【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
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スペインのラファエル・ナダル(31)選手
おめでとう！★☆祝☆★GS15勝目！！
全仏のみのGS1大会で10勝という過去にも未来にもあり得ない超偉業を達成！
これにて史上最強兼最高テニス選手はラファエル・ナダルになる可能性が出てきました。
なので今後の最強議論を再開とします！
↓以下ジョコータとフェデオタとサンプオタのブザマで滑稽な言い訳↓
※前スレ
【フェデで】史上最強議論終結の知らせ【異論なし】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1485694992/
【フェデで】史上最強議論終結【異論なし】 Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1486424580/
【フェデか】史上最強議論【ナダルか】 Part.3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1497523047/ 正直個人的には最強はフェデラーで確定だと思ってるのでスレタイをpart2までの議論終結に戻そうか悩んだ
でも前スレがいい感じに隔離スレになってたので最強議論スレのままで行く ナダル
「サンプラスとゴランの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。それはいくつかのラケットのスウィングだ。
誰もが今の我々のテニスをはるかに楽しんでいる。私は優れてると言ってない。もっと楽しめるテニスだと言っている。私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
Nadal believes previous tennis eras cannot match the excitement generated by the current stars of the sport.
"Personally, to watch a Pete Sampras versus Goran Ivanisevic match, or one between those kind of players, is not enjoyable, It's not really tennis, it is a few swings of the racquet.
Everyone enjoys the tennis we play much more. I am not saying we are playing better tennis, just more enjoyable tennis. For me, in the past it was just serve, serve, serve." said Nadal.
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.html 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 あなたが歴代の史上最高選手を選ぶとしたら？の質問に
コーチの叔父トニー・ナダルは、「最高選手は、フェデラー、レーバー、ボルグ」
ナダルは、「ロジャー、レーバー、ボルグがベスト」
ナダルチームから完全に見下されてるサンプラスとサンプラス時代 びゅんびゅんびゅんびゅん
対戦成績とかどうでもいいよ。。。
それより
フェデラーがナダルを倒して優勝した回数3回
フェデラーがジョコビッチを倒して優勝した回数4回
フェデラーがナダルとジョコビッチを倒して優勝した回数0回
フェデラーがジョコビッチナダルに負けた回数18回
ナダルがフェデラーを倒して優勝した回数7回
ナダルがジョコビッチを倒して優勝した回数8回
ナダルがフェデラージョコビッチを倒して優勝した回数3回
ナダルがフェデラージョコビッチに負けた回数7回
これ見れば一目瞭然じゃん。もういい加減フェデラーファンは自覚しようよ。
フェデラーが優勝回数リードしてるの2004〜2007ナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから。それだけなんだよ。 ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
2003 Roger Federer
2004 Roger Federer (2)
2005 Roger Federer (3)
2006 Roger Federer (4)
2007 Roger Federer (5)
2008 Roger Federer (6)
2009 Roger Federer (7)
2010 Roger Federer (8)
2011 Roger Federer (9)
2012 Roger Federer (10)
2013 Roger Federer (11)
2014 Roger Federer(12)
2015 Roger Federer(13）
2016 Roger Federer(14)
Edberg Sportsmanship Award Voted for by the players of the ATP. ATP選手が選ぶスポーツマンシップ賞
2004 Roger Federer
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2007 Roger Federer (4)
2008 Roger Federer (5)
2009 Roger Federer (6)
2011 Roger Federer (7)
2012 Roger Federer (8)
2013 Roger Federer (9)
2014 Roger Federer(10)
2015 Roger Federer(11)
2016 Roger Federer(12) 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 年間勝率
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル 『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。 それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.html 全ての能力が必要なのは全豪だろう
サーブ、ストローク、ネットプレー 結論
総合部門最強→フェデラー（GS18勝、一位在位期間最長）
サーフェス部門最強→ナダル（クレー 全仏10勝、MS22勝）
一年限定部門最強→マッケンロー（年間最高勝率96.47％ 82勝3敗、1984年）
五輪部門最強→マレー（２連続金メダル）
はい、終了
-----------------------------(完)-------------------------- 「史上最⚪」を決めるんだから、何十年、何百年を通じて何か一つ、プロテニスプレーヤー全員に適用できる基準で決めなくてはならない。
それはＧＳ優勝回数でいいんじゃない？史上最強ならＧＳ優勝回数でトップに立てるでしょ。
対戦成績なんて、同時代に活躍した選手間の、単なる相性を決めるだけに過ぎない。
ナダルファンは、フェデラーとの対戦成績のみをもって最強と言いたいらしいが、じゃあ、ナダルとレーバーならどっちが最強なの？どうせ「それはＧＳ優勝回数の多いナダルだ！」とか言うんだろ。笑うわ。 フェデラーの一番凄いところは、テニス以外の全てを捨てていること
テニス完全特化型とでも言えばいいのかな、それが根底にあるんだよな
俺が好きなフェデラーの名言にこういうのがある
（テニスで強くなる秘訣は何ですか？と聞かれて）
「テニス以外でいかに弱くなるか、ってことじゃないかな」
人間の能力の総量ってのは決まってて、みんなそれを色々な事に割り振って使ってる
だからテニスやりこんでるやつでも、実はそこに充てられてる能力は１０％くらいに過ぎない
フェデラーはその残りの９０％をいかに減らすかって理論なんだよな
他の事に使う９０％を削って削って削って削って、テニス１００％の状態に持っていく
それができたのが世界中でフェデラーただ一人だった、だから頂点に立った、それだけの話
その代わりフェデラーは捨ててしまった他の全ての事は全然できない
テニスに関係ない知識は少しも頭に入ってないし、自分の名前さえ漢字で書けない
フェデラーの大会のエントリーシートにはいつもひらがなで「ふぇでらー」って書いてある
でも俺はその３文字のひらがなが最高にカッコイイと思う
立派な漢字で名前を書いてる他のどの参加者にも、フェデラーのプレーは負けないのだから 史上最強の定義を長年に渡り王者に君臨していたタフな選手にするのか
短期間でも究極的に強かった選手にするのかいまいちはっきりしないな
どっちの定義もナダルには当てはまらないけどなｗ >>>666
ナダルに勝てないからって荒らすな。
びゅんびゅんびゅんびゅん
対戦成績とかどうでもいいよ。。。
それより
フェデラーがナダルを倒して優勝した回数3回
フェデラーがジョコビッチを倒して優勝した回数4回
フェデラーがナダルとジョコビッチを倒して優勝した回数0回
フェデラーがジョコビッチナダルに負けた回数18回
ナダルがフェデラーを倒して優勝した回数7回
ナダルがジョコビッチを倒して優勝した回数8回
ナダルがフェデラージョコビッチを倒して優勝した回数3回
ナダルがフェデラージョコビッチに負けた回数7回
これ見れば一目瞭然じゃん。もういい加減フェデラーファンは自覚しようよ。
フェデラーが優勝回数リードしてるの2004〜2007ナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから。それだけなんだよ。 最弱時代議論は必ず「サンプラス時代」ってことに落ち着くからつまんないよーf5コピペマーン
彼の時代はナダルジョコビッチクラスが1人も台頭してこない貧弱時代だからねー
それでも記録だけで最強扱いされていたのさアハハ レベル論話もたまには面白いんだけど、その話をし出す奴って必ず
フェデラー時代以降の時期に絞ってフェデラーの記録否定に走る輩ばかりで正体が見え見えなんだよね。。。
2005〜2007なんてナダルも全仏3連覇しているんだからこの時期がレベル低いなんて議論はナダルオタからは仕掛けない
フェデラーのみならずナダルの記録の価値も劣るから
フェデラーGOATを否定しないと始まらないサンプラス最強信者が適当なこと言っているだけなのが丸わかり
レベルはどう考えてもリオスやコレチャと1位争いした1998年とかのほうが圧倒的に低いけどその議論からは逃げて終わり
それじゃつまらんわ なんかサンプラスのことを言われると分かりやすく反応して連投するイメージ
毎週土曜日は遊ぶ相手もおらずこの板に貼り付いているイメージ
ワッチョイf5なのでパソコンなイメージ 数値以外もちゃんと見ような。
フェデラーがナダルを倒して優勝した回数3回
フェデラーがジョコビッチを倒して優勝した回数4回
フェデラーがナダルとジョコビッチを倒して優勝した回数0回
フェデラーがジョコビッチナダルに負けた回数18回
ナダルがフェデラーを倒して優勝した回数7回
ナダルがジョコビッチを倒して優勝した回数8回
ナダルがフェデラージョコビッチを倒して優勝した回数3回
ナダルがフェデラージョコビッチに負けた回数7回
これ見れば一目瞭然じゃん。もういい加減フェデラーファンは自覚しようよ。
フェデラーが優勝回数リードしてるの2004〜2007ナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから。それだけなんだよ。 2004〜2007が全盛期のフェデラーがその時期に実績を稼いで何か問題でも ナダル
「サンプラスとゴランの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。それはいくつかのラケットのスウィングだ。
誰もが今の我々のテニスをはるかに楽しんでいる。私は優れてると言ってない。もっと楽しめるテニスだと言っている。私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
Nadal believes previous tennis eras cannot match the excitement generated by the current stars of the sport.
"Personally, to watch a Pete Sampras versus Goran Ivanisevic match, or one between those kind of players, is not enjoyable, It's not really tennis, it is a few swings of the racquet.
Everyone enjoys the tennis we play much more. I am not saying we are playing better tennis, just more enjoyable tennis. For me, in the past it was just serve, serve, serve." said Nadal.
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.html ナダル
「サンプラスとゴランの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。それはいくつかのラケットのスウィングだ。
誰もが今の我々のテニスをはるかに楽しんでいる。私は優れてると言ってない。もっと楽しめるテニスだと言っている。私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
Nadal believes previous tennis eras cannot match the excitement generated by the current stars of the sport.
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.html 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 フェデラーがGS18勝なのはナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから
ナダルがGS15勝なのはジョコビッチが台頭してくる前の
フェデラーが衰えた後の最弱時代の恩恵を受けてたから
サンプラスがGS14勝なのはフェデラーナダルジョコビッチクラスの選手が1人も台頭してこない
最弱時代の恩恵を受けてたから
ジョコビッチがGS12勝なのはフェデラーナダルが衰えた後の
最弱時代の恩恵を受けてたから
フェデラーだけをdisらず 平等に 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 >>35
どの選手も最弱時代を生きてるならGS数でフェデラー最強となるな サンプラスなんてリターンゲームは一か八かでラケット振ってただけのカス
それでも勝てた時代だった 4人並べるとサンプラス時代が最弱じゃん
数値以外を見るという視点は正しい
そもそも数値抜きでフェデラーがGOATだからな
レジェンドたちも惚れ惚れするテニスセンスの塊、格が違う
数値や実績なんてそれを証明する後付けでしかない あなたが史上最高選手を選ぶとしたら？の質問に
トニ・ナダルは、「最高選手は、フェデラー、レーバー、ボルグ」
ナダルは、「ロジャー、レーバー、ボルグがベスト」
ナダルチームから完全に見下されてるサンプラスとサンプラス時代 GS8勝以上が3人or4人（コナーズ、ボルグ、マッケンロー レンドル） ※全豪スルー時代
GS8勝以上が2人（サンプラス、アガシ）
GS12勝以上が3人（フェデラー、ナダル、ジョコビッチ）あるいは
ＧＳ15勝以上が2人（フェデラー、ナダル）
アガシなんていわゆる雑魚狩りだし（GS8勝の決勝の相手が全員違う不安定時代） ボルグ時代のほうがサンプラス時代より競争が激しいのに
GS14勝サンプラス＞GS11勝ボルグとしてサンプラス最強とほざいていたじゃん
（ボルグは全豪軽視時代の選手、実質3大大会で11勝）
サンプラスが記録を抜かれたからってレベル論に逃げるのはおかしい
実績で比較するという普遍的ルールを必死に曲げようとするんじゃない
実績で永遠に勝てないからってみっともない
ナダルやジョコは定義通りフェデラーの実績を越えるよう励めばいいだけ
こいつらのオタが必死にレベル論に逃げる必要性がどこにある？
逃げているのは永遠に実績で一番にはなれなくなった選手のオタだけ >>16
女子の史上最強はセレナとグラフで甲乙つけがたいね、でもセレナで同意
グラフも素晴らしいしグラフに非は無いしケチをつけたくもないんだが
ただグラフのGS優勝回数はセレシュの件が無ければここまで増えていなかった
女子のGS最多優勝回数がセレナによって更新されたのは良かったと思う おはようございます
>>>666
ナダルに勝てないからって荒らすな。
びゅんびゅんびゅんびゅん
対戦成績とかどうでもいいよ。。。
それより
フェデラーがナダルを倒して優勝した回数3回
フェデラーがジョコビッチを倒して優勝した回数4回
フェデラーがナダルとジョコビッチを倒して優勝した回数0回
フェデラーがジョコビッチナダルに負けた回数18回
ナダルがフェデラーを倒して優勝した回数7回
ナダルがジョコビッチを倒して優勝した回数8回
ナダルがフェデラージョコビッチを倒して優勝した回数3回
ナダルがフェデラージョコビッチに負けた回数7回
これ見れば一目瞭然じゃん。もういい加減フェデラーファンは自覚しようよ。
フェデラーが優勝回数リードしてるの2004〜2007ナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから。それだけなんだよ。 サンプラス？興味ないな。
それよりも、
おはようございます
>>>666
ナダルに勝てないからって荒らすな。
びゅんびゅんびゅんびゅん
対戦成績とかどうでもいいよ。。。
それより
フェデラーがナダルを倒して優勝した回数3回
フェデラーがジョコビッチを倒して優勝した回数4回
フェデラーがナダルとジョコビッチを倒して優勝した回数0回
フェデラーがジョコビッチナダルに負けた回数18回
ナダルがフェデラーを倒して優勝した回数7回
ナダルがジョコビッチを倒して優勝した回数8回
ナダルがフェデラージョコビッチを倒して優勝した回数3回
ナダルがフェデラージョコビッチに負けた回数7回
これ見れば一目瞭然じゃん。もういい加減フェデラーファンは自覚しようよ。
フェデラーが優勝回数リードしてるの2004〜2007ナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから。それだけなんだよ。 >>40
フェデラー>サンプラスは異論ないけど、ナダルジョコはどうかな
あの時代にいても今ほどの活躍はできなかったと思うが 同時代で潰し合い全豪スルー気味ながらGS18勝ずつをあげたナブラチロワとエバートも捨てがたいよ
実際この2人はGS決勝進出回数が1位と2位
エバート34回、ナブチチロワ32回
同時代でお互いにこれだけの成績を残したのが凄まじい
グラフは31回、セリーナは29回でこれらも素晴らしいが対抗馬がいない
セレスが無事ならグラフと同等以上の成績だっただろうけど
（刺傷事件前はグラフGS11勝、セレス8勝と3つ差まで迫られていた、勢いはなおセレスだった）
セリーナは対抗馬がクルクル変わっているのが惜しい、それでも最強の可能性が非常に高いところが凄いが 王者が1人いて、その対抗馬がいないと
その王者1人が消えると戦国時代になる
セリーナが産休に入って全仏でシンデレラガールが生まれてしまったのは
セリーナに続く安定的なナンバー2、ナンバー3がいなかったから
そういった存在がいれば王者が1人不在でも下位にタイトルが回らない
男子のBIG4時代がまさにそう
セリーナ不在で全仏が乱れたのは90年代のサンプラス時代とも似ている
1人だけ強くてナンバー2以下が弱いと思わぬチャンピオンが生まれる 2005-2007のフェデラーナダル2強時代をレベルが低いかのように言うのは完全な間違い
2強ってのはかなりの鉄板（つーか、驚くことに今もそう しかも同じ2人の顔ぶれで）
少なくともサンプラス1強時代よりはるかにレベルが高い
なぜなら年に10回優勝するような選手が2人いるのだから（サンプラス時代は1人だけ）
エバートナブラチロワ時代もグラフセレス時代も他が付け入る隙はほとんどなかった
2強だとランキング1位2位を占めてドローが上と下に分かれる、途中での潰し合いがない
他の選手は2枚抜きを強いられる、サバチーニがグラフに勝ってもセレスがいた
マンドリコワがナブラチロワを必死に打倒してもエバートがいた
ジョコビッチやマレーが加わった3強時代や4強時代からの視点で
2強時代をレベルが低いと断じるのは間違い
レベルが低いのは1強時代だよ
1人だけ強いからその選手の飛び抜け具合が強調されやすいが、結局は周りがイマイチ
だからこそその1強が消えればどうなるかもう分からない
強い2番手や3番手がスタンバイできていない時代ってこと F5の洟垂れコピペマンは何でそのデータをそこまで気に入ったの？
何も一目瞭然じゃないしむしろ分かりにくいじゃん
1人でウキウキしていて馬鹿みたいなんだけど 人間とゴリラ比べてる奴はアホ
ゴリラがナチュラルなんてありえない どんなにレベルの低い時代でもGSが開催されれば必ず1人、GSチャンピオンが出るからなー
GSチャンピオンが乱立している時代は微妙でしかない 女子はスザンヌ・ランラン、モーラ・マロリー、ヘレン・ウィルスの時代があるね。
モーリーン・コノリー、ドリス・ハート、ルイーズ・ブラフ、シャーリー・フライの時代もある。 >>54
そこは見方で変わるからなぁ
一強二強は強いチャンピオンがいた時代とも言えるが他のレベルが低いからとも言えるし
乱立時代は強いチャンピオンがいなかった時代とも言えるが層が厚いとも言える
さらにその時代に主流のテニススタイルも関係してくるし
今は番狂わせが起こりづらい時代でしょ エナンがもっと長持ちすればなー
セレナより若いよね？消えるのが早すぎた
キムクリも
ヒンギスも消えるの早かった
セレナの対抗になれる実力を持った選手は長く持たない
結局あの姉妹が最後まで 乱立時代を層が厚いというのは言葉のあやみたいなもんじゃないかなー
仮にフェデラー、ナダル、ジョコ、マレーの4人がテニス界から追放されたとして
5位以下の選手たちがタイトルを回し多くのチャンピオンが生まれたとして
それは4人が追放される前と比べて層が厚い状態と言えるのかな？
層なんて言っちゃえばいつだって厚いと言えるよ、あれだけの選手が必死に活躍している
テニスは上に何人強いのがいるかでほぼ決まる おはようございます
>>>666
ナダルに勝てないからって荒らすな。
びゅんびゅんびゅんびゅん
対戦成績とかどうでもいいよ。。。
それより
フェデラーがナダルを倒して優勝した回数3回
フェデラーがジョコビッチを倒して優勝した回数4回
フェデラーがナダルとジョコビッチを倒して優勝した回数0回
フェデラーがジョコビッチナダルに負けた回数18回
ナダルがフェデラーを倒して優勝した回数7回
ナダルがジョコビッチを倒して優勝した回数8回
ナダルがフェデラージョコビッチを倒して優勝した回数3回
ナダルがフェデラージョコビッチに負けた回数7回
これ見れば一目瞭然じゃん。もういい加減フェデラーファンは自覚しようよ。
フェデラーが優勝回数リードしてるの2004〜2007ナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから。それだけなんだよ。 ナダル
「サンプラスとゴランの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。それはいくつかのラケットのスウィングだ。
誰もが今の我々のテニスをはるかに楽しんでいる。私は優れてると言ってない。もっと楽しめるテニスだと言っている。私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
Nadal believes previous tennis eras cannot match the excitement generated by the current stars of the sport.
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.html 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 理論上は有り得る理屈でも、現実世界で連続的に考えた場合は当てはまらない場合が多い
全豪まで
セレナ1強時代 「他のレベルが低いから」
全仏から（セレナ産休）
乱立時代？ 「層が厚いから」
しっくり来ない なぜこの短期間で層が厚くなるのか？
現実は
全豪まで
セレナ1強時代「セレナ1人のレベルが高いから」
全仏から（セレナ産休）
乱立時代？ 「1人強かったセレナがいなくなったから」
基本的に「全体のレベルが」大きく動くことは有り得ない
前の時代（1強時代）よりも層が厚くなる（乱立時代）、ってのは30人も50人もの選手が短時間で強くなるってこと
現実に起きるのは「1人ものすごい強い選手が」出てくるケース 1人のレベルだけの問題
これは起こる、今将棋界で騒がれている藤井君も結局、彼のレベルが高い
BIG4時代は3人、4人のレベルが高かったので奇跡的だ 大抵は1人、2人だから
3人4人にとどまらず30人〜50人のレベルが一気に高くなるというのはさらに天文学的な低確率
4強時代が崩れたときにも一瞬言われた、「まわりが強くなってきた」みたいなことを
でもこれはほとんど間違いで「強かった少数の選手が弱くなった」、この場合にレベルは均一化する
他の選手や新興選手、そのファンはどうしても「強かった選手のレベルに追いついたぜ」と思いたがる
年老いた選手が「必死に練習しているので若いころより強くなっている」と思いたがるのと似ている
人はどうしてもプラス方向に考えたがる あなたが史上最高選手を選ぶとしたら？の質問に
コーチの叔父トニー・ナダルは、「最高選手は、フェデラー、レーバー、ボルグ」
ナダルは、「ロジャー、レーバー、ボルグがベスト」
ナダルチームから完全に見下されてるサンプラスとサンプラス時代 結局2004年頃フェデラーが強大化し、今に至るまで13年ほど経ったが
フェデラーのレベルに近づけたのってナダル、ジョコ（、おまけしてマレー）
この2人（か、3人）だけ
周りの選手が追いついた、全員のレベルが上がり層が厚くなった
現実的には起こり得ない
才能の差は歴然としている
トレーニングなどで埋められる差ではない
錦織などは一瞬勘違いしたかもだが、BIG4の調子が落ちたとかそういう状況でしかない
彼らが万全ならばやはり届かない、レベルが最初から違う ナダル 『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。 それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.html 一番確かに言えることって
「テニス界に存在する多くの選手のレベルはいつの時代もそう大きく変わらない」
これだと思う
どの時代もツアーを支配するのは難しい
世界中から優秀な選手が集まるので
その中でもツアーを支配できるレベルの選手が出てくる
それが1人なのか、2人なのか、3人なのか、4人なのか、いないのか（0人か）
その違いでしかないと思う
30人〜50人といった大規模な話ではなく、0〜4人程度の範囲内のお話
サンプラス1人しかいないのか、フェデラーナダル2人いるのか、ジョコ、マレーが加わって3人、4人なのか
ウィリアムズが産休して0人なのか
その他大多数の50人〜200人のレベルなんてそう大して変動しない、どの時代でもね >>64
>>66
>>68
なるほどなー
参考になる考察 ナダルがフェデを上回ってる要素
・土のタイトル数
・土の勝率
・MSタイトル数
・直接対決数（※半数以上は土）
他何かあるか？
GS数、総合勝率、WTFタイトル数、ハード芝の勝率、格下相手の取りこぼしの少なさ等殆どフェデが勝ってるよな >>70
総合勝率はまだナダルのほうが上だったかと。
もちろん、芝勝率とハード勝率はフェデが上だが。
理由として、フェデラーはキャリア初期と30以降になっての
土の勝率が低下が足を引っ張っている。
最も、試合数が違うので現時点での勝率比較はナンセンスだが。 今年もし全豪でキリオスが優勝し全仏でズベレフが優勝していれば今頃
「新世代レベル高すぎ」「ビッグ4のレベルに追いついたんじゃね？」「全体的にレベルが上がっている」
こんな感じで言われているはず
フェデラーやナダルが優勝しても「全体のレベルが上がった」なんてことは決して言われないが
若手がちょっと優勝すると「新世代はレベルが高い〜」と、すぐに語られがち
閉塞感を打ち破ってほしいという期待感もあるんだろうね 全豪でのフェデラー優勝で一番笑ったのが
「35歳のアガシが全米で決勝できる時代はレベルが低い〜」とか頑張っていた人がいたのに
その人がその主張で頑張らなくなってしまったこと
「35歳のフェデラーが全豪で優勝できる時代はレベルが低い〜」と、同じようにやればいいのに
やらない時点ですでに公平性を持った人間の主張ではないな、と思った
フェデラー否定ありきで屁理屈をひねり出しているとそうなる このスレの状態って結局は「サンプラスオタがフェデラーに嫉妬している」ということに尽きる
GOATの地位にいたのに、ある選手によってその地位を奪われた選手のオタは
GOAT議論への激しい執着と、地位を奪った選手への敵意を強く見せる 連覇中のサンプを直接叩きのめしたのが若き日のフェデラーだからね ナダルオタ（というかただの対立煽り）が必死に数少ないフェデを上回ってる要素を貼り付けるだけのスレ
土では史上最強なんだからそれでいいじゃん、来年のクレーシーズンまで静かにしてろよ おはようございます
>>>666
ナダルに勝てないからって荒らすな。
びゅんびゅんびゅんびゅん
対戦成績とかどうでもいいよ。。。
それより
フェデラーがナダルを倒して優勝した回数3回
フェデラーがジョコビッチを倒して優勝した回数4回
フェデラーがナダルとジョコビッチを倒して優勝した回数0回
フェデラーがジョコビッチナダルに負けた回数18回
ナダルがフェデラーを倒して優勝した回数7回
ナダルがジョコビッチを倒して優勝した回数8回
ナダルがフェデラージョコビッチを倒して優勝した回数3回
ナダルがフェデラージョコビッチに負けた回数7回
これ見れば一目瞭然じゃん。もういい加減フェデラーファンは自覚しようよ。
フェデラーが優勝回数リードしてるの2004〜2007ナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから。それだけなんだよ。 f5のゴミが意地張るだけのスレになっちゃつまらん
盛り上げようぜ ナダル 『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。 それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.html ナダル 『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。 それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル 『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。 それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm >>79
そいつってたぶん友達いないよね
平日は朝早く、夜もしっかり登場
土曜は1日中この板を監視しているし…笑 フェデラーもナダルもジョコもすごいでいいじゃん。実際すごいんだから。優劣の統一基準なんてないんだし。フェデラーのテニスが好きな人が多いということで。 >>74
それ言ってたのジョコータだもんｗ
そもそも33〜34歳のフェデラー相手に勝利を重ねて、たった1勝直接対決上回っただけで大喜びしてたからなジョコータはｗ
2015ジョコと最も多く対戦したのが33〜34歳のフェデラーだからな >>85
もちろんそう。ナダルやサンプラスのテニスも好きだし、エドvsベッカーもウインブルドンでは素晴らしかった。レンドルやマックも。古くはコナーズやボルグだって。彼らを通じてテニスというスポーツが美しいと思うのでファン同士のいがみ合いみたいなのはいらんと思ってる。 みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
8位 ジミー・コナーズ
9位 アンドレ・アガシ
10位 ボリス・ベッカー
11位 ゴラン・イバニセビッチ
12位 ロッド・レーバー
13位 レイトン・ヒューイット
14位 イワン・レンドル
15位 アンディ・マレー
16位 ノバク・ジョコビッチ
17位 アーサー・アッシュ
18位 パット・キャッシュ
19位 ミハエル・シュティッヒ
20位 リチャード・クライチェク
女子
1位 シュテフィ・グラフ
2位 クリス・エバート
3位 マルチナ・ナブラチロワ
4位 伊達公子
5位 マルチナ・ヒンギス
6位 ジュスティーヌ・エナン
7位 マリア・シャラポワ
8位 ガブリエラ・サバチーニ
9位 セリーナ・ウィリアムズ
10位 ヤナ・ノボトナ
11位 モニカ・セレス
12位 ペトラ・クビトバ
13位 ビーナス・ウィリアムズ
14位 キム・クリスターズ
15位 イボンヌ・グーラゴング・コーリー
16位 バージニア・ウェード
17位 リンゼイ・ダベンポート
18位 アメリ・モレスモ
19位 マリオン・バルトリ
20位 コンチタ・マルチネス これサンプオタは発狂もんのじゃないの？しょせん日本人は過去を忘れやすいってのはわかってたが
それにしても7回優勝なのにサンプラスのまさかのこの扱いは・・・視聴者の投票結果で圧倒的不人気という
5回優勝のマックや2回優勝のエドベリ(エドバーグ)より下とはねｗ ここで少数のオタが吠えているだけで実態はこんなもんだよ もちろんそう。ナダルやサンプラスのテニスも好きだし、エドvsベッカーもウインブルドンでは素晴らしかった。レンドルやマックも。古くはコナーズやボルグだって。彼らを通じてテニスというスポーツが美しいと思うのでファン同士のいがみ合いみたいなのはいらんと思ってる。 ↑さんざんコピペで荒らしまくってた輩が何いってんだw なんでマッケンローご2位やねん
ほんま爺ばっかりやな ボルグ・マッケンローなんてフェデラー登場以前のテニスの代名詞みたいなもんだし順当
エドベリが高いのもリアル フェデラーがナダルを倒して優勝した回数3回
フェデラーがジョコビッチを倒して優勝した回数4回
フェデラーがナダルとジョコビッチを倒して優勝した回数0回
フェデラーがジョコビッチナダルに負けた回数18回
ナダルがフェデラーを倒して優勝した回数7回
ナダルがジョコビッチを倒して優勝した回数8回
ナダルがフェデラージョコビッチを倒して優勝した回数3回
ナダルがフェデラージョコビッチに負けた回数7回
これ見れば一目瞭然じゃん。もういい加減フェデラーファンは自覚しようよ。
フェデラーが優勝回数リードしてるの2004〜2007ナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから。それだけなんだよ。 彼はID変えることができませんよ
だから彼のレスは保存しやすいし生活パターンも読みやすい フェデラーもナダルもジョコもすごいでいいじゃん。実際すごいんだから。優劣の統一基準なんてないんだし。フェデラーのテニスが好きな人が多いということで。 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
8位 ジミー・コナーズ
9位 アンドレ・アガシ
10位 ボリス・ベッカー
11位 ゴラン・イバニセビッチ
12位 ロッド・レーバー
13位 レイトン・ヒューイット
14位 イワン・レンドル
15位 アンディ・マレー
16位 ノバク・ジョコビッチ
17位 アーサー・アッシュ
18位 パット・キャッシュ
19位 ミハエル・シュティッヒ
20位 リチャード・クライチェク
女子
1位 シュテフィ・グラフ
2位 クリス・エバート
3位 マルチナ・ナブラチロワ
4位 伊達公子
5位 マルチナ・ヒンギス
6位 ジュスティーヌ・エナン
7位 マリア・シャラポワ
8位 ガブリエラ・サバチーニ
9位 セリーナ・ウィリアムズ
10位 ヤナ・ノボトナ
11位 モニカ・セレス
12位 ペトラ・クビトバ
13位 ビーナス・ウィリアムズ
14位 キム・クリスターズ
15位 イボンヌ・グーラゴング・コーリー
16位 バージニア・ウェード
17位 リンゼイ・ダベンポート
18位 アメリ・モレスモ
19位 マリオン・バルトリ
20位 コンチタ・マルチネス ナダル 『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。 それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm >>88
その趣旨と日本人の結果からして、
2003年ウィンブルドンダブルス優勝の杉山愛は当然入ってくるべきでしょ。
あと沢松和子も。 各々ファンが言い争ってるのは滑稽でしかないが、その人たちは自分が幸せな時代に生きてることを自覚してるのかな
フェデラーナダルジョコというテニス史上最強であろうプレイヤーを同時代に見れて、彼らと対戦できるポジションにいる日本人もいるというのに >>105
ダブルスなんか大抵の人にとってはどうでもいいよ
どこの国でアンケートとっても
男１位 フェデラー
女１位 グラフ
は鉄板だろう 錦織とほとんど当たらないせいか若い世代はフェデラー知らないんだよね
ナダルは興味持たれないか嫌いというのが多くても、五輪もあったし名前は知ってる
知名度がないのはな、だからフェデラーの負け〜〜〜 サンプラス見下すナダルのケツ舐めるサンプヲタ
というコピペマンが立てたスレがあるが
コイツはナダル見下す癖にナダルのケツ舐めるフェデヲタじゃんかよ ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
2003 Roger Federer
2004 Roger Federer (2)
2005 Roger Federer (3)
2006 Roger Federer (4)
2007 Roger Federer (5)
2008 Roger Federer (6)
2009 Roger Federer (7)
2010 Roger Federer (8)
2011 Roger Federer (9)
2012 Roger Federer (10)
2013 Roger Federer (11)
2014 Roger Federer(12)
2015 Roger Federer(13）
2016 Roger Federer(14)
Edberg Sportsmanship Award Voted for by the players of the ATP. ATP選手が選ぶスポーツマンシップ賞
2004 Roger Federer
2005 Roger Federer (2)
2006 Roger Federer (3)
2007 Roger Federer (4)
2008 Roger Federer (5)
2009 Roger Federer (6)
2011 Roger Federer (7)
2012 Roger Federer (8)
2013 Roger Federer (9)
2014 Roger Federer(10)
2015 Roger Federer(11)
2016 Roger Federer(12) 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
8位 ジミー・コナーズ
9位 アンドレ・アガシ
10位 ボリス・ベッカー
11位 ゴラン・イバニセビッチ
12位 ロッド・レーバー
13位 レイトン・ヒューイット
14位 イワン・レンドル
15位 アンディ・マレー
16位 ノバク・ジョコビッチ
17位 アーサー・アッシュ
18位 パット・キャッシュ
19位 ミハエル・シュティッヒ
20位 リチャード・クライチェク
女子
1位 シュテフィ・グラフ
2位 クリス・エバート
3位 マルチナ・ナブラチロワ
4位 伊達公子
5位 マルチナ・ヒンギス
6位 ジュスティーヌ・エナン
7位 マリア・シャラポワ
8位 ガブリエラ・サバチーニ
9位 セリーナ・ウィリアムズ
10位 ヤナ・ノボトナ
11位 モニカ・セレス
12位 ペトラ・クビトバ
13位 ビーナス・ウィリアムズ
14位 キム・クリスターズ
15位 イボンヌ・グーラゴング・コーリー
16位 バージニア・ウェード
17位 リンゼイ・ダベンポート
18位 アメリ・モレスモ
19位 マリオン・バルトリ
20位 コンチタ・マルチネス ナダル 『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。 それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm >>36
これを見るだけでも、ナダル最強は有り得ないな。 最強って唄うならやっぱり年間グランドスラムやってのけた人で
誰も文句ないと思うけど 年間GS達成してもトータルしょぼかったら文句は出るだろうね 蟹江敬三にしか見えないフェデラーと並んでもナダルの不細工さは際立ってる >>120
俺はナダルのルックスのが好きだから人それぞれだな
つーか容姿史上最強ならフェデラーもナダルもお呼びでないよな
エドバーグやロディックのが整った男前 >>119
フェデ ナダルが引退もしくはGSで勝てなくなってから
だったら価値ないけど今やる選手がいたら間違いなく最強でいいでしょ
来年ジョコビッチがやってのける可能性は十分ある 馬面歯茎のブサイク錦織を見続けてきたからフェデラーもナダルも十分男前に見える 錦織とかいう見るも無残な容姿の日本人がよく外国人様の容姿を批判できたもんだな フェデラーがナダルを倒して優勝した回数3回
フェデラーがジョコビッチを倒して優勝した回数4回
フェデラーがナダルとジョコビッチを倒して優勝した回数0回
フェデラーがジョコビッチナダルに負けた回数18回
ナダルがフェデラーを倒して優勝した回数7回
ナダルがジョコビッチを倒して優勝した回数8回
ナダルがフェデラージョコビッチを倒して優勝した回数3回
ナダルがフェデラージョコビッチに負けた回数7回
これ見れば一目瞭然じゃん。もういい加減フェデラーファンは自覚しようよ。
フェデラーが優勝回数リードしてるの2004〜2007ナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから。それだけなんだよ。 ロディックもハゲだからありえない
ナダルはアボリジニ土人だから最悪、錦織が超絶イケメンに見えてしまう >>123
二人ともとうに最盛期は過ぎてるから
来年ジョコビッチが達成しても文句は出るだろうな >>126
最弱時代の恩恵受けてたフェデラーに勝ち越してたって意味ないじゃんw 錦織はそこそこイケメンなんだがやっぱり歯茎が最悪なんだよな
歯茎が覗くとロナウジーニョそっくりのブサメン
Fロペスやモナコがかっこいい サンプが現役復帰してＧＳ5勝しないとガイジが成仏できないわ 錦織がイマイチスターっぽい感じがしないのは本人の性格もあるがやっぱり一番は容姿だろうな
容姿が良ければ五郎丸みたいな一発屋ですらあれだけ騒がれる
早い話錦織の容姿が修造レベルなら日本中でテニスブーム沸き起こってたのに神は残酷だ >>130
最弱時代の恩恵うけてたのってウィリアムズ姉妹じゃね
グラフがケガして年齢的にも衰えてようやく勝ててたくらいだし ナダルのテニス学校、値段高いのかな？
学業とテニスを両立させる学校を
つくったよね？ >>137
うーん、どうかな〜
姉妹はエナン、クライシュテルス、シャラポワとも重なってるからな
ベルギー勢引退後が最弱時代と言えるかもしれないが、その時姉妹は三十路越えしてるからね
恩恵とは言えないだろう だからドーピングゴリラだろうが
女であんな身体になれるかよ 一方はサーフェス問わず、もう一方はクレーだけ
比較の対象にもなってない
ハゲはドーピング＆TUEだしよ 全英、全米2度ずつ勝ってるのに
なにがクレーだけやねん
むしろ全豪で稼いでる奴のほうがショボいなw クレー抜かすとたった5回しか勝ってないんやで
よく100位以下に負けるし 少なくとも全豪はハードコートだからな、ハードコートだぞ
特殊でマニアック、趣味の世界のクレーより100倍マシだろ
そもそもフェデは全豪も強いが芝も大得意 テニス界で偉業とされるものの一つに全仏〜ウィンブルドンの連覇がある
ナダルが2008年と2010年の2回
フェデラーが2009年の1回
ジョコビッチは0回
優勝は出来なくとも連続で決勝に到達した回数
ナダルが2006〜2008、2010〜2011の5回
フェデラーが2006〜2009の4回
ジョコビッチは2014〜2015の2回
これ見るとジョコの2番手は無いな ナダルの方がサーフェス問わずじゃないか？
ジョコビッチはハードだけだな
フェデラーとナダルの怪我や衰えに助けられた感が否めんわ フェデラーがナダルを倒して優勝した回数3回
フェデラーがジョコビッチを倒して優勝した回数4回
フェデラーがナダルとジョコビッチを倒して優勝した回数0回
フェデラーがジョコビッチナダルに負けた回数18回
ナダルがフェデラーを倒して優勝した回数7回
ナダルがジョコビッチを倒して優勝した回数8回
ナダルがフェデラージョコビッチを倒して優勝した回数3回
ナダルがフェデラージョコビッチに負けた回数7回
これ見れば一目瞭然じゃん。もういい加減フェデラーファンは自覚しようよ。
フェデラーが優勝回数リードしてるの2004〜2007ナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから。それだけなんだよ。 サーフェス問わないって言ってる奴がファイナルズ０勝ｗ
ジョコは４勝してるだろ
芝はもちろん、全米・全豪でほとんど勝利無しの時点でハゲ論外
フェデラーが衰えジョコ・マレーが調子を落としている間だけのこのこ出てくるハゲ >>133
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>147
最弱時代の恩恵受けたフェデラーに勝ち越してたって何の自慢にもなわない 2015年時点ではナダル最強を言ってもまぁ良かったかもしれない
2年経って
世界ランキング1位在位累計 フェデラー302週、ナダル141週、ジョコビッチ223週
と大きく水を開けられてしまった・・・ マッチ勝利数（オールタイムレコード）
英 1位フェデラー85勝 2位コナーズ84勝 3位ベッカー71勝 （ジョコ55勝 ナダル41勝）
米 1位コナーズ98勝 2位アガシ79勝 3位フェデラー78勝 （ジョコ62勝 ナダル46勝）
仏 1位ナダル79勝 2位フェデラー65勝 3位ジョコビッチ59勝
豪 1位フェデラー87勝 2位ジョコビッチ58勝 3位エドバーグ56勝 （ナダル51勝）
計 1位フェデラー315勝 2位ジョコビッチ234勝 3位コナーズ233勝 （ナダル217勝）
※2017英1回戦終了時点 プロ最強フィジカルでプロ最高のスピンを右利きのバックへ打ち込む
ヒョロガリとかタワシとかロブスターとかに負けるわけない
デブとか歯茎にもだ マッチ勝利数は出場回数と勝利数出さないと強さの指標としてはイマイチ
フェデスレでサーブ本数と試合数同時に出してるが
そういう形が望ましいんじゃないのかな
コナーズは長くやったからこその勝利数というのもあるし フェデラーがナダルを倒して優勝した回数3回
フェデラーがジョコビッチを倒して優勝した回数4回
フェデラーがナダルとジョコビッチを倒して優勝した回数0回
フェデラーがジョコビッチナダルに負けた回数18回
ナダルがフェデラーを倒して優勝した回数7回
ナダルがジョコビッチを倒して優勝した回数8回
ナダルがフェデラージョコビッチを倒して優勝した回数3回
ナダルがフェデラージョコビッチに負けた回数7回
これ見れば一目瞭然じゃん。もういい加減フェデラーファンは自覚しようよ。
フェデラーが優勝回数リードしてるの2004〜2007ナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから。それだけなんだよ。 >>158
最弱時代の恩恵受けたフェデラーに勝ち越してたって何の自慢にもならない 瞬間最大風速はナダル＞フェデラー
ただ怪我が少なく長期間王座に君臨したフェデラーのほうが偉大 >>74
それ言ってたよな
35歳のアガシが決勝行くのはレベルが低い〜て
結局その後フェデラーに35歳で決勝どころか優勝されるナダルはもっとレベルが低いって事になる
前スレでは、テニスはハンデ戦じゃないからフェデラーの老いを理由にするな、それも含めて実力、対等だと言ってるナダルオタもいた
それなら35歳のアガシが〜って話はどうなるんだよと
それと、ロディック・ヒューイット・サフィンがサンプに勝ち越してるのもサンプの老いは理由にならないって事になるから、フェデラー世代はサンプ世代の上って事になる
フェデラーは弱い世代と言ってる事とも矛盾する
結局ナダルオタは各々で行き当たりばったりな屁理屈述べてるからナダルオタ内でもそれぞれの言ってる事で矛盾するんだろう ジョコータ、ナダルオタ、サンプオタ
全員がナダルオタに見えるなら矛盾するに決まってる
公平性に文句を言う人間の言うことじゃない みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
8位 ジミー・コナーズ
9位 アンドレ・アガシ
10位 ボリス・ベッカー
11位 ゴラン・イバニセビッチ
12位 ロッド・レーバー
13位 レイトン・ヒューイット
14位 イワン・レンドル
15位 アンディ・マレー
16位 ノバク・ジョコビッチ
17位 アーサー・アッシュ
18位 パット・キャッシュ
19位 ミハエル・シュティッヒ
20位 リチャード・クライチェク ２０秒とかサーブの時間が短いよぉーとかいちゃもんつけてる時点で
ナダルとか絶対最強じゃないだろ
ジョコビッチも昔は長かったが指摘されてすぐに短く修正した
サーブ時間とかで駆け引きしなきゃ勝てない雑魚は最強じゃないよｗ フェデラーがナダルを倒して優勝した回数3回
フェデラーがジョコビッチを倒して優勝した回数4回
フェデラーがナダルとジョコビッチを倒して優勝した回数0回
フェデラーがジョコビッチナダルに負けた回数18回
ナダルがフェデラーを倒して優勝した回数7回
ナダルがジョコビッチを倒して優勝した回数8回
ナダルがフェデラージョコビッチを倒して優勝した回数3回
ナダルがフェデラージョコビッチに負けた回数7回
これ見れば一目瞭然じゃん。もういい加減フェデラーファンは自覚しようよ。
フェデラーが優勝回数リードしてるの2004〜2007ナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから。それだけなんだよ。 フェデラーがナダルを倒して優勝した回数3回
フェデラーがジョコビッチを倒して優勝した回数4回
フェデラーがナダルとジョコビッチを倒して優勝した回数0回
フェデラーがジョコビッチナダルに負けた回数18回
ナダルがフェデラーを倒して優勝した回数7回
ナダルがジョコビッチを倒して優勝した回数8回
ナダルがフェデラージョコビッチを倒して優勝した回数3回
ナダルがフェデラージョコビッチに負けた回数7回
これ見れば一目瞭然じゃん。もういい加減フェデラーファンは自覚しようよ。
フェデラーが優勝回数リードしてるの2004〜2007ナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから。それだけなんだよ。 分かりづらいコピペ
四大大会限定の話なのかなあ 何も書いてないから分からない もうハードはジョコ。
土ナダル。芝サンプラス。
全体の記録はフェデラーで丸く収まるだろ。 結論
総合部門最強→フェデラー（GS18勝、一位在位期間最長）
サーフェス部門最強→ナダル（クレー 全仏10勝、MS22勝）
一年限定部門最強→マッケンロー（年間最高勝率96.47％ 82勝3敗、1984年）
五輪部門最強→マレー（２連続金メダル）
-----------------------------(完)-------------------------- >>172
初めて覗いたけど俺もこれでいいと思う。
このスレほとんどコピペばっかやん 記録上説得力があるのは芝フェデラー、土ナダル、ハードはフェデラーorジョコ
芝フェデラーは芝のGSで最多優勝、最長連覇、最多マッチ勝利数。
芝のツアー大会最多優勝、芝マッチ最長連勝の記録を誇り確定的。
芝のマッチ勝率も現在1位。
土ナダルは土のGSで最多優勝、最長連覇、最多マッチ勝利数。
土のツアー大会最多優勝、土マッチ最長連勝の記録を誇り確定的。
土のマッチ勝率も現在1位。
ハードはまだ現役同士の2人の争い。
フェデラーがハードのGS最多優勝、最長連覇（全米5連覇）、全米で最多優勝、
全豪で最多マッチ勝利数、全米で最長マッチ連勝。
ハードのツアー大会で最多優勝、ハードマッチ最長連勝の記録を誇る。
ジョコビッチはハードGSの全豪で最多優勝、最長連覇。
ハードのツアーマッチ勝率で最高。
フェデラーがトータルで1位になるのは芝で1位であり
なおかつハードでも1位最有力な存在だから。 >>172
一年限定をマッケンローにするのもおかしいでしょ
コナーズのGS３勝のほうがよっぽど価値あるし
ジョコビッチやフェデのGS３勝プラス準優勝１回のほうがよほど
年間最強だとおもうわ 芝はドングリの背比べ
クレーはナダルがブッチギリ
ハードもドングリの背比べ ドングリにもなれない土限定の人は最強からは除外だな 土以外のナダルは過小評価されてるけど
普通に歴代最強レベルだぞ >>173
フェデラーていってほしいんか。
じゃあ芝フェデ。満足した？ >>179
それなのに土以外は歴代最強レベルの実績じゃないのはなんでやねん >>176
その理論で行くなら年間グランドスラムを達成しているレーバーが上回る
レーバー GS4勝
コナーズ、フェデラー、ジョコビッチ GS3勝
いずれにせよ一年限定最強はマッケンローかレーバーの2択 レーバーやマッケンロー時代とはマテリアルが大きく進化したから
現代の道具で勝負した場合BIG4に過去のレジェンド達が勝てる見込みは全くないんだけど、
マレーが言ってるようにここ20年くらいで見るとラケットってあんま進化してないしこれからも進化する様が見えないんだよな
それを鑑みるとBIG4は数十年後も最強議論（残した記録ではなく純粋に強さという意味で）に登場しうる気がする 逆もまた真なり
過去の道具で勝負した場合過去のレジェンド達にBIG4達が勝てたかどうか
今のBIG4のハイパフォーマンスはマテリアルやトレーニング等の進化があってこそ
持てる時代のプレイヤーと持たない時代のプレイヤーを比較議論する場合は
純粋に記録で比較するほうがフェアだと思う
だがどの競技も進化していくゆえに過去より強くなっていくことには同意
>>185
2040年くらいには今のBIG4も過去のレジェンド達と同じ道を辿っている気がする
純粋な強さでは確実に今のプレイヤーの上を行ってるだろう >>180
芝サンプはないわ
劣化して勝てなくなって早期引退したイメージしかない
全ての記録が劣化フェデラー 芝の季節にサンプヲタ煽るなよ
またビッグ4スレやATPスレで暴れまわるようになるぞ 総合最強フェデ 土特化型ナダル 高速特化型サンプラスが１番しっくりくる
ジョコはその下 >>186
ツアーをまわる環境も昔に比べて大幅に優遇されてるからな
昔のツアーの交通手段や設備はひどかった
サーフェス差もそこまでなくなったし、そういう意味で今は記録を作りやすい
BIG4を除いても、他の上位選手もかなり安定した成績を残してる 時代が進むと過去はレベルが低いとばっさり切られがちだから
マレーはこのままだと埋もれる
実績が別格じゃないから >>183
レーバーは参考記録って結論で出るじゃん
散々議論尽くされてることだし
そもそもレーバーが現代の選手に勝てるわけがないし そもそもテニスの大会にはレベルがあるのに漠然と最多勝だから強いはないわぁ
せめてマスターズ１０００以上にしてほしい みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
8位 ジミー・コナーズ
9位 アンドレ・アガシ
10位 ボリス・ベッカー
11位 ゴラン・イバニセビッチ
12位 ロッド・レーバー
13位 レイトン・ヒューイット
14位 イワン・レンドル
15位 アンディ・マレー
16位 ノバク・ジョコビッチ
17位 アーサー・アッシュ
18位 パット・キャッシュ
19位 ミハエル・シュティッヒ
20位 リチャード・クライチェク 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル 『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。 それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm >>194
君の言う漠然と最多勝って何について指しているの？ >>194 言ってることが支離滅裂
テニスの大会にはレベル差、格差があるからこそ
にわかファンがみてもわかりやすいようにグランドスラムが一番優先されてるんだけど？ 別に1つだけ見る必要はないよね
GSの優勝回数や連覇数、決勝進出数、ベスト4進出数、ベスト8出場数、出場回数、マッチ勝利数、マッチ連勝数、
ツアー全体の優勝回数やマッチ勝利数、サーフェス別、各大会別のそれぞれ
ランキング1位在位の長さ、トップ10の長さ、その選手の人気度、
その選手のテニスセンスの評判、などなど
どれも多かったり長かったり優れているほうがいいものばかりだろうから
全て総合して決めればいい
全て総合して今はフェデラーに落ち着いているんだと思うけど
実績、人気、テニスセンス、最高クラスで申し分ないかと >>199
ジョコヲタかパンツヲタだろ
マスターズ優勝ならフェデラーより4回多く優勝してる
わかりやすすぎ マスターズとか一昔前とかGSの調整みたいなもんだったし重要視されないのは当然だろ？ 他人の金玉を移植して、ステロイドの量を増やしたらドーピングだろう ナダルの攻撃の展開力のなさは目を覆うひどさ
決め手がなさすぎて・・・ミュラーのリターンが入ると為す術なし
今年は体調が良いとか絶好調とか言われてたが、これじゃただのクレー専門男ですな
他サーフェスでは無意味に試合が長くなるのも納得だわ 欠場挟んで5大会連続100位以下に敗退の大記録はならなかった 得意なGSで10回優勝しても苦手なGSでは6年連続でQFすら逃す
やはりGOATではないよな ナダルがファイナル取れないのは、インドア史上最強候補のフェデラー、ジョコビッチに挟まれてる現状では
如何ともしがたい。
クレーでナダルとボルグが同時に現役張ってるようなものだし 本気でナダルが史上最強って思ってる人はさすがにいないでしょ
あとジョコビッチも史上最強ではない
フェデラー一択だよ
けど、俺はナダルが好きだし、全仏優勝し続けて欲しい
フェデラーにはウインブルドンはもちろん、コナーズの最多記録抜いて、すべての記録という記録を塗り替えてもらいたいよ ナダルはウインブルドンでの体たらくがどこまでも足引っ張るよな ナダルオタって本気でウィンブルドンとれると思ってたやつばっかりでしょ 昔は全仏でフェデが雑魚すぎて体力使わなかったから全英でも活躍出来たけど、ジョコが台頭してからは全仏で体力を使い切ったから全英は早期敗退が続いてたって言い訳も出来なくなった。全英を優勝出来る青二才ナダルと、早期敗退し続ける本格化後のナダル笑 >>214
例えば、対戦成績だけとか、マッチ勝利数だけみたいに、ひとつの記録だけを指標とするならその言い分は正しい。しかし、数多くの記録に名前が残る選手は最強と言って良いと思う。 >>218
アンチって凄いね
怨念を見る思いだ
ナダルに虐げられた誰かさんのファン？w >>218
>>219
余裕のない性格の悪いフェデラーファン。 全仏では優遇スケジュールに楽々ドローで八百長かと思った
負けたら言い訳と傲慢泣き言
ウインブルドンじゃここ数年ずっと一週目で負けてんのに何言ってんだコイツ >>224
フェデラーは全豪では優遇スケジュールに楽々ドローで八百長かと思った >>225
３回戦からベルディヒ、良い状態の錦織、兄ズベ、ワウリンカ、ナダルで優勝して楽ドロー？ >>226
予選上がりの1回戦と2回戦を外しているのは自覚があるんだなw
そこでキツい相手と当てられていたら危なかったからな >>227
ナダルの全仏はQFまで雑魚の対戦相手で楽々スケジュールじゃなかったか？
今のウインブルドンもチリに当たるまで楽ドローだよな。その前に負けたけど 最終戦で勝てないとインドアは公平じゃない！と不満
なぜかクレーだけ義務なしMSがある不公平は？そこで一番稼いでるから満足 >>228
今年のクレーナダルはどんなドローでも楽ドローだったと思う
全豪のフェデラーとは訳が違うよ 芝やカーペットのMSが無い方が不公平じゃないの？
順位が下がったら２年ランキングとか言い出したナダル >>230
ああ、その全豪でナダルとディミで糞みたいに長い試合やってたもんな >>230
負けたらナダルはいつも言い訳と泣き言だってことか >>229
最終戦はインドアハードが得意な選手に有利
ナダルは確かに残念に思っただろうね
義務なし大会に指定しているのは運営側の理由だから
そこでナダルが勝つからと逆恨みはおかしい >>234
自分も十分に優遇されてるのに負けたり勝てないと不満ばっかり言ってんじゃねえよ ランキング落ちてきたらナダルは２年ランキングとか騒いで
当時ATP会長のフェデラーに反対された トニナダルは
フェデラーとジョコビッチは怪我すればいいのにとか言ってた糞 ナダルがファイナル取れないのは、インドア史上最強候補のフェデラー、ジョコビッチに挟まれてる現状では
如何ともしがたい。
クレーでナダルとボルグが同時に現役張ってるようなものだし 狂信的ナダルオタほど現実見れてない奴はいないだろ
ジョコータすらフェデラー最強を認めたのに は？
フェデラーがナダルを倒して優勝した回数3回
フェデラーがジョコビッチを倒して優勝した回数4回
フェデラーがナダルとジョコビッチを倒して優勝した回数0回
フェデラーがジョコビッチナダルに負けた回数18回
ナダルがフェデラーを倒して優勝した回数7回
ナダルがジョコビッチを倒して優勝した回数8回
ナダルがフェデラージョコビッチを倒して優勝した回数3回
ナダルがフェデラージョコビッチに負けた回数7回
これ見れば一目瞭然じゃん。もういい加減フェデラーファンは自覚しようよ。
フェデラーが優勝回数リードしてるの2004〜2007ナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから。それだけなんだよ。 ナダル
「サンプラスとゴランの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。それはいくつかのラケットのスウィングだ。
誰もが今の我々のテニスをはるかに楽しんでいる。私は優れてると言ってない。もっと楽しめるテニスだと言っている。私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
Nadal believes previous tennis eras cannot match the excitement generated by the current stars of the sport.
"Personally, to watch a Pete Sampras versus Goran Ivanisevic match, or one between those kind of players, is not enjoyable, It's not really tennis, it is a few swings of the racquet.
Everyone enjoys the tennis we play much more. I am not saying we are playing better tennis, just more enjoyable tennis. For me, in the past it was just serve, serve, serve." said Nadal.
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.html みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
2003 Roger Federer
2004 Roger Federer (2)
2005 Roger Federer (3)
2006 Roger Federer (4)
2007 Roger Federer (5)
2008 Roger Federer (6)
2009 Roger Federer (7)
2010 Roger Federer (8)
2011 Roger Federer (9)
2012 Roger Federer (10)
2013 Roger Federer (11)
2014 Roger Federer(12)
2015 Roger Federer(13）
2016 Roger Federer(14)
Edberg Sportsmanship Award Voted for by the players of the ATP. ATP選手が選ぶスポーツマンシップ賞
2004 Roger Federer
2005 Roger Federer (2)
2006 Roger Federer (3)
2007 Roger Federer (4)
2008 Roger Federer (5)
2009 Roger Federer (6)
2011 Roger Federer (7)
2012 Roger Federer (8)
2013 Roger Federer (9)
2014 Roger Federer(10)
2015 Roger Federer(11)
2016 Roger Federer(12) 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル 『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。 それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。
私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm 結論
総合部門最強→フェデラー（GS18勝、一位在位期間最長）
サーフェス部門最強→ナダル（クレー 全仏10勝、MS22勝）
一年限定部門最強→マッケンロー（年間最高勝率96.47％ 82勝3敗、1984年）
五輪部門最強→マレー（２連続金メダル）
-----------------------------(完)--------------------------
これが一番理にかなっていると思うしフェデラーは総合力で史上最強で間違いない
そしてMAXで上回るケースがクレーのナダルや1984年のマッケンローなわけだ
それをも気に入らないフェデラーファンがむやみにナダルを中傷するのは始末が悪いな
ほとんどのナダルファンは >>213のスタンスだろうに
↓
＞本気でナダルが史上最強って思ってる人はさすがにいないでしょ
＞あとジョコビッチも史上最強ではない
＞フェデラー一択だよ
＞けど、俺はナダルが好きだし、全仏優勝し続けて欲しい
コピペ連投ガイジは問題外だけど このスレは
フェデラーをナダルヲタとジョコータが貶してるだけのスレだと思ってた
あとサンプラスヲタ つーかフェデラー好きが集まっているところで、
フェデラーをディスっても意見が覆るわけがないっていうか 覆せるだけの客観的データが出ないためだろ
アンフェアな対戦成績ごり押しされてもな、、、 >>244
これ見て思うのはエドバーグの日本での人気の高さは健在ってとこか
正統派のイケメンで日本の大会に強くてCMまで出てたんだから当然っちゃ当然だが ジョコビッチともナダルとも戦わずに優勝しても価値無いな。
今回の全英はノーカンということで。 そもそもこの大会のジョコナダルに価値がない
ラオとかベルディヒのほうがまだマシ
あ、でもうあーうあーの人は夏の風物詩をまた見せてくれたな ジョコは今年30歳になったが
フェデラーが30になったシーズンは全仏でジョコを止めたりシーズン通して皆勤
他の大会でもナンバー1のジョコに一番挑み続けた
今のジョコを見ると断然、フェデラーの方が評価は高くなるな 31の時には全盛期を迎えたジョコビッチとマレーを連続で撃破してＧＳ優勝+1位奪還したからな ジョコータが貼りまくってるコピペ（255）に
頭の悪い反応を見せ（256）
マウンティングの機会到来とばかりにフェデラーを讃え（257）
悦に入るフェデオタ（258）の図 >>252
というのもあるがテニスの美しさが1番の理由。
フェデラーのバックハンドより美しいのはエドバーグだけ。
サーブもゆったりとした足運びから腕が孔雀の羽根のように広がって
強力なキックサーブが放たれる。芸術品のようなサーブだ。 >>259
ジョコータがー、フェデオタがー、うっせーなｗ
てめーは誰オタだよｗ ジョコもナダルも駄目な時は雑魚に負けあっさり消えすぎだからな
勝手に消えてフェデに当たるまで上がってこれない
そんなんでいくら直接対決での成績自慢してもな
悔しかったらGSでの実績で並んで見ろと
最強論議はナンセンス みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル 『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。 それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。
私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm ジョコビッチともナダルとも戦わずに優勝しても価値無いな。
今回の全英はノーカンということで。 たとえば、身体能力的な最強を決めてしまうなら
フェデラーはまったく最強ではないと思うのだけど
女性だとヒンギスもまったく最強じゃないはずだし
でも技術や戦術について柔軟というか偏見がないというか
永世中立国民の思考ってどうなってんのかな、と・・・ ヒンギスはテニスセンスはあったけど、フェデと違ってメンタルや逆境に強い精神はなかったな
自分より弱い相手をボコる力はあったけど、自分より強い相手に立ち向かう力はなかった >>270
フェデラー・ナダルが衰えた歳になったとたん、イストミンやティームに負けるような選手がいようがいまいが関係ない
むしろフェデラーがそんな歳になったとたんに獲り出したジョコのＧＳタイトルこそ無価値
ナダルに至っては２回戦までに敗退が多いような有様のくせに戦わないと価値がないなんて失笑もの
こいつにこそ、そんな価値が無い 女子の最強議論なら、グラフかセレナか。
おいらはグラフに1票。 とっくに決着してて明日の結果で数少ない
突っ込み所が一つ消えるかどうかの話。 グラフの頃やってたけどエナンが最も才能あるわ。
ヒンギスは１４歳で出てきたときは天才的だったけどフェジカル面の成長過程で
チャンプになれるたのはテニスのルール改正じゃないかな？
ボールが重くなってないか？改正あった？
むかしで３０代で活躍できる土俵はなかったぞ。ボール重くなってるだろ？ ナダルもフェデラーも特別なテニスしてるわけではないな
昔ながらのテニス フェデは調べてみたいけど・・・
ナダルなんて昔ながらの古臭いテニスだな。wikipediみると７連覇とかしてんだな
ボールの改正あった？ まあ実際決着はしない 最強や最高などそれぞれが好きに心に秘めその名を吠えればよい
主観的にな
だが実績一番は決まる
全仏を終えてナダルがGS15勝でサンプラスが14勝
ナダルがGS優勝回数で歴代2位となった
これが逆になることは決してない
重要なのはそういう客観的な指標だ 実績で考えるのは大事だ。テニスの質も全く違うのが気になる。
一昔前は３０代で活躍の場は無かった。今は３０代ばかりが活躍してるのが
気になる。ナダルのフィジカル面が過去に居ないレベルだよ。
テニス自体は平凡 錦織は面白いテニスしてるけどフィジカル面に難あり
特に持久力
フェデラーは１セットみたことないけどこれから調べてみたい選手かな グラフ・ヒンギスもフィジカル面に難あったな。
ヒンギスは天才的なテニスしてたけどフィジカル面での成長が追い付かなかったかな
１４歳で頂点立ったけど、そのテニスに合わせたまま成長した感じでフィジカル鍛えても
バランス崩すだけだったから。早熟すぎた 伊達なんて２４歳で引退したしな。一昔前はそんなもんだで スポーツ医学の発達による肉体のケア技術の向上という部分もあるだろうが
ラケット、ストリングスが良くなっているのが一役買っていると思う
よい道具ならば、体への負担も減る
重いウッドラケットを振り回し返球し続けるのは負担でも
よいラケットで面を合わせるだけで返球できるとなればいろいろと体の負担も違ってくる ラケットの違いはわかるし俺らの時代もデカラケ厚ラケあったから。
ボールが変わってないか？ ボールもよくなっているかもしれない
少なくとも悪くなっているものはほぼないと思う
今年のウィンブルドンの芝の管理はちょっと、アレなようだが フェデラーみてると、何て、頭の良いテニスするんだろうと
相手にあわせたテニスして勝つって感じだ
自分のテニスをするって大切だけど
錦織とか見てると、相手みないで、やみくもに自分のテニスつらぬいているみたいにみえる 全仏は格下なので勝利数が多くても最強とは言えないってのは、お前が
主張してたことだからな？ やっぱりサンプラスがフェデラーやナダルの下にされることが
とにかく嫌なんだねえ
クスクス ジョコオタも大概だったけど、いつまでも見えないサンプラスオタとやらと戦ってるこいつもヤバいな サンプラスなんて終わってたでしょ。とうじも人気なんて皆無だったからな。
片手バック・ボレーはかなり参考になったけどな
サンプラスの人気は０だよ。どんなウエアー着てたかもわからんヘッドか？
フェデラーは真剣に技術的にも研究する価値あるだろうね
ナダルは南米系スタイルでフィジカル以外学ぶ点が無い。 マジレスすると当時サンプラスが最強だったけど人気は最低だからね。
チャン・アガシ・クーリエ・フィリポーシス・イバニセビッチ・リオス・ラフター
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンプラスだから
可哀そうなくらいファンいなかっただろ。 GS勝利数はけっこう運にもよるし、偏ったサーフェスで荒稼ぎも可能なので1位在位週で見るのが公平だと思う
フェデラー302週
サンプラス286週
ジョコビッチ223週
ナダル141週
今の時点ではこの順番が一番公平だな ジョコビッチおとといの試合で初めて知ったけど、昔のカフェルニコフのダブルアーム
バージョンみたいで試合がつまらんなｗ
地味だしつまらん。 何でサンプラスオタを見えない扱いする人って定期的に出てくるのやろ〜
正体バレるのがイヤなんかな？ サンプラスオタ「なんで見えないサンプラスオタと戦ってんだよ」
このパターンやめて〜 ｗｗ サンプオタ認定どうしてもしたいフェデオタはジョコータより古参のテニス板の害悪だが
ニワカのジョコータすらサンプオタ認定するただの基地外 >>295
サンプラスは引退後をうまく過ごしてるタイプかなと
それに当時でさえ彼はジェントルマンだった
アガシがいたから余計にかもしれないけれど・・・ サンプラスオタ擁護は妙にIDが増える
このやり方、ジョコータと同じやで〜 ｗｗ フェデオタ、ナダルオタ、ジョコオタの誰がそこまで
サンプラスオタを擁護するの〜？何でワラワラIDが出てくるの〜？
お願いだから合理的に説明してみてよ ねえねえ ｗｗ 正体がバレると嫌というよりも
「最強系のスレにサンプラスオタがいて工作活動をしている」ことがバレるのが嫌なんだと思うよん
だからいないことにしたいんだよ
あれだけ必死に頑張っていた連中が一斉にいなくなるわけないのにねえ
サンプラスオタがいるかどうかなんてサラリとサンプラスをsageたレスを書けば分かりやすい
自然と、論理的にsageる
それをスルーできず食いついてきて説得力のない反論をしたがるのが出てくる
餌 GS15勝のナダル、GS14勝のサンプラスという事実は変わらない
食いつき 格下の全仏は参考記録
サンプラスオタしか噛みつかないポイントを敢えて突く、これがポイント
フェデオタナダルオタジョコオタは読み飛ばせる内容を餌にするのが重要
言い訳がましいサンプラスオタは「フェデオタだけど気になった」などと頑張る可能性もある
そこでまたニンマリ
フェデオタがわざわざ名乗るかなあとね フフフ 「サンプオタ認定どうしてもしたいフェデオタ」とかレッテル貼りしているけど
その時点でサンプオタ認定されたくない感じがプンプン出てるんだよね
認定されたくないのがまさにサンプオタの証拠というか…笑
ジョコータに比べて何がそこまでテニス板の害悪なのか分からないし
ま、サンプオタ視点だと害悪なんだろうねキツいこと言われるから
サンプオタは間違いなくこの板にいるんだしね
アボとかコテでまだレスが残っているスレがしっかりあるのに一体何をごまかそうとしているんだろう？
君たちがナダルやジョコを利用してフェデラーの記録の価値を低めようと頑張っていることはお見通しだよ？
別に隠さなくていいよ、記録では勝負できなくなった場合にありがちな手口じゃないの
ナダルやジョコは最強扱いされたことがないからフェデラーに何も奪われたことがない
ナダルオタやジョコオタと違ってサンプラスオタからは大切なものを奪われたという執念を感じるよ
それがフェデラーへのコンプレックスとなっている 最強スレで必死に頑張るのなんて基本的にはサンプオタとフェデオタだけ
記録を持っていた選手のオタと、今記録を持っている選手のオタだけ
最近はこの基本状態に、ナダルが活躍すると勢いづいたナダルオタが紛れ込んでくるくらい
でも数は少ない、最強の座に拘りがないから
そして今のジョコオタにはここに紛れ込んで頑張る元気はないよ
大体ナダルとジョコをセットにしてあれこれ言っている人なんてそのどちらの最強論者でもないから
フェデオタがフェデと誰かをセットにして頑張ってるの見たことないでしょ？
ナダルジョコセットのレスはフェデラーの記録・実績否定が目的
ナダルかジョコのどちらかを最強に押し上げようと意思がそもそもない、だからセットにしている
そしてこれがサンプラスオタの仕業なんだよ、フェデオタでもナダルオタでもジョコオタでもないからねフフフ
彼らにはフェデラーの記録の価値を低める動機があるでしょ そりゃフェデラーは最強だろ
でもサンプラスも歴代３位、特に高速コートにおいてはフェデに次ぐ実績のレジェンドには間違いない フェデラーが言わなさそうなことを書かんでもいいのにと思う サンプラスオタはよく
「低レベル時代に稼いだフェデラーの記録に価値はない」と主張している
これはナダルオタやジョコオタの立場になれば主張しにくいんだよ
ナダルの全仏タイトルの一部はその低レベルとされた時代に稼いだものもあるからね
低レベル時代に稼いだはずのフェデラーに今、無双されている
ジョコオタの立場で言えると思う？
自分たちからわざわざ言わない、言えない
時代が被っていない選手のオタが主張していること
「低レベル時代に稼いだフェデラーの記録に価値はない」と主張している人間は
「サンプラス時代のほうが低レベルじゃん、サンプラスはBIG4とか形成されない時代に全GSタイトル稼いでるんだけど？」
などと反論されたときに、一度としてその内容に賛同したことはないよ
ナダルオタやジョコオタならそこはあっさり受け入れるよ
サンプラスオタだから受け入れられない矛盾が生じるんだよ
フェデラーの記録の価値を下げて、サンプラスの記録の価値はそのままじゃないといけないからね
フェデラーの記録もサンプラスの記録も価値がないとされたら2人の差が埋まらないからねフフフ 推理力、洞察力、頭が回るかな
サンプラスを最強と信じるサンプラスオタの立場になったら、必ずやるべきことが1つあるよね
フェデラーの記録がサンプラスの記録を上回っている以上は
「フェデラーの記録はレベルの低い時代に稼いだ価値のないもの」と認定する以外に
サンプラス最強論に光はない
ずーっとずーっと、この考え方にのっとってサンプラスオタって頑張っているんだよ
どのタイミングでも必ず、フェデラーは低レベル時代の王者みたいな煽りはあるよ
そのときにナダルやジョコが持ち上げられるからって、ナダルオタやジョコオタがやっていると考えてしまうのが間違い
セットで持ち上げられる時点でどちらのオタでもない
「おまえサンプラスオタだろ」と突っ込みが入ったときに「見えないサンプラスオタ」「何と戦っているんだ」
などとすっとぼけることをナダルオタやジョコオタがすると思う？
「おまえサンプラスオタだろ」という指摘が図星だから反応しちゃうんだよ、簡単だよフフフ ほらな？この長文が害悪と気づいてないところとかジョコータとそっくりだろ みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル 『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。 それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。
私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm 何いってんだこいつ病気だろ
サンプオタ認定を指摘されると極度の反応を見せるな ナダル最強信者やジョコ最強信者は「フェデラーが低レベル時代に稼いだ」とは言いにくいし
言う必要もない
なぜ言いにくいか
時代が被っているから自分たちにブーメランで戻ってくる
フェデラーが低レベル時代に稼いだのならば「ナダルやジョコも低レベル時代に稼いだ」となってしまう時期がある
今年のフェデラーに対して「低レベル時代に稼いだ！」と主張をすれば
「別にナダルもジョコも今の時代にいるんだからその低レベル時代に稼げば？」と突っ込みが入ってしまう
だから言いにくい
言いやすいのは時代が離れている選手のオタ＝サンプラスオタ
言う必要もない
フェデラーの記録を低レベル時代に稼いだ認定をしなくても、ナダルやジョコがこれからGSタイトルを積み重なることを
ナダル最強信者ジョコ最強信者は信じて応援すればいいだけ
言う必要があるのはね、もう実績を伸ばせない引退選手のオタ＝サンプラスオタ
全てきれいにつながっているよ、全てがサンプラスオタの存在を浮かび上がらせるよ
「サンプラスオタはいない」設定に必死にしなくてもいいからさ、ねえフフフ
いるのは確実、隠さなくていい このスレのメインテーマなんてもう、決まっている
「記録を抜かれた最強サンプラス信者がいかにして自分の気持ちを消化することができるか」
これだけ
気持ちを消化できなければ彼らのフェデラー記録貶めは終わらないからねフフフ なお長文連発と頭の悪い奴を装うIDの切り替えがバレてないと思ってるところもまでジョコータと同じ 自分はもろにサンプラスの世代だが、よく言われていたサーブの凄さよりも、ストロークの凄さに惹かれた
あんなに強烈なストロークは見たことが無かったから
全仏でカフェルニコフ(笑)に負けたのが痛かったな
あれさえ勝っていれば決勝の相手はネットプレイヤーで引退寸前のシュティッヒ(笑)だったのに 誰1人として内容では私に反論できない
それが全てなんだよね
論理的で合理的フフフ 結局、ナダル最強オタやジョコ最強オタが参戦していないからこのスレはつまらない
フェデラーに対する嫉妬まみれのサンプラスオタしかいないんだものフフフ
テニス史に名を残す現役3人が同時代で頑張っているのにガチの力勝負の議論にならないのがつまらないわあ
ジョコオタにはもっと頑張ってほしいんだけどね サンプラス最強信者はサンプラス最強論を押し通すためには
フェデラーの記録の価値を貶め低めるしかないが
そうしたところでサンプラスに最強の座は戻ってこない
というのが一番の泣き所だと思うの
だから話が進まないでしょ？フェデラー否定ばかりで、その先の目的には踏み出せない
だからどん詰まりなんだよねこのスレって
頑張っているサンプラスオタに着地点がないからねえンフフ フェデラーのプレーが一番好きだけど最強はジョコと言わざるを得ない この謎理論による決めつけで何の証拠も示せないことが合理性ないことに気が付いていないようだな
所詮は決めつけで何の確証もない
唯一合ってることはフェデラーが最強ということだけ フェデラー最強信者なんて所詮、受け身でしょう？
何もしない自然な状態ですでに「フェデラー最強」って決まってしまっているから
自分たちから積極的に議論をする必要がないの
始まりは必ずフェデラー否定側がふっかける
「フェデラーの記録には価値がない」
それにフェデラー最強信者が反論するパターンばかり
自分たちから積極的には動かないけど、フェデラー最強論に異を唱える説を1つずつ潰していく
受け身なんだよね
サンプラス最強派は自分たちから動くしかない
自分たちからアピらなければサンプラスはGS優勝回数歴代「3位」の選手だからねえフフフ あらー謎理論だと思うのなら合理的に反論してみなさいな
足りない頭でできるかどうか見守ってあげるウフフ サンプラスオタと指摘されて嫌がらなければバレないのに
○○オタだろと指摘されて必死になるのってサンプラスオタくらいなんだもんね
存在していると思われるとよっぽど都合が悪いんだろうね
その反応が楽しくて仕方がないんだよねフフフ 関わらん方がいいな
思い込んでる奴には何言っても無駄
よってNG ええ、ええ
サンプラスからフェデラーに乗り換えた元サンプラスオタ現フェデラーオタがいることは知っている
最強と言われる選手が好きで乗り換えた節操なしがいることはねえ
純フェデラーオタからすればそんな存在はゴミだわよフフフ サンプラスヲタが見えない設定も謎
サンプラスヲタがこのスレにいて頑張っているかいないかに命賭けなきゃいけないならいるほうに賭けるな レギュラーメンバー紹介
ID:3kC6dHvq
土曜日に特に元気なコピペマン。
最近のお気に入りコピペ「今回のウィンブルドン優勝はノーカン」
過去のお気に入りコピペ「フェデラーは全英と全米で単独最多勝にならないと、名実ともにサンプラスを
超えたとは言えないんじゃないか？格下の全豪と全仏は参考記録扱いでしょう。」
矛盾したレスをするなど飄々としたどの立場つかずのキャラを演じているが、
よく観察すると実はサンプラスの記録への拘りがとても強いことが見てとれる。
他人のレスをコピペしているときと、己の意見を述べているときの見極めに注意しよう。
この板が「居場所」になっている人間である。健気。
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.4 [無断転載禁止]c2ch.net
275 ：名無しさん＠エースをねらえ！[]：2017/07/15(土) 09:19:15.97 ID:3kC6dHvq
男子の最強議論は明日決着するしな。
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.4 [無断転載禁止]c2ch.net
280 ：名無しさん＠エースをねらえ！[]：2017/07/15(土) 10:52:38.32 ID:3kC6dHvq
ん？まだ決着には程遠いだろ。
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.4 [無断転載禁止]c2ch.net
290 ：名無しさん＠エースをねらえ！[]：2017/07/15(土) 12:22:00.15 ID:3kC6dHvq
全仏で稼いでもねぇ。所詮格下でしょう。
【Spain】ラファエル・ナダル56【CHAMP10N】 [無断転載禁止]c2ch.net
563 ：名無しさん＠エースをねらえ！[]：2017/07/15(土) 12:33:02.32 ID:3kC6dHvq
ランキングはトップ層にとっても重要。
特にフェデラーは今年年末一位を取れば、サンプラスに並ぶからね
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.4 [無断転載禁止]c2ch.net
322 ：名無しさん＠エースをねらえ！[]：2017/07/15(土) 14:38:30.96 ID:3kC6dHvq
サンプラスの話題を出すと何故発狂する奴がいるよな
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.4 [無断転載禁止]c2ch.net
337 ：名無しさん＠エースをねらえ！[]：2017/07/15(土) 15:04:10.66 ID:3kC6dHvq
明日の夜にはサンプラスオタも絶滅するでしょう。
【Spain】ラファエル・ナダル56【CHAMP10N】 [無断転載禁止]c2ch.net
555 ：名無しさん＠エースをねらえ！[]：2017/07/15(土) 08:37:22.10 ID:3kC6dHvq
全仏15勝すればいいだけ。 俺は今年のウィンブルドンはノーカンなんて書き込んだことないが。
言い掛かりはやめてくれ。 俺は今年のウィンブルドンはノーカンなんて書き込んだことないが。
言い掛かりはやめてくれ。 まぁ、フェデラーが今回優勝したら俺も消えるよ。
潮時だね 前にフェデがボコボコにされたチリッチに再度敗けるとは考えにくいな
経験値のあるフェデがギリギリ勝ちそうな予感 ID:3kC6dHvqをチェッカーで検索するとオモロー
土曜日は毎週2chのテニス板に入り浸ってますな >>344
フェデラーが優勝しようがしまいがそろそろ、人生の潮時だな
おまえなんぞ生きていても価値ないのぉ >>347
ほんそれ
他人の記録にここまでこだわる意味がわからん
フェデラーが全英で何勝しようがID:3kC6dHvqには１ミリも関係ないのにな
ID:3kC6dHvqがボルグ本人とかナダル本人とかフェデラーの親族なら話は別だがｗ 俺もサンプラス世代だな。サービスよりもストローク・ボレーのがインパクト
あったけどどな。サーブは特別なものでもなかったしサービスだけなら修造の方が
格上だっただろ １５年はテニス観てなかったから何ともいえんがフェデラーはじっくり過去現在の
テニスを調べてみたいな。エナンが天才なのは理解出来た。
ナダルは技術的にムスターあたりの南米系クレーと変わらん
フィジカルは歴代で見たことないレベル
ジョコビッチはおととい見たけどカフィーのダブルベントバージョンで試合が面白くなかった
錦織は時折天才的なショットを繰り出すイメージ。過去にないテニススタイルをしてる
ただフィジカル特に持久力が無さすぎる感じがするな
サンプラスはテニスは強かったけど見てくれが地味で人気は皆無だった。
サンプラスのウエアー探してる奴は俺の記憶では一人もいない サンプラスは人気０ 現代テニスの選手のサービスみるとサンプラスの影響をもろに受けてるは笑えるなｗ
ほとんどのトップ選手がサンプラスの重心移動を重視したスタイルだしなｗ
フェデ・エナンもそうだな >>339
そいつシーゲリッチという最強議論大好きな荒らしだよ
元祖コピペマンはナダルサンプを貶めるコピペするやつ
コピペマンと言っていいのはスレストさせたこともあるコイツだけ ランキングはトップ層にとっても重要。
特にフェデラーは今年年末一位を取れば、サンプラスに並ぶからね 2015年頃はシーゲリッチと名乗っているね
句点をきっちりつけるあたりが性格出ている
しかし昔から朝早いんだなあこの人は笑 ヴィーナスとフェデラーｗ決勝？
全く興味がわかない・・・結果だけしればいいｗ
ヴィーナスとフェデラーは負けろ！ｗｗｗ 白鳳が全勝でもまるで気にならない相撲界と同じだなｗ ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
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2016 Roger Federer(12 みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
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男子
1位 ロジャー・フェデラー
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4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。 それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。
私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm 30代後半なのでエドバーグ/ベッカー時代からしか見てませんが、誰か詳しい方教えて下さい
○ニューボール世代以降S&Vがほぼ絶滅した昨今、ビッグサーバー＝S&Vプレーヤーではない。よって、誰がビッグサーバーか、っていう議論って意味なくないですか？
私の中の理解では、
●昔っぽいビッグサーバー(イワニセビッチ)>カロビッチ
●速度劣るが昔っぽいサーブ&ボレーヤー(エドバーグ)>Mズベレフ・ミュラー
●昔S&Vだったが今はオールラウンダー>フェデラー
●ここ10年出て来た、ビッグサーブを持つがストローク良>ツォンガ・ベルディヒ・Aズベレフ
●これまたここ10年の長身の割に動けるがサーブはそんなにビッグではないディフェンスタイプ>ジョコ・マレー
こんな感じであってますかね？
あと、サーブで誰もネット出なくなったので今の人は感覚が麻痺してて、フェデラーがボレーめちゃくちゃ上手いみたいになってますが、サンプラスとかラフターに比べたらフェデのボレーは下手ですよね？ 元祖コピペマン登場ｗ
誰かに認識してほしくてたまらない寂しい人間なんだろうな
自己顕示欲強すぎ フェデラーは確かに天才だけどプレースタイルのオリジナリティと言う点ではナダルには劣ると思う。
サンプラスやディミトロフのようなフェデラーのような選手はいてもナダルのような選手は存在しない >>367
ナダルの小型＝フェレール。身長チビでフィジカル筋力おばけじゃない版 いま女子やってるけど無理して典型的S&Vをやる必要性がないだけじゃないの？
昨日の試合でもそうだけど昔で言うアプローチをエースで決められる確率が
上がっただけだろ >>369
サウスポーでもないしフォアハンドが全然違うだろ 女子でも余裕あればベースラインから決めてくるもんな。
典型的S&Vなんて意味ないよ。
片手の選手みたいよ。フェデラー楽しみだ ラケットの反発力が上がり過ぎてるなｗ
ボレーなんてコントロール効かないんじゃないの？
ボレー・サーブの握りの厚さからしても反発力・回転力の向上が凄いんだろうな
一昔前ならこの握りではサービスエリア収まらんよ コンチータマルテイネスいるなｗ
サバテイーニの弱体化バージョン 凄い反発力だよ
ほぼ手打ちのリバース・ワイパーで強烈なカウンター決まるな
これじゃあスライス系選手では活躍の場は無いな。 >>299
なぜ見えないサンプオタと戦っているぞと咎められるか
見えないサンプオタと戦うくんは同じフェデオタでも邪魔だと思う人がいるってことだよ
ナダルオタやジョコオタと最強議論をしてる時、貶められてる時に反論しても、いきなり見えないサンプオタに反論されると暖簾に腕押し感がハンパ無いんだよ
何かに憑りつかれたように見えないサンプオタと戦ってて、ハッキリ言って怖いぐらいだ サンプラスオタは実はいないんよ。
だって俺はただの愉快犯だし、明日はフェデラー応援するし。 フェデラーすごいな！明日は勝って欲しい！錦織は技術云々ではなく、こういうメンタリティーを見倣って欲しい…ジョコビッチ、ナダル、マリーにはもう少し盛り上げて欲しかった… おやおや 何をいまさら
シーゲリッチ君はサンプラスオタの役割を押し付けられる道化ポジションじゃありませんか
今後も期待してますよ >>377
見えないナダルオタジョコオタと戦うくんは同じフェデオタでも邪魔だと思う人がいるってことだよ
サンプラスオタと最強議論をしてる時、貶められてる時に反論しても、
いきなり見えないナダルオタジョコオタに反論されると暖簾に腕押し感がハンパ無いんだよ
何かに憑りつかれたように見えないナダルオタジョコオタと戦ってて、ハッキリ言って怖いぐらいだ >>367
ディミトロフのプレースタイルがフェデラーに似てるってニワカ臭すげぇな 片手バックハンドってこと以外共通点を探すのが難しいくらいだよな サンプラスオタの亡霊と戦う基地外ヤバすぎ
昨日は特に怖い
ID:ysh/VIFaが出たとたんに連投してたのにいなくなるID:+6tw7BFo
異常な人にいくら異常だと指摘しても自覚出来ないんだな
だいたい、とうにサンプラスの事はナダル・ジョコの下だと見てるナダルオタ・ジョコオタを指して、お前ら本当はサンプオタだろと認定するとかおかしいだろ 必死だなー
やはり図星なのかこのサンプラスヲタは？ ナダルオタ・ジョコオタと括っている時点で誰と戦っているのかよく分かっていないね １５年ぶりにテニス観てるけどサンプ・アガシ時代と違うな
サンプより遥かに柔らかさもあるし完成度高いね。
やっぱり昔の選手と比べても無理あるな。
フェデラーのが遥かに上手いわ。 WB単独最多か
これで芝最強もフェデラーで確定だな またジョコビッチと戦わずしての棚ぼた優勝
こういうところがいまいち認められない理由だな >>394
ジョコビッチって誰だっけ？
ウィンブルドン出場してた？ 元々ジョコナダルがいなかったら毎年グランドスラムができたからな
体調不良で次々と脱落していく中タナボタっぽいけど大したもんだ
２０年前のサンプラスのプレーと比べたら落ちるけど フェデラーの史上最強が確定しちゃったから誰が史上2位か決めようぜ
ナダルジョコビッチサンプラスの争いだろうけどライバル不在の低レベル時代に稼いだだけのサンプラスはやはり格が一枚落ちるか 熱狂ナダルヲタが全仏でテンション上がり過ぎて立てたこのスレの寿命も短かったな。 >>401
普通にボルグかナダルだろ。
圧倒的な勝率ではボルグ。ウィンビーと全仏同時優勝３連覇は金輪際破られそうにない。
つか今年はラオニッチが負けた時点で優勝は決まってたしね。 >>403
ウィンビーってウィンブルドンのことけ？
ウィンブと全仏は同時にやらないが、いわばサンシャインダブルのGS版みたいなこと？ >>403
ボルグとかラケットとかから違うからもう別枠でいいだろ
クラシック部門とモダン部門で 全米をフェデラーが勝つと
サンプラスの種類別GS最多優勝記録がなくなるんか？ 5歳も6歳も若い最強のナダル世代とやらがいる中で、35歳じいちゃんフェデラーがGS二冠
しかもGSで大会最年長記録更新
さすが史上最強
逆に言えば5歳も老けてる35のじいちゃんにGS二冠、大会最年長優勝記録を作られるような選手が史上最強は無い ナダルはいかんせんクレー以外の実績がね
クレー以外だとマレーとあまり変わらんレベルの実績しかないから ナダル(クレー除く) GS5勝最終戦0勝MS8勝五輪1勝
マレー(クレー除く) GS3勝最終戦1勝MS12勝五輪2勝 フェデラーはオリンピック金メダル取れなかったのが汚点だな
グランドスラムよりはるかに歴史的なたいかいなのに >>414
五輪テニスって1928-1984年なかったんですが
第1回も1896年だし全豪以外のGSより始まったのは遅い 近代オリンピックよりウィンブルドンの方が歴史長いんだよなあ >>411
クレーコーターのナダルしか
まとめなライバルがいない 6年間で
タイトルと在位1位期間を稼いだ詐欺じいちゃん ジョコータが35歳のアガシがGS決勝にいける時代は低レベルと連呼してたよな
今頃どんな顔してるんだろ(笑) ナダル
「サンプラスとゴランの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。それはいくつかのラケットのスウィングだ。
誰もが今の我々のテニスをはるかに楽しんでいる。私は優れてると言ってない。もっと楽しめるテニスだと言っている。私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
Nadal believes previous tennis eras cannot match the excitement generated by the current stars of the sport.
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.html サンプラスオタ完全死亡か
彼に言わせれば全豪と全仏は参考記録だったようだが
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2010 Roger Federer (8)
2011 Roger Federer (9)
2012 Roger Federer (10)
2013 Roger Federer (11)
2014 Roger Federer(12)
2015 Roger Federer(13）
2016 Roger Federer(14)
Edberg Sportsmanship Award Voted for by the players of the ATP. ATP選手が選ぶスポーツマンシップ賞
2004 Roger Federer
2005 Roger Federer (2)
2006 Roger Federer (3)
2007 Roger Federer (4)
2008 Roger Federer (5)
2009 Roger Federer (6)
2011 Roger Federer (7)
2012 Roger Federer (8)
2013 Roger Federer (9)
2014 Roger Federer(10)
2015 Roger Federer(11)
2016 Roger Federer(12) みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル 『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm 男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
なんで七位までいれないの？ｗあてにならないランキングって思われるのが怖いから？ｗ オープン化後最多優勝
全英 フェデラー(8回)
全米 コナーズ/サンプラス/フェデラー(5回)
全仏 ナダル(10回)
全豪 ジョコビッチ(6回)
フェデラーが全米をもう1度とればBIG3で単独最多を独占 >>418
今もプロ最強フィジカルを擁しているのに、明らかに身体的に衰えたその詐欺じいちゃんとやらに
ボコボコにされたのはなんで？？
苦手苦手と言われるけど実はタイトルしっかり持ってるWBで決勝まで来ないのはなんで？？ >>432
選んでるのが日本人だからサンプラスと変わらない人気なんだろｗ ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
2003 Roger Federer
2004 Roger Federer (2)
2005 Roger Federer (3)
2006 Roger Federer (4)
2007 Roger Federer (5)
2008 Roger Federer (6)
2009 Roger Federer (7)
2010 Roger Federer (8)
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2012 Roger Federer (10)
2013 Roger Federer (11)
2014 Roger Federer(12)
2015 Roger Federer(13）
2016 Roger Federer(14)
Edberg Sportsmanship Award Voted for by the players of the ATP. ATP選手が選ぶスポーツマンシップ賞
2004 Roger Federer
2005 Roger Federer (2)
2006 Roger Federer (3)
2007 Roger Federer (4)
2008 Roger Federer (5)
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2011 Roger Federer (7)
2012 Roger Federer (8)
2013 Roger Federer (9)
2014 Roger Federer(10)
2015 Roger Federer(11)
2016 Roger Federer(12) 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル
『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm 男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
8位 コナーズ
9位 アガシ
10位 ベッカー
このよくわからんランク貼って何がしたんだろう
都合悪いのか修造以降は載せないのも笑える 日本人からの人気だろう
7回も優勝しておいてナダル以下ってのは
サンプラス人気なさすぎだろ このナダルがなんとかかんとかみたいなコピペってよく見るけど、ずっとこの人色んなスレで張り付いてたりするの？ >>440
どの国の人気ランキングでもサンプラスが不人気だって事実は何も変わんねえよ 暴れ回ってたサンプヲタくんは今どんな気持ちなんだろ？
もう思い出でしか強さ語れなくなっちゃったねｗｗｗｗｗｗｗｗ >>407
それを言っちゃうと、フェデラー前と後の方が比較出来ないくらいの変化だと思うけど。
なんと言っても、S&Vが絶滅したくらいだし。
あとトレーニングの進化も凄いよね。
昔は２０代前半が全盛期だもん。 >>414
オリンピックにそこまでの価値はない。
昔ベッカーがオリンピックに行くのは、カールルイスとコーヒーを飲むため、と言って批判浴びてたくらいだからな。 もうこの論争終止符でいいじゃん
３５歳でGS２つも取れる選手出てこないだろ
最強は
ロジャー・フェデラー 早いけど次スレは俺に立てさせろよ
度肝を抜くスレタイでナダオタをねじ伏せてやんよ >>433
それだけ選手寿命が延びて、強い選手がタイトルの数を増やしやすい時代ってことだよ。 フェデラーとナダルの違うとこはナダルは相手が怪我してても
徹底的に叩きのめす
フェデラーは相手が怪我してたらある程度相手に合わせて
花を持たせて勝ち切る余裕がある
この違いだけでも選手としての器と実力の差がわかるよね >>449
現役選手が独占ってことになればそうだろな。だからサンプやボルグやコナーズらの価値が下がるとは思えん >>451
過去の選手がいたからこそ技術の向上があるわけで
特にフェデラーの場合はサンプラスの存在は大きいと思う
サービスやボレーや戦術面で大きな影響受けてる
ナダルにしてもスペインの名選手がナダルより以前に
全仏のタイトルを取っていてそれが手本になってる >>450
その意見はただの偏見
そんなの器でも優しさでも何でもない
早く試合を終わらせた方が良い場合だってある
昨日のチリッチにも花を持たせたわけではない フェデラーヲタのマウンティングが始まったか
>>433
ID:3mDrmI1p
皆を貶める気満々なまとめさん久しぶり
フェデラーがイージーな環境で数字を稼ぎまくったからくりもぜひ種明かししてほしいな ナダルオタも引退後は凶暴なプオタに狙われるのは明白
看破する為にも全仏と全豪あと一つぐらいは取っておきたいね >>438
そのナダルの言葉は若干嫉妬心あると思うけどな。ナダルのフォームだと昔のラケットでは
ミスショット連発すると思うよ。
ただし１５年ぶりにテニス観てフェデラーの柔らかさ・同じ軌道からのショットの多様性は
観てて面白いし最新ラケットを使いこなしてるのが凄いな
サンプラス・アガシが今のラケットでは適応できないだろうし、ナダルは逆に最新ラケット
だから今の地位がある感じをうけるよ
フェデラーは別格だわ >>453
それはあなたの偏見でしょ
早く試合が終わってもナダルのように無茶苦茶攻撃的に攻められたら
ケガも悪化するわｗ
空いたに合わせて軽く流してくれたほうがケガしないよ
テニスやったことないのかなぁ >>407
ウッド時代と現代では別物だと見なすのが妥当だと思うが、一応近代テニスはコナーズ辺りからカウントされてる。
この時代は全豪はGSに含めるべきではない、と言う議論もあって多くのトッププレーヤーは
参加していない。だからGS3勝は実質年間GSのようなもの。
その中で全仏とウィンブルドンを同時優勝を3年連続と言うのは奇跡と言っても過言ではない。
当時のボルグの勝ち方は出れば勝ちみたいな状態だし。
ただ26歳で引退してしまったし生涯勝率の高さを言うのは卑怯なので黙っていた。
でもフェデラーが35歳でも優勝できる、と言う実績を作った以上、永くプレーすることが
勝率を下げる要因とは言い切れなくなった。（かなり無理矢理だがｗ） あと誰かが「当時からサンプラスは人気最低だった」とか書いてるけどそれは「嘘」。
俺は大嫌いなプレーヤーだったが当時人気投票は全て1位だったよ。
2位以下アガシ、ベッカー、エドバーグなどが争う状態だった。
いつの時代も1番強い奴が人気があるものさ。 みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
2003 Roger Federer
2004 Roger Federer (2)
2005 Roger Federer (3)
2006 Roger Federer (4)
2007 Roger Federer (5)
2008 Roger Federer (6)
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2016 Roger Federer(14)
Edberg Sportsmanship Award Voted for by the players of the ATP. ATP選手が選ぶスポーツマンシップ賞
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2005 Roger Federer (2)
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2012 Roger Federer (8)
2013 Roger Federer (9)
2014 Roger Federer(10)
2015 Roger Federer(11)
2016 Roger Federer(12) 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm ナダルの言葉の意味は理解出来るけど、昔よりサービスの球速も質も間違いなく上がってるぞ
ただサンプはプロスタッフビンセントか？チャンがグラファイト アガシは忘れた
とにかくスイートスポット狭くて外れればブレてコントロール効かなかったわけ。
サービスの質も今の選手のが良いけど、リターンはコンパクトで体重も乗せないと飛んでかなった
それだけにS&Vが有効だったに過ぎない。ナダルのフォームだとリターンには適して無いと思うよ
昔の選手と比べるのも問題だけどサンプラスが今のラケット使ったらフォームから修正しないと対応できないと思うよ
フォアなんて全てを変えないと対応できないだろうし相当の時間を有すると思う
無理だろ。
今のラケットならチャンのが強くなってるかも知れんな。チャンのがラケット変えても適応力あるテニスしてたと思うな フェデラー
ナダル
ジョコビッチ
マレー
のいない雑魚ぬるま湯の時代の稼いだサンプラス
惨め王者サンプラスヲタ ナダル・ヒンギスの言葉は言い訳だわｗ
ヒンギスも現代テニスはハードヒットばっかりと暴言はいたけど言い訳だわ
１４歳で出てきたときは体幹・フットワークが尋常じゃなくて群を抜いてたし
当時のラケット性能に適応したテニスで芸術品だったけどな。
本人も当時１４歳にしてニヤニヤしながらグラフなんて余裕で勝てるって吠えてたし
実際１４歳の時点でも実力は頂点だったよ。しかし最近の暴言は口実でしかないな
ずば抜けた体幹・フットワークよりも適応力が必要だし言い訳がましい
パワーテニスって言葉もピンと来ないな。ラケット性能に順応できない事と現代テニス
に必要なテニス力が追い付かなかっただけだろうな。 >>461
フェデラーは最初アガシサンプラスの人気があったから
アメリカでは全然人気なかったんじゃないっけ みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html ナダルとサンプラスで２番手を決めろよｗ
誰も興味ないだろうが みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
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男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
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2016 Roger Federer(12) 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 >>466
松岡の時代にボールが跳ねるのとラケットの大型化で
２６０キロとか普通に出す選手が出てきて規制がかかったよね
だから昔のほうがサーブが遅かったというのは正確ではない気がする ナダル
『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm フェデラー
ナダル
ジョコビッチ
マレー
のいない雑魚ぬるま湯の時代の稼いだサンプラス
惨め王者サンプラスヲタ >>461
それ書いたの俺だ。
はっきり言おう。２０年くらい前に兄弟がナイキに勤めてた。
誰もがファンのシューズやウエアー欲しがる。そこでアガシが断トツ
サンプラスのウエアー欲しさに来る人は皆無だった
フォン投票ってのはテニス知らん奴も票もってるんじゃない？
メジャーでイチロー知らんでも日本人メジャー選手って言えば野茂・イチローっていうだけだろ >>476
それは知らんかった。すまん
誰が２６０キロだしたの？
間違ってたら素直に謝ります >>459
片方を持ち上げるために片方を下げるような言い方するような
偏見まみれの人間の言うことに説得力は無いね
心が折れてる相手を前に無駄に試合時間を長引かせたことには触れずか >>470
いつの時代の事を指すのかわからないけど、ジュニア時代から「天才」とは言われてた。
サンプラス2世ともね。ただ本人曰く「憧れの選手はエドバーグ」と言っていた。
>>479
俺の記憶が違って無ければサンプラスのウエアはレンドルと同じアディダスだったと思うが？
ナイキへ買いに来るわけないだろう。 正直ジョコマラがダメになった今全米もフェデラー優勝しそうな気がする あー、すまん調べたら95年からはナイキになってるんだな。
イメージ的に全然なかったわ。タッキーニとアディダスしかイメージにない。
期間が短時間なのもあるだろうし、出場機会が減っていったのもあるだろうな。 >>484
正直言ってそれはどうかと思うよ。
年齢から来る衰えと言うのは突然来るもの。
フェデラーの強さの最たる部分はコートカバリングの広さと
そこから繰り出される多彩なショットにこそあると思う。
ただこれは足が衰えたりすれば即座に消えてしまうものだ。 当時のテニス界でサンプラスが最強だったのは分かる
何だか知らんけど人気は無かったｗ >>476
デマを書かないように。当時世界記録は２３９、ｋｍ。２６０ｋｍの記録は大昔、ビル・チルデンの記録が
２６３ｋｍとギネスにあったが、これはおかしい、と検討された結果、当時最速だったグレッグルゼドスキーの
２３９、７ｋｍが記録された。現在はサミュエルグロスが２６３ｋｍ（奇しくも昔のギネス記録と同じ）を２０１２年にマークしている。 >>487
だから嘘吐くなって。当時俺はテニス雑誌TTとジャーナルとクラシック買ってたが全部1位はサンプラスだっての。
ただし、テニスの人気自体は1番なかった時代。俺が見始めたのは70年代、まだ小さい子供だったがテレビ番組で
ゴールデンに流れてたからな。ボルグやコナーズを見て始めたが初めて買ったラケットが
ベッカーウィナー。小さい頃はラケットは買えなかった。このウィナーも28000円もしたから
中学生にはきつかった。翌年すぐにウィナーが出てまた買うハメになったのだが。。
、この頃はまだ人気は高くてベッカー、エドバーグ、サンプラスが常に１〜３位の人気だった。
最もアメリカの雑誌では圧倒的にアガシとサンプラス、マック、コナーズとアメリカ選手ばかりだったが。 嘘とも言い切れんでしょう
気軽に雑誌で投票するのとお高い買い物をするのでは話が違いますからな
投票はその雑誌でよく特集されるそのとき強い選手が票を集めてもおかしくないが
高い金出して買うのはコアなオタ
世界的にはアガシ＞サンプラスの人気だったしね
ベッカーからアガシの流れ、その後はフェデラーかな 90年代中盤から00年代フェデラーが活躍し始めるまでが不人気時代。
それまであった地上波放送はゴールデンから深夜に移り、最後は消えた。
世界的にも色々検討されて、「サーブ偏重になりすぎてつまらない」
「サーブは1回だけにしよう」など改正案も出た。
こうした検討の後に出されたのが、１，ボールを重くする、２，サーフェスを遅くする。の２つ。
これでS&Vは壊滅した。フェデラーも2003年まではサンプラスと似た戦い方をして
勝ったり負けたり、だったがストロークがラケットとガットの進化により完全に
ネットプレーをストロークが上回ったことでストローク偏重に変わった。
大まかな流れはこんな感じだ。サンプラスが人気ないのではなく、サンプラスらのプレーとテニスの人気がなかった。 >>491
あのーじゃあ聞くがいつどこの人気投票でサンプラスをアガシが上回ったの？
日本では1度も確認していないしアメリカでも聞いたことがない。
第一服や靴が売れるのがアガシの人気だと言う意味がわからない。
欧州は知らないからわからないが。君は知ってるの？現地にでもいなけりゃ知るよしも無いと思うが。
当時欧州のテニス情報なんか殆どなかったよ。現地新聞でも読んでいれば別だけど。 おお、ボルグ爺さん飛ばしてますな
フェデラー優勝でまとめとともに復活した感じっすか？
人気投票でアガシ＞サンプラスなんていくらでもあるんじゃないっすか？
アガシが活躍し出したのが早いんだからその時期には特に
自分で確認できないことは事実ではないかのような言い方はどうかと思うがなー >>490
ん〜〜あのね。
TT・ジャーナル・クラシックは技術本だったと思うんですよ。
スマッシュが若年層向けの人気本
技術雑誌なら掲載されるのは当時ランキングNO1の選手
技術的に当時最強オールラウンダーのサンプラスが表紙を飾り技術的な人気NO1
であることは事実だね。技術的人気と人間的人気っては違うんですよ
スマッシュの様な女子高生・若年層向けの雑誌でもNO1取らないと
真の意味での人気者とかいえないからｗ ボルグ爺さんはJapan Timesとかはチェックしてなかったんすか？
海外テニス（スポーツ）好きなら必須かと思うのだが
俺の仲間のテニス好きたちはチェックしていたよ、俺含めてね
なんか意外と底の浅いファンっすな 人気投票でアガシ＞サンプラスなんていくらでもあるんじゃないっすか？
見たことないけど？どこにあるの？まあサンプの末期と引退後アガシは復活してるから
その頃なら上だろうな。そんなものが「人気が上」だなんて言えないけど。
>>495
俺は一応コーチ兼選手だったからスマッシュも読んでたよ。
人間的人気とか意味不明。定義を述べてみよ。
論理的でない点でまとめ以下だな。 では人気投票でアガシ＞サンプラスのものが見つかったら土下座謝罪ということで
確実に見つかるだろうなあ
自分で確認したものは存在しえないだろうと思い込めるなんて本当にマヌケな人だ >>496
俺は当時は現役の選手でありコーチでもあった。
ニートじゃあるまいし海外情報まで読みふけるなんてできるかいｗ >>498
かまわんが、人気が上という以上、１つだけじゃダメだぞ？言うまでもないが。
サンプラス1位の記事よりもアガシ1位のほうが「多い」と言うのが最低条件だからな。 ふーん
じゃそれはおまえも証明しないと駄目じゃん
サンプラス＞アガシの人気投票のほうが多いことはちゃんとおまえが証明しなよー では人気投票でアガシ＞サンプラスのものが見つかったら土下座謝罪
この文書いてる時点でお前が1番間抜けだよｗ
100回あるとしてそのうち1回か2回1位になったら「アガシのほうが上だ」とでも？
98回はサンプラスが上でも？ >>441
俺もテニス板覗く度いるから、ずっと張り付いてるんだろうな
気持ち悪いよな >>501
ｗｗｗｗｗいいよ、幾らでもあるから。むしろ逆なら困るわ。アガシが上の記録なんて記憶にないし。 98回サンプラスが上なら認めてもいいよ
口でほざくだけじゃなくちゃんとおまえが証明しなよー
ま、ベッカーの次の人気者はアガシってのは世界のテニスファンの常識だがね笑
アガシのほうが人気があるからこそ成り立ったライバル関係、そんなことも分からんとはねえ てめえの記憶にあるかないかなんてどうでもいいがな
ゴミの記憶に価値なんてあるはずなかろ ナイキなどのスポンサー契約料を調べればはっきりすると思うけどね。
アガシ＞チャン＝サンプラス＞クーリエってところでしょ
マック・ベッカー・エドバーグは別ね 現役選手だとフォーブスの稼ぎランクとかはフェデラー＞ナダル＞ジョコの順になることが多いからね
当時はアガシ＞サンプラス
実績で劣る選手が上に来るのは人気がある場合のみさ >>450
自分はそういう鬼畜プレイも見ている分には結構好きだよ
フェデ相手にそれやられるとちょっとムカつくけど
おじさんもそんな方が燃えるみたいだから別にいいんだけどさ テニスコーチなんぞに物事をしっかり考えられる頭があるわけないじゃん
頭が足りないからスポーツにかけてしかも成功していないんだから。。。 適当ほざかないように。昔の雑誌を探すのは日数が掛かる。膨大にあるからな。
ネットで検索するのは結構難しいな。なかなか人気投票とか昔のはみつからん。
スポンサー契約料なんか参考になるかよｗ。
ならばボルグなんか遥かに下だ。 >>497
人間的魅力って意味ね。スポーツ人気は成績だけではないと思うよ。
スーパースターが存在しないと競技自体の低迷に繋がる。
はっきりといえば当時アガシの影響でテニス人気が芽生えた。サンプラスではない
どの競技にも言えることだがサッカーに圧された野球も
野茂の活躍で盛り返した。地上波でもサッカーは連日放送され野球は追い払われた時代
現代はサッカー熱は冷めて大谷・ダルビッシュなどの出現により地上波野球に戻った
はっきりえることは年棒が物語る サッカー選手の三浦和の全盛期は数億円 今は４００万
人気とはそういうもの アガシの飛躍なくして、テニスもサンプラスも存在してないかもしれない
当時はそのくらい人間的魅力＝人間的人気 がアガシが圧倒してたということ フェデラーはもしもナダルがいなければオールラウンダーの完璧な系譜の記録が残せていた
全豪6 全仏4 全英9 全米5 計24
みたいな
年間GSも達成出来ていたかな
フェデラーの史上最強には隙がある
全仏優勝回数がこのままならセレナやグラフの男子バージョンが出現するまでの暫定で
出現しなければ保持したままでいられるし出現すれば終わる
まあいまだ存在しない誰かに怯える必要はないけどね 契約料のほうが参考になるに決まっているじゃん。
人気のない選手に大金払ってファンが食いつかなかったら死活問題になるんだから。
それに比べれば東洋の島国のテニス雑誌の小規模な人気投票なんてよほどチッポケ。
何の説得力もない。
足りない頭じゃいくら考えても難しいかな。 >>515
ただセレナやグラフの男子バージョンが出現しても、ウィンブルドン8回優勝の記録を更新するのはなかなかに難しい。
だからこそ今回の偉業は価値がある。
総合優勝回数が抜かれてもウィンブルドンの記録は残るかもしれない。
セレナやグラフがいても未だ、ウィンブルドンの頂点はナブラチロワであるようにね。
だから意味があったし拘る古参ファンがいるんだよね。 >>516
間抜け。企業規模や国によっても基準から全然違う。時期にもよる。
契約内容にもよる。不確定要素だらけの契約料なんぞあてになるかよ。
雑誌を解くのは流石に面倒なので別で探してみる。何しろ何万冊あるかわからん。
古い雑誌なんか多分奥底だろうし。 根っからの阿呆だな、時期は同時代同士で比べればいいだけ
アガシとサンプラスは同時代、同国の選手
それで契約料がアガシ＞＞サンプラス 勝負はついている
これ以上の説得力が日本の4ケタにも満たない投票数の人気ランキングにあると思えるのが大笑い
世界的な大企業は人気選手に飛びつくんだから企業規模や国を言い訳にするのもおかしい
契約内容とかも関係ない、本当に人気選手には良い契約内容を提示するからな
まともに仕事したことあんのかおまえｗ
いずれにせよ人気でアガシ＞サンプラスは確定している
サンプラス本人がそれを気にしていたからな >>485こんなこと言っている時点で話にならんでしょ
アガシとサンプラスのナイキCMなんてクッソ有名
この程度の知識で人気話なんてできるわけない
日本のテニス雑誌の後半のページにある白黒の人気投票が頼みとかどーかしている
世界が狭すぎるんだよこういう人間って
自分の関わったものが全て、脳筋馬鹿に多い サンプラスが現役復帰してＧＳ6勝すればフェデ超えやで！ >>485
むしろアディダスのイメージが全く無いんだが。 フェデラー、全英優勝で世界1位奪還への序章 ナダルとの「二強時代」再来の予感
男子テニスシングルス世界ランキング5位のロジャー・フェデラー（スイス）は、
ウィンブルドン決勝で同6位のマリン・チリッチ（クロアチア）に6-3、6-1、6-4でストレート勝ち。大会史上単独トップとなる8度目の優勝を果たした。
ATPワールドツアー公式サイトは、「世界1位への返り咲きを一気に加速させることになる」と世界王者復活の可能性を報じている。
グランドスラム制覇により、フェデラーはATPランキングで2000ポイントを獲得。昨季ウィンブルドンの4強進出で手にした720ポイントが失効となるため、
実質1280ポイントがウィンブルドン開幕時の5265ポイントに上積みされることになる。
世界ランク3位のスタン・ワウリンカ（スイス）は、まさかの初戦敗退を喫して獲得ポイントはわずか10。
同4位のノバク・ジョコビッチ（セルビア）も右肘痛の影響で準々決勝のトマーシュ・ベルディハ（チェコ）戦を棄権しており、360ポイントしか手に入らない。
決勝戦前に公開された記事では、「（ウィンブルドン優勝時には）フェデラーは11か月ぶりにATPランキングのトップ3を奪還することになる」と算出しており、
17日に発表されるランキングでは、フェデラーが6545、ジョコビッチが6325、ワウリンカが6140と、フェデラーが2人を抜いて3位へ浮上することが決まっている。
さらに、記事では「（フェデラーは）感銘すべき復活のシーズンを過ごしている中、今年の終盤で世界1位への返り咲きを一気に加速させることになる」と分析。
2012年11月にジョコビッチに明け渡した世界1位の座を視野に入れていると展望している。
現1位のマレーは最大5460ポイント失効の可能性、ナダルとの一騎打ちが濃厚に
その根拠は、トップ2のアンディ・マレー（英国）とラフェエル・ナダル（スペイン）、そしてフェデラーの置かれている状況の違いにあるようだ。
フェデラーは昨年のウィンブルドン後に休養したため、後半戦に失効するポイントがない“アドバンテージ”を持っている。
それに対し、腰の不調でウィンブルドンは準々決勝で敗退した現世界ランク1位のマレー（9390ポイント）は、
大会前にも腰の痛みで2つのエキシビションマッチへの出場を回避。コンディション次第では後半戦欠場のシチュエーションも考えられる状況で、
ATP公式サイトによれば最大で5460ポイントを失効する可能性があるという。
一方で世界ランク2位のナダルは、6月の全仏オープンで優勝するなどクレーコートの大会でポイントを重ね、ウィンブルドン開始前で7285ポイント。
4回戦でジレ・ミュラー（ルクセンブルク）に敗れて獲得できたのは180ポイントだったが、フェデラー同様に昨季に故障で終盤戦を欠場しており、
年内に失効するポイントは370に止まっている。
特集では「フェデラーは年間世界ランク1位の座を巡り、（フェデラーと）ナダルとの1対1のバトルの様相を呈し、加熱することになる」と、
再び“二強時代”が到来する予想している。
来月8日に36歳の誕生日を迎えるフェデラーは再び男子テニス界の頂点に立てるか。世界中が注目している。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170717-00010000-theanswer-spo ぶり返す様だがサンプラスが人気・存在感が無かったのは
アガシがパフォーマンス優先だったのと、マッケンローがまだまだ前面に出ようと
してたのが影響だろうね。マッケンロー元気だったからな
逆にサンプラスはテニスに打ち込める環境作れたのが幸いしたんだろうと思うけどね
記憶に残るアガシ 記録に残るサンプラス >>483
サーブのときのボールをポケットに入れる仕草や
ボールをラケットでつく仕草とかはすごい似てる
ただプレーそのものはやっぱりサンプラスの方に
近い感じ。 2007年ナダル21歳、ジョコマレー20歳、フェデラー26歳
2007年までにフェデラーが稼いだGSは12勝
2007年までにフェデラーが稼いだ一位在位は約200週
2008年〜2016年にフェデラーが稼いだGSは5勝
2008年〜2016年にフェデラーが稼いだ一位在位は約100週
フェデラーは実績の2/3をBIG3の台頭前5年間で稼ぎ
ナダルとジョコビッチはライバル関係が厳しい中でGS15勝と一位在位141週、GS12勝と一位在位223週をそれぞれが築く
ここで終わっていたらフェデラーは時代に恵まれたと言わざるを得ない史上最強だった
だから今年のGS2勝とランキング1位争いは大きい ただアメリカ人を誉めて崇めたいだけ
愚民日本人オッサンの特徴
日本人なのに日本人がアメリカ人より優秀の成績残すと一人で気まずくなってるアホオッサン
優秀な欧州人なんてもってのほか
サンプラスもアガシも世界一人気あったのは日本だった >>510
ド底辺2chねらーの言うことは説得力あるな ナダルが負け越してるダビデンコ
ジョコビッチが負け越してるロディック
彼らが全盛期の時代がレベル低いわけないんだけどね >>526
ジョコはフェデが30過ぎてから稼いだだけ
ナダルはジョコとフェデの間に稼いだだけ >>527
それは無いなｗ
たまたま時代的にアメリカ系がTOP占めてたんだろうね
そもそもサンプラス・アガシって中東系移民でしょ？ いや１５年ぶりにテニスみたからさ。フェデラーの凄さがわかった。
個人的には試合みたことないけどエナンが天才的に見えるんだけど
どうなの？ 当時のテニマガによると好きなのもアガシ 嫌いなのもアガシなの
サンプラスはテニス好きには神様扱いされてたって感じ
一般的な人気は無かった
当時は女子テニス全盛でそっちの方が人気があった
フェデラーの強みは素早い動きとラケットコントロールだな
ラケットコントロールのキャパシティが他の選手よりもずっと大きい
サンプラスよりもレンドルに近い
自分からエースを取るのではなく 相手のミスを誘うプレイ
地味なスタイルだけど安定してるなって感じ
まあ ジョコビッチマレーナダルがいなかったら今でもグランドスラムするだろうね
それくらい他の選手との実力差がある
もう何年もこの状態 youtubeでしかみてないけどエナンほどの天才いないでしょ ２０代前半でテニスインストラクターやってたけど技術的に参考にしたのはサンプラスだったね。
当時はビデオ撮影してコマ送りでプロとの比較を客に見せたりしてたね。パフォーマンスだったけどね
まだネットが普及する前だな。携帯電話も無い時代だった。 >>526
それって何か意味のあるように貼りまくっている人がいるけど、何の意味もないと思う
20代前半から中盤の時期にGSタイトル稼ぐのなんて普通のこと、一番元気なんだから
フェデラーが「その時期に稼いだのはズルい」とでも言いたげな主張ってどうかしている
フェデラーだからできるんだって分かっていない
例えばナダルみたいに下位に取りこぼす選手に同じことは無理だよ
20代の元気なうちには試合出まくってGSタイトルも取りまくれて
30代になってラケットチェンジして休養十分にすればGSタイトルを複数取れる
2003年にも14年後のシーズンの2017年にもGSタイトルを勝てる
フェデラーで見るべきところはそこでしょ
ズルいことや時代の恩恵なんて受けていない、だって15年間に渡ってGSタイトルを手中にしているんだよ
いつの時代でも勝てるってことじゃん 「○○と対戦していないからこの大会の優勝に価値はない」なんてのも論外
価値があるのは「誰に勝ったか」じゃない、「どの大会に勝ったか」だから
「○○が出ていない大会の優勝は価値がない」なんていちいち区別なんてしない
そもそも「○○の選手」がちゃんと大会に出ていて負けているだけなのに価値がないとか言い出すのは論外中の論外
弱いから負けているだけでしょ？弱い選手に勝ったって価値がないじゃん
弱い選手だから上がってこないしね
そういう難癖をフェデラーばかりにつけている人が一部にいる
2009全仏だってナダルは弱いから負けただけ、その大会の時点で優勝する力がなかった
今回のフェデラー以外のBIG3も同じ
大会なんてのはそういう公平な視点で見なきゃ駄目だよ なんやかんやとケチ付けたい輩がひねり出したクソ理論なんだから、本気で相手にする必要なし ダビデンコとロディックの名前出されたら何も反論出来ないのが笑えるよね 最強論の中心にいるのはフェデラー
自然体で確定しているのがフェデラーだから
まずはフェデラーを否定することからはじめるものの、
代わりの選手を提示することもなくそこで終わってしまうのが
このスレの限界だなｗ フェデラーを無理に下げようとしてダブスタになってることに気付かないアホw みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
2003 Roger Federer
2004 Roger Federer (2)
2005 Roger Federer (3)
2006 Roger Federer (4)
2007 Roger Federer (5)
2008 Roger Federer (6)
2009 Roger Federer (7)
2010 Roger Federer (8)
2011 Roger Federer (9)
2012 Roger Federer (10)
2013 Roger Federer (11)
2014 Roger Federer(12)
2015 Roger Federer(13）
2016 Roger Federer(14)
Edberg Sportsmanship Award Voted for by the players of the ATP. ATP選手が選ぶスポーツマンシップ賞
2004 Roger Federer
2005 Roger Federer (2)
2006 Roger Federer (3)
2007 Roger Federer (4)
2008 Roger Federer (5)
2009 Roger Federer (6)
2011 Roger Federer (7)
2012 Roger Federer (8)
2013 Roger Federer (9)
2014 Roger Federer(10)
2015 Roger Federer(11)
2016 Roger Federer(12) 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm テニス板、特に最強議論スレにキチガイが常駐してると言われてるのがよくわかるな…
フェデもこんなのに応援されたくないだろう >>530
フェデラーの2007年以前の恩恵の方が長いな
衰えまくりの先人と向こうを張る20代前半のライバル皆無
>>537
フェデラー優勝おめでとう
お言葉だけど20代前半でGS12勝稼ぐには実力だけじゃ無理だよ
興味深い傾向が見えるからそれをどう解釈するかは人それぞれ
御託を並べらられても“これってやっぱ相手関係に恵れていたよね”と判断する層もいるだろうね
相手が弛かったと思う人たちを説得したいらしいのは山々だが
必要はないしこちらもされるつもりもない >>548
どの分野でも後から来る歳下に突き上げられるのが一番きつい
若手が糞な時点で恵まれているのはジョコナダル ごまかしがないようにきっちり精査しよう
20代前半（20歳〜24歳）にフェデラーが取ったGSタイトルは「8」
20代後半（25歳〜29歳）にフェデラーが取ったGSタイトルは「8」
30代にフェデラーが取ったGSタイトルは「3」
10代にナダルが取ったGSタイトルは「1」
20代前半（20歳〜24歳）にナダルが取ったGSタイトルは「8」
20代後半（25歳〜29歳）にナダルが取ったGSタイトルは「5」
30代にナダルが取ったGSタイトルは「1」
20代前半（20歳〜24歳）にジョコビッチが取ったGSタイトルは「5」
20代後半（25歳〜29歳）にジョコビッチが取ったGSタイトルは「7」
フェデラーの取り方に特別不自然な点はない
ナダルのほうが若いときに多く稼いでいる
またサンプラスオタの言いがかりではないだろうか 現在の緩い男子テニスでナダル、ジョコよりもフェデラーが稼いでる時点で詰んどるわ 10代にサンプラスが取ったGSタイトルは「1」
20代前半（20歳〜24歳）にサンプラスが取ったGSタイトルは「6」
20代後半（25歳〜29歳）にサンプラスが取ったGSタイトルは「6」
30代にサンプラスが取ったGSタイトルは「1」
10代にボルグが取ったGSタイトルは「2」
20代前半（20歳〜24歳）にボルグが取ったGSタイトルは「8」
20代後半（25歳〜29歳）にボルグが取ったGSタイトルは「1」
フェデラーは20代後半以降のほうが20代前半までよりもGSで多く優勝している サンプラスの記録が更新されるたびにフェデラーの記録の価値を低めることで心を落ち着かせようとする
そのワンパターンな手法はそろそろ卒業してほしい
サンプラスオタが信じていたものは永遠に失われたのだから 「四大大会の優勝回数で最も多い選手がGOAT」なんて理屈はまだまだ歴史が浅い
ボルグもレーバーも挑戦していない
サンプラスがエマーソンの名を持ち出して始めたもの
四半世紀程度の歴史しかない
サンプラスの14勝を絶対的なものと信じたのが誤りだ
有力な選手が挑戦すれば駆け抜けていく数字でしかない
フェデラー、ナダル、あるいはジョコビッチもこれから
「サンプラスが最強のはずなのに、フェデラーの記録はどうも信じられん、受け入れられん」
その状況から抜け出せることを祈っている サンプラスこそライバルがいない時代に稼いだ選手の代表例じゃん
なぜそこに触れないんだろう？都合が悪いんだろうけど明らかにライバル不足
BIG2時代すらほとんどないなんてサンプラスは恵まれすぎているよ
そんな状況でフレンチで一度も決勝にすら到達できない選手を問答無用でGOAT扱いしている時点でおかしい
弱いライバルしかいない時代にフェデラー以下の実績しか稼げなかったのがサンプラスでしょ
これ以上の真なんて見当たらない >>550
弱い若手の恩恵ならジョコナダルと同じようにフェデラーも受けてるさ
良かったな、ラオニッチもチリッチも弱い若手で
>>552
25歳までにフェデラーが取ったGSタイトルは「11」
26歳から30歳までにフェデラーが取ったGSタイトルは「5」
ごまかしのトリックはそちらかも 弱いライバルしかいない時代にフェデラー以下の実績しか稼げなかったのがサンプラス
フェデラーにケチつけている人はまず、この事実を認めることから始めてね
ナダルやジョコビッチがいない時代に稼いだフェデラーは大したことないって言うなら
キャリア通じてナダルジョコビッチクラスがいない時代にフェデラーより低い実績しか稼げなかったサンプラスはもっと大したことないから
ダブルスタンダードは無しだよ、そうしないと説得力がない
フェデラーにもサンプラスにも同じ考え方で接しないと駄目
フェデラーだけに適用させて下げて、サンプラスについては議論せず上げるなんてのは絶対駄目 みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
2003 Roger Federer
2004 Roger Federer (2)
2005 Roger Federer (3)
2006 Roger Federer (4)
2007 Roger Federer (5)
2008 Roger Federer (6)
2009 Roger Federer (7)
2010 Roger Federer (8)
2011 Roger Federer (9)
2012 Roger Federer (10)
2013 Roger Federer (11)
2014 Roger Federer(12)
2015 Roger Federer(13）
2016 Roger Federer(14)
Edberg Sportsmanship Award Voted for by the players of the ATP. ATP選手が選ぶスポーツマンシップ賞
2004 Roger Federer
2005 Roger Federer (2)
2006 Roger Federer (3)
2007 Roger Federer (4)
2008 Roger Federer (5)
2009 Roger Federer (6)
2011 Roger Federer (7)
2012 Roger Federer (8)
2013 Roger Federer (9)
2014 Roger Federer(10)
2015 Roger Federer(11)
2016 Roger Federer(12) 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm フェデラー
ナダル
ジョコビッチ
マレー
のいない雑魚ぬるま湯の時代の稼いだサンプラス
惨め王者サンプラスヲタ フェデラー最強に決まりましたね
また先のことはどうなるかわからないけど ラオやチリッチ、錦織らを弱い世代といっても
サンプラスやアガシの5歳下のモヤやリオス、フィリポーシスらと比べて特別弱いとも思えない
リオスの世代のほうが若干弱いんじゃないか 2009年にフェデラーが全仏優勝して生涯GS、14勝に達した時点から8年間
フェデラーが史上最強だ
それは何も変わっていない
この期間に誰かがフェデラーの実績を追い抜いたことはない
オナニー理論で勝手に騒いでいる人がいるだけ、何も変わっていない何も >>558
ジョコナダルはもっと荒稼ぎできるんだよｗ >>567
そうだね
そこからさらにフェデラーが突き放してるだけの話
サンプラスはこれからフェデラーはおろかナダルにも一生勝てない
記録が何よりも雄弁に物語っている フェデラー
ナダル
ジョコビッチ
マレー
いない雑魚ぬるま湯の時代の稼いだサンプラス
惨め王者サンプラスヲタ サンプラスオタとやらより、このサンプラスアンチの方が怖い
そこまで何が彼を駆り立てるのだろう >>573
サンプラスアンチというものは存在しない そう
サンプラスは偉大な選手の一人
サンプラスヲタが馬鹿だからこうなる サンプラスオタ
「サンプラスオタとやらより、このサンプラスアンチの方が怖い」
サンプもこんなのに応援されたくないだろうな笑 サンプラスがGOATから陥落したのが引退から約7年後
思ったよりも陥落したのが早かったので未練を残す者も少なからずいるだろうな 数字じゃなくてプレーのインパクトなんだよな
数字で 劣ってもフェデラーは サンプラスには及んでいない サンプラスアンチというよりサンプオタアンチだろこいつ
誰でも彼でもサンプオタと決めつけて叩くゴミババアよ プレーのインパクトもフェデラーが上なんだよなあ
サンプラスが勝てるのはビッグサーブ頼みのパワフルテニスとかそういう側面
ただそういう現実をなぜかサンプラスオタは嫌がる
フェデラーによくつかわれる「華麗なセンスあふれるテニス」とかいう称号を欲しがる
そういう側面ではサンプラスはフェデラーに及ばない
だからまた嫉妬する、その繰り返し さらに自分のことを純然たるフェデオタと思い込んでるがプレイ自体は見てない基地外 つまらないサンプラスオタじゃないアピールはやめてくれ
ジョコオタならサンプラスの記録だって十分に邪魔だろ
サンプラスは雑魚時代だと認めてサンプラスsageに走ることなんてたやすいことだろ
サンプラスオタだからサンプラス時代雑魚説は頑なに認めないし
サンプラスオタだからずーっとフェデラーだけに執着してきたんだ
論理的に反論できるなら受け付けるぞ フェデラーに潰された可哀想なサンプラスのアンチになんて誰がなるのよ あと20年以内にフェデラーの上位互換のような選手でてきてほしいなー >>580
「華麗なセンスあふれるテニスの称号」をサンプお ジョコ最強信者ならな
フェデラーもナダルもサンプラスも否定しないといけない
ナダル最強信者ならな
フェデラーもサンプラスも否定しなければならなかった
このスレで目立つのはな
ナダルジョコビッチをセットにしてフェデラーをsageる活動ばかりなんだよ
そいつはサンプラスsageはしないし、個別にナダルかジョコだけを持ち上げることもしない
そんなナダルオタやジョコオタなんてこの世に存在しないんだよ
当然フェデラーオタはそんな自爆行為はしない
サンプラスオタしかいねえだろうが ん？
ナダルオタやジョコオタが芝の王者はサンプラスなんてアピールするか？何のために？
フェデラーこそが芝の王者でそのフェデラーに勝ったことのなるナダル、ジョコはすげえとやったほうが都合いいだろ
フェデオタ、ナダルオタ、ジョコオタにはサンプを芝の王者認定したがる理由が一つもねえのよ
論理的に反論できるなら受け付けるぞ オタはほしがる、なんて上手いこと言うなぁと書き込むつもりがしくじった(._.) まあ今の内フェデヲタを喜ばせておけ
どうせ最強プレイヤージョコビッチがフェデラーを数字で上回るんだから サンプラスオタはサンプラスにGOATの称号も芝の王者の称号もほしいんだよ
元々典型的な最強厨なんだからな
フェデラーに乗り換えた奴らはともかく、乗り換えられずサンプラス最強だけを信じている奴は
何すると思う？
サンプラスより実績が上のフェデラー否定に走るんだよ
どうやって？ナダルやジョコの存在を利用するんだよ
サンプラスオタと指摘されると「見えない敵と戦って」とか正体隠したがる
サンプラスオタがやっているとバレると都合が悪いからな、反撃されてしまう
サンプラスオタとしては、ナダルオタやジョコオタに叩かれているとフェデオタに思わせておいたほうがいいわけだ
見抜けないのが結構いるんだよ
ナダルオタやジョコオタってのは別に、典型的な最強厨ではないんだ
彼らが敵と思って必死にバトっている奴はそこが分かっていない
彼らが本当に最強厨ならば、ナダルあるいはジョコ以外の全ての選手を否定に走るぞ
フェデラーも、ナダルあるいはジョコも、サンプラスもだ
そんなのは見たことがねえ
亡霊のように頑張るのは元最強とされた選手のオタなんだよ、心理的にも分かるだろ？
フェデラーに大切なものを次々と奪われているんだぞ ナダルやジョコはフェデラーに何も奪われちゃいねえ
まず手始めに>>588が本当のジョコオタかどうか見極めてみろ プレーのインパクトならマッケンロー、ベッカー、ルコント、フェデラーで決まり ていうか全仏で優勝したことがないサンプラスがGOATなわけないのに、なんでサンプラスが最強とか思ってる人がいるの？誰か教えてもらえません？さっぱりわからん。 >>552
>>558
16歳〜20歳にフェデラーが取ったGSタイトルは「0」
21歳〜25歳にフェデラーが取ったGSタイトルは「11」
26歳〜30歳にフェデラーが取ったGSタイトルは「5」
31歳〜35歳にフェデラーが取ったGSタイトルは「3」
16歳〜20歳にナダルが取ったGSタイトルは「2」
21歳〜25歳にナダルが取ったGSタイトルは「8」
26歳〜30歳にナダルが取ったGSタイトルは「4」
31歳〜35歳にナダルが取ったGSタイトルは「1」
16歳〜20歳にジョコビッチが取ったGSタイトルは「0」
20歳〜25歳にジョコビッチが取ったGSタイトルは「5」
26歳〜30歳にジョコビッチが取ったGSタイトルは「7」
1年ずらすトリックによって
「フェデラーは20代後半以降のほうが20代前半までよりもGSで多く優勝している」
と印象操作を図ったが残念だったな
フェデラーもナダルも若い時に多く稼いだ
フェデラーは恵まれた環境に依って
ナダルは早熟に依って
そして「またサンプラスオタの言いがかりではないだろうか」
などと不自然にサンプラスの名を出し意図的に板荒らし
悪い奴だよ >>557
フェデラーが史上最高で文句ないんだけど、GSタイトルの数は選手寿命が延びたのが大きいんじゃない？
同じ時代の他の選手も同じ条件だから、それだけ勝ち続けてるのはホントに異次元の強さだよね。
しかもコートが遅くなって、昔より条件的には不利な時代のハズなのにね。 サーフェス差もあんまりなくったし、ツアー関係の設備も整って安定した成績を残しやすい時代ではあるだろうな
事実BIG4以外もベスト8に残る面子は常に似たようなもんだったし ベルディヒやフェレールしかり
ただ時代時代の背景を考えてたらきりがないからね
記録で見るのが１番平等。１番凄い成績を残したフェデが最強なのは揺るがない
その下に史上最強のクレーコーターのナダル、高速コートではフェデに次ぐ凄さのサンプラス
その下にジョコって感じだろうな >>593
マッケンローはマナーが悪すぎたが、コナーズ、ボルグという両手バックハンドの
ストローカーを倒して、時代遅れとなりつつあったサーブ&ボレーを復活させた
功績はある。 サンプヲタが各板荒らしてるのでわかりやすい
もう何１つ記録で誇れるものがなくなって発狂か
悲しいなぁ… サンプさんオタからしたら悪夢のような一年だよな2017年は
永遠に忘れられないトラウマ >>589
はぁ、まだサンプラスの亡霊と戦うやついんのかよ
見えないサンプオタと戦い続けるお前は明らかに異常だからいい加減気づけって
フェデラーを貶めてるナダルオタやジョコオタが本当にサンプオタに見えてんのか？
＞サンプラスオタはサンプラスにGOATの称号も芝の王者の称号もほしいんだよ
元々典型的な最強厨なんだからな
＞ナダルやジョコの存在を利用するんだよ
そもそもナダルオタもジョコオタも、ナダルやジョコはサンプより上だと位置づけてるんだぞ？
その上でフェデラーを貶めてナダルが最強、ジョコが最強と言ってる。まぁジョコオタは最近はすっかり大人しいが。
そんな連中が、GOATの称号も芝の王者の称号もほしいサンプオタのわけないだろ。
>>586、ナダルオタやジョコオタがサンプを芝の王者認定したがるのはフェデラーを貶めたいだけ、フェデオタを煽りたいだけ。
奴らが昔からそういう連中だってのは、フェデオタなら分かってるはずだろ？
ちなみに俺は、「見えない敵と戦って」とか正体隠したがるサンプオタでもなくフェデオタだからな
ナダルオタやジョコオタと最強議論になった時、フェデラーを貶められてる時、見えないサンプオタ攻撃に走るお前は暖簾に腕押しなんだよ
見ててアホっぽくてしょうがない (記録がほぼ塗り替えられたけど)史上最強サンプラス！
(ウィンブルドン8勝した選手より)芝の実力は最強！
…厳しすぎね？ >>604
ジョコータはともかく、ナダルオタにナダル最強厨はいねーよｗ
そんな奴見たことない
そういう奴らはフェデラーのアンチってだけだ
非合理なスタンスをとるアホってのは同意だがね フェデラーが最強すぎてサンプオタがいかにフェデラーの記録に難癖つけるスレになってるな
悲しいなあ まさか2017年にフェデラーの数字が動くとは思わんかった てか2015年のフェデラーのほうが強かったな。それをボコったジョコビッチはさすが 元々内向的な性格のサンプラスはフェデラーをほど長くテニスはできなかった 長けりゃ数字も伸びるでしょ マレー戦限定ならそうかもな
今回はバックの安定とリターン力がやや向上した印象を受ける
でも強さを引き出す相手がいなかった
気づいたら優勝していた >>611
サフィン、ヒューイットにボコられたからやろ
1stまともにリターンされたらオドオド そんでフェデラーにボコられてな
別にサンプは嫌いじゃないけど、サンプオタってバカすぎでしょ
もはや荒らしレベル そもそも生涯GSを達成してない時点で論外 サンプオタを反面教師にして、フェデオタ達も将来スーパーな選手が現れても醜い振る舞いをしない様にして下さいね！ つーかサンプラスが現役最後の試合をした年齢
の時にGS１７勝目をあげてたからなー。 >>604
いまいち説得力がないね
自分も見えないナダルオタやジョコオタと戦っているのかもしれないと疑わないあたり過信がある まあおかしいのはサンプラスオタの内の一人
なんだよなー。
フェデオタはサンプオタより人数が多いから
狂った人が出現する可能性が高いのは心配。 はぁーそれにしてもまたつまらんくなったな
フェデラーの最強が確定しすぎてジョコータやハゲオタの威勢が無くなって面白くないな 今年の全豪でダメ押しの確定だったけど今回でダメ押しのダメ押し35歳オールストレート優勝ぶっちぎりGOAT確定したな 自分はアガシやフィリポーシスが好きだったからフェデもサンプも
一選手でしかないけど客観的に見て
フェデ＞＞＞ジョコ＞＞＞ナダル＞＞＞マレー
なんじゃないのかな やっぱりナダルはクレーのスペシャリストで他のサーフィスでは平凡な気がする
インドアを苦手にしてるとこも最強と言うには弱い ジョコビッチの体調が悪かったのが フェデラーが優勝できた最大の理由じゃないの ジョコビッチもフェデラーの体調が悪かったおかげで勝ててたんだからいいんじゃね？ 早速ジョコスレとかにもフェデオタが煽りに行ってるな
このスレにもいるようなフェデオタは本当に害悪 最強議論が片付いたところで害悪ヲタのGOATも決めとこうか
最近目立ってたのはジョコータだけどやはりナダオタを推したい ジョコスレやナダルスレ荒らしてるフェデオタはキチガイだけど
このスレはフェデラーのためのスレだから問題ないよ 久々に見た感想だけどフェデラーだけ技術・柔軟性に於いて群を抜いてるな
サンプラス・アガシよりも遥かに上手いテニスしてる。
記録は度外視してもフェデラーはマッケンロー並みの柔軟性・レンドル並みの強靭さを持ってる
ジョコビッチはサンプラスそっくり。
ナダルはムスター系
ナダルのがスター性感じる ジョコビッチは全てがつまらない所もサンプラスくりそつｗ
１０何年ぶりに見た感想ｗ 錦織も上手いな。過去にいないテニスをしてる
時折信じられんショットするし面白い 持久力なさすぎてトーナメントは勝ち残れないだろうけど
個性的なテニスでおもろいな 途中で、フェデラーに泣きを入れてるもんな、糞チリ
「お前は何かの手違いで、決勝まで来てしまったな・・・」
フェデラーの冷然たる王者視線に笑ったよ チリッチもイバニセビッチみたいでいいんじゃないか
フェデラーが完成度高すぎだよ 歴代でもいないな
サンプラスより遥かに柔軟性あるわ 今の時代にベッカーいれば面白いかもな。
ベッカーの才能ならフェデラー倒せるかも知れん
サンプラス・ナダルでは駄目だな 今の時代にベッカーいれば面白いかもな。
ベッカーの才能ならフェデラー倒せるかも知れん
サンプラス・ナダルでは駄目だな テニスってのは面白さも兼ね合わせてないと業界の低迷に繋がるからな
フェデ・ナダルが引っ張ていけばいいと思うね
ジョコビッチみたいなのが主役になればサンプラス同様にテニス界が低迷すると思う
人間的魅力に欠けるｗ
テニス界を引っ張ってける選手が伸びてほしいと思うよ 将棋界だってカツラ被って途中で落として笑いとる棋士がいるくらいだからな
そうゆうユニーク差が無ければ低迷するだけなんだよ。
サンプラス・ジョコビッチみたいなモサーっとしたような選手が主役では駄目なわけ >>632
>>633
>>635
>>636
>>637
>>638
>>639
まとめはジョコータよりバレバレなんだよね
策士策に溺れるってやつ
優勝がうれしすぎて歯止めが効かないまとめ
他のプレイヤーに対して悪意を撒き散らし自己満にひたるおばさん
とりあえず巣にこもるべきだな 錦織のキレキャラは実に良いと思うね。もうちょっと実力が伴えば最高におもしろい選手になる
キレキャラ貫いてほしいね。いままでの日本人選手もモサーっとしすぎた
福井烈とか最低な奴ばっかりだったから 修造もちょっとお上品すぎたな
日本人選手も気合いれてほしいよｗ >>640
テニス界全体を考えて発言させてもらったｗ
俺ごときがだがテニス界を盛り上げるには個性的な選手が必要
フェデ・ナダル時代の今にケチ付けるつもりないけどね
もっと盛り上げてほしいな フェデラー最強はもちろんだが歴代2位にジョコは無いわ
GS優勝12回のうち、半分が全豪ってこの時点でかなり格は下がる。
オリンピック銅メダルってのも痛い >>622
いや全豪はまだ精神保ててたはず
サンプラスのデビュー時はまだ微妙な感じがあったから（ヒューやサフィンが暴れだした頃から全仏と同等みたいな感じになってきた）
ウィンブルドン取られて精神崩壊した
将来誰も不可能だろうウィンブルドン最年長優勝記録も達成してしまった いい具合に隔離スレになってて草
他のスレで急にサンプオタが〜とか言い出して、他の住人が「？」みたいになってるのよく見かけたからな
糖質はホンマ怖い ジョコもマレーもGSでの準優勝回数が半端ない
あれだけ決勝で負けたら普通の人なら精神崩壊するｗ
どう考えてもメンタルではフェデラーに次ぐやつら >>642
俺とか言わなくていいから巣にこもりなさい
>>643
今の段階ではジョコビッチを上と見る者も理があるしナダルを上と見る者にも理があると思う
甲乙つけがたい優秀な実績を築いてきているし一方的なものでもない
キャリアはまだまだ続くだろうから決着はまだ先だね フェデナダルは水と油だからジョコビッチは面白い存在だったんだけどな >>645
まだ他のスレにもくるぞ。気に食わない奴は全部サンプラスオタにする奴。
サンプラスの話題が出てなくても急に暴れだすから何かの病気を患ってるんだと思う… >>648
ただ、長い歴史でGSの一つとして数えられてなおかつ全豪より格上と認められて来た以上、別枠にはならないんだよね
そもそも全仏以外でもGS5勝だし。 各スレで 〜なんだよねって書く奴いるけど、全部アンタ1人っぽいね 気味悪い 中途半端な選手らしく隙間にタイトルを取るな
史上最も長く安定した選手 と言うだけ 全英、全米単独最多じゃないと意味がない
全仏全豪は参考記録
こんなレスを見てサンプラスオタではなくナダルオタジョコオタの仕業だと言い張る馬鹿はどーかしてる
ちゃんと説明してみ わかりやすい釣り煽りに釣られてることがわからないバカｗ ジョコビッチの試合つまらんだろｗ
サンプラス並みにつまらない。
見た目も地味でプレーも地味 サンプラスも同じ
奇想天外なプレーも必要だよ
アガシが全英出ただけで観客が沸く 白いウエアー来ただけで沸く
このくらいのインパクトある選手でてこないと駄目だな
まあフェデラーナダルはスター性あるけどなｗ サンプラスオタっぽいレスだけは煽り扱いかあ
分かりやすいフフ 続き
>>659
今年のウィンブルドンだけ観たとだとしたら
ジョコビッチのテニスの凄さも魅力もわからんな
フェデラーの全盛期よりも強かった >>659
サンプラスはスーパーショットが多いし、何でも出来るから見てて楽しいけどね。
速いコートだと単調になりがちだけど。
ジョコ、ナダルはサーブするまでが長すぎ、試合時間も長いしネットプレイが出来ないから飽きる。
やっぱり何でもできる選手に憧れるな。
その究極がフェデラー。最強に異論無し。 フェデラー最強で異論なし
歴代4位もサンプラスで決定だな
問題はNo.2
ナダルかジョコビッチか。 テニスが好き度では確かにフェデラー最強だな
テニスそのものを愛するという点では確かにフェデラー最強
テニスが凄い度ではサンプラス最強ということで うーんもうよくね？サンプラスは
ステマ飽きるわ
記録がいっぱいあるうちは語るに値したが今となっては
元々ボルグとかのほうが明らかにすごいだろ
こいつの名前はフェデラーが何かしてもナダルが何かしても出てくる
サンプラスが14勝最多勝ってだけで別格扱いされたのが間違っているんだよ
ボルグやレーバーはエマーソンの記録なんて言及したことねえんだから 年間GS2回のレーバー
仏英同時3連覇、全豪は生涯一度しか出場せずに25歳まででGS11勝のボルグ
英5連覇8勝、GS最多19勝のフェデラー
ナダルの叔父が言うようにこの3人がトップ3だと思う
あとはクレーキングナダルとGS4連勝全豪キングのジョコビッチだろ、これでトップ5だ >>657
お前こそ人の説明見ろよ
フェデラーを貶めてる奴はサンプオタなんだと必死に説明して、自分は論理的で合理的とか言ってるけど、お前はただの病的だ
7/15(土)の暴れ具合なんて怖いくらいだ
フェデラーを貶めてナダル最強、ジョコ最強と言ってるナダルオタ、ジョコオタが、実はサンプラスにGOATの称号が欲しいサンプオタだなんて矛盾してるの分かるだろ？
そもそも連中はナダルやジョコはすでにサンプより上だと位置づけてるんだよ
ジョコータはともかく、ナダル最強と言ってるやつなんて見たことないって言う人もいたけど、むしろ今までさんざん見てきたよ
最強スレ遡るだけでも出てくる フェデラーを貶めてナダル最強、ジョコ最強と言ってるナダルオタ、ジョコオタが、
実はサンプラスにGOATの称号が欲しいサンプオタだなんて矛盾してるの分かるだろ？
矛盾していない
頭が悪くても頑張って理解すべき
フェデラー最強否定がサンプラスオタの最初の突破口になる
フェデラー最強を否定するのにサンプラスを用いてはできない
だからナダルとジョコビッチを使っている
ナダル最強ジョコ最強、どちらにも絞れていない時点で違和感を感じるべき
結局彼にとってはどちらが最強でもいい、なぜか？フェデラー最強否定が目的だからだ
ある時期はナダルを持ち上げ、ある時期はジョコを持ち上げている
一貫していない、だがどちらも「フェデラー最強否定」という側面で見れば一貫している
そしてそれはサンプラス最強説のためにやっている
でもどうやっても、そのゴールに辿り着くことができていない
それがサンプラスオタのジレンマなんだよ、だからいつも悶々としている
見抜けないのはセンスがないよ そもそも連中はナダルやジョコはすでにサンプより上だと位置づけてるんだよ
これも間違い
ナダルジョコを持ち上げフェデラーをsageている奴は
「フェデラーはナダルもジョコもいないレベルの低い時代に稼いだ」
「だからフェデラーの実績は数字ほどすごくない」という主張をよくする
俺はそいつを何度も意地悪く試した
「じゃあサンプラスもレベルの低い時代に稼いだってことだよね？ナダルクラスもジョコクラスもいない時代に稼いだことになる」
そいつはこの問いかけに同意したことは一度としてない
ナダルやジョコを持ち上げている奴がサンプの位置づけを明確にしたことはないよ
おまえは何か夢でも見ているんじゃないかね？ いいか、おまえは何も説明できていないんだ
肝心な部分をな
「サンプラスオタはフェデラーの記録を否定するためにナダルやジョコを持ち上げてフェデラーの実績にケチをつけている」
これはちゃんと筋が通っているんだ
サンプラスに最強の称号を取り戻したい人間にとってフェデラーはどうしても邪魔だが
サンプラスをまともにぶつけてもフェデラーには絶対勝てない
唯一の直接対決で敗れ実績でほぼことごとくフェデラーに負ける
ライバルの強さだってフェデラーのほうが厳しい、サンプラスには勝ち目がねえ
それでもサンプラスを持ち上げたい人間が頑張ってフェデラーを否定しようとしているんだ
だからナダルやジョコが道具に使われる
おまえは必死にサンプラスオタを「見えない敵」として存在しない設定にしたがっている
フェデラー叩きはナダルオタやジョコオタの仕業だと
だがナダルオタやジョコオタが
「全英や全米で優勝回数単独トップでなくては意味がない。全豪や全仏の優勝記録は参考記録」
なんて言えるか？よく考えてみろよ
全仏と全豪で、ナダルとジョコは優勝回数トップだぞ
彼らのオタがどう間違ったらこんな煽りをできる？
この2人の選手のオタ以外がやっていることはもはや確実なレベルだ
おまえはこの事実を何ら上手く説明できていないぞ
納得がいく説明をしてみろ
「真の芝の王者はサンプラス」かのようなレスもある
ナダルオタやジョコオタの仕業か？おまえが見えない設定にしているオタをまず疑うべきだろ？
最強系のスレにはずーっと住み着いていた連中だ、スパッと卒業できると思うか？ サンプラスが過大評価なんだよ
最強を語るのにキャリアグランドスラムはまず最低ノルマだろ
最強はオールラウンダーじゃなきゃならない。特定のサーフェスじゃ勝てないじゃそもそも最強のわけがない。
その最低ノルマがキャリアグランドスラムと考えられないか。
もちろんサンプラスとキャリアグランドスラムのアガシを比べてアガシを上にするつもりは毛頭ない
ようはあくまで最強を語る上でGS優勝数とキャリアグランドスラムを上手い具合に複合して考えたときに
生涯GSを達成してないサンプラスを上位にするのはおかしいという話 >>670
いやだからナダル最強、ジョコ最強言ってるのはそれぞれナダルオタ、ジョコオタだろ
別に一貫してないわけじゃない
ナダルオタやジョコオタの振りをして、まずはナダル最強、ジョコ最強と言っておいて、フェデラーを否定する突破口にした後に最終的にサンプ最強に持って行くのが連中の作戦？？
マジで言ってんのか？？そんな最初から破たんした作戦を試みるなんて、それこそそんなに頭の悪い奴はいない
いるとしたらそんな作戦を妄想してるお前だ
日々そんな妄想をしてフェデラーを貶められてる時や最強議論でいきなり明後日のサンプの方向へ向かってるお前はハッキリ言って邪魔でしかない このスレいるか？
ナダルかジョコが年間グランドスラム達成しない限りフェデラー一択だろ フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンで単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 メッシ＞＞＞＞＞＞＞フェデラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンプラコ笑 あーちなみ俺は
＞「全英や全米で優勝回数単独トップでなくては意味がない。全豪や全仏の優勝記録は参考記録
なんて言ってる奴はよく知らんから別にそいつのことをナダルオタかジョコオタだと言ってる訳じゃない
そいつ以外でもお前はとにもかくにもサンプオタに仕立て上げる
それを指摘してのレスなんだよ
芝の真の王者がサンプラスと言うのは、フェデラー嫌いなナダルオタかジョコオタがフェデオタを煽るために言ってるかもしれないだろ >>677
却下だな
あくまで全仏のグランドスラムだから却下
昔の全豪ならまだしもサンプラスの時代の全仏軽視は逃げでしかないわ >>669
もしナダル最強厨がいるとすれば、対フェデラー補正しか
取り柄がないんだからフェデラーを持ち上げない道理がない。
フェデラーではなくサンプラスを芝の王者に認定する
メリットなど、彼らにはどこにもない。
したがって、そいつらはフェデラーアンチ（ナダルそのものは
どうでもいいと思っている）か、あるいはサンプラスオタの
どちらかってことだ。 マジで言っているよ
おまえはそんな簡単なことも思いつかないのか？
サンプラス最強説は今や相当無理がある
それでもサンプラス最強を押し通したい人間は何とか頑張るんだよ
どういう手段を取ると思う？
これはな、「ダブルスタンダード」を取るんだよ
サンプラス（14勝3種類）を最強とするために、対ナダル（15勝生涯GS）や対ジョコ（12勝生涯GS）では
「全英や全米こそが価値がある、全豪や全仏は参考記録」と切り捨て
全英や全米で互角のフェデラーに対しては「ナダルやジョコこそが最強、フェデラーなんて雑魚時代に稼いだだけ」と
こういうダブルスタンダードをしている
サンプラス最強派の気持ちになって考えればすぐ分かることだ
この手段しかない
実績で負ける相手に対してはひたすら「その記録は価値がない」と言うしかないのだよ
どの分野でも必ずこの手口を使う、実績で劣る側を持つ場合はな
フェデラーの記録の価値を落とすのに最も手っ取り早いのがナダルやジョコを使うことなんだよ
「こいつらに負け越しているから大したことないだろ」「2人がいない時代に稼いだんだろ」
その煽りの中でナダル最強ジョコ最強などと言っていてもそれは本心ではない
おまえみたいな単細胞はすぐ騙されるようだが本質を読め みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html 「ナダルやジョコと対戦せずに優勝する今年の全英はノーカン」
こういうレスがあったな
このレスをしていた人間はシーゲリッチといって
そいつが常々「全英や全米で優勝回数単独トップでなくては意味がない。全豪や全仏の優勝記録は参考記録」とコピペしていた
「今年の全英はノーカン」と言っている人間が、ナダルオタだと思い込んだ者が
「じゃあ今年の全仏もノーカンだな、フェデラーともジョコともやっていない」的な感じでやり返した
相手がナダルオタだから、そう言い返せば困ると思ったのだろう
言われてシーゲリッチはどう返したと思うかね？
「そうだな、今年の全仏もノーカンだな」
こう返したのだよ
ナダルオタはこう返せない
こう返すのはな、サンプラスオタだよ
分かるか？
どちらもノーカンにすれば全英8勝も、ナダルのGS15勝も消えるじゃないか
そういうところをきっちり見極めろ、おまえは
おまえが見えないナダルオタやジョコオタと戦っているのだよ
彼らが今、そんな元気なわけないだろう みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
2003 Roger Federer
2004 Roger Federer (2)
2005 Roger Federer (3)
2006 Roger Federer (4)
2007 Roger Federer (5)
2008 Roger Federer (6)
2009 Roger Federer (7)
2010 Roger Federer (8)
2011 Roger Federer (9)
2012 Roger Federer (10)
2013 Roger Federer (11)
2014 Roger Federer(12)
2015 Roger Federer(13）
2016 Roger Federer(14)
Edberg Sportsmanship Award Voted for by the players of the ATP. ATP選手が選ぶスポーツマンシップ賞
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2016 Roger Federer(12) ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm ったく
何が暖簾に腕押しだよ馬鹿者が
こちらかすりゃおまえが暖簾に腕押しなんだよ
サンプラスオタのナダルageジョコageを2人のオタの仕業だとまんまと勘違いしやがって 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンで単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 ナダルもジョコビッチもいないウィンブルドンで優勝しても何の価値もないな。
今年のウィンブルドンはノーカンということで。 そう、常々感じていたことだが
ナダル対フェデラーの対戦成績をアピールしている人間は
フェデラーsageの思いが、ナダルageの思いよりも、はるかに強すぎる
不自然だ
ナダルを持ち上げたくて対戦成績を持ち出しているのならば
フェデラーの強さの価値はある程度保たれていなければならないはずだ
強いフェデラーに勝ち越すからナダルの価値が上がるわけだ
フェデラーをsageすぎては何も意味がなくなる
だが対戦成績を持ち出す奴はひたすらフェデラーをこき下ろす
その時点ですでにナダルオタの仕業ではないと薄々感づくべきなんだ
フェデラーをsageすぎて得することはナダルオタとジョコオタにはない
得をするのは時代が被っていない選手のオタだ フェデラー
レーバー
ボルグ
ジョコ
サンプ
ナダル
の順だと思う
ナダルは仏に寄り過ぎてるのと一位在位の短さ、強くなってからのジョコにボコられまくってるから万年2位のイメージしかない フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンで単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 びゅんびゅんびゅんびゅん
対戦成績とかどうでもいいよ。。。
それより
フェデラーがナダルを倒して優勝した回数3回
フェデラーがジョコビッチを倒して優勝した回数4回
フェデラーがナダルとジョコビッチを倒して優勝した回数0回
フェデラーがジョコビッチナダルに負けた回数18回
ナダルがフェデラーを倒して優勝した回数7回
ナダルがジョコビッチを倒して優勝した回数8回
ナダルがフェデラージョコビッチを倒して優勝した回数3回
ナダルがフェデラージョコビッチに負けた回数7回
これ見れば一目瞭然じゃん。もういい加減フェデラーファンは自覚しようよ。
フェデラーが優勝回数リードしてるの2004〜2007ナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから。それだけなんだよ。 >>696
では、すでに勝負はついたな
フェデラーの全英と全米の合計がサンプラスを上回ったんだからw フェデラーがナダルを倒して優勝した回数3回
フェデラーがジョコビッチを倒して優勝した回数4回
フェデラーがナダルとジョコビッチを倒して優勝した回数0回
フェデラーがジョコビッチナダルに負けた回数18回
ナダルがフェデラーを倒して優勝した回数7回
ナダルがジョコビッチを倒して優勝した回数8回
ナダルがフェデラージョコビッチを倒して優勝した回数3回
ナダルがフェデラージョコビッチに負けた回数7回
これ見れば一目瞭然じゃん。もういい加減フェデラーファンは自覚しようよ。
フェデラーが優勝回数リードしてるの2004〜2007ナダルジョコビッチが台頭してくる前の
最弱時代の恩威を受けてたから。それだけなんだよ。 ナダル最強説に必要な条件って何だと思う？
ナダルが最強で、フェデラーが2番目
この条件が最も都合がいいのだよ
ナダルを除けば最も強く、最も実績のあるフェデラーに
勝ち越したナダル
これが最もナダル最強論に都合がよい
サンプラス＞＞フェデラーなんてナダルオタは主張しないよ
だってこれじゃ、ナダルがフェデラーに勝ち越したってナダルとサンプラスの優劣が微妙になる
フェデラーが2番目に強い
これがナダル最強論には都合がいいんだ
それぞれの立場になって考えてみれば分かることだ、それができない人間は視野が狭くなる
で、こういうやり方ってほとんど見たことがない
ナダル最強論者はさほど頑張っていない
それも当然だ、ナダルは最強扱いされたことはほとんどないのだから拘りがない
そこがサンプラスオタと違う
サンプラスオタは結局、最強の座に拘りがあるということだ ほら、上回ったやんか
フェデラー
WB8勝＋全米5勝＝13勝
サンプラス
WB7勝＋全米5勝＝12勝
w フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方
で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 >>679
おまえは思い込みが強いな
視野が狭い
俺はおまえにそこまで見かけられているつもりはない
サンプラスオタ認定している奴なんて俺以外に何人もいる
そいつらとごちゃまぜにして俺1人で騒いでいるかのような印象操作はやめてくれ
そのコピペを見たことないとか言っている時点で話にならん
おまえは何も分かっちゃいないよ いや、フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 >>702
なんで両方なのww
WBで上回り全米で並んでるんだからフェデラーの勝ちやんかwww >>702
いいぞいいぞシーゲリッチ
次はそのフラグでいけ、内容はイマイチ論理的ではなく馬鹿っぽいがな
その理論だとサンプラスをコナーズにしても行ける
フェデラーとコナーズは全米の優勝回数が同じだからな、両方でフェデラーは越えていない
ボロボロのフラグだがそれで頑張ってくれ
ボロボロのフラグなのがサンプラス最強説の末期状態を表出する形になりとてもいいと思う フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html 実際のところコナーズこそが全米で越える山なのかもしれない
まとめがフェデラーはレンショーの記録を100何年ぶりかに破ったと書いていた
全米ではコナーズの5回優勝が長く破られていないオープン化記録ではないか
サンプラスとフェデラーは並んだだけで記録を破れていない
コナーズを越えることがフェデラーに残された最後の仕事なのではないか？
ツアー109回の優勝という記録を含めて ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
2003 Roger Federer
2004 Roger Federer (2)
2005 Roger Federer (3)
2006 Roger Federer (4)
2007 Roger Federer (5)
2008 Roger Federer (6)
2009 Roger Federer (7)
2010 Roger Federer (8)
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2013 Roger Federer (11)
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2016 Roger Federer(12) え、WBで超えて全米で並んでるんなら、フェデラーの勝ちやんかwww
これでサンプラスを超えてないってどういう意味やwww
WBも参考記録ってことか？w 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 7勝も8勝も大して差はない。
勝率と支配度が重要。 ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方
で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 >>679
ほらよく見ろマヌケ
よく知らんとか言ってるんじゃない
今活動しているだろ
どこがナダルオタやジョコオタなんだ
間違ってもできねえぞ
ウィンブルドンと全米の実績のみで比べるなんて2人のオタは言わねえ みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
2003 Roger Federer
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2015 Roger Federer(11)
2016 Roger Federer(12) あまりにもウィンブルドン8勝が偉大すぎた
シーゲリッチの頑張りがチクリとも響かねえ
全米すらオマケってことだ
サンプラスは悲しかろうな それでもコメントは聞きてえ ぐふふ 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm フェデラー
ナダル
ジョコビッチ
マレー
のいない雑魚ぬるま湯の時代に稼いた惨め王者サンプラスヲタ レーバーは記録は文句ないが、オープン化以前のものも多く69年の年間GS以外は
参考記録だな。No.2は見方によって微妙だが、フェデラー、ナダル、サンプラス、
ジョコビッチ、ボルグの順で正しいと思っている。 フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方
で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 フェデラーに記録でも記憶でも負けたサンプラス
惨め王者サンプラスヲタ フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方
で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 >>719
だから俺はそんな奴は別にナダルオタともジョコオタとも思ってねーよ
よくレス読んでんのか？
お前はナダル最強やジョコ最強論者も本当はサンプオタだと言ってる
そこが病的なんだよ
思いこみが強いのはお前だろ
どういう精神状態なんだよお前は マジで影も形もねえなウィンブルドンwiki
誰かがサンプラスは殿堂入りなんて言っていたがこりゃ
卒業だ フェデラーは芝のタイトル数もハードコートのタイトル数もとっくに超えてんだよ
惨め王者サンプラスヲタ フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方
で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 >>731
馬鹿かいい加減気づけ話になんねえよ
おまえの3行目の「ナダル最強やジョコ最強論者も」ってのはおまえが勝手に認定してるだけ
そこには何の証拠も論理的思考もねーんだよ馬鹿が 芝 フェデラー＞サンプラス
クレー フェデラー＞サンプラス
ハード フェデラー＞サンプラス
１位在位 フェデラー＞サンプラス
年間勝率 フェデラー＞サンプラス
同時代のライバルの強さ フェデラー＞サンプラス
人気 フェデラー＞サンプラス
最強はどっちだ？難しいなあ フェデラー
19 GS
93勝
サンプラス
14 GS
63勝
ｗｗｗｗｗ >>700
お前は本当にバカなのか？？
ナダルとサンプラスの優劣にナダルとフェデラーの対戦成績なんて関係ないだろ
サンプはキャリアGSもしていない上にGS数もナダルに抜かれている
フェデラーとの対戦成績なんかでナダル＞サンプが決まってるわけねーだろ
どういう思考回路してんだよ フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方
で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 >>735
だから最強スレでも他スレでも遡ってればナダル最強論者やジョコ最強論者なんて見つけられるんだよ
俺が勝手に認定してるんじゃねーんだよ
ずっと遡ってろてめーは
話になんねーのはお前の精神状態が異常だからだよ フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 フェデラー
19 GS
93勝
サンプラス
14 GS
63勝
どっちが上なんだろ〜 >>738
おまえ糞みたいに馬鹿だなあ
フェデラー＞＞サンプラスならば
対戦成績でナダル＞＞フェデラーになったら
ナダル＞＞フェデラー＞＞サンプラスが自動的に確定すんだろが？
数学で習わなかったのか、ん？
フェデラーが2番目に強いのがナダル最強論者に都合がいいってのはそういうことだ
15勝＞14勝だからナダル＞サンプラスとやったらおまえ
19勝＞15勝だからフェデラー＞ナダルになっちまうだろ、ん？
必ずダブルスタンダードは使うんだよ、フェデラー最強論者以外はな みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
男子
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果 （NHK）
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
2003 Roger Federer
2004 Roger Federer (2)
2005 Roger Federer (3)
2006 Roger Federer (4)
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2008 Roger Federer (6)
2009 Roger Federer (7)
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2009 Roger Federer (6)
2011 Roger Federer (7)
2012 Roger Federer (8)
2013 Roger Federer (9)
2014 Roger Federer(10)
2015 Roger Federer(11)
2016 Roger Federer(12) 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm フェデラー
ナダル
ジョコビッチ
マレー
のいない雑魚ぬるま湯の時代に稼いた惨め王者サンプラスヲタ >>741
だから気づけよ馬鹿
おまえが「ナダル最強論者を見つけられる」と言ったところで
こちらが「見えない敵と戦って何してんだ」と言えば
おまえがこちらに言ったことと全く同じだろう？
そこに気づけと言っている
俺からすりゃ「サンプラス最強信者を見つけられる」んだよ
それをおまえが「見えない敵と戦って」と決めつけているのが勘違いもいいとこなんだよ
おまえが見つけられないだけかもしれないとは思わんのか
己の能力を過信するな、おまえは大した奴じゃないんだからさ 俺はナダル最強信者やジョコ最強信者がいないなんて思わないから
「見えない敵」なんてことは言わねえ
別におまえがナダル最強信者やジョコ最強信者とひたすら戦っていても構わんよ
おまえは無礼なんだよ
俺がサンプラス最強信者と認定して誰と戦おうが自由だろう
それを制限しようとするな
何が見えない敵、暖簾に腕押しだ
てめえの自己中な感情ばっかじゃねえかマジ死ねよ論外 >>751
お前本当に論理が破綻してるな
俺がお前を見えないサンプオタと戦ってると言ってるのは、ナダル最強だと言ってる奴がいてもそいつも本当はサンプオタだと言ってるからだろ？？ フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果 （NHK）
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1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
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https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
2003 Roger Federer
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2016 Roger Federer(12) 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm フェデラー
ナダル
ジョコビッチ
マレー
のいない雑魚ぬるま湯の時代に稼いた惨め王者サンプラスヲタ >>760
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 >>753
破綻してねーよ馬鹿が
「ナダル最強だと言ってる奴がいてそいつが本当はサンプオタだ」というのは有り得るんだよ
成立し得るんだよ
説明したぞ？
おまえはそれが理解できてねえから馬鹿だって言ってんの
その場ではナダル最強とアピールしフェデラー最強を否定しておいて
あとから別のところでサンプラスageするなんて簡単にできるんだよ
その場その場で使い分けるんだよ
おまえは頭が悪いからこういうダブルスタンダード的な手口ができないだけだろ
できないから理解もできないの 分かったか フェデラー、19GS、93勝
サンプラス、14GS、63勝
惨め王者サンプラスヲタ >>262
フェデラーに記録でも記憶でも人気でも負けてる惨め王者サンプラスヲタ >>760
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 >>764
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 サンプラスオタがストレートに「サンプラス最強」と叫んだら
「フェデラーとの対戦で負けてフェデラーに実績で劣る奴が最強なわけねえじゃん」とボコられて終わりだろ
ストレートにはいけねえんだよサンプラスオタってのは
あの手この手を使ってんだよ
おまえは単細胞すぎてそういうことが理解できていない
段階を踏んでるんだよ
まず実績一番のフェデラーを何とか否定しないとならない
サンプラスじゃフェデラーを否定することはできない、ボロ負けする
だからナダルやジョコを使ってフェデラーを落とす
おまえはその過程で行われる「ナダル最強」「ジョコ最強」の連呼をまともに受け取っているだけ
いやもっと言えばだな これはあまり言いたくねえが そもそもサンプラスを超えてって何？
フェデラーの完全に格下なのがサンプラス
芝でフェデラーに負けてて、ハードコートでもフェデラーとジョコビッチに負けてる
サンプラスは良くても歴代４番目か５番目くらいの選手 >>760
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 いいか
錦織オタを除けばだな
この板で一番多いのは「フェデラーオタ」なんだ
二番目が「ナダルオタ」だ、たぶんな
三番目が「ジョコオタ」かもしれん
大体だぞ
現役選手のオタというのは多い
これは本当に言いたくない ったく言わせやがって
いいか、最強論なんて参加するのはどのオタも一部なんだ
オタの多くは参戦していない
現役選手のオタは多い
そいつらに不快な思いをさせてはいけねえんだ
おまえは間違っているぞ
ナダルオタやジョコオタに積極的にケンカを売るべきじゃねえ
まあ逆も同じだ
現役でもねえのにウロウロしているサンプラスオタは最強論くらいしか参戦する場がねえ
ウロウロしているこいつらの多くは最強論に参戦している
サンプラス個人スレなんて回りやしねえ
こいつらが責任を取るのが最も平和なんだ
暴れている割合が高いんだ 理解できるか？ >>763
だからてめーが>>735でナダル最強やジョコ最強論者は俺が勝手に認定してるだけとか言ってんだろ？？
それで俺がスレ遡ればナダル最強やジョコ最強言ってる奴は見つけられるから遡ってろって言ったんだよ
お前はそいつらを見つけたとしても「見えない敵と戦ってる」と言えば俺が見えないサンプオタと戦ってると言ってるのと同じって返してきたんだよ
その返しについて破綻してるって言ってんだよ
お前はナダルが最強と言ってる奴がいてもそいつは本当はサンプ最強派とか馬鹿な事言ってるから見えないサンプオタと戦ってるんだろ？？？
俺がいつ同じようにサンプ最強と言ってる奴がいてもそいつは本当はナダル最強派だと言ったんだよ？？ フェデラー芝８、サンプラス芝７
フェデラー全米全豪 10、ジョコビッチ全米全豪 8、サンプラス全米全豪 7 >>771
妄想も大概にな。
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 フェデラー芝８、サンプラス芝７
フェデラー全米全豪 10、ジョコビッチ全米全豪 8、サンプラス全米全豪 7
フェデラー土1、サンプラス土０ フェデラー芝８、サンプラス芝７
フェデラー全米全豪 １０、ジョコビッチ全米全豪 ８、サンプラス全米全豪 ７
フェデラー土１、サンプラス土０
フェデラーより何がサンプラス勝ってんの？ まだ理解できていないようだな 理解しろ
サンプ最強と言いながら暴れるナダル最強派はいない
そんなことをする意味がないからだ
ナダルはフェデラーに勝てる部分がある、直接フェデラー最強論を崩しにかかればいい
ナダル最強と言いながら暴れるサンプラス最強派は、いる
理解しろ、いいか
そういう意味があるからだ
サンプラスはフェデラーに勝てる部分がほとんどない
直接サンプラスをフェデラーにぶつけることはできないと言っていい
だから「サンプラスオタが」「ナダルジョコビッチを」「ナダルジョコ最強と叫びながら」「フェデラーにぶつけている」
そういう場面がある
おまえはこれが理解できていない
ナダル最強と言う奴は必ずナダル最強論者だと思っている
そこが浅い みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html おまえがわざわざ反応すると図星みたいじゃないかシーゲリッチ
くくく みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
日本人にも不人気サンプラス >>779
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 >>7
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 >>751
お前がナダル最強、ジョコ最強論者は俺が勝手に認定してるだけとか言ってるから
ナダル最強と言ってる奴をスレ遡って見つけてろって言ってんだよ
ナダル最強と言ってる奴がいても、見えないナダルオタと戦ってると返せば、俺がお前は見えないサンプオタと戦ってると言ってるのと同じ？
俺がお前を見えないサンプオタと戦ってるって言ってるのは、ナダル最強ジョコ最強と言ってる奴がいてもそいつも本当はサンプ最強派とか言ってるからだろ？？
だから言ってる事破綻してるって言ってんだよ いいか
おまえが「ナダル最強」と叫ぶ奴を「ナダルオタだ」と思っても
俺はそれを「サンプラスオタだ」と思っている場合がある
思っていなくてもサンプラスオタのせいにして平和的に収めようとする場合もある
それは俺の自由なんだ
他人の自由を身勝手に縛ろうとするな
おまえは傲慢だぞ？無能のくせして
俺は高次元だからな みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
1位 ロジャー・フェデラー
:
6位 ピート・サンプラス
日本人にも不人気の惨めサンプラス みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
1位 ロジャー・フェデラー
:
6位 ピート・サンプラス
日本人にも不人気の惨めサンプラス >>784
妄想も大概に。
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 >>782はウケたよシーゲリッチ
>>7にレスしてるじゃねえかよ
過去のおまえ自身によ
くくく みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
1位 ロジャー・フェデラー
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2004 Roger Federer (2)
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2016 Roger Federer(12) 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm フェデラー
ナダル
ジョコビッチ
マレー
のいない雑魚ぬるま湯の時代に稼いた惨め王者サンプラスヲタ >>777
だからナダル最強、ジョコ最強を推し進めてフェデラーをこき下したのちにサンプ最強に繋げて行けるなんて思うバカはお前以外いねーんだよ
そんな最初から破綻した頭の悪い作戦する間抜けがどこにいんだよ
お前は本当に思いこみ過ぎ。病的すぎなんだよ。
普通に考えれば分かるだろ？
最初はナダル最強、ジョコ最強にしてフェデラー否定の突破口にした後に最終的にサンプ最強に持って行く…
こんな無理のある作戦する馬鹿がどこにいる？？
現に連中はナダル最強、あるいはジョコ最強からサンプ最強に繋げることが出来てないがそんな事当たり前だ
そんな最初から破綻した作戦を試みる馬鹿はいない
だったらな、そのありもしないお前が妄想してる連中の作戦が実行された時、ナダル最強やジョコ最強の奴らがサンプ最強に持って行った時にサンプ否定に走れよ
何度も言ってるが今のお前は暖簾に腕押しなんだよ
明後日の方向へ攻撃してるだけで滑稽でしかない フェデラー、19GS、93勝
サンプラス、14GS、63勝
惨め王者サンプラスヲタ フェデラー芝８、サンプラス芝７
フェデラー全米全豪 １０、サンプラス全米全豪 ７
フェデラー土１、サンプラス土０ フェデラーに
記録でも記憶でも人気でも負けてる惨め王者サンプラス ふん
おまえの低次元な脳みそでは到底理解できまい
サンプラスオタがどのように葛藤しているかがまるで分かっていない
着地点が見つからず暴れているのだよ彼らは
1つ教えてやるがな
おまえのオレへの攻撃こそがまさに暖簾に腕押しだ
オレはおまえがいくら喚いても止まらんからな ククク このスレの今の状態がまさに
俺の言い分が正しいことを証明している
ナダルやジョコを持ち上げるレスなどほとんどない
おまえが見たことがないと言っていた奴が大いに暴れている
ウィンブルドンと全米に拘る奴がね
ふふん >>798
お前は病的すぎ 思い込みすぎ 無理のある妄想で返し過ぎ
俺も思ってた
俺のお前への攻撃も暖簾に腕押しだ フェデラーにはサンプラスみたいなインパクトがないよな
レンドルマッケンローアガシを打ち破って最年少優勝みたいな
サンプラスがいない間にせこせこと優勝したウインブルドンでフィリポーシスに 勝ってどうしたっつーの
衝撃度ではクエルテン以下だわ 俺は病気ではない
一貫して正しい主張をしているだけだからな
「サンプラスオタへの無意味な攻撃はやめろ、見えない敵と戦いやがって、暖簾に腕押しだよ」
的なことで噛みついてくる彼は病気だろうね
自分でおかしなことやっていると気づかないもんだろうか？
彼は何を得ようとしているの？ウケる まさかとは思うが
「俺がナダルオタと戦っているときに何でもサンプラスオタ認定するおまえは邪魔なんだよバーカ」とかいう
ハナタレ小僧並みの幼稚な発想で噛みついてきてんのか？彼は
ウケるよ、マジで
プププ みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
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日本人にも不人気の惨めサンプラス 俺はこのハナタレがどこで誰と戦おうがなーんにも気にならない
だがこのハナタレは
俺は何でもサンプラスオタ認定すると気に障るらしい
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2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
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9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm フェデラー
ナダル
ジョコビッチ
マレー
のいない雑魚ぬるま湯の時代に稼いた惨め王者サンプラスヲタ フェデラー、19GS、93勝
サンプラス、14GS、63勝
惨め王者サンプラスヲタ では結論を申し渡す
万が一に
俺が見えないサンプラスオタ相手に暖簾に腕押しの戦いをしていたとしても
それは
自由！
ハナタレにあれこれ指図する権利はない
以上
理解しろ フェデラー芝８、サンプラス芝７
フェデラー全米全豪 １０、サンプラス全米全豪 ７
フェデラー土１、サンプラス土０ フェデラーに 記録でも記憶でも人気でも負けてる惨め王者サンプラス いやーフェデラー素晴らしかったよ
スレの趣旨に戻すが
こんな板でどんな結論が出ようとかまわんが 世界的には勝負は決した
ウィンブルドン男子単で8回優勝したのはフェデラーただ1人
この事実が何より重い
結果が全てだ
誰もフェデラーの横に並び立たない
BIG4の時代が終わり
四大大会優勝回数も ウィンブルドン優勝回数も ナンバー1在位も
フェデラーに並び立つ者がいなければ完全な大勝利だ
誰もフェデラーの地位を脅かせない
いかに戯言を並び立ててもね
もうついでに 全米オープンも6回優勝してしまえばいい
全豪もな オマケ要素で さらに 補完だ
より完璧に ナダルヲタをサンプラスヲタ認定すると火照る人がいる、と >>799
隔離スレだよ
まあいまだに他のスレに現れるが、ﾜｯﾁｮｲあるからすぐＮＧされるし >>7の対戦成績コピペ貼りと>>782の全豪全仏参考記録、WB全米単独最多じゃないと意味ないコピペ。
これが同一人物だという事実は大きいね。
>>7はナダルジョコを持ち上げてフェデラーを下げている。
>>782はサンプラスを持ち上げフェデラーに対して挑戦的でナダルジョコは参考記録のGSで稼いだと平然と言っているようなもんだから。 >>815
勝負なんてとっくに決してるよ
フェデが引退した後にナダルジョコが無双したり下の世代にレジェンドが現れたら話は別だが
現時点での史上最強は議論の余地なくフェデラーただ一人 案の定8回目のウインブルドンが効いてるな
まあしばらく悶絶してろやw 16歳〜20歳にフェデラーが取ったGSタイトルは「0」
21歳〜25歳にフェデラーが取ったGSタイトルは「11」
26歳〜30歳にフェデラーが取ったGSタイトルは「5」
31歳〜35歳にフェデラーが取ったGSタイトルは「3」
最弱時代に稼いだGS優勝11回の対戦相手
2003全英 フィリポーシス（ノーシード）
2004全豪 サフィン（ノーシード）
2004全英 ロディック（第2シード・GS1勝のみの最弱ライバル）
2004全米 ヒューイット（第4シード）
2005全英 ロディック（第2シード・最弱ライバル）
2005全米 アガシ（第7シード・35歳）
2006全豪 バグダティス（ノーシード）
2006全英 ナダル（20歳）
2006全米 ロディック（第7シード・最弱ライバル）
2007全豪 ゴンザレス（第10シード）
2007全英 ナダル（第2シード・21歳） >>818
常に下げられているのがフェデ、常に上げられているのがサンプ
場合によって上げられたり下げられたりしているのがフェデラー叩きの道具のナダルジョコ
フェデを意識したサンプヲタが犯人
>>821
ロデはそんなに弱くないんじゃないかな
サンプなんてピオリーンというツアー優勝回数一桁の弱い選手からGS2勝稼いでいる ピオリーン成績
93年全米決勝時 ツアー決勝0勝2敗 →サンプラスに負け
97年ウィンブルドン決勝時 ツアー決勝2勝9敗 →サンプラスに負け
通算5回優勝（12回準優勝）
雑魚から稼ぐなよサンプラス >>821のようなコピペ貼る奴は結局誰を押しているのかわからない。 そもそも対戦相手を見たいなら、決勝だけじゃ意味なくて、
１RからFまで全部精査しないと本来は駄目だろうな ウィンブルドン8回優勝の対戦相手
2003 フィリポーシス（ノーシード）
2004 ロディック（第2シード・GS優勝1回のみの最弱ライバル）
2005 ロディック（第2シード・最弱ライバル）
2006 ナダル（第2シード・20歳）
2007 ナダル（第2シード・21歳）
2009 ロディック（第6シード・最弱ライバル）
2012 マレー（第4シード）
2017 チリッチ（第7シード） ロディック最弱とか今度はジョコビッチdisかよ
お前も忙しいなw ロデオってナダルにもマレカスにも負け越しだしジョコビッチに勝ち越してるのもジョコビッチが本格化する2011前の話でしょ その最弱時代の連中に勝てなくて尻尾巻いて逃げ出したのがサンプラス笑 >>760
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 サンプラスは全豪決勝行った時のバグダティスにも勝てんだろ
全仏タイトル無い時点でフェデラーより圧倒的に下だしな･･･
そもそもこのスレ見なきゃサンプラスの名前を思い出すことが無かった >>832
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 サンプラスはコナーズと同じ立場
全米オープンのみで優勝回数がフェデラーと同じ
つまりフェデラーにとってもはや特別な存在になれない
いつまでも最強議論スレで特別扱いを受けようなんてムシがよすぎる
ナダルやジョコ、あるいはボルグのようにフェデラーに勝てるものがある選手のほうが対抗できる
全仏を参考記録なんて優勝できなかった選手のオタしか言わないから意味がない 37 Ａ・Ｂ・Ｏ ◆I1W9jlEtGZrB sage 2011/11/09(水) 20:59:37.75 ID:Z8ABi9wd
WOWOWのサイト見てたらサンプラスよりアガシの方がかなり人気があるんだな。
アガシ特集は納得。
しかし９２年からの放送だからそりゃ９０全米があるわけないな。
９５全豪はクーリエ戦やチャン戦も凄いんだよな。
是非見たい。
サンプオタの重鎮によると人気はアガシ以下だってよ >>821
>>826
強いのマレーしかいないな
フェデラーラッキーすぎるだろw >>837
ジョコータお前の試合はとうの昔にゲームセットなんだよ 迷わず成仏しろ 巨人（ナダル）が阪神（フェデラー）にだけ強く、他の４球団に負けまくってＣクラスになったのと同じ 強いのマレーしかいないっていうより
勝ち上がってこいよwwww
っていう話なんだけどな >>821
そいつらが決勝に上がってきたんだからしょうがなくね？w 最弱時代がなけりゃGS8勝
色モノサーフェスがなけりゃGS11勝
中身はたいしたことねえなw >>841
最弱時代はそいつらしか上がってこれないから最弱時代なんだろ 最弱時代はGS1勝のロディックがナンバー2の時点でもうね・・・ ジョコビッチの本格化前は許されてフェデラー2011年以降のフェデラーの衰えは許されない謎理論 >>848
これからジョコビッチも30代を迎えるわけですし
いろいろ問われるんじゃないですかね
ちょうどフェデラーの2011に該当する歳だしな
あの時よりは若手が糞だけど 最弱時代とやらが明けてからはGS1個すら本来は取れないはずなんだが･･･ フェデラーVSナダル (14勝ー23敗)
対戦成績では大きく負け越しているけど
最近はフェデラー４連勝中
ハード １０−９
クレー ２−１３
芝 ２−１
クレーで負け越しているけどハードと芝では勝ち越しているね
そして芝での対戦が少なすぎる
ナダルが負けるのが速いのかもしれない コナーズやマッケンローオタが全仏全豪は格下って言うのなら、まだ理解できる
しかしサンプオタがそれを言うなよとw
サンプの時代はもう全仏全豪をスキップする有力選手いなかったじゃねーか フェデナダ(マレーも)は怪我しても負けまくってもモチベーションだけは狂ってるレベルだったからめちゃくちゃ高いレベルでカムバックできた
ジョコは負けても「テニスでの勝利だけが人生の全てではない」だからな
幸福度は高いかもしれんがテニスで勝てるようになる心の持ち方ではないわな
ギラギラしてた頃のジョコを見たい フェデラーって人間性を叩かれたことあったっけ？
テニスしてないと気のいいおじさんって感じしかしない 若い頃は気性が激しいほうでラケットを壊しまくってたな >>848
ジョコータを代表するフェデアンチはなぜかフェデの衰えは頑なに認めないけど
「衰えるまでフェデラーはアガシに勝てなかった」とか言い出すダブスタ野郎だからな >>851
フェデラーVSナダル
全仏 ０−４
ウィンブルドン ２−１
フェデラーも負けるのが早いのかもしれない 他所で話題になってて思い出したけど、フェデも失言ならいくつかやらかしてるよ
女子のランキング1位が無冠(グランドスラム優勝できない)の女王ばかり、とメディアに指摘されてたころ
その流れで「GS優勝がなくても1位である彼女たちは正当か？」みたいに聞かれ(2009か10年だった)たら
フェデはあの王様思考で
「まあ、やっぱグランドスラム優勝して1位になるのが王者にふさわしいよね」
と答えて女子の無冠選手らから猛反論された
2008年に念願のランキング1位になってその後無冠のまま1位から落ちたヤンコビッチが特に
「女子テニス界の事情も分からないなら口出すんじゃないわよ！」
とお怒りだったね
あと全米決勝デルポ戦の主審に口ごたえは傲慢だと批判されてた印象
フェデは口がぺらぺら良く回るし、全般的におしゃべり好きだからそこでやらかすことがある
他のフェデの株下げ行動や発言はあるかな。15年以上テニス見てる方教えてプリーズ >>858
フェデラーはクレーでの通算勝利数歴代2位じゃなかったか？ フェデラーの言ってる事実は正しいけどな。
gs無冠の奴が1位になっても笑い者だろw
そん時、確か一位がナダルで、ナダルは紳士だからそんなこと言わないのにって反論してたよね。
不細工、弱い、つまらないの、ヤンコビッチは最悪だった。 そもそもその記者の質問が誘導尋問じみてるな
事実ではあるがフェデラーは口を慎むべきだったね グラフだって微妙だったからな。それまでに良い選手いなかった
ヒンギス・セレスのそれなりの選手が出てきて終了
ヒンギス１４歳でグラフ越えてたから。グラフが両手ならヒンギス・グラフに
女王の座わたさなかったかもなｗ 一番微妙なのはアガシだろ
あいつはマスコミに作られたスターだった アガシはパフォーマーであったけど現代テニスに近いテニス当時からしてたんじゃないか？
全英にも挑戦して四大大会すべて取ってないかな？
パフォーマーだから勝負より人気優先してたけどな。チャンもそういうところあったな
アンダーサーブとか繰り出したりお茶目なところあったからｗ 記録的にサンプラスだろうけど歴代NO1の中で最も面白み・人間的魅力の欠けた
テニスプレイヤーであっただろうね。人気は皆無だったし
むしろ憎悪・敵視されてた。勝ち目ないと思えばゲームを簡単に捨ててたし見た目もいまいちだったな
うつむき加減で猫背 ガットいじくりながら口半開き
観客いるのに簡単にゲームを捨ててコートを去る。こういうプロ意識の低さが人気の無さに繋がってた
いまでもコーチングを頼む選手おらんでしょ？
技術的にはサーブ＄ボレーは突出してたけど、それ以外は反感買う選手だったから
つまらん選手だった >>859
フェデラーと男女共催の大会に助けてもらってる女子テニスの選手が文句言う資格はないな チャンのパフォーマンスもおもろかったで。
走って走って打った後に客席に転がり落ちる。もちろんイージーボールだから相手に
スマッシュ食らって終わりだけどなｗ それでも客席飛び込むくらいのフットワークを意識させる
パフォーマンスしたりして観客湧かせてたから
そういうのプロとして多少意識できる選手いまおらんのかな？ まあ今の時代にサンプラスがいたら面白そうではある
兄ズベレベルでシードもらえるくらいだから、サンプラスレベルのボレーヤーならかなり通用しそう
土は厳しいだろうが 現代テニスにサンプラスは適応できないと思うぞ
タッチワークが良かったわけでもないから
今の時代ならむしろマッケンローのが面白いと思う
高反発性能ラケットにもっとも適したスタイルだとも思うね
まあ、フェデラーの試合観て柔軟性と強靭さのバランスが際立ってたけどな
あの年齢でサービスのジャンプ力は驚きだし、ストロークのスピン系ですらタッチワーク
取り入れてるのは面白い。マッケンローならフェデラー並みのパフォーマンスできそうでもあるけどな >>869
フェリロペである程度やれるんだし速いコートなら普通に優勝できるだろうな
土は体力のなさ等で昔以上に厳しいだろうが 20年前のラケットを使ってたぐらい舐めたやつだったな 実力だけ語るなら 未来永劫 サンプラスを超える選手なんていないわ 実力って話ならベッカーかフェデラーじゃないかな。テニス自体の柔軟性・パワー
バランスの完成度が高い 記録ならサンプラスだろうな
時代背景あるからなんともいえんけどテニス技術だけで語るならベッカー・フェデラーだと思うで 記録でも実力でも人気でもなにひとつフェデラーに勝てないサンプラス
誇れるところは逃げ足の早さだけだなWWW ジョコビッチにもバランスの良さ感じるけど何か物足りなかった
試合がつまらんｗ 記録ならサンプラスってあほかw
記録もフェデラーらじゃねーか
全仏決勝すら行ったことないんだぞw >>855
審判に文句を言う時は意外とネチネチ文句言ってる印象がある
あと若い時はすぐラケット投げるわ大声あげるわで荒れていた
今のフェデラーしか知らない人からしたら想像もつかないくらいに サンプの年度末一位の記録は抜かれそうにないな
きっちりシーズン終了時に一位に納まっているあたり
やはり王者の一人だ ただサンプラス時代はまさに最弱時代だからねえ
二番手がコロコロ変わりすぎ >>876
ジョコビッチがバランスいいとか正気か
あんなショボいボレー技術の王者はジョコだけだぞ フェデラー、19GS 93勝
サンプラス、14GS 63勝 フェデ 最強
ナダル 土の王者 サンプラス 高速コートの王者 サーフェス速いって言われるドバイやシンシナティはどっちもフェデラーが最多記録を持ってる
サンプラスは芝７回(２位)と全米の５回か(１位タイ)以外でどこが強かった？ WBで失セット無しのストレート優勝はボルグとフェデラー
WB最長連覇(オープン化後)はボルグとフェデラーの5連覇
WB最高勝率(オープン化後)はボルグ
WB最多優勝はフェデラー
WB最多勝利はフェデラー
あれ？ サンプラスは？ サンプラスがいなかったらフェデラーのプレースタイルは生まれてないだろアホか >>802
19才のフェデラーに負けちまったのは確かに衝撃だったなw フェデラーはグランドスラム直接対決数でナダル、ジョコビッチを逆転しろ
それができない限りこのスレで名前を出す資格さえない >>891
そのフェデラーが19歳の時にGSで当たって無様に負けたサンプラスはもっと名前出す資格ねえわ ナダルジョコはまずグランドスラムでフェデラーと戦うところまで上がってこいよ
ナダルジョコにすがるしかない哀れなプオタ笑 相性があってまだハードでは弱かった頃から負けていたナダルはともかく、ジョコなんかフェデラーが衰えてから稼いだだけ
無意味 何でサンプラスヲタがここに居られるんだか
惨めサンプラスヲタ 無理にサンプラスを入れる必要がない
これが一番しっくり来るかと フェデラー ウィンブルドン8回優勝の対戦相手
2003 フィリポーシス（ノーシード）
2004 ロディック（第2シード・GS優勝1回のみの最弱ライバル）
2005 ロディック（第2シード・最弱ライバル）
2006 ナダル（第2シード・20歳）
2007 ナダル（第2シード・21歳）
2009 ロディック（第6シード・最弱ライバル）
2012 マレー（第4シード）
2017 チリッチ（第7シード）
サンプラス ウィンブルドン7回優勝の対戦相手
1993 クーリエ（第3シード）
1994 イワニセビッチ（第4シード）
1995 ベッカー（第3シード）
1997 ピオリーン（ノーシード）
1998 イワニセビッチ（第14シード）
1999 アガシ（第4シード）
2000 ラフター（第6シード・サンプラス17シード）
1996年にクライチェク（優勝）にQFで負け8連覇を逃しこそすれ、芝の王者にふさわしい支配力
対戦相手もフェデラーより見栄えが良い >>891
確かにフェデラーはもうこのスレで語るべき存在じゃないな
殿堂入りだ
ここからはフェデラー以外で誰が最強かを語るスレとなります フェデラーの応援しているだけのくせに、なんかやった気になってるのムカつく。
他人に自分の人生乗っけてんじゃねえよ 少なくとも記録上はサンプが勝ってる要素無いからな、ワンマッチでの瞬間的な強さも多分フェデの方が上
サンプを無駄に持ち上げるんじゃなく>>888みたいに言やいいのになあ
数十年したらフェデのテニスに憧れ、記録でもフェデを越えていく選手が出てくるかもしれない 別にサンプラスだけのテニスを受け継いだだけじゃないしねえ
サンプラスをいつまでも特別視してほしいという態度が図々しいよ >>760
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 ロディックこき下ろしてて草
フェデラーいなければウィンブルドン取れたくらいには強かったやん
2009以外もセット取ってたりするし フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 >>760
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 今年はもうサンプオタがひたすら発狂するしかない散々な一年で可哀想です(´；ω；｀) ＮＯ１ フェデラー
ＮＯ２ ナダル
３位決定戦、サンプ、ジョコでどうぞ サンプラス最強って言ってる奴らはサンプラスの現役知ってるのか？
サーブ＆ボレーの質はきわめて高かったけど、それ以外はそれほどでもなかったぞ。
フォアはピストルショットなんてwikiあたりに書いてあるけど現役知ってる
俺からすればフォアが最大の弱点。イースタン気味でネット取るには都合の良い
フォームだったがスピン系で粘れない。よってクレーで通用しなかった。
バックハンドは多様性があってかなり上手い印象があるけどフォアの安定感には欠けてた
ベッカーやフェデラーの方がプレイヤーとしての質は高いと感じるよ サンプラスなんてフォアもバックも適当に強打するだけだろ
技術も糞もあるかアホ ヘンマン・ラフターなんてのは現役時代勘違いしたプレーをしてたと思うぞ
ラフターはもっと強靭なプレースタイルが適してたのにタッチ系を志してしまった。
大きな間違いだったな ヘンマンは論外で基礎能力が劣っていたしサンプラスを目指すべきでは
なかった。チャンの様な粘っこいテニスをするべきだっただろうな。 サンプラスがすごいところは現役時代サンプラスを超える選手が一人もいなかったことだな
フェデラーは ナダルとジョコビッチがいたな つまりフェデラーはたくさん勝ったというだけで最強プレーヤーではない
サンプラスは最強プレーヤーの可能性があるわけよ 最近のテニス事情は知らないが・・・・
たしかに当時のサンプラスは試合で負けることはほぼ無かった。
ライバルもいないに等しかったけどな 逆に他に絶対的な選手がいなかっただけなのかも知れない ナダルオタは芸スポで暴れてるよｗ
ウィンブルドンは芝の管理が大変だからもう糞大会だ！格が落ちた！だのとキャンキャン喚き
イレギュラーの多い全仏10度のナダルの方が偉大だとか頓珍漢なこと喚いてる
あんなのテニスじゃなくてただのマラソンなんだがな、今のスピンかけやすいラケットだとピーク合わせたら更に容易なのに あんなサーブ＆ボレー全盛時代にストロークスタイルでWBとったアガシのほうがよっぽどすごいだろ ２位すら流動的過ぎたからな
常にサンプを狙うようなレベルの選手がいなかった
ずっと２位にいてしかも直接対決で分が悪かったナダルがいながら１位であり続けたフェデラーと比べると環境が温いんだよ サンプラス時代はまともなナンバー2がいなかったからね
フェデラーがいなくてもナダルかジョコが絶対的に支配できるだろうけど
サンプラスがいなければ絶対的な存在は誰もいない、それがサンプラス時代
ナンバー2以下が弱い
セリーナが産休に入ったら混沌としている今の女子と同じ >>888
ベッカーがいるじゃん。
サンプラスほどじゃないけど、ベッカーもオールラウンダー。 地元でサフィン、ヒューイットにボコボコにされてたな
サンプラス泣いてたよな
だってサーブ拾われるんだもん >>912
バックだよ。
だから皆バックを攻めるんだよ。 >>919
そうなんだよな。
あのウィンブルドン優勝はホントに衝撃的だった。本当に凄いリターン&パスだった。
当時はレンドルでさえ芝の季節だけ、サーブ&ボレーヤーになるほどだ。
最強のリターナーはアガシ。異論は認めん。 >>760
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 26歳〜30歳にフェデラーが取ったGSタイトルは「5」
2007全米 ジョコビッチ（第3シード・20歳）
2008全米 マレー（第6シード・21歳）
2009全仏 ソダーリング（第23シード）
2009全英 ロディック（第6シード・最弱ライバル）
2010全豪 マレー（第5シード）
31歳〜35歳にフェデラーが取ったGSタイトルは「3」
2012全英 マレー（第4シード）
2017全豪 ナダル（第9シード・フェデラー第17シード）
2017全英 チリッチ（第7シード）
最弱時代の11勝だけでなくフェデラーのGS優勝はそのほとんどが隙間を拾った勝利
記録は史上最強でも実力は疑問符の史上最強 >>918
確かに全仏は単なるマラソン。だから、
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 >>918
確かに全仏は単なるマラソン。だから、
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 >>918
確かに全仏は単なるマラソン。だから、
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 >>918
確かに全仏は単なるマラソン。だから、
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 >>925
あの帽子の後ろの穴からポニテ風にブロンドの髪を垂らし、大き目の上下白のウエアに
身を包んだスタイルも良かった
あの時点で前頭部にはどれほどの髪が残っていたのか･･･ サンプラスが泣いたなんて 95年の全豪オープンのクーリエ戦
00年のウィンブルドン決勝のラフター戦
そして引退セレモニー くらいだよ
ヒューイットごときで泣くか >>918
確かに全仏は単なるマラソン。だから、
フェデラーが完全にサンプラスを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。 >>917
サンプラスの年間最高勝率→77-12 86.52%
フェデラーの年間最高勝率→81-4 95.29%
サンプラスの通算GS勝率→203-38 84.23%
フェデラーの通算GS勝率→321-51 86.29%
全盛期フェデラーの方が負けは少ないよ フェデラーがウィンブルドン優勝回数を8回に乗せたあとに
「両方で単独最多勝してから」と改変され出したこのコピペって
サンプラスが完全にコナーズを超えて史上最強と主張するには
ウィンブルドンと全米オープンの両方 で単独最多勝してからだな。
格下の全豪と全仏は参考記録ということで。
と言っているのと同じことだよね
サンプラスはコナーズよりウィンブルドン優勝回数は多いけど
全米オープンでも優勝数が多くならないと認めない、両方で多くならないと認めない
サンプラスオタってコナーズオタにそう言われて、「そうだな」って思うかな？
何か本当に場所取るだけの無駄なコピペだよね 効果がない
元々3位のフレンチと4位のオーストラリアンを参考記録として
1位ウィンブルドンと2位全米で単独最多じゃないと意味がないとサンプラスオタが始めた理論だけど
フェデラーに1位のウィンブルドンのほうを更新された時点で積んでいる
全米の方が更新されてウィンブルドンは互角という状況ならまだ頑張れた
ウィンブルドン8回目の優勝は重すぎるね 出た、アンチサンプラス君。
君単なるアンチサンプラスだろ？ 完全終了してるプレーヤーのことはもういいって。
フェデは今年全米も勝っちゃう可能性もあり。 出た、アンチサンプラス君。
君単なるアンチサンプラスだろ？ 出た、アンチサンプラス君。
君単なるアンチサンプラスだろ？ 出た、アンチサンプラス君。
君単なるアンチサンプラスだろ？出た、アンチサンプラス君。
君単なるアンチサンプラスだろ？ フェデラーがウィンブルドンで勝ち上がるごとに
シーゲリッチが不安でレス数を増やしていたのが笑った
明らかに活発になっているの、活動が
そこが笑えた
不安がっている姿がね
あれだけ頑張ってコピペしてきたのにフェデラーがあっさりウィンブルドンで単独最多優勝しちゃうんだもん
無駄な頑張り、壮大なフラグ立て ちょっと恥ずかしさすらあるよね
だからレスが増えている >>918
容易なら何でナダルに勝てる選手がいないんだよｗ
全盛期フェデラー全盛期ジョコでも万全のナダルには勝てなかったのにな
クレーは色物だ！全仏は屋根が無いから糞大会だ！全豪より格下！
こんなこと言ってるやつらはみ〜んなお前ら傲慢フェデオタだろ ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm 記録を持っていたからサンプラスは特別扱いされた
記録を多く持っているということは他の選手にできないことをできる選手だという証明だから
フェデラーに主要な記録をことごとく奪われたサンプラスってもう、特別なものは何もない
おつかれさまでした、ということになる
そして特別なのはフェデラーになった
2009年にGS15勝したときにそうなり、その後さらにその地位を極めているね
302週1位になり、ウィンブルドンで前人未到の8回の優勝を果たした
フェデラーの活躍に伴いサンプラスは地位をどんどん下げている
14勝、286週、ウィンブルドン7勝は他の選手には越えられない実績だったからサンプラスは特別扱いされた
誰かに、フェデラーに超えられた時点でサンプラスの特別性ってなくなった
コナーズのほうがまだ、特別かもね
全米5回優勝に加えてツアー109勝もあるからね ツアーマッチ1250勝だっけ？それも一番だ
サンプラスはフェデラーのせいで悉く2位だよね
2位に特別感はない、特別なのは1位の選手 ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm そんなにナダル好きなら
ナダルのサンプラス侮辱も頭に入れろ ナダル
『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm 全仏って会場規模や賞金はもはや、グランドスラムで最下位だと思う
その色物って言われているクレーのおかげで独自の地位があり
歴史も第3位なので何とか総合3位の地位を守っているという感じ
歴史1位でテニスの代名詞のウィンブルドンが別格の1位
歴史2位で賞金や会場規模が最大の全米オープンが2位
歴史4位で賞金面などは全仏より頑張っているが独自なものがないので結局4位なのがオーストラリアンOP
ウィンブルドン、全米、全仏、全豪の序列で間違いないと思う
クレーが独自だからという理由だけで賞金や歴史が上の全米よりも全仏を格上扱いするのはちょっと苦しいかと >>944
そりゃおまえプロ最高のフィジカルで左から右のバックへしつこくぐりぐりやってりゃ
無敵だろうよw
全仏V10なったときとか、「あ、まだ10回目くらいだったのか」って思ったくらいだ ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html >>950
全豪って、一番くそ暑いとこじゃないっけか？開催中 ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
2003 Roger Federer
2004 Roger Federer (2)
2005 Roger Federer (3)
2006 Roger Federer (4)
2007 Roger Federer (5)
2008 Roger Federer (6)
2009 Roger Federer (7)
2010 Roger Federer (8)
2011 Roger Federer (9)
2012 Roger Federer (10)
2013 Roger Federer (11)
2014 Roger Federer(12)
2015 Roger Federer(13）
2016 Roger Federer(14)
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2016 Roger Federer(12) 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 フェデラーのプレーは地味で目新しさがないよね
それは過去の選手たちのプレーを少しずつ 切り取って自分のものにしてるからだよ ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
1位 ロジャー・フェデラー
:
6位 ピート・サンプラス
日本人からも不人気サンプラス テニスのセットで例えれば、今年はフェデ２セット、ナダ１セット
全米をフェデが取れば３セットで勝ち、ナダが取れば２−２でファイナルで決着ってとこだな
ジョコ、マレーは来る気配を感じないな。 ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
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2016 Roger Federer(12) その理論なら一昔前のダスコなんかも全仏でフェデラーに勝てたはず
結局ダスコは勝てず、ナダルが勝てるのはナダル自身が強かったからに過ぎない
ジョコビッチはフェデラーと違ってバック打たれてもナダルといい勝負してたな
ナダルはフェデラーのバックに打ってるだけで勝ったなんて言ってるのは馬鹿だけ 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm フェデラー
ナダル
ジョコビッチ
マレー
のいない雑魚ぬるま湯の時代の惨め王者サンプラスヲタ ナダル
『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm スタミナが保てなかった、それだけ
マラソンランナーとしてみればダスコさんはそんなに上ではない
ナダルは1位在位記録がGS数の割に異様に少ないのは、全仏にピーク合わせてるからだろう 1990年のオープン時代記録
四大 11勝（ボルグ）
英 5勝（ボルグ）
米 5勝（コナーズ）
仏 6勝（ボルグ）
豪 3勝（ビランデル）
1位在位 270週（レンドル）
最終戦 5勝（レンドル）
2004年のオープン時代記録
四大 14勝（サンプラス）
英 7勝（サンプラス）
米 5勝（サンプラス、コナーズ）
仏 6勝（ボルグ）
豪 4勝（アガシ）
1位在位 286週（サンプラス）
最終戦 5勝（サンプラス、レンドル）
2017年7月のオープン時代記録
四大 19勝（フェデラー）
英 8勝（フェデラー）
米 5勝（フェデラー、サンプラス、コナーズ）
仏 10勝（ナダル）
豪6勝（ジョコビッチ）
1位在位 302週（フェデラー）
最終戦 6勝（フェデラー）
上記の記録で、2004年の時点でサンプラスの名前って5項目にあった
そのうち4項目から名前が消えた、フェデラーの活躍によってね
そして5つ目も下手すると危ない だからサンプラスオタがフェデラーに嫉妬するのは分かる ナダル
『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm 96年のサンプってGS1冠MS無冠最終戦優勝で１位なんだよな
98年にいたってはGS1冠MS無冠で最終戦すらSFでも１位
温い時代だなあ >>969
2004年の時点でサンプラスの名前って5項目にあった
そのうち4項目から名前が消えた、フェデラーの活躍によってね
フェデラーに記録でも記憶でも人気でも負けてるサンプラスｗ 2018年2月には、以下のような状態になっているかもしれない
そうなればフェデラーの記録はますます手がつけられなくなる
2018年2月のオープン時代記録（妄想）
四大 21勝（フェデラー）
英 8勝（フェデラー）
米 6勝（フェデラー）
仏 10勝（ナダル）
豪 6勝（フェデラー、ジョコビッチ）
1位在位 320週（フェデラー）
最終戦 7勝（フェデラー） 今年の全米、ツアー最終戦、来年の全豪
この3つをフェデラーがいくつ取るかだ
0か、1か、2か、3か
2個か3個なら、ランク1位も手中にする可能性が高くなる
1個でも1位はあり得る、今年の全米を取るとあり得る この馬鹿はアガシが35歳で決勝行けるぬるま湯とか書いてた馬鹿と同一
フェデラーは更に年上でグランドスラムを優勝してるってオチｗ
惨め王者サンプラスヲタ 0個でも36歳（8月になる）の選手としては普通
全米、最終戦、来年の全豪
このうち1つでも手にすればまたさらに素晴らしいことになる
価値は全米＞来年の全豪＞＞越えられないGSの壁＞＞ツアー最終戦 だろうけど
ツアー最終戦をもう一度勝てば誰かが抜くのは難しくなる
ジョコが落ち気味だからね サンプラスが現役復帰してＧＳ6勝しないとガイジが発狂し続けるわけか 35歳コピペを引っ込めたのは男らしくなかったね
貫くべきだった
フェデラーの記録の価値を下げるために
「アガシが35歳でもGS決勝に行ける時代に稼いだフェデラーのGSタイトルに価値はない」
と頑張っていたもんだから
フェデラーが35歳でGS優勝しちゃったら、この煽りは使えなくなってしまった 多分ここのスレの奴だと思うけど、他の実況板でサンプラスをバカにするレスしてたら総叩きにあっててワロタ
巣から出るとそんなもんだよなｗ
まあフェデよりサンプラスが上だなんて言うつもりはないけど、サンプラスはサンプラスで偉大な選手 全豪レジェンドはジョコビッチ（満場一致）
全仏レジェンドはナダル（満場一致）
全英レジェンドはサンプラス（支配力と内容）
全米レジェンドはサンプラスとフェデラーの争い
フェデラー 全米5回優勝の対戦相手
2004 ヒューイット（第4シード）
2005 アガシ（第7シード・35歳）
2006 ロディック（第7シード・最弱ライバル）
2007 ジョコビッチ（第3シード・20歳）
2008 マレー（第6シード・21歳）
サンプラス 全米5回優勝の対戦相手
1990 アガシ（第3シード）
1993 ピオリーン（ノーシード）
1995 アガシ（第1シード）
1996 チャン（第2シード）
2002 アガシ（第6シード） >>962
ベルダスコはナダルよりはるかにUE多いだろう
球質ももっと軌道低め
ジョコにバック攻めが通用しにくいのは両手バックだからあたりまえあたりまえあたりまえ
ナダルのバック攻めを高い打点で強打できるバブでさえナダルをカモにできてない
片手バックの選手はみーんなナダルにやられまくった
風呂入って出直してこい
臭い 出た、アンチサンプラス君。
君単なるアンチサンプラスだろ？ 出た、アンチサンプラス君。
君単なるアンチサンプラスだろ？ 出た、アンチサンプラス君。
君単なるアンチサンプラスだろ？ >>962
ダスコとナダルの球筋は全然違うだろ
ナダルは深い球でも走らされても高速スイングで返せるのが強み、
フェデには他コートでも特効になってたけどそれ抜きにしてももともと赤土にめちゃくちゃフィットした選手
一方でクレー以外のコートではフェデジョコサンプ等に実績が及ばないのも事実な
本当にナダルは評価の難しい選手 0個でも36歳（8月になる）の選手としては普通
全米、最終戦、来年の全豪
このうち1つでも手にすればまたさらに素晴らしいことになる
価値は全米＞来年の全豪＞＞越えられないGSの壁＞＞ツアー最終戦 だろうけど
ツアー最終戦をもう一度勝てば誰かが抜くのは難しくなる
ジョコが落ち気味だからね スルーできないほどサンプラスに対するコンプレックスがあるってことだろ。
実際サンプラスの方が強いって論拠の方が明らかに説得力あるし、フェデヲタとしては無理して反論でもしないと完全に論破されたままになってて悔しいんだろうな
まともに反論できてないから余計惨めではあるけど 今は勝ててるんだから片手バックだから勝てなかったとかただの言い訳だろ
どちらにしろUEをせずにバックに打ち込み続けられたナダルが凄いだけ
10回優勝してもたった10回だけ？とか言うお前が馬鹿なのは変わらんな みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
1位 ロジャー・フェデラー
2位 ジョン・マッケンロー
3位 ビヨン・ボルグ
4位 ステファン・エドバーグ
5位 ラファエル・ナダル
6位 ピート・サンプラス
7位 松岡修造
https://www.nhk.or.jp/wimbledon/vote_videos.html みんなで選ぶウィンブルドンレジェンド 投票結果（NHK）
1位 ロジャー・フェデラー
:
6位 ピート・サンプラス 日本人からも不人気サンプラス ATPWorldTour.com Fans' Favorite ファンの人気投票
2003 Roger Federer
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2014 Roger Federer(10)
2015 Roger Federer(11)
2016 Roger Federer(12) 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm だからそこがフェデラーの凄いとこなんだろ？w
他の片手勢がこぞってナダルをボコるようになってるなら話は別だが
なんだよベルダスコてwww
嫌いな選手じゃあないけどな フェデラー
ナダル
ジョコビッチ
マレー
のいない雑魚ぬるま湯の時代の惨め王者サンプラスヲタ ナダル『サンプラス時代は糞』
「サンプラスの試合は面白くない。またはそれらのような選手の試合。それは楽しくない。
それは本当のテニスではない。 それはいくつかのラケットのスウィングだ。 私にとって過去はただのサーブ、サーブ、サーブだ。 」
pete-sampras-wasnt-fun-says-rafael-nadal-6415131.htm スルーできないほどサンプラスに対するコンプレックスがあるってことだろ。
実際サンプラスの方が強いって論拠の方が明らかに説得力あるし、フェデヲタとしては無理して反論でもしないと完全に論破されたままになってて悔しいんだろうな
まともに反論できてないから余計惨めではあるけど 年間勝率
1.マック 96.47% 1984 82-3
2.コナーズ 95.88% 1974 93-4
3.フェデラー 95.29% 2005 81-4
4.フェデラー 94.85% 2006 92-5
5.ボルグ 93.33% 1979 84-6
6.レンドル 92.50% 1986 74-6
6.フェデラー 92.50% 2004 74-6
8.レンドル 92.31% 1985 84-7
9.レンドル 92.17% 1982 106-9
10.ボルグ 92.11% 1980 70-6
10 ジョコビッチ 92.11% 2011 70-6
サンプラスとナダルは格下によく負けるからランク外 スルーできないほどサンプラスに対するコンプレックスがあるってことだろ。
実際サンプラスの方が強いって論拠の方が明らかに説得力あるし、フェデヲタとしては無理して反論でもしないと完全に論破されたままになってて悔しいんだろうな
まともに反論できてないから余計惨めではあるけど このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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