クロール初心者○PART7○
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クロールを楽しみましょう
お互いにアドバイスしたり練習して思ったことを書きましょう
※前スレ
クロール初心者○PART6○
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1655197891/ 体力やら柔軟性以前にぶくぶくパーすらできない奴らだらけじゃんw
ここ見てるとw
洗面台でも出来るんだから反射で出来るようになるまで洗面台やバスタブやりなさいよw アホか
そんな基礎中の基礎、できて当たり前なのに誰もやらない練習なんてやるわけねえだろ
全知全能万能のスーパー泳法、2ビートクロール()さえマスターするだけでなぜか呼吸は楽になり、なぜかスピードもアップんで悩みはすべて解決するんだから
呼吸なんてしなくても手と足のタイミングさえ練習すればいいんだよ! (◕A◕) 初心者スレなんだから
息継ぎできるようになったウレピー
って書いたっていいじゃんかw 陸の上で速く動く感覚で
水中でも体を動かしていると失敗する
余計な力みが出て疲れるし
無駄な動きで抵抗が生まれている
「体力」って言葉も罠で
下半身の筋肉も水泳においての適した
メリハリの効いた使い方をしないと意味がない
呼吸も独特の方法を強いられるので
まず、頭を切り替えて慣れないといけない 水中だと地球のようにしっかりと筋肉の作用を受け止めてくれる相手がいないからね
スタートとターンの時以外は 水泳に筋肉なんていらないじゃないか、って気がする
慣れた子供の方が大人より速いし
病み上がりで痩せこけた池江リカコちゃんが優勝したりするしね 本来水中に無い足場や手すりをどうやって作り出すか、更にどう強固なものにしてそこに引っ掛けて進むか
これが水泳の基本コンセプト
ここが全くわかってないのに楽にグングン進むタイミング()だけ覚えたってドブに落ちたイモムシになるだけ 水泳未経験40歳、始めて数ヶ月で自由形50m40秒、
5年後には27秒台っていう人のブログ発見したんだけど、本当かな?
疑っているというより、本当なら希望の持てる内容なんですが、、
中年でそこまで伸びる人周りで見たことありますか?
自分も含めて周りにはいない。練習の質と量が全然ちがうんですかね?俺も30秒切れるようになりたい 未経験からのスタートなら技術もだけど筋力や体力次第でしょ。でも単に速さだけを求めるよりも長い目で考えてたら綺麗なフォームを身に付けた方がいいと思うけどね。
どんなに速く泳いでも基本が出来てなくフォームが汚い人は隣のコースでも迷惑この上ないし。 >>211
元々才能があったんじゃないの?
子供のころからやってたらオリンピアンになれたような人材だったとか 25mがカツカツのオレからしたら雲の上のような存在
へたくそな初心者のことを考えてくれよ >>211
30代でそういう人なら見たことがある
ただ、おじさんではなくおばさんで、27秒はさすがに無理で30秒くらい
クロールだけでなく他の泳法もそこそこ速かったけど、ピラミッドとか耐乳酸みたいな持久系やスピード持久系の練習は遅い
つまり、レースの一発は速いけどアベレージスピードはそこまで
ってこれクロール初心者の話題かね? >>215
ピラミッドはマスターズの練習で良く見る。スピードよりも持久系の練習だけどタイム上げようと思ったらスピード練習を重ねるだけの持久力がないと続かないから大事。
ただ50mで30秒とかそれを目標にするのは初心者とはちょっと違うけど水泳の場合タイムだけではわからない部分があるからね。速くても無茶苦茶な泳ぎの人もいるし。むしろ数字で判断しやすいのはストローク数。いかに減らすか。オリンピアン何人かのレッスンに何度か出たけど全員言ってたのは水泳で一番大事なのは伸びだと。 >>211
練習場所にもよるけどパドルとフィンを着けて良いなら一度試してみたらどうかな
2倍くらい速くなるんで50mを30秒の速さがどんなもんかお手軽に体験できる
外した時にいかに水をとらえられていないかに愕然とするかも知れないけど、そこをどう詰めていくか考えるといいかも >>215
未経験が何を指すか分からないが、スイミング通ってた程度で40からやろうとしたら本人の素質と指導が大
いずれにしてもヒョロガリ系では無理 初心者の目指す指標としてタイムに目がいきがちだけど数字でしか判断出来ない状況ではストローク数の方が大事よね。
25mで30以上なら泳ぎに根本的な問題あり。25くらいまでならフォームに改善の余地あり。 ≻25mで30以上
これはストローク数のことですか? >>220
もちろん。片手のひとかきで1ストローク。 >>221
私はどう頑張っても21回が限界です
これはストローク数を減らすことに全力を注いだ泳ぎで
その分速度がおちて25mで35秒ぐらいかかります
これでも十分手ごたえを感じて掻いているつもりなのですけどねw
上手い人がかる〜く14回ぐらい(しかも20秒そこそこ)で泳いでるのをみると
「なにをどうやったらあんなに減らせるのか」不思議で仕方ないですよ
ぢみちにスカーリングとかやってますけど、これやってると減るのかなあ?と
今一納得できないです >>222
ストローク21なら悪くないだろうけど30秒以上かかるならひとかきでの伸びが足りないかもね。それかキックが悪くて逆にブレーキになってるとか。スカーリングもだけど片手スイムやキッチアップのドリル練習を取り入れる方法もある。 お返事ありがとございます
スピード重視で泳ぐと(ストローク30回以上)
25mで30秒をなんとか切れますが、プルブイつけて泳ぐと38秒ぐらいですから
キックが脚ひっぱってるってことはないとおもいます
キックが根性梨なのはそうかもです(キックだとすごく遅い)
キックだと25m45秒ぐらいです
キック鍛えるとストロークも記録も伸びるかな? ビート板キックは25mが限界 どうやったら100m泳げるの キックが苦手だったり遅い人は下半身鍛えないと厳しいと思う。水の抵抗がある中での動きは陸よりキツいし腿の筋肉を使えてる感覚がないと進歩しないかと。
>>225
ダッシュだと回転数上げてストローク数多くなるからいいとして綺麗に楽に泳ぎたいのなら伸びを意識した方がいいのかな?ローリングを意識するとか。 >>229
蹴る相手が地面より遥かに軽い水なのに負荷が大きいわけがない いやあすごいしんどいよ>ビート板キック
25m目いっぱい45秒やると脚攣りそうだよw
45秒って相当遅いほうだから、やり方が下手なんだと思う
脚の筋肉そのものはそれほど弱いとは思わにゃいんよ
レッグプレスは75キロ30回できるんで クロールのキックとスクワット系の動きは全然違うよね
でも下半身の筋トレしたらキック楽になったのも事実だ >>232
だから、そのありあまるPower(最大筋力)が水泳のキックには無駄 レッグプレス75kg30回なんかほぼ有酸素運動じゃん 板キックでバシャバシャ音を立てて水しぶきが大きく上がり上半身も上下左右に動くようなキックは無駄な力が入ってると思う。 >>232
マシンの重さ数値は目安であってkg換算出来ないぞ
フリーのバーベルスクワットでフルより下のATGで何kg何レップか、フロントスクワットATGで何kgか
で自分のラインを見極めると良いよ
フリーのバーベルでのフロントスクワットは足だけでなく体幹めっちゃ鍛えられるからお得
マシンはライイングレッグカールでハムストリングスに効くポジションにセットして膝をあまり曲げずに、ドルフィンのアップキックのまま負荷をかけ続けながら、ゆっくりとレップ重ねる
レッグエクステンションもいかに低重量でもバキバキに効かせるか
レッグプレス75で30レップは効かせなさすぎて、あんま意味ないぞ >>234
動きは一見違うけど、使う筋肉は結局大腿四頭筋とハムストリングスが大部分を占めるから同じ筋肉使う
だからみんな選手はバーベルクスワットをバックもフロントもガッツリやる
その筋肉をどう使うか料理するかはその人次第 クロールというか水泳の強さに直結するのはデッドリフトだろ
でもこのスレのレベルだとバーのみで腰ぶっ壊しそうだから素直にストレッチとプランクでもしとけって思う 確かに初心者レベルだと筋トレよりも姿勢とか肩の可動域の方が泳ぐには重要よね。肩が伸ばせないとか普段の立ち姿勢で背中曲がってたらストリームラインどころじゃないし。最低限の筋肉は必要だけど。 健康の為に泳ぎたいくらいのニーズなら二足歩行出来てれば最低限の筋肉はあると言って良いと思う
それより柔軟性高めて姿勢改善目指すのはたしかに重要 スタートの一搔き一蹴りを思いっきり力を入れてスピードをのせてあとは減速しなように惰性で搔いていけばいいんよだ
水中スタートで浮き上がったときに減速しないような対策が必要 >>240
普通のレッグプレスより浅く重くするってことですか? >>244
どこをどう読んだらそうなるんだ???? >>244
流石に意味不明過ぎるぞw
アンカーつけるならちゃんと読んでやれw 初心者だけでなくキックが苦手とか遅い人は体の使い方や姿勢の問題だと思うよ。筋力関係なく。腰が沈んでたらどんなに頑張っても無駄だし、下半身と一緒に上半身も左右に動いてたらそれだけ水の抵抗受けて非効率。
>>184にも書いたけど腿を使う感覚が出来てないといくらやっても変わらない。 >>244
俺はその返し意味わかるわ
セーフティーバー上位にセットしてデッド浅くして、重量上げて後背起立への刺激より四頭筋への負荷あげたほうがいいですか?って、だって水泳用の筋トレだから四頭筋の関与が大きい方がいい
水泳で最も重要な下半身の筋群は大腿四頭筋だが、デッドリフトの刺激はハムストリングスと大殿筋への刺激ばかり
広背筋への刺激といえど下部ばかり
下手すりゃ僧帽筋ばかりの刺激になる
偏った刺激しか入らないデッドリフトは水泳のためのドライランドワークアウト種目で優先順位は低い
デッドリフトより水泳用ならハイクリーンをする方がいい
それよりスクワットのほうがより優先順位は高い
ただクロールにおける下半身の割合は25%前後しか寄与しないから、上半身を鍛えることのがより必要 半年前に6ビートを一所懸命やって出来るようになっていたのに 他の事をやっていたら出来なくなってた
やっぱし一朝一夕には出来ないね 習いたてのことを一度にしようとすると溺れるw
キャッチアップ アウトスイープ 骨盤後傾 左側呼吸 ツービートキック
10年早いって水泳のことね
プールでスイスイ泳いでる人に 何年やってるのって聞くと みな10年以上やってる
というか10年は短い方 >>253
だなあ最低10年やらないと恰好つかないわな
俺まだ半年だもんなー 年季の入った下手クソなんか掃いて捨てる程居るけどな 10年もいらない
誰でも劇的に上手くなるのは最初の3年くらい
そこで伸びてない人は取り組み方が悪い 夢 見てんじゃないの
選手になれるような才能のある人は稀だよ
普通の人は地道にやるしかないよ 説明の仕方が悪かったかな?
最初の3年間くらいはどんな人でも伸びるので、そこで行き詰まってる人は上手くなりたいんならアプローチを変えるべきってことだよ
たとえば、練習頻度が少なすぎる、コーチと合わない、教え方が下手、教えられ方が下手とか、がんばりが足りないとか >>256
だよね
ただ長くやったから上手くなるってわけじゃない 最初の数年であんま上手にならない奴、大体柔軟性が低くて次点で心肺機能が弱い
大人になってから始めるなら闇雲に泳ぐよりストレッチとジョグやりこむの優先した方が絶対速く上達する ≻柔軟性が低くて次点で心肺機能が弱い
(◕∀◕) 自分、どっちもいい線いってるよ
伸びしろあるかな?
永遠に上手くならない人がいるのも知ってる
25m泳げたら卒業の初心者スクールに3年もいる人とか
ホント 水泳って苦しいね
目標 贅沢言わん 25mを30秒 100m続けて泳ぐ >>225
腰が沈んでるんだと思う
プルブイつけても38秒ってことは尻が浮いて腰(おなかの部分ね)が沈んで、蹴伸びの姿勢が崩れてるのじゃないかな
腰が沈むとパワーがあっても、どうあがいてもスピードはでないよ。そのくらい水の抵抗はデカい。
基本姿勢は腹筋にちからを入れて、感覚的には腰を浮かせて尻(骨盤)は斜め下向きに、要するに腰を頂点として
頭と尻を下げてキックが水面にでないようにする感じでやると、客観的に見るとまっすぐになる。
この状態だと軽く掻くだけで進める。前に突っ込み気味で息継ぎできるように練習するのがいいかも >>265
どうもありがとうございます
確かに脚を浮かせる努力はしてますが腹を浮かせるって
意識を持ったことはありませんでした
尻がういて腹が沈んでるってのは
↓こんなイイメージなのでしょうか?
多くのスポーツに共通しているけど腹筋が抜けてたらダメよね。特に水泳の場合ストリームラインを保つなら重い下半身を支えるのに必須。本来進む為のキックが腰から沈んでたら下半身が沈まないように足バタバタして無駄なキックで効率悪くなるし。 >>266
>>266
そうです。プルブイを腹筋で抑え込むイメージでやるといいです。
息継ぎの時に乱れないようにね 極論、膝より下は沈んでいてもいいんだよな
もっと正確に言えば大腿骨の角度より足側
そもそもダウンキックで上がるんだから体幹はそこを沈めるような力入れても問題なし
だけどクロールとかは腰が沈むのはダメ 3月から引っ越して市内の市民プールに通うようになったんスよ
中々に賑わってて午前中はおばちゃん・おじちゃん達がたくさん来てる
んで、ほとんどの人が水中ウォーキングしてはる
1・3コースまでロープ外してソコをグルグル・・・するとだね
プール全体に渦みたいな流れが出来てるんですよ
スタート地点ではかなり強く右に流され、折り返し地点では逆に左に流される
僕みたいな初心者だと真っ直ぐ泳げへん・・・ >>268
今日ね、やってみたんすよ
そしたらね、ストロークの回数が明らさまに減りましたよ
2ビートでのんびり泳ぐ感じで20〜21回/25mぐらいにまで落とせた
今までも全力を振り絞ってキックすればなんとか21で泳げたのだけど
2ビートだと27回以上かかってたですよ
タイムそれほど変わってないと思うけどw
自分のイメージ的にはこんな感じで泳いでみました
↓ 腹で折り曲げてる
自分としては下半身を落としてはいないつもりだったのだけど
やっぱ落ちてたんですね
ありがとうございました
これで泳ぎ込めばさらに安定していくと思います >>272
腹とケツを引っ込める感じね オレもやってみよう >>272
おめでとうございます! あとは手の掻きで水をつかむ感覚を磨けばもっとストローク減りますよ。
スカーリングの効果について疑問を持たれていたみたいですが、確かに最初は効果が分かりにくいですね。
水をつかむとはどういうことなのか?
手の入水後、伸びている時は体が進んでいるので相対的に水流を体感しますが、実際は周囲の水は静止しています。
静止した水からストロークで水流を作って推進力に変えるには、徐々に水流を加速することが必要です。
いきなりグッと掻いてしまうと車で言うホイールスピンのようになって、水を切り裂いているのだけど推進力に繋がらない。
しかも手の甲や腕の表側に逆向きの渦ができてしまってブレーキになっていいことなしです。
洗面器の水をかき回すには最初はゆっくり水を逃がさないように回しながら徐々に速くしていく必要があります。
クロールの場合は入水からおなかのあたりまではゆっくり水を逃さないようにして、最後の少しだけ水を切り裂かないほどの力で真後ろに押してあげる。
ツービートの場合はこの時に軽くキックを打って腰を浮かせる体勢を維持。
スカーリングは手のひらや腕の内側を使って、洗面器を掻きまわすように、いかに水をこぼさないように水流を作るかの練習です。
水の抵抗を感じるのではなく、静止した水を徐々に加速させて水流ができてるかどうかを意識してやってみてください。
準備運動で水中歩行しながらとかでもいいですね。
まずは意識的に水中ではものすごくゆっくり手を回し、空中ではできるだけ遠くに素早く入水するのを意識するといいですよ。 >>276
人間の欲望には上限がない。
今目標としてるスイスイは来年の今頃にはもっとレベルの高いスイスイを目指すことになる。 シャァァシャァァって泳いでた奴が
水から上がった途端ブツブツ言いながら歌いだしたのは驚いた
よく見るとお付きの人もいて付き添われて帰ってった
それ以来水泳を頑張る気にならない >>275
≻徐々に水流を加速すること
≻いきなりグッと掻いてしまうと車で言うホイールスピンのようになって、水を切り裂いているのだけど推進力に繋がらない
≻最後の少しだけ水を切り裂かないほどの力で真後ろに押し
なるほど、勉強になります
腰から力入れろの理由が見えました 次行ったときに試してみます
どれも言うは易くで実際その通り身体が動くかどうかって結構難しいですよね
頭をより下げたことで水面が遠くなってしまい
(左側の息継ぎは楽にできるんですけど)右は水面が遠いですw
もともと右でばかり息継ぎしてた人間だったはずなのに
これにはかなりびっくりしました
>>278
なにそれw クロールのキックのコツは、以下の点に注意することです。
1. 膝を十分に曲げる:キックの際に膝を曲げることで、脚の力が最大限に発揮されます。膝を曲げすぎないように注意しましょう。
2. 足首をフレキシブルに:足首をフレキシブルに動かすことで、足の甲が水に対して効果的に抵抗できます。足首を固定してしまうと、キックの効果が低下してしまいます。
3. 足の回転:キックの際に足を回転させることで、足の甲が水を掴むことができます。足の回転は、足首のフレキシブルさを活かして行うことが重要です。
4. 頻度と強度:クロールのキックは、頻度と強度が重要です。キックの頻度は、1秒間に4〜6回が目安です。また、キックの強度は、自分の泳ぎのリズムに合わせて調整しましょう。
5. 体のバランス:キックの際には、体のバランスを保つことが重要です。体が上下に揺れたり、左右に傾いたりすると、キックの効果が低下してしまいます。胴体を安定させるために、腕の動きにも注意しましょう。
これらのポイントに注意して、効果的なクロールのキックを行いましょう。 ∧∧ ∩ ai!
(`・ω・)/
⊂ ノ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| かき方ってひじ曲げるんだよね
かき始めから曲げちゃって良いものなのか
めちゃくちゃ違和感あるんだけど >>286
床の上で伏せてみて 腕を前に伸ばして手のひらを床から浮かせてみると良いよ
ま〜! 上がらないから >>285
肘に意識を集中して肘が綺麗に回るようにする
肘から先は自然に任せる 肘って回したりするの?
前と後っていうか、グライドとフィニッシュで伸ばすだけじゃない?
肘から先も自然に任せるなんてとんでもなくて、手首を曲げたり脱力したりしながら水を掴みにいくものだと思うけど >>285
質問に答えてなかった
手首と共に肘は最初に曲げる人がほとんどだと思う >>288
うつ伏せでバンザイすると両耳に軽く腕が付きます 片腕伸ばしだと耳上の後頭部側まで上がります
やはりくっつけた方が抵抗も少なくなり有効な気がするんで果たしてそれで泳いでいいのか知りたかったんです
よろしくお願いします 肩関節の柔らかい人は良いなー 仰向けでのバンザイだと結構上がるんだけど うつ伏せはキツイ
クロールはうつ伏せで上がらないと駄目だな 最初から肘を曲げるってことは、腋ががら空きになるんだけど、それで良いってことでしょうか? うつ伏せバンザイで掌を床から浮かすはいいトレーニングですね
何回かやってるとコツが分かってきて 上手く泳げそうな楽しみが出てきましたよ 伏し浮きストリームラインそのものとクロール時の低抵抗姿勢は別ものだよ
肩壊したりしちゃいけないから、必要に迫られないのに無理に可動域を拡げようとしたりするのは辞めた方が良い
単純な蝶番の肘関節をフルロックまで伸ばすことも同じ >>295
正解
肘を遠くに腋を開けば、掌以外に前腕でも水を押せるだろ?
しかも、肩の小さい筋肉ではなく胸の大きい筋肉も使える >>288
10cm以上浮くけど異常なの?
もっと浮くの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています