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反出生主義なんだが、子を持つ親に聞きたい事がある
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 09:32:18.28ID:JMdLQw600
その子供が今幸福な人生を歩んでいるか否かは知らないが、もし将来その子が何らかの突発的な事件に巻き込まれ、
例えば女子高生コンクリート詰め事件の被害者のような想像を絶する凄惨な最期を迎えるとする。
その場合、もし時を遡ってその子を宿す当日に戻れたとしたら、同じようにその子供を作りますか？
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 15:50:25.46ID:oikRwcE6M
へぇ、自分の価値観と違う人の意見に対しては、お前の意見には価値が無い　なんて言い切っちゃうんだ、立派なパパさんだわw　
子供さんにも同じようにしつけていくんだろうね
で、また、後半部のような書き方だとあなたもかなりの利己主義的な感じに見えるが、それは否定しないかな
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 16:11:57.00ID:qFYCaMNh0
全てを他者の責任にするようなヤツの意見は価値観の違いですらなく価値がないねぇ

人間なんて程度が違うだけでみんな利己主義だろ
利他主義者なんて詐欺師かキチガイのどちらかだ

ま、うちの子供がどうなるかは今後お前が一ミリも知る事はないから安心してくれ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 17:42:49.83ID:wiQXmOKr0
全てを他社の責任にする　なんて言った覚えはないけど？
他の反出生主義者は知らんが、俺個人は自分の非もゼロではないと認めるよ、己の至らなさを棚上げするつもりはない

そう、人間皆利己主義的動物でしょう
俺はその中でも群を抜いた利己主義なんだろう

既に産まれてしまったあなたの子供の行く末は俺も特に興味はない、もうどうにもならんから
ただし、あなたが次の子供を作りたいと考えた場合は反出生主義という考え方もあるんだと分かった上で子作りして欲しい
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 05:34:38.34ID:XlI/jqiO0
>>31
なるほどね。言いたいことは分かったよ。
じゃあ、こっちも真摯に回答させてもらうが、

まあ一つのテクニックとしての話なんだが、
前日の寝る前に、
ビニール袋の中にスライスしたバラ肉を入れて、そこにマイタケも適当にちぎって一緒に放り込むのな。
あとは、ひたひたになるくらいに水を入れたら、そのまま冷蔵庫に入れて朝まで寝かせとくの。

で翌朝、袋の中の水を捨てて、中の肉とマイタケを焼肉のたれかなんかで炒めるのさ。
まあ俺はシナシナに炒めた玉ねぎや、軽く味付けたニンジンなんかも一緒に淹れるけど。
で、弁当箱にレタスかなんか敷いて、その野肉野菜炒めを詰めて、
彩りにプチトマトでも添えてやれば十分なんだよ。

マイタケに含まれる酵素の力で、肉が冷めても柔らかいままなんで、すごく喜んで食べてくれるぞ。

これを応用で、鶏モモ肉も同じように『マイタケ&ひたひたの水』に一晩浸けておき、
翌朝照り焼きにして、それをサンドイッチにしてやると、遠足なんかの時には最適だぞ。
もちろん、卵サンドやジャムサンドなんかも一緒にいれてやるけど。

まあ、君の言うとおり、ほぼ毎日のことだから無理をしないのが一番で、冷凍食品に頼ったって全然おかしい話じゃないし、それを責める人なんていないよ。
ただ、俺の仕事上で付き合いのある人なんだけど、ちょうど三年前の今ごろかな、突然奥さんをなくされちゃってね。
それからというもの、二人のお子さんのお弁当をずっと毎日時分で作り続けて、それをSNSで紹介し続けてたんだわ。
それ見てたら、やっぱりお父さん料理ならではの無骨さっていうのかな？彩りはそんなにないんだけど、ちゃんと栄養考えた、なんつうんだろ、『優しさ』が伝わってくるお弁当なのね。
それ見てたら、やっぱり俺たちもそういうもの作ってやらなきゃなって感じで、襟を正したくなるんだよな。
このスレにある君の書き込みをじっくり読んでみたけど、やっぱり生き物相手、それもオオアリクイ相手の仕事で大変そうな上に、毎日のお弁当作りもあって、相当しんどそうだね。
ただ、肩肘張らずに楽しみながら、同時に食べてくれる子たちのことも思って、
なんつうんだろ、そのバランスを大事にしながら頑張って！！
応援してます！！
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 09:21:50.90ID:sMgNkwge0
俺だって別に拗らせたくて拗れたわけじゃない、誰だってそうだろう
ただ、気づいたらもうかなり拗れてた、それだけよ
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 14:07:00.32ID:BOiD2yGL0
あなたの臭い息が不快で死にたくなる人がいる可能性がある以上、あなたは外で呼吸をすることは控えるべき
そんな私の考え方を皆に知って欲しい

貴方なら理解してくれますよね？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 14:15:49.74ID:sMgNkwge0
>>あなたの臭い息が不快で死にたくなる人がいる可能性がある以上、あなたは外で呼吸をすることは控えるべき

ここが正しい事だと思わないから理解しませんが。

でもまぁ、そう考える人もいるってのは認識するのは別に構いませんよ。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 21:49:42.88ID:BOiD2yGL0
>>49
いえ、賛成して頂かなくてもいいんです。
ただあなたの息が臭くて死にたくなる人がいることを知りたくないって人がいる状況を変えたいんです！
世の人があなたを見ると「あの人の息が臭いせいで死にたくなる人もいるらしいよ」っておもう社会にしたいんです！
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 22:19:45.72ID:sMgNkwge0
>>50
それは、
・あなたは私の息が臭いことを皆に知らしめて周知させたい
・そのような行為であっても容認される社会にしたい
というような事ですかね？
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 23:33:16.37ID:98vO6Oiw0
こんな事考えるのは思春期までだろ
無駄な妄想してる時間あるなら自分の人生豊かにする事考えろ
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/01(土) 00:01:03.60ID:4IAMgdqz0
あなたは思春期過ぎたら通常コースで考え方が変わったんでしょう
俺は何か知らんが変わらなかっただけでなくそれが今も続いてる状態だ

もし重要な通過儀礼的なことがあったのに自らそれをスキップしてしまっていたのだったら俺に非があるかも知れん
どんな重要項目があったのか分かるなら教えてくれや

ちなみに俺はボランティアに1年以上参加したことがあるぞ、そしてボランティアには向いてないということだけは習得できた
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/01(土) 01:12:05.56ID:rnKgXT160
>>51
ちがいます。
貴方の息が臭いせいで苦しむ人がいるかもしれない。それ故にあなたは外で息をすべきでは無いんじゃないかと考える人がいることを周知したいんです！
私の話、ちゃんと聞いてますか！
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/01(土) 01:54:13.18ID:4IAMgdqz0
>>54
それが良いことか良くないことかの判断すらできないようならあなたは親であることだけでなく、人間であることもやめた方がいいんじゃないですか、とアドバイスしておきますよ。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 17:43:55.41ID:TM3Vdo5R0
拗れてしまう恐怖を誰にも味わって欲しくないんだよ、厭世観に支配されてしまうようになるから
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/03(月) 19:02:07.76ID:TM3Vdo5R0
今回どら息子が殺されてしまった事件があったが、あんな息子を産んだ事にでも後悔しない気構えを持ってる親なら、俺はたてつくつもりはないよ
頑張って、世間からゴミと呼ばれてしまうような息子を育て上げてちょうだい
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/03(月) 20:18:49.33ID:TM3Vdo5R0
いや、別に誰かを感動させたくて書いてる訳じゃないんだが。。。。
個人的には、とりあえず反出生主義というワードが世に広まって行くだけでよい
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 12:04:41.12ID:/STIY71T0
>>76
ならまずお手本を示してお前から滅べばいいのに口だけ達者
厨二拗らせちゃったヤツも方向性が違うだけでDQNと同じｗ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 13:17:07.94ID:gWLvjMM70
君ら子供が事故ったり難病かかったりしたらどーすんの
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 13:39:10.21ID:oEJ48tZx0
>>80
何で最終的なの？
今しない理由があるの？
マザーアースが泣いてるよ？
固い信念があるなら善は急げだよ！
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 20:11:18.20ID:LKwIgtOP0
>>80
最終的にってなんでそんな猶予与えてるの？
すぐにでもパイプカットなりすればいいやん
日帰りでできるぞ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 22:02:35.80ID:nSuhsH/i0
というかなにに同意してほしいんだ？多様な考え方は理解するし同意もするが論点がよくわからないな。子供を産むと罪を犯すかもしれないから産まない方がいい、緩やかに人類は滅亡すべき、と？
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 22:05:40.42ID:nSuhsH/i0
んなこと言ったらお前は明日車の運転で人をひくかも知らないからいますぐいなくなったほうがいい、とかにならないか。なぜ子供だけなんだ？いろんな可能性は誰にだって平等に起こりうると思うが
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 23:16:53.53ID:LKwIgtOP0
>>85
反出生主義を知った上で子作りして欲しいとか言ってるくせして結局コレだもんな
ヴィーガンと一緒で結局自分の主義主張を押し付けたいだけ
どうせ自分では手に入らないものに対しての嫉妬だろ？
子作りしないじゃなくて相手がいないってとこだろ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 23:24:10.33ID:6+Lq5d/i0
>>85
主義主張をするのは構わないが川崎みたいな事件は起こさないでくれよな
少なくとも俺の家族が居ないトコで勝手に生きて勝手に死んでくれ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 23:39:02.92ID:nSuhsH/i0
反出生主義とやらを見たが主張が違わないか？ダビンチコード最終章みたいだな。絶対に不幸になるならそりゃ産まない選択肢を選ぶが、絶対に幸せになる選択肢はないのか？それでも子供はいらないのか？
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 23:59:46.78ID:oEJ48tZx0
>>88
こういう奴は責任やリスクを背負いたくないだけなの
自分の不幸や不満は他の誰かや社会のせいだと思ってるから自分が逆にそう思われるのが嫌なのよ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 06:54:18.12ID:xD3TYJ6t0
>>83-89
俺は反出生主義の中では多少穏健的なほうで、中には過激な考えの人もいますが、それは人により考え方に違いがあるのでそこまでおかしな事だとは思ってません

子供を設けない方が良いと考える理由は、その子が将来罪を犯すかも知れないということだけではありません
いじめ、不登校、精神病、引きこもり、ニート、自傷、自殺など、今の社会には解決の糸口が見えない問題がたくさん転がってます
頑張って働いていてる人の中にも反出生主義に同調する人はたくさんいます
例えば生きていかなきゃいけないから、イヤイヤ頑張って仕方なく働いてる人たちです、ワープアと呼ばれてる人たちですね
世の中たくさんの人がたくさんの不幸を感じながら生きてます

これらの人は自分を産んだ親を、自分をこの生きづらい世の中へと強制的に投入した張本人　という理由で親を恨む傾向にあるのは想像に容易いと思います

自分の子供は、人生の途中に大きな挫折を感じる事があってもずっとしぶとく生きていけると思いますか？
俺も生きてて幸福感に満たされてれば反出生主義なんてぶん投げますよ
しかし幸福になる未来が見えない、俺自身だけでなく周りも将来の人類も
ネットで探すと同じように考える人はやはり沢山いました
子供側から述べられてる意見はほぼ理解し得たんで、ちょっと親側の考え方というのも聞いて自分の考え方に誤りがないか確認してみよう、ついでにこれ以上子供は産まないよう説得しておこう←イマココ

というわけでここ数日このスレにいる
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 10:14:30.58ID:xD3TYJ6t0
>>84
この先書くことは俺個人の考え方であって、反出生主義の総意かどうかは知らない、と断っておく

既に生まれてしまった子供には言及しない
既に現世で呼吸をしてるのなら、産まれてきたことに対して諦めの境地しかなくても生き続けるのがベターだろう
運転は便利に思うかどうかで、個人が自己責任の取れる範囲で取捨選択していけばいい

>>88-89
そう、未来というのは不確定なのだから、リスクを背負ってまで子供を設けることはない
俺は責任やリスクは取りたい方の人間じゃないが、89が一切合切に対して責任取ることもリスクがあるのも承知して生きていく　というなら俺の立場からは何も言えなさそうだ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 12:05:00.40ID:NWLmSYZn0
つーか皆その程度の事は既に文字通り中二前後で考えた上で生きてんのよ
このスレで君らにレスしてる人はみーんな呆れて一言いいたいか暇つぶしで煽りたいだけ
結局ね、君みたいな人間と気団では住む世界が違い過ぎて会話にならないんだよｗ
中学生と社会人が人生観を語り合って会話になると思う？ならないよね？ｗ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/05(水) 12:23:48.29ID:xD3TYJ6t0
>>96
中二の時あなたが考えて、出した答えを聞いてもいいですかね？
俺がそれを聞いて納得できれば全然ココに来なくなってもいい　というか、あなたを人生の師として崇めたりさえもしますよ、マジで
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 13:27:35.79ID:xD3TYJ6t0
聞いてもいいですかねって頼んでるじゃん
ま、正直言えば、96は自分の答えも持ってないのにエラソーな書き方してるから困らせてやろうと思ったんだよ、悪かったな96
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/05(水) 14:03:42.63ID:xsUI9ANcd
責任を取るってのは起きてしまったことに対してしか出来ないんですよ
貴方の考えでは先回りして何もしないのが責任感くらいに思ってるかも知れないけど、同じ基準で仕事してみ？
仕事でミスするかも知れないから業務しませんなんていったらクビだよ

貴方は自分の個人的な不満や自身の無さを無理矢理に社会全体に当てはめで正当さしようとするから馬鹿にされてるんだよ
まぁ子供の幸不幸を親の一方的な価値観で決めるなんて毒親の典型だから貴方が子を成さないのは正解かも知れないけどね
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/05(水) 14:18:48.34ID:xD3TYJ6t0
>>104
じゃ、政府が「将来の子孫にツケを残さないためにも責任を持って年金は納付しましょう」てのはおかしなことにならないですか？
我々に将来の責任を求めてませんか？
仕事でミスして誰かに迷惑かけたくないからなるべく働きたくないです

今は馬鹿にされてても、いずれ反出生主義が注目される事を信じてます
私が子を成さないのは至極当然です
ただし子を設けないのを前提に伴侶を得ることはあるかもしれません
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 15:06:43.14ID:hWsfTn/gM
1はトロッコ問題と
マルサス主義を学ぼう
010714
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2019/06/05(水) 15:35:06.55ID:xD3TYJ6t0
あ、俺がたくさん書き込んでるけど1ではないんだわ
14から登場したんで14とする
で、多分俺に学ぶよう言ってるっぽいのでググったが、何を知れと言いたいのか不明

ついでに、1には俺がこのスレを乗っ取ったみたいになってしまって申し訳なく思う
たまたまこの板で良いタイトルを見つけてしまったので、つい、、、
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 16:02:21.84ID:cEwK9wwH0
>>104
責任を取ることと責任を持って行動する＝責務を果たすべく行動することの違いをよく考えてごらん
おじさんからの宿題だよ
011014
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2019/06/05(水) 16:17:57.86ID:xD3TYJ6t0
>>108
違いのニュアンスは分かるけど俺の主張は、将来のために責務を果たすべく子供を産まないようにしよう　ということであって、それで通じるんだけど
ただ、104の人があぁいう書き方をしてたんでそれに合わせてレスした
意味わかる、おじさん？
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 16:59:55.11ID:cEwK9wwH0
>>110
責務って、その根拠は何？法に定められてるの？社会的な要請があるの？
子供が不幸になるって貴方の個人的な意見ですよね？なにか客観的なデータがあるんですか？論理的に話しているつもりだろうけど、出発点の論拠が曖昧な時点で破綻してるってわからないの？
論理ってのは根拠があるものから積み上げないと駄目なんだよ？大学で論文とか書いたことないの？子供なの？馬鹿なの？
011214
垢版 |
2019/06/05(水) 17:34:32.15ID:xD3TYJ6t0
>>111
責務って、その根拠は何？
私の個人的考えですが、反出生主義の考え方とほぼ一致してると思います
法に定められてるの？
無いですよ
社会的な要請があるの？
今後増えると予測してます
子供が不幸になるって貴方の個人的な意見ですよね？
個人的な意見ではあるけど将来は不確定だという意見です、不幸になると断言はしてません
なにか客観的なデータがあるんですか？
主に私の主観ですが
論理的に話しているつもりだろうけど、出発点の論拠が曖昧な時点で破綻してるってわからないの？
そうとも限らないと思います
論理ってのは根拠があるものから積み上げないと駄目なんだよ？
経験からでも良くないですか？
大学で論文とか書いたことないの？
ありますよ
子供なの？
いいえ
馬鹿なの？
いいえ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 19:53:25.99ID:M/xfTkPqr
結局14は反出生主義を知ってほしいだけなん？それとも皆に賛同して産んで欲しくないの？なんか主張がブレてるんだけど
前者ならふーんで済むけど、後者なら余計なお世話だわ。人間が滅べばいいって事なん？
幸せになるか確証がないのに子を産むのを親のエゴとしたいのかもしれないけど
それは俺ら生物という器に収まっている段階でそれをエゴとする事自体がエゴやん
極端なことを言えば生物の目的って種の存続で自分の遺伝子を残す事が目的なわけで、そして14はそれをそれを否定してるわけだから
反出生主義でも結構だけど、それは種の存続に適さないとされひっそりと淘汰されるだけ
ただそれを押し付け出した段階から他への害悪となる
011583
垢版 |
2019/06/05(水) 20:05:12.65ID:RPCMf0vR0
うーん、個人的には人生がそれなりに幸せなので聞いてみたかっただけなんだけど。別に馬鹿にするわけでもないから。ただ反出生主義って子供が不幸になるから産まないって主義じゃないんじゃないかと。
011683
垢版 |
2019/06/05(水) 20:06:42.58ID:RPCMf0vR0
結果は同じでも過程が違うなら俺は不幸だから子供も同じにしたくないから産まないという主張でしかないのでは？いや不幸かどうか知らんけど
011714
垢版 |
2019/06/05(水) 20:25:33.77ID:xD3TYJ6t0
>>114
まずは最低でも反出生主義という考え方があることを多くの人に知って貰いたい
で、勿論共感してくれる人には賛同を得たいですね、ただし強制できる事柄ではないので判断は委ねます
というのが自分の主張です
人間が滅ぶことに異存はありません
全ての人が、自分の遺伝子を残すことが目的で生きてるとは考えません
絶望の末、子を持たずして自殺していった人は多いですよ
押し付けて反感を買いたくはないので、まずは柔らか目に、思想を知ってもらうことを最初の目的としてます
私は、産むな　と命令形では言いませんよ
011814
垢版 |
2019/06/05(水) 20:40:05.36ID:xD3TYJ6t0
>>115-116
勿論私自身は子供を設けるつもりはないです
で、似たような考えの人がたくさん居ました
実は自分自身、反出生主義という言葉の存在を知ったのはつい最近です
思いは共通してても、その言葉を知らなかったので仲間の存在に気付けませんでした
そういういきさつで、カテゴライズできる言葉を広めるのは重要視するようになってます

自分は不幸だと思ってますよ
勿論幸せになりたいけど簡単にはいかない
不満のない人生を送れる人がいるなんて信じられません
押し付けることをするつもりはないけど、子供を産んで欲しくはないです
011983
垢版 |
2019/06/05(水) 20:48:50.31ID:RPCMf0vR0
不満のない人生送れる人なんていないでしょそりゃ。プラスとマイナスを合わせて総合的にプラスだってことだ。残念ながらかわいい子供達がすでにいるんだ…
012083
垢版 |
2019/06/05(水) 20:50:25.99ID:RPCMf0vR0
俺の出来ることと言ったら精一杯自分が不幸だなんて思わない人生にしてあげることかな…ビバ幸福主義とでもするか
012114
垢版 |
2019/06/05(水) 20:55:53.43ID:xD3TYJ6t0
>>119=83
頑張っても総合で大幅なマイナスにしかならなさそうな人が、私を含めて多そうに思えるのです
既にいらっしゃるお子さんにはできる限り幸せにね、ぐらいの言葉しか思い浮かばないです...
012283
垢版 |
2019/06/05(水) 20:57:49.31ID:RPCMf0vR0
どうして総合的にマイナスなの？
012314
垢版 |
2019/06/05(水) 20:58:26.51ID:xD3TYJ6t0
>>120=83
それは勿論そうしてください
なんの反論もありません
012414
垢版 |
2019/06/05(水) 21:02:54.49ID:xD3TYJ6t0
>>122
ま、本当の意味でのトータルは、本人が死ぬときでないと計算できないでしょうが、ともかく明るい未来は見えませんよ
まずお金が全然足りませんし
012583
垢版 |
2019/06/05(水) 21:06:41.29ID:RPCMf0vR0
そりゃそうだけど、先のことなんてわからないじゃん。もっと幸せになるかもしれないし。お金かー、何に使うの？
012614
垢版 |
2019/06/05(水) 21:12:02.55ID:xD3TYJ6t0
>>125
明日が幸せに思えるような脳を持ち合わせてないようです
お金があれば女遊びにつっこみそうですね、避妊はしますよw
012883
垢版 |
2019/06/05(水) 21:15:50.49ID:RPCMf0vR0
お金で繋がる女遊びがそう面白かったとは思わないが…じゃあ明日はともかく、どういう人生なら幸せだろうと思うの？
012914
垢版 |
2019/06/05(水) 21:16:08.77ID:xD3TYJ6t0
金がありゃほとんどの不満は解決できますよ
背を高くしたいとか、明るい性格にしたい、とかは無理だけど
013114
垢版 |
2019/06/05(水) 21:21:11.60ID:xD3TYJ6t0
>>128
苦痛やストレスを感じず、また不幸という言葉すら忘れることができるような人生は幸せだと思います
あなたの幸せは家族が幸せであることと推測しますが、私はめちゃくちゃ利己的です
013283
垢版 |
2019/06/05(水) 21:22:29.21ID:RPCMf0vR0
金があったってそんなに解決できないと思うけど…結局は所有欲なわけで。所有欲が満たされない→俺は不幸だ→子供はいらない という話なのか？
013414
垢版 |
2019/06/05(水) 21:23:36.63ID:xD3TYJ6t0
>>130
多分言わないね、でも、心が空になる状態　というのを味わったときはどうだか分からない
013583
垢版 |
2019/06/05(水) 21:24:42.73ID:RPCMf0vR0
ストレスを感じない人なんていないんだってば。みんな多かれ少なかれ不満を持って生きてるんだよ。少しでも苦痛があったら不幸なんて不幸枠がでかすぎないか？
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