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クロール初心者○PART8○

0186第１のコース！名無しくん
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2023/09/09(土) 17:07:46.67ID:6/EmOsjA
板キックで腰と足の浮かし方が分からん
かかとが水面上にすこし出るくらいにしたい
0188第１のコース！名無しくん
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2023/09/10(日) 01:16:49.27ID:bMcV0+KQ
下腹に力を入れる
壁キック蹴伸びのときでも、腰から下を上げるようにする筋肉の入れ方を覚える
それをクロール中にやる
0191第１のコース！名無しくん
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2023/09/10(日) 10:02:49.79ID:mqMQiaqx
力は入れない
力が入る｡ならわかるけどなにもないのにそこだけ力んで固くしたりはしない
腰は上げるけど脚を力で上げようとしたりはしない
キックを打った結果脚が上がるならわかる
その場合でも､脚が腰より高くならないようにキープするので力が入る
0192第１のコース！名無しくん
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2023/09/10(日) 10:17:47.60ID:CW2pZAa8
陸上で少し猫背気味でバンザイし真上に両手を上げ、その状態のまま上を向く。これが正しいバタ足の姿勢。
普通の人がこれを水面でやると口が水上に出なくて呼吸できないが、それで正解。
0193第１のコース！名無しくん
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2023/09/10(日) 12:40:20.45ID:YRUriHD3
ジジイの板キッは涙ぐましいな　みんなやらない訳だ
0194第１のコース！名無しくん
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2023/09/10(日) 13:17:53.05ID:MJPODS4J
今から行こか思たけど雷凄いでやめた
撃たれたら大変だ
0195第１のコース！名無しくん
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2023/09/10(日) 13:54:00.52ID:Zd5d//kd
バタバタしんどいからね
腰も首も痛いし
特に若くない人は姿勢確認ならばフォームに気をつけて短く集中してやるといいんじゃないかな
たとえば最初は､25m×4本､内容は15mHard/10mEasy､E/H､Form､All Hardみたいな感じで
サークルはクロール50m全力タイムよりも長いくらいでいいと思う
0196第１のコース！名無しくん
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2023/09/10(日) 14:42:37.58ID:s02TFsjr
どいうこと？屋外プールなの？
0198第１のコース！名無しくん
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2023/09/12(火) 21:40:39.21ID:LiW9kyXn
キックに時 足首を伸ばすだけでなく 指先も伸ばしてね
0199第１のコース！名無しくん
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2023/09/13(水) 15:11:09.58ID:5EBQMQM4
板キックのときは膝を軽く曲げて脚をしならせるようにやってるんだけど
スイムになると膝をまっすぐにしたまま上下に動かしてた
どうやってもしなるように出来ない　6ビートもあるし難しい
0200第１のコース！名無しくん
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2023/09/13(水) 15:44:34.64ID:XjdDn/aQ
>>169
ありがとう。今日実践してみる。

あと自分はクロールで泳ぐと左右にブレるけど、何かいいドリル
があれば知りたい
0201第１のコース！名無しくん
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2023/09/13(水) 19:23:39.83ID:7/nYgbOI
今日は、裏キックを意識してクロールを練習した。
ピッチが遅くても、沈まないことがわかった。
手足は連動している。
0202第１のコース！名無しくん
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2023/09/14(木) 06:38:44.42ID:US4sQw9G
手を搔いて呼吸をすると どうしても棒足キックになってしまう
0203第１のコース！名無しくん
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2023/09/14(木) 09:18:21.55ID:nGIO5jEv
肩の回転に釣られて頭を横に向けるのではなく、
腕を閉じる直前に瞬間的に横を向くといいよ。
肩と連動させない。
0204第１のコース！名無しくん
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2023/09/15(金) 05:53:18.91ID:NJp1jnw2
≻肩と連動させない。
そう、エントリーより先にもどすんだよえ
0207第１のコース！名無しくん
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2023/09/15(金) 09:03:06.19ID:9nmE0MmG
>>203
プッシュと一緒に顔あげちゃうやついるけど
プッシュ→フィニッシュ(吐く)→顔あげて吸う(戻す)→リカバリーと
わけた方がいいよね
0208第１のコース！名無しくん
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2023/09/15(金) 13:36:58.13ID:eOLGGTYX
クロール やればやるほど難しさが分かって課題も増えて ぜんぜん進歩しない
0209第１のコース！名無しくん
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2023/09/15(金) 15:05:12.78ID:z0eKCs9p
肩を180度回転させるのに、1秒かかるとすると、
頭を出して息を吸うのは0.2秒くらい。
腕が空中にある1秒間のうち、前半、中盤、後半、終盤どのタイミングの0.2秒で頭を上げるのがいいかな？
0210第１のコース！名無しくん
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2023/09/15(金) 15:46:55.83ID:5ucbZR74
後半に頭戻すと腕の動きとあいまって軸がぶれるらしいよ
あと初心者のうちは0.2秒で戻すとかやんなくていいと思うよ
中級になってからでいいじゃないか
0211第１のコース！名無しくん
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2023/09/15(金) 16:00:07.95ID:mrqbpv9x
じゃあ、早めに頭を出して、早めに頭をしまうのがいいのかな
0212第１のコース！名無しくん
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2023/09/16(土) 04:09:31.05ID:I2uy/5FG
>>200
片手クロール
身体がぶれそうになるのは腹筋に力を込めて頑張るのだ

>>211
手が肺の下あたりにきたらローリングして一緒に顔をあげる
エントリーの前に顔をもどす、
手の力で身体の軸がぶれるのは気合で真っ直ぐにする
キック打ってるとキックでぶれをごまかせるから
足にプルブイつけて片手クロールをするのだ　とても難しいぞ
0213第１のコース！名無しくん
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2023/09/16(土) 10:10:31.64ID:5CgPZ6O7
>>212
を呼んで一瞬疑問に思った。何かというと。
ストローク中の手が水中にあるときに頭を出すことに。
自分は手が上空にある時にこそ、頭を出すと教わったし、その方が関節の連動として自然だと思っていた。
しかしよくよく考えてみると、腕の位相とは全く関係なく頭をさえ出せれば呼吸はできるのである。
あらためてゼロベースで考えると、上空に肉が出るほど浮力は下がり沈みやすくなる。であれば、腕と頭は別々のタイミングで出した方が効率的にちがいない。
これは盲点だった。実践の価値がある。
0215第１のコース！名無しくん
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2023/09/16(土) 14:02:02.56ID:I2uy/5FG
超スピードで泳げる選手は何時顔を上げるとか考えなくてもいいんだよな
適当に顔上げても沈まないから
この沈む沈まないのペースは自分の場合は秒速1ｓ/1ｍだった
（体脂肪により差はあると思う）
　
飛び込みとかスタートキック梨で25ｍを25秒で泳げれば顔上げても沈まなかった
普通にしてたらこんな速度では泳げないのだがフィンつけると20秒ぐらいでおよげる
そうすっとすごい息継ぎが楽なんだ、
いつ顔を上げるとか下げるとか考え梨でも楽に息継ぎできる
0216第１のコース！名無しくん
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2023/09/16(土) 18:02:08.77ID:NZVgawRo
今まで棒足キックになってたから しなりのあるキックでやり直しだ
でも今まで築き上げてきた泳ぎがまたグチャグチャになって何やってるのか分からんよ
0217第１のコース！名無しくん
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2023/09/16(土) 22:58:51.64ID:mqM9KaYK
その超スピードで泳ぐために呼吸のタイミングをちゃんとする必要があるのだけどね
そうは言っても圧倒的なスタイルパワーでなんとかなっちゃうこともあるのが25mと50m自由形でもある
0220第１のコース！名無しくん
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2023/09/27(水) 21:24:05.44ID:Pp1X1qlM
よく「息継ぎの時は飛ばしてる腕を枕に」って言うけどどの水泳選手見ても枕になんかしてない。
てか、ほんとに腕と側頭部をくっつけたら手先が体の中央線を超えて反対側に行ってしまうか、頭の方を腕にお迎えに行って首が歪んでしまう。
大人の男性の肩幅で息継ぎ時に腕を枕になんて本当に物理的に実現可能なの？
0221第１のコース！名無しくん
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2023/09/27(水) 21:49:07.65ID:paw87Bt3
できるかどうかなら確かに可能だけどやる意味が無い
ローリングするとひっくり返るとか言ってるのは大抵こういう奴ら
0222第１のコース！名無しくん
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2023/09/27(水) 22:54:02.93ID:Jia+Afja
>>220
キャッチアップクロールなら普通に腕に顔乗せるだろ。クロールの基本だし、ビート板使ってキャッチアップクロールやってみ
0223第１のコース！名無しくん
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2023/09/28(木) 00:13:52.60ID:vk8t7eWp
腕を枕には､明後日の方向に顔を上げてしまったり､呼吸動作で腕が曲がってしまうのを防ぐための補助動作でしょ
満足にコンテュニュアスクロールで泳ぐようになってから意識することではない
0224第１のコース！名無しくん
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2023/09/28(木) 00:15:17.19ID:oTGAuK4A
手先が体の中央線を超えて反対側に行ってしまうか、頭の方を腕にお迎えに行って首が歪んでしまう。
んだから意識した方がいいだろｗ
0226第１のコース！名無しくん
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2023/09/28(木) 21:06:03.48ID:Ifi77QBj
>>220
選手の泳ぎは異次元すぎて初心者が参考にできるもんじゃないよ。

≻大人の男性の肩幅で息継ぎ時に腕を枕になんて本当に物理的に実現可能なの？
肩が動けば実現可能だがカタが硬いと無理かもしんない。
両腕を上にあげて手を重ねることができるか？
その際に耳に腕が触れることができれば物理的にできるよ
↓こんな感じ
0227第１のコース！名無しくん
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2023/09/28(木) 21:09:11.37ID:Ifi77QBj
肩が硬い人は腕を真っ直ぐ上に伸ばして手を重ねることができない
これだと枕にはできないと思う
0228第１のコース！名無しくん
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2023/09/28(木) 21:13:47.56ID:Ifi77QBj
自分は女だが小母さんなのでそれなりに関節は硬くなってる
水泳始めたばかりのころは226の姿勢はかなり肩が苦しいな、とおもったが
すぐに慣れて今ではなんともなく腕を伸びるようになったよ。
大人から始める水泳て、女は関節のやらかさで、
男は筋力でそれぞれの欠点を補うのだと思う

わかい選手は関節も柔らかいし筋力もあるからそりゃ速いよ。
だから大人から始めるそれとは全然違うのだ。
0232第１のコース！名無しくん
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2023/09/29(金) 02:16:44.32ID:B78778tN
>>230
描いた方が身体の位置関係が判りやすいとおもったのだ
乳首もそうだ、無駄にかいたわけじゃないよ
その証拠に必要がないとおもった髪は書いてないのだ
0233第１のコース！名無しくん
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2023/09/29(金) 03:14:13.88ID:gZa6JpFL
なにを揉めてるか分からん
ふつうに枕にできるよね
0235第１のコース！名無しくん
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2023/09/29(金) 07:52:30.81ID:0Xi2Whsa
自分の考えをもって、経験にもとづいて考えて、
他人の意見や経験に耳を傾けて、肩を傾けて、頭を出して息継ぎうまくなりたい。
0236第１のコース！名無しくん
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2023/09/29(金) 08:27:10.07ID:RFUTYVsb
腕を伸ばして頭の上で手を重ねられないほど肩が硬いやつなんているか？
水中で出来ないのはいるかもしれんが､陸上で立ってなら誰でもできるでしょ
0239第１のコース！名無しくん
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2023/09/29(金) 11:55:42.34ID:1ZWmUY2V
>>237
たしかに！
腕が斜めになると、効率わるいな
どれくらい斜めになるか分からんけど
ビデオで確認するのが一番いいけど
プールは撮影がな。
真面目な撮影なんだけどな。
0240第１のコース！名無しくん
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2023/09/29(金) 12:57:26.66ID:ntJe2/QQ
たぶん肩甲骨が下がったまま肩だけで腕上げてんだわその人
肩甲骨を動かす訓練をしよう
0241第１のコース！名無しくん
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2023/09/29(金) 18:04:56.84ID:KS6khFYR
>>239
結局､そういうところの門を叩くのが上達へのキャリアパスだわ
そういうところ=泳法指導もしてくれるスイミングスクール
0243第１のコース！名無しくん
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2023/09/30(土) 20:08:28.74ID:l7rREmx8
この前初めて75ｍ泳いで死ぬかと思ったｗ
徹底的に息がたりないよ、息継ぎ程度では酸素が間に合わない
みんなどうやって呼吸足りてるんだ？
0244第１のコース！名無しくん
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2023/09/30(土) 20:41:21.98ID:QfIye8IH
YouTube息継ぎで検索すると、ちょうどいい動画があるよ
0245第１のコース！名無しくん
垢版 |
2023/10/01(日) 00:12:07.50ID:pP4rLJG0
歩きながらやジャンプ程度のボビングブクブクパーで3分もできなきゃそもそも泳ぐとか以前の問題
そういうところが分かってないから大人からやりだすと面倒なんだよな
本人もこの齢で今更やりたくねえだろうし
0247第１のコース！名無しくん
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2023/10/01(日) 09:29:14.95ID:PwTfyzGQ
>>243
呼吸動作がちゃんとできていないか
あなたにとってクロールで泳ぎ続けるという運動そのものが有酸素性作業閾値(AT限界)より上になってしまっている
後者は通常バタフライか平泳ぎくらいでしか発生しないので､要するにいずれにしても泳ぐのが下手って事なので泳ぎの練習をするしかない

重篤な循環器や心肺機能を損なう疾患があれば別
0248第１のコース！名無しくん
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2023/10/01(日) 10:46:59.03ID:g7cqh5w1
≻重篤な循環器や心肺機能を損なう疾患があれば別
これはないｗ

≻泳ぐのが下手って事なので泳ぎの練習をするしかない
まあそうだｗ　否定はしない

≻有酸素性作業閾値(AT限界)より上
そーゆーのがあるんだ、少し研究してみる
0249第１のコース！名無しくん
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2023/10/01(日) 12:42:04.85ID:eMcWpFi9
AT限界とか運動の理論の研究よりも泳ぐ練習をしたほうがいいよ
どれだけスピードを落としてもしんどいってことは基本的に浮けてすらいないでしょ
0251第１のコース！名無しくん
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2023/10/01(日) 13:05:02.63ID:t+axZJr5
そんなレベルですらないんじゃないかしら
ブイ挟んだら泳げなくなるレベルだと思う
蹴伸びバタ足からやるしかないと思うんだが
0252第１のコース！名無しくん
垢版 |
2023/10/01(日) 14:18:20.74ID:mPGklDV0
自分も体育の授業以来の水泳で息継ぎの仕方を忘れていたけど、やり方以前に息を止める運動をした事がないんだよな
ランニングは10km走るけど、水泳は最初は25mで死にそうにw
慣れると平気で今は3km泳いでるよ
0253第１のコース！名無しくん
垢版 |
2023/10/01(日) 16:28:20.86ID:u0Kl5GdP
≻≻249
浮けてる、というか体脂肪が多いので勝手に浮くｗ
沈む方がむしろ大変なほどで

≻≻251
ブイはさんで泳げるよ。つけた方が楽なぐらいだ。
真っ直ぐきれいに泳げてるって言われる。　
0254第１のコース！名無しくん
垢版 |
2023/10/01(日) 17:00:03.94ID:HaNhWDYa
>>253
なら真っ直ぐ泳ぐことを意識しすぎて全身ガチガチになってるんじゃね？
むしろいったん真っ直ぐを忘れて速度気にせず脱力して泳いでみては？
0255第１のコース！名無しくん
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2023/10/03(火) 17:33:00.12ID:SiMc9WJ4
色々とアドバイスありがとうございます
水仲間などに相談した結果どうも自分は「きれいに泳ぐこと」ばかりを
頭に置いて練習してきた結果、基礎的な持久力が足りていないことが判った

もっと下手でもなんでもいいからガンガン泳ぐことをしないと駄目なんだ
水泳って面白いな、きれいに泳ぐ練習すればきれいに泳げる
自分は「25ｍ泳いでは立ち止まって今の泳ぎを反省して」みたいな練習を続けた結果
長く泳げなくなっていたのだ　
やったことがやった分跳ね返ってくる、びっくりだよ
0256第１のコース！名無しくん
垢版 |
2023/10/03(火) 19:23:25.23ID:ddoFRQUD
早いうちに目が覚めて良かったよ
水中ダンスの完成度に明け暮れて練習できる体力も無くなった老害なんてそこら中にいる
泳げないのは泳がないからだと気づいた時にはもう遅い
0259第１のコース！名無しくん
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2023/10/04(水) 19:27:05.98ID:qIsupdrp
50m限定で良いなら40秒で帰ってこれます。
あくまで延々と長距離泳ぐ場合の初心者卒業の目安です。
0260第１のコース！名無しくん
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2023/10/05(木) 00:20:25.64ID:Y1iUL40z
60秒ペースで淡々と1000ｍ泳げたらそりゃもう初心者どころか
充分に上級者じゃないですかね
0262第１のコース！名無しくん
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2023/10/06(金) 17:38:09.25ID:6+2pmGq8
400m以上になるともうそんなに距離によってペース変わらなくなってこない?
現役だと多少違うけど
0263第１のコース！名無しくん
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2023/10/06(金) 18:04:12.13ID:VJNlLDn3
そやね、あとはもうただの繰り返しになるな
飽きるまでやるか、同じコースにライバルが出現して勝負に走るかどちらか
0264第１のコース！名無しくん
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2023/10/06(金) 21:27:24.13ID:Fp/QSL1f
近所の公営プールでは上級者コースに遅い人が来ると、ガラガラな初心者コースにみんな移って逆転現象が起きる
上級者の概念が人それぞれなんだよな
0265第１のコース！名無しくん
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2023/10/06(金) 22:16:12.38ID:ntZSj843
あんた的には25ｍを何秒でおよげたら初心者/初級者卒業なんだ？
0266第１のコース！名無しくん
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2023/10/07(土) 10:30:49.34ID:nbPnnzTR
ためらいなく25m泳げれば初心者卒業
25m35秒以内で初心者卒業
65歳以上は40秒､70歳以上は45秒､80歳以上は55秒､85歳以上男性は120秒
0268第１のコース！名無しくん
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2023/10/07(土) 10:52:37.10ID:yz/FnNlh
>>264
初心者コースがガラガラは羨ましいわ
こっちはいつもいっぱいです
この前なんか小学生の女の子がたくさん来たので仕方なくコース譲って椅子に座って休憩して見てたんだけど
変態だと思われるかもしれないと我に返ってそのまま帰ったよ
過剰反応だったかもしれん
0269第１のコース！名無しくん
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2023/10/07(土) 11:34:43.23ID:Z6JJBvy9
>>268
初心者、通常、上級者とコースがあって、子供や25m泳げないような本当の初心者用に初心者コースを空けておくのが暗黙のルールみたいになってるんだよね
通常コースは休憩しながらゆっくり泳ぐ、上級コースはターンしながら素早く延々と泳ぐって感じ
ルール上は細かな区分けはないんだよね
0270第１のコース！名無しくん
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2023/10/07(土) 18:38:07.60ID:jJqOLWED
自分は上の区分だと中級者なのだが本当の中級者と泳ぐとやっぱり遅くて迷惑なので
初心者コースで様子見て泳いでるな
前の人が遅くてつっかえたらスカーリングに切り替えるとかしてる
ワイのスカーリングより遅い人にはもうどうにもならんけどさｗ
0271第１のコース！名無しくん
垢版 |
2023/10/09(月) 05:34:31.47ID:s3Ig9iEy
家から自転車で片道1時間半かかる所にプールがあったので
そこまで行ってきたが、そこのプールが泳ぎやすくて良かったわ
たまには遠出してみるもんだな
0273第１のコース！名無しくん
垢版 |
2023/10/10(火) 11:07:32.18ID:8gsRZfxL
それはあり得ないほどにへたくそ、という意味か？
0275第１のコース！名無しくん
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2023/10/12(木) 21:22:48.30ID:aDIQLy4P
骨盤後傾って意味あるの？ 理解できない
0276第１のコース！名無しくん
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2023/10/12(木) 21:23:09.66ID:5HpvMNmt
243だけど75ｍ泳ぐ練習を始めたよ
まあまあ呼吸困難にならずにおちついて泳げるようになった
心肺機能の適応力ってすごいな、あっという間に順応していくぞ
0277第１のコース！名無しくん
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2023/10/12(木) 23:33:26.64ID:5HpvMNmt
>>275
そんな難しい話じゃないよ、要するに脚を沈めるな、というだけのことだ。

骨盤後傾になっていないと脚が沈むのだ、
頭が上がってると脚が沈むぞ、下を向くだけで脚が浮く
0279第１のコース！名無しくん
垢版 |
2023/10/13(金) 09:36:24.09ID:huJNFsHn
あなたにはそう見えるかもしれないが､現実には腰を反らせて泳いでいる選手などいない
もしくは腰が反っている以上にお尻を曲げてる

初心者向けには､腕が下がっているよりも腰が落ちている方が下手くそ度合いが上なので､肩が硬ければ腕を下げてでも腰を上げた方が良い
0282第１のコース！名無しくん
垢版 |
2023/10/13(金) 12:38:41.18ID:aSBX91m4
後傾って言っても実際には尾てい骨が1cmも前に行かないくらいしか動かさないから動画では明らかな差が分からないのかもね。
んで、後傾の目的は足を浮かすためではなくむしろ少しだけ足を沈める代わりに腰の位置を高く保つためだよ。
0283第１のコース！名無しくん
垢版 |
2023/10/13(金) 16:35:30.14ID:8b+iWgAq
初心者相手に腰を反らして泳ぎます｡なんて的外れな発信は止めましょう
あれは腰～お尻が最も浮いている姿勢ありきのものです
腰が浮いているのは上手に泳ぐための絶対条件です
0284第１のコース！名無しくん
垢版 |
2023/10/13(金) 17:43:01.11ID:kfgZm5Zw
>>278
速度が倍以上違うので一緒には語れないよ
選手の泳ぎを参考にしたいなら25ｍを壁蹴りから13秒以下で泳げるようになってからだ
0285第１のコース！名無しくん
垢版 |
2023/10/13(金) 17:45:21.74ID:aSBX91m4
あくまで俺の場合。
ゆっくり(50s/50mより遅い)泳ぐなら少しだけ前方を見て後頭部を水面に出し、足はキックで水面を打たない程度に水中に沈め、その代わり腰からお尻をできる限り水面に近くしたほうが良い。この姿勢を取ろうとすると若干猫背や骨盤前傾になる。
本当に大事なのはこの姿勢でちゃんとキャッチアップクロールできるかどうかだけどね。
もちろん体型やスピードで個人差あるので反論は受け付けます。
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