クロール初心者○PART7○
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※前スレ
クロール初心者○PART6○
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1655197891/ 25mで死にそうなのに一年も続けてる 我ながら感心するよ
肩が硬いから腕を前に真っすぐ伸ばせない 呼吸のとき頭を浮かすために腕で水を思いっきり押さえつけてるよ >>647
>>648
キャッチアップクロールを徹底的に練習するとよろし。下半身沈むならプルブイ挟んでもオーケー。
最初は無理でも必ずできる。 >>648
別に競技としてのクロールじゃないんだから、下に押さえつけるより横向きで
揚力を使う方が
楽かもしれないです。 >>608
役に立つキックをするのはそれだけ難しいってことでもあるんでしょうね。
優れた選手でもバタ足は、フルブイで足を浮かす以上の効果は得にくい。ましてや素人をや。
だったら、バタ足は進むためではなく、足が沈まないようにするためのものだと割り切った方が良いってことかな? >>632
でも、造波抵抗を考えると、あまり体を水面上に出さないほうが良い
なんていう理屈が出てきたりしそう じじばばの個性的なフォームを見てると苦労の歴史がしのばれるよ
おれもああなるのかな? youtubeなんて全く参考にならん このせいと
言い訳探しで
日が暮れて
明日は何の
せいにしようか >>647
だから、キャッチアップクロールとサイドキックでグライドポジションを確認するんだよ ローリングのコントロールってどうやるの?
なんかキックを変な動きでもってコントロールしてる感じなんだけど
そうするとキックがおかしくなる
スムーズなキックとコントロールを両立させるのって難しい スムーズなキックとローリングを両立させるのって難しい だった キックの反力でローリングするってこと?
それはしないと思う トモキン氏が 「ローリングで体勢が不安定になったところをキックを打って安定させる」
と言ってますたよ
もっともそう言う氏の泳ぎ方はキック関係なく全然不安定になってないんですけどね 私のばあい無意識にピクッと動いたり広げたりしてるよ
ローリングと無関係にリズミカルな6ビートを刻みたい 入水後の手の位置が水面ギリギリで高すぎ!
20センチくらいにね!!と、今夜言われたんだけど
やれば確認したくなり、それゆえ頭?視線が上向いて良くないかんじ(悩) >>655
サイドキックの練習。腰から下が沈まないように。 ≻≻662
先に腕の位置を体に覚えさせる
視線の修正はその後のことでいいやん ツービートとバタフライは同じタイミングだからバタフライ練習するとツービートも感じ分かりやすい
6ビートはさらにそのキックの間に小さく2回づつキック入れてく感じ グライドを真っすぐ前に伸ばすとローリングが回りやすくなって止まらなくなるよね
どうするんだろ?リカバリーの腕を横に広く回して重さでローリングを止めるのかな >>666
それは横に向かってかいてる可能性が高いですね
後ろに水を押しましょう
ボートが転覆する感じになってませんか >>666
それ、前ではなく下に伸ばしてしまってる
そもそも挙手して脊椎を軸に回転すると、肩から先がそのままでは手も一緒に動いてしまう
手を同じ位置に残すには肩関節をすこし内転かつ回外しつつちょっとだけ外旋しないといけない
それから水の重さを捉えて肩関節の回外を維持したまま本格的に内転開始、同時に肘関節も連動連携してプル動作にする >>668>>669
難しいこと言うな〜! ジオメトリ 力学を一杯飲みながらゆっくりと考えてみるよ めんどくせえ言葉こねくり回してるけど、要は自分から見える"前"に伸ばしてるから腕がローリングと一緒にどんどん内側に入ってるだけ
コースに対して平行に伸ばしてたら腕は次第に体から離れていかないとおかしい
初心者の王道のミス わかるわかる(体感的に)少し離れたところに入れるんだよね A
このぐらい離れてても ローリングしてれば実態は Bになってる
この解釈で合ってる?
いやそれは腕があがってないだけですね
ショルダータッチしてみれば >>674
違うw
壁に接近して立って、片手をBみたいにバンザイして手のひらを壁につけたままローリングしてみなよ
体の動きと腕のかきが分離していくのが実感できるから
最初から離したらのたうち回る泳ぎにしかならない >>672
回外と外旋を維持したまま内転って言うのが重要な動きになると思うんだけどな
ハイエルボー、肘を立てる、腋を開く、肩甲骨を使うって抽象的な表現の方がよかったかな?
>>674
初めから離して入れると腕が下がる
>>676
だよね
肩が入った後のプルのスタート位置は肩入れる前の相対的な位置だと空中だわ >>666は内側に入っていく癖だったけど、逆に外に開いていく癖の人もいる
一概には言えないが、入水が近い、肩幅より狭すぎだと内側、広すぎ、遠いと外側の傾向がある どうせオリンピックに出たりするわけでもないし
やりたいようにやれば良い。
とかね どうせオリンピックに出たりするわけでもないし
やりたいようにやれば良い。
とかね 25mを1分かけるような人が沢山のレーンを占領してるとまじで泳げないから、皆速くなって欲しい
せめて連続でノロノロ泳がずに、速く泳いで50mごとに休んで欲しい 遅い人って足が沈んでるんだよね
かかとが水面上に少し出てしぶきがバシャバシャと立つくらいだと速いんだけどね
でも足が上がると頭が沈んで呼吸が苦しい 足はそんなに沈んでないと思うけど、
25mを20秒くらいでしか泳げねえや
これ以上進歩はないだろうな 20秒で泳げれば十分では?
そこから先は競技の世界だと思うよ 25mスプリントで20秒なのか800mとかのロング平均で20秒なのか。
前者ならもう少し頑張れと思うし後者ならすげーはぇーと思うし。 板キックでも20秒以下の人がいるのに
意外とキックは凄い力を秘めているのでは 泳ぎをカルピスで例えてやるよ
速さ=濃さ
スタミナ=容器
距離=水
基本的にスピード出せる(濃い)奴は距離が伸びて薄まってもそれなりに飲める味になってる
もちろん原液の量は多いことに越したことはないからできるだけ大きな容器に貯めるのがいいね
原液をさらに濃くすればいいって人もいるけど、煮詰めると量も減るし焦げたりしてそう簡単にはいかないね
話は変わって、元々薄い原液をさらに薄めて増えた増えたと喜んでる連中がいるけど理解できないから俺はあまり関わりたくない 25m20秒なんてすげーよ そんな速度で泳いでる人
自分の通ってるプールでは一人ぐらいしかいないよ
凄い気合いれたタイムトライアルで17秒ぐらいで泳いでた人はいるけど キックって何か特別な力を秘めていそうで今頑張ってるよ
朝日新聞がキックを否定していたので何かありそう 世界中の競泳選手がキックありで戦って勝ってるのにキック無しの方が速いとは思えないわ
実験がおかしい >>690
まあ、昔のスキーのジャンプは両手をグルグル回すのが基本だったりしたけどさ。
要はキックで水を押す速度が泳ぐ速度を上回っていないと足に水を当てに行ってることになってしまうってことでしょ?
腕みたいにグルグル前から後ろに回せたら
良いんだろうけど、バタ足だと速度が上がるほど
難易度が急激に高くなるというのはなんとなく
イメージできる。 >>690
プルブイ挟んで良いならキック無しの方が速くなる可能性はある
実際、選手の子らはコンビネーションとブイプルはだいたい同じサークルで回せる
素足ならキック打たないと遅い 板キックのときは結構推進力あるけど スイムになるとキックの動きが雑になって推進力が弱くなる
もっと丁寧にやったら如何だろ >>694
スイムの時はローリングするからね
水面とか基準で振り幅決めたりしてると6発のうち2発くらいとんでもない明後日の方向に大振りになる
傾いているから方向は仕方が無いが大振りはダメって事ね念のため 板キックがしっかり出来たら(腰が沈まず足の付け根からふりあけてコンパクトに打つ)次はサイドキックの練習やで。 呼吸のとき頭を上げるなとよく言われてるけど 選手の映像を見るとみな上がってるね
よく考えてみると頭を上げないと呼吸は出来ないわけだけど 初心者はどうしても前(進行方向)に顔を向けでしまいそうになるからでしょ。 たまに真正面向いてそのまま呼吸できるレベルに顔出したままクロールしてる人がいてビビる。
ヘッドアップしたままクロールというべきか。
俺もやってみたけど全く無理。 泳速が速くなると水流が頭をよけてくれるので呼吸がしやすくなるというけど
頭の3分の2以上が水面上に出てないと水流が頭の上を超えてしまうので呼吸が出来ない アゴが上がってたら腹筋使えないしストリームライン保つにはアゴは引くのが当たり前。よって正しい泳ぎなら頭は上がらないよ。呼吸する時は顔を横に向けるだけ。
>>699
どこ見てんの? >>703
呼吸する時は顔を横に向けるだけ って腰と足が下がり過ぎているのでは
ふつうは 横に向けるだけでは口は水面上に出てこないよ >>705
オリンピックとか日本選手権見ればわかるけど、速く泳げば頭や腕の造波抵抗の反動で首元から肩らへんは水面が低くなる
そこに横を向くだけで呼吸できるスペースが生まれる
ただこれはそれなりに速く泳ぐのが前提のお話しなので、それができないうちはしっかり首を捻ってお口を空中に出すしかない
ちなみに、かなり速いと胸辺りでかなりの排水抵抗を受けるので、上半身は浮き下半身は下がりがちになる 背浮きから伏し浮きにクルっとやるの難しいのはナゼ?
その逆は簡単なんだけど・・・ 自分は別にどっちも難しいとおもったことはないな
フィン付けて泳ぐチャンスがあった
顔を前に向けるとすごい水圧を顔に受けてるのがわかって面白かったよ
でも前みないと壁に激突しそうなほど速い
これでも五輪よりは遅いペース(25m15秒ぐらい)なので
あの人達は素足でこれ以上のスピードって凄すぎだろ キックの蹴り幅を小さくするのってむつかしいな 物足らない感じ
ローリングが思ってたようにならないとき変にキックを打ってしまうし すでにローリング出来ている人がローリングを意識すると肩が落ちる 先週 ローリングとキックが上手くシンクロして これでクロールが分かったと思たんだけど 今日行ったら全く出来なかった
上手になるのは難しすぎる 2ビートとだと簡単に合わせることができるから
ラクでついつい2ビートになっていまう
短距離泳ぐときは6で打ちたいのにタイミング合わない、難しいね 25メートル泳ぐ、休み兼ねて歩く、を繰り返す程度の初心者のみんなは
どれくらいプールで過ごす?1時間くらい?体調しだい?? 2時間はいたいとおもうが体調により、でも最低1時間半はいるようにしてる >>715
>>716
やっぱり休みながらだと1−2時間になるよね
颯爽と現れて、30分泳ぎ続けて帰っていく上級者の時短ぶりがうらやましい 吐いて吸って止める 吐いて吸って止める 吐いて吸って止める 子供のころは6時間ぐらいいられたんだけどね〜
疲れ知らず
≻≻717
それでいて泳ぐ距離はあちらさんの方がよほど長いしなw 今日は2時間プールに漬かってきました 距離は知りません! 6ビートがワケワカメになってきた 以前出来たのにな
蹴り幅を小さくとか 足首を効かすと 水面近くで蹴るとかいろいろ考えてるうちにリズムがむちゃくちゃになり
さらにローリングのコントロールも加わり如何すればいいの キックのタイミングなんてどうでもいいので手と上半身だけに集中する 意外とストロークの話が出てきませんね
姿勢とかキックとかローリングとかは重視されてますが 遅い人はS字、速い人はストレートが有利なんだっけ? てゆーか初心者はストレートで肩を入れることができないからS字になるしかない
コーチは自由自在に肩を入れられる
すげー、て感心してたらガキのころから20年やってりゃできる、と言ってた
ユーチューバーの人達も全員自由に肩入れてるね 逆にいえばガキのころから20年やらないと肩入れは自由にはできない
大人からの初心者のうちらは永遠にS字から抜けられないのだ 自由自在に肩入れをするために水泳選手特有のあの肩が作られるのだと思う
大人から始めてあの広い肩幅の骨格を手に入れることはできまいて
ストレートで泳げない限りそれなりの速度はだせない
それが大人から始めた人間の限界だ
その限界ラインはおそらく100mで1分20秒ぐらいか? と
(25mにして 飛び込みとか壁ケリありで17秒、なしで20秒) ≻ガキのころから20年やらないと
これは大げさだったな、ガキはすぐにできるようになるからな
骨格が作られる時期なら簡単に対応してしまう, 成長期てすごいな 子供の頃からやって きつい練習もしないと出来ないのはね
やっぱし楽して儲かる話がみんな大好きなんだよ 客観的に見てみればストレートでも、肩の動きがあるから本人の意識ではS字かもしれない 逆じゃね
客観的に見てみればS字でも、肩の動きがあるから本人の意識ではストレートかもしれない プルのマックスで外向きに掻いて
内側に向かってプッシュするの? 逆じゃね
プルのマックスで内向きに掻いて
外側に向かってプッシュする 本人はストレートでも
体が回ってくるので内側にかく事になり
体が戻っていくので外側にかく事になる >>738
水に対してまっすぐ引く方が良くない?
肩に対してまっすぐ引くと肘が ストロークを気にするんだったら肩甲骨の使い方もやってよ 今日はねついについに、25mのグライド回数を(水中スターとから)18回にできたよ
ずっと20回どまりだったのにプルの手の形をきにしたらいきなり2回も減ったの
すごいでしょ褒めて褒めて
それと平泳ぎもねスタートからなら10回、無しで12回で25m行けるようになった
すごいでしょ褒めて褒めて
一か月前には30回ぐらいかかってたの、脚の蹴り方を治したらいきなり進むようになった
でもどっちも遅いよw
クロールは30秒以上かかるし平は多分50秒ぐらいかかってる ヒカキンによると18回は中級者~上級者らしいですね。素晴らしいです。 かく回数を減らしたら遅くなるよね
あくまで姿勢と大きな動きを意識したドリルのひとつだ いつまでたっても、楽に長距離を泳げるようにならない。
疲れない様に、キックを2ビートに変えてみたり、動画見てまねてみたりもしたけど。
ゆっくり泳いでも100m位で苦しくなる。力も入れていないつもりでも、上腕が凄く疲労する。
辰巳で見てもらったことがあるけど、特に問題は無いと言われた。ジムのレッスンで見てもらった事もあるけど、同じ。
自分では固いと思っているが、(歳の割に)関節が柔らかいとも言われた。
ストロークは大きい方です。
効率よく楽に泳げるようになりたい。 >>745
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