クロール初心者○PART7○
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クロールを楽しみましょう
お互いにアドバイスしたり練習して思ったことを書きましょう
※前スレ
クロール初心者○PART6○
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1655197891/ >>222
ストローク21なら悪くないだろうけど30秒以上かかるならひとかきでの伸びが足りないかもね。それかキックが悪くて逆にブレーキになってるとか。スカーリングもだけど片手スイムやキッチアップのドリル練習を取り入れる方法もある。 お返事ありがとございます
スピード重視で泳ぐと(ストローク30回以上)
25mで30秒をなんとか切れますが、プルブイつけて泳ぐと38秒ぐらいですから
キックが脚ひっぱってるってことはないとおもいます
キックが根性梨なのはそうかもです(キックだとすごく遅い)
キックだと25m45秒ぐらいです
キック鍛えるとストロークも記録も伸びるかな? ビート板キックは25mが限界 どうやったら100m泳げるの キックが苦手だったり遅い人は下半身鍛えないと厳しいと思う。水の抵抗がある中での動きは陸よりキツいし腿の筋肉を使えてる感覚がないと進歩しないかと。
>>225
ダッシュだと回転数上げてストローク数多くなるからいいとして綺麗に楽に泳ぎたいのなら伸びを意識した方がいいのかな?ローリングを意識するとか。 >>229
蹴る相手が地面より遥かに軽い水なのに負荷が大きいわけがない いやあすごいしんどいよ>ビート板キック
25m目いっぱい45秒やると脚攣りそうだよw
45秒って相当遅いほうだから、やり方が下手なんだと思う
脚の筋肉そのものはそれほど弱いとは思わにゃいんよ
レッグプレスは75キロ30回できるんで クロールのキックとスクワット系の動きは全然違うよね
でも下半身の筋トレしたらキック楽になったのも事実だ >>232
だから、そのありあまるPower(最大筋力)が水泳のキックには無駄 レッグプレス75kg30回なんかほぼ有酸素運動じゃん 板キックでバシャバシャ音を立てて水しぶきが大きく上がり上半身も上下左右に動くようなキックは無駄な力が入ってると思う。 >>232
マシンの重さ数値は目安であってkg換算出来ないぞ
フリーのバーベルスクワットでフルより下のATGで何kg何レップか、フロントスクワットATGで何kgか
で自分のラインを見極めると良いよ
フリーのバーベルでのフロントスクワットは足だけでなく体幹めっちゃ鍛えられるからお得
マシンはライイングレッグカールでハムストリングスに効くポジションにセットして膝をあまり曲げずに、ドルフィンのアップキックのまま負荷をかけ続けながら、ゆっくりとレップ重ねる
レッグエクステンションもいかに低重量でもバキバキに効かせるか
レッグプレス75で30レップは効かせなさすぎて、あんま意味ないぞ >>234
動きは一見違うけど、使う筋肉は結局大腿四頭筋とハムストリングスが大部分を占めるから同じ筋肉使う
だからみんな選手はバーベルクスワットをバックもフロントもガッツリやる
その筋肉をどう使うか料理するかはその人次第 クロールというか水泳の強さに直結するのはデッドリフトだろ
でもこのスレのレベルだとバーのみで腰ぶっ壊しそうだから素直にストレッチとプランクでもしとけって思う 確かに初心者レベルだと筋トレよりも姿勢とか肩の可動域の方が泳ぐには重要よね。肩が伸ばせないとか普段の立ち姿勢で背中曲がってたらストリームラインどころじゃないし。最低限の筋肉は必要だけど。 健康の為に泳ぎたいくらいのニーズなら二足歩行出来てれば最低限の筋肉はあると言って良いと思う
それより柔軟性高めて姿勢改善目指すのはたしかに重要 スタートの一搔き一蹴りを思いっきり力を入れてスピードをのせてあとは減速しなように惰性で搔いていけばいいんよだ
水中スタートで浮き上がったときに減速しないような対策が必要 >>240
普通のレッグプレスより浅く重くするってことですか? >>244
どこをどう読んだらそうなるんだ???? >>244
流石に意味不明過ぎるぞw
アンカーつけるならちゃんと読んでやれw 初心者だけでなくキックが苦手とか遅い人は体の使い方や姿勢の問題だと思うよ。筋力関係なく。腰が沈んでたらどんなに頑張っても無駄だし、下半身と一緒に上半身も左右に動いてたらそれだけ水の抵抗受けて非効率。
>>184にも書いたけど腿を使う感覚が出来てないといくらやっても変わらない。 >>244
俺はその返し意味わかるわ
セーフティーバー上位にセットしてデッド浅くして、重量上げて後背起立への刺激より四頭筋への負荷あげたほうがいいですか?って、だって水泳用の筋トレだから四頭筋の関与が大きい方がいい
水泳で最も重要な下半身の筋群は大腿四頭筋だが、デッドリフトの刺激はハムストリングスと大殿筋への刺激ばかり
広背筋への刺激といえど下部ばかり
下手すりゃ僧帽筋ばかりの刺激になる
偏った刺激しか入らないデッドリフトは水泳のためのドライランドワークアウト種目で優先順位は低い
デッドリフトより水泳用ならハイクリーンをする方がいい
それよりスクワットのほうがより優先順位は高い
ただクロールにおける下半身の割合は25%前後しか寄与しないから、上半身を鍛えることのがより必要 半年前に6ビートを一所懸命やって出来るようになっていたのに 他の事をやっていたら出来なくなってた
やっぱし一朝一夕には出来ないね 習いたてのことを一度にしようとすると溺れるw
キャッチアップ アウトスイープ 骨盤後傾 左側呼吸 ツービートキック
10年早いって水泳のことね
プールでスイスイ泳いでる人に 何年やってるのって聞くと みな10年以上やってる
というか10年は短い方 >>253
だなあ最低10年やらないと恰好つかないわな
俺まだ半年だもんなー 年季の入った下手クソなんか掃いて捨てる程居るけどな 10年もいらない
誰でも劇的に上手くなるのは最初の3年くらい
そこで伸びてない人は取り組み方が悪い 夢 見てんじゃないの
選手になれるような才能のある人は稀だよ
普通の人は地道にやるしかないよ 説明の仕方が悪かったかな?
最初の3年間くらいはどんな人でも伸びるので、そこで行き詰まってる人は上手くなりたいんならアプローチを変えるべきってことだよ
たとえば、練習頻度が少なすぎる、コーチと合わない、教え方が下手、教えられ方が下手とか、がんばりが足りないとか >>256
だよね
ただ長くやったから上手くなるってわけじゃない 最初の数年であんま上手にならない奴、大体柔軟性が低くて次点で心肺機能が弱い
大人になってから始めるなら闇雲に泳ぐよりストレッチとジョグやりこむの優先した方が絶対速く上達する ≻柔軟性が低くて次点で心肺機能が弱い
(◕∀◕) 自分、どっちもいい線いってるよ
伸びしろあるかな?
永遠に上手くならない人がいるのも知ってる
25m泳げたら卒業の初心者スクールに3年もいる人とか
ホント 水泳って苦しいね
目標 贅沢言わん 25mを30秒 100m続けて泳ぐ >>225
腰が沈んでるんだと思う
プルブイつけても38秒ってことは尻が浮いて腰(おなかの部分ね)が沈んで、蹴伸びの姿勢が崩れてるのじゃないかな
腰が沈むとパワーがあっても、どうあがいてもスピードはでないよ。そのくらい水の抵抗はデカい。
基本姿勢は腹筋にちからを入れて、感覚的には腰を浮かせて尻(骨盤)は斜め下向きに、要するに腰を頂点として
頭と尻を下げてキックが水面にでないようにする感じでやると、客観的に見るとまっすぐになる。
この状態だと軽く掻くだけで進める。前に突っ込み気味で息継ぎできるように練習するのがいいかも >>265
どうもありがとうございます
確かに脚を浮かせる努力はしてますが腹を浮かせるって
意識を持ったことはありませんでした
尻がういて腹が沈んでるってのは
↓こんなイイメージなのでしょうか?
多くのスポーツに共通しているけど腹筋が抜けてたらダメよね。特に水泳の場合ストリームラインを保つなら重い下半身を支えるのに必須。本来進む為のキックが腰から沈んでたら下半身が沈まないように足バタバタして無駄なキックで効率悪くなるし。 >>266
>>266
そうです。プルブイを腹筋で抑え込むイメージでやるといいです。
息継ぎの時に乱れないようにね 極論、膝より下は沈んでいてもいいんだよな
もっと正確に言えば大腿骨の角度より足側
そもそもダウンキックで上がるんだから体幹はそこを沈めるような力入れても問題なし
だけどクロールとかは腰が沈むのはダメ 3月から引っ越して市内の市民プールに通うようになったんスよ
中々に賑わってて午前中はおばちゃん・おじちゃん達がたくさん来てる
んで、ほとんどの人が水中ウォーキングしてはる
1・3コースまでロープ外してソコをグルグル・・・するとだね
プール全体に渦みたいな流れが出来てるんですよ
スタート地点ではかなり強く右に流され、折り返し地点では逆に左に流される
僕みたいな初心者だと真っ直ぐ泳げへん・・・ >>268
今日ね、やってみたんすよ
そしたらね、ストロークの回数が明らさまに減りましたよ
2ビートでのんびり泳ぐ感じで20〜21回/25mぐらいにまで落とせた
今までも全力を振り絞ってキックすればなんとか21で泳げたのだけど
2ビートだと27回以上かかってたですよ
タイムそれほど変わってないと思うけどw
自分のイメージ的にはこんな感じで泳いでみました
↓ 腹で折り曲げてる
自分としては下半身を落としてはいないつもりだったのだけど
やっぱ落ちてたんですね
ありがとうございました
これで泳ぎ込めばさらに安定していくと思います >>272
腹とケツを引っ込める感じね オレもやってみよう >>272
おめでとうございます! あとは手の掻きで水をつかむ感覚を磨けばもっとストローク減りますよ。
スカーリングの効果について疑問を持たれていたみたいですが、確かに最初は効果が分かりにくいですね。
水をつかむとはどういうことなのか?
手の入水後、伸びている時は体が進んでいるので相対的に水流を体感しますが、実際は周囲の水は静止しています。
静止した水からストロークで水流を作って推進力に変えるには、徐々に水流を加速することが必要です。
いきなりグッと掻いてしまうと車で言うホイールスピンのようになって、水を切り裂いているのだけど推進力に繋がらない。
しかも手の甲や腕の表側に逆向きの渦ができてしまってブレーキになっていいことなしです。
洗面器の水をかき回すには最初はゆっくり水を逃がさないように回しながら徐々に速くしていく必要があります。
クロールの場合は入水からおなかのあたりまではゆっくり水を逃さないようにして、最後の少しだけ水を切り裂かないほどの力で真後ろに押してあげる。
ツービートの場合はこの時に軽くキックを打って腰を浮かせる体勢を維持。
スカーリングは手のひらや腕の内側を使って、洗面器を掻きまわすように、いかに水をこぼさないように水流を作るかの練習です。
水の抵抗を感じるのではなく、静止した水を徐々に加速させて水流ができてるかどうかを意識してやってみてください。
準備運動で水中歩行しながらとかでもいいですね。
まずは意識的に水中ではものすごくゆっくり手を回し、空中ではできるだけ遠くに素早く入水するのを意識するといいですよ。 >>276
人間の欲望には上限がない。
今目標としてるスイスイは来年の今頃にはもっとレベルの高いスイスイを目指すことになる。 シャァァシャァァって泳いでた奴が
水から上がった途端ブツブツ言いながら歌いだしたのは驚いた
よく見るとお付きの人もいて付き添われて帰ってった
それ以来水泳を頑張る気にならない >>275
≻徐々に水流を加速すること
≻いきなりグッと掻いてしまうと車で言うホイールスピンのようになって、水を切り裂いているのだけど推進力に繋がらない
≻最後の少しだけ水を切り裂かないほどの力で真後ろに押し
なるほど、勉強になります
腰から力入れろの理由が見えました 次行ったときに試してみます
どれも言うは易くで実際その通り身体が動くかどうかって結構難しいですよね
頭をより下げたことで水面が遠くなってしまい
(左側の息継ぎは楽にできるんですけど)右は水面が遠いですw
もともと右でばかり息継ぎしてた人間だったはずなのに
これにはかなりびっくりしました
>>278
なにそれw クロールのキックのコツは、以下の点に注意することです。
1. 膝を十分に曲げる:キックの際に膝を曲げることで、脚の力が最大限に発揮されます。膝を曲げすぎないように注意しましょう。
2. 足首をフレキシブルに:足首をフレキシブルに動かすことで、足の甲が水に対して効果的に抵抗できます。足首を固定してしまうと、キックの効果が低下してしまいます。
3. 足の回転:キックの際に足を回転させることで、足の甲が水を掴むことができます。足の回転は、足首のフレキシブルさを活かして行うことが重要です。
4. 頻度と強度:クロールのキックは、頻度と強度が重要です。キックの頻度は、1秒間に4〜6回が目安です。また、キックの強度は、自分の泳ぎのリズムに合わせて調整しましょう。
5. 体のバランス:キックの際には、体のバランスを保つことが重要です。体が上下に揺れたり、左右に傾いたりすると、キックの効果が低下してしまいます。胴体を安定させるために、腕の動きにも注意しましょう。
これらのポイントに注意して、効果的なクロールのキックを行いましょう。 ∧∧ ∩ ai!
(`・ω・)/
⊂ ノ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| かき方ってひじ曲げるんだよね
かき始めから曲げちゃって良いものなのか
めちゃくちゃ違和感あるんだけど >>286
床の上で伏せてみて 腕を前に伸ばして手のひらを床から浮かせてみると良いよ
ま〜! 上がらないから >>285
肘に意識を集中して肘が綺麗に回るようにする
肘から先は自然に任せる 肘って回したりするの?
前と後っていうか、グライドとフィニッシュで伸ばすだけじゃない?
肘から先も自然に任せるなんてとんでもなくて、手首を曲げたり脱力したりしながら水を掴みにいくものだと思うけど >>285
質問に答えてなかった
手首と共に肘は最初に曲げる人がほとんどだと思う >>288
うつ伏せでバンザイすると両耳に軽く腕が付きます 片腕伸ばしだと耳上の後頭部側まで上がります
やはりくっつけた方が抵抗も少なくなり有効な気がするんで果たしてそれで泳いでいいのか知りたかったんです
よろしくお願いします 肩関節の柔らかい人は良いなー 仰向けでのバンザイだと結構上がるんだけど うつ伏せはキツイ
クロールはうつ伏せで上がらないと駄目だな 最初から肘を曲げるってことは、腋ががら空きになるんだけど、それで良いってことでしょうか? うつ伏せバンザイで掌を床から浮かすはいいトレーニングですね
何回かやってるとコツが分かってきて 上手く泳げそうな楽しみが出てきましたよ 伏し浮きストリームラインそのものとクロール時の低抵抗姿勢は別ものだよ
肩壊したりしちゃいけないから、必要に迫られないのに無理に可動域を拡げようとしたりするのは辞めた方が良い
単純な蝶番の肘関節をフルロックまで伸ばすことも同じ >>295
正解
肘を遠くに腋を開けば、掌以外に前腕でも水を押せるだろ?
しかも、肩の小さい筋肉ではなく胸の大きい筋肉も使える >>288
10cm以上浮くけど異常なの?
もっと浮くの? 昨日さっそく腕を頭に近づけて(入水時は付きます)泳いでみました 何度か試しているうちに段々コツを掴んできて1時間くらいするといい感じになりストローク数を数えてみたら以前22回だったのが18~19回になりました
タイムは変わらないけどゆっくり泳ぐのを目指していたのでちょっと嬉しい 俄然プールが楽しくなってきました そのまま22回でかかないから身につかない
堕落したらそれに合わせた泳ぎに退化するだけ 腕が頭に当たったりなんかするかな?
せいぜい陸上でバンザーイしたところくらいで良いのでは? 肩甲骨を使ってグライドでしっかり伸ばすと全面投影面積が小さくなって抵抗が減る
オレの場合 腕を頭につけると気持ちだけ伸びる感じがする 呼吸をするとき腕が頭からはなれてしまうのが問題 1500m自由形のレース動画みたいなのが理想だよね
自分では同じフォームのつもりだけど、奴ら50m30秒で回すから全くの別物だわな >>305
それ動いてるの肩甲骨ではなくて肩関節じゃない?
手を組んだケノビの位置からロールでさらに肩入れると中心線より反対まで手が行ってしまう
出来れば、特に短距離では肩甲骨はずっと狭くしたまま使いたい 極端に先の水を掴みにいこうとすると腕が外旋してしまうのが気になる 腕をしっかりグライドさせると自動的に腕が頭につくんだね
いままであまりグライドさせずに腕と頭をつけようとして上手く行かなかったけどようやくコツが分かった 1500m自由形の映像を見ると、選手でも呼吸するときはグライドの腕が下がってるな >>309
上げようとおもえばあげることはできるけど
体力温存のために身体の動きにはあえて逆らわないんだろうと思う 800とか1500の泳ぎって基本超省エネだもんねえ
泳速を上げるための工夫もコストパフォーマンスが悪いものはしない 800とか1500なんて贅沢は言わん まずは100mだよ
うつ伏せバンザイはいいな 数年ぶりでプール行って来ました
クロールは楽しいですね、下手ですが
長くというより25メートルをとにかく速く泳ぎたいのですが、コツとかありますか?
25メートル泳ぐ→横レーンで水中歩行で戻る、この繰り返しでやるつもりです
筋トレとか短距離ダッシュが好きなタイプなので瞬発的なスイミングだけやりたいです
また壁蹴りスタートで何秒なら速い部類でしょうか? 今後水泳を趣味にするとして週1しか行けないのですが、こんな頻度で状態しますか?
YouTubeを見て勉強はしています
ケノビや呼吸法など
自宅でケノビ練習するとき中指同士はつけるべきですか?
ボディビル的なトレーニングを長くしてまして上腕が45センチあるので中指同士つけて肘を完全に伸ばすと圧迫がキツいのですが、、、
シンプルに真上に手を伸ばすだけでは不十分でしょうか? 圧迫というのは、耳より手をなるべく後ろにと見ましたので、頭を上腕で挟むときの圧迫です >>313
本当にクロール25mだけ速ければいいなら
重めの筋トレと速く動かす練習の組合せで速く動く筋肉を作る
ケノビもいいけど水中ドルフィンの練習をしっかりやる
インターバル練習とか柔軟性はほぼ必要なし
下からなら11+年齢÷10か14秒以内くらいで泳げればそうとうに速いんじゃない? >>315
質問に答えてなかった
ケノビやキックだけで進むときは頭の上で手は合わせて置いた方が良いよ
その時は筋肉マンじゃなくてもヒョロガリでも頭は挟まります 25mを速く泳ぐのが目的って
趣味としてはつまらないと思うのだけど
だってすぐ終わっちゃうじゃん >>316
水中ドルフィンキックですね!
ネットで調べて練習します
14秒目指して頑張ります
夢はバタフライです(全くわかりません)
手はやはり合わせた方がいいんですね、練習します
水泳を10年20年の趣味にしたいと考えてますが、ベテランの皆さんはどうやってモチベーションを保ってますか?
大会などに出られるのでしょうか?
少し行くのに時間かかりますが50メートルの大会にも使われるプールもあります
そこで練習すれば大会にでられますでしょうか?
クロールでいつかは出たいです(オジサン大会とかに) >>318
一般人の場合、25mと100m以上では全く違うスポーツをしているって事じゃない? >>319
私もバタフライにあこがれていたのですが
(クロール背泳ぎ平泳ぎは見よう見まねで小学校時代に身に着けた)
自分が適当に覚えた3つの泳法は実のところまるで間違っていたことに
プール通いをはじめて2か月ほどで気が付きました
それで一から学ぶべく、スクールに入って習い始めて半年です
きちんとおよぐということはとても奥深くて、
今となってはもうバタフライどころじゃない、という感じです
いずれ覚えたいとは思いますが、当分は無理ですね
長く趣味とするならちゃんとしたコーチに習った方がいいと思いますよ >>321
ありがとうございます
子供のころから適当なフォームで海やプールで泳げていたので自分は泳げると思っていましたがストリートライン一つとってみても全く違うことが分かってきました
基本のキからゆっくり始めようとおもってます
機会があれば大人の水泳教室などにも参加してみたいです
スポーツはきちんとやろうとすると奥が深いものですねぇ
本当の平泳ぎも多分全く違うのだろうと思います ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています