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クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい!23ストローク目
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0001第1のコース!名無しくん
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2018/05/13(日) 11:11:23.78ID:3u0eQTN+
・一般人から50m/50秒くらいを目指します。
・長距離を「楽に」泳ぎたい人向け
・譲る譲らないネタは書かない下さい。

・50mを45秒未満で回れる人の場合はスレ違い。こっちで語れ!
【800m以上】長距離クロール【1本目】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1278864490/
【中・上級者用】クロール・自由形 【Lane 1】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1398216976/

・50mを65秒超LAPの場合は明らかなテロ行為!後続には譲りましょう!できたら先ずは50mでフォームの練習!こちらがお勧め
クロール初心者
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1383144069/

※前スレ
クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい!22ストローク目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1521380557/
0110第1のコース!名無しくん
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2018/05/16(水) 17:45:23.10ID:kQ5FrG33
>>102

論点を理解してないアホのか、
理屈が解ってないから誤魔化してるのか、
どっちなの君w
0111第1のコース!名無しくん
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2018/05/16(水) 19:03:00.97ID:/KSxO81s
こんな趣味のスポーツのスレにトップスイマーは片側だからとか言ってるのもナンセンスだと思うけど
両サイドにライバルがいたらチェックするためにも両方で息継ぎするんじゃないの?
僕も参考にしている本に片側呼吸は筋力のバランスを崩すとあったので頑なに両側で呼吸しています
0112第1のコース!名無しくん
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2018/05/16(水) 19:08:47.15ID:0FKljD5h
苦手なほう入れると泳ぐスピードが落ちるのはみんな同じだと思う
スピードがたいして落ちないなら両方でやったほうがバランスいい気がするな
片方だけだとやっぱ使う筋肉が同じ部位になりがちだから疲れやすい
自分も理想は両側と思ってるけどどうしても得意なほうになって、大分泳いだ後にやっぱ両側も使ったほうがいいよなと反省
0114第1のコース!名無しくん
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2018/05/16(水) 19:50:49.34ID:PMGu0TkV
>>109
池沼でも何でもいいからさ、泳げない人にとって>>42の動画がどう参考になったのか教えてよ
指導の「参考」にするから
0115第1のコース!名無しくん
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2018/05/16(水) 20:08:43.74ID:R1YS6qH8
寝そべってこのスレ見てるだけでも呼吸は2秒に1回くらいだから
両側にするなら1/3だと全然足りないね
運動してるわけだし
1/1でもいいくらいだよね
0116第1のコース!名無しくん
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2018/05/16(水) 20:16:49.78ID:IUdMJfXt
競技では利き腕重視ってのは聞いた事がある
つまり筋力の強い方の腕で大きく掻くみたいな・・
0117第1のコース!名無しくん
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2018/05/16(水) 20:24:31.67ID:zbnu82iM
どのスポーツも基本的には利き腕に偏ってるわな
水泳でも短距離はもとより長距離でさえ片側の選手がほとんど
0118第1のコース!名無しくん
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2018/05/16(水) 22:30:03.05ID:IQTZrcUi
50sec/50mぐらいだったら、ずっと泳げるんだけど正直言って・・退屈じゃない??
オープンウオーターの大会の時はそれこそ90minは泳ぎ続けるけど大会では退屈しないね
プールでロング泳ぐときって皆さん何か考えたり意識してることありますか?
0119第1のコース!名無しくん
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2018/05/16(水) 22:59:31.08ID:9eCIQWXR
速度の単位系は距離/時間

その逆のかき方にものすごくもやもやする
たぶん文系か脳筋の人なんだろうとは思うけど
0120第1のコース!名無しくん
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2018/05/16(水) 23:19:55.50ID:wlvxys03
ジョグペースなんかも ○分/km と特定のターゲット距離にかけてる時間で話すことが多い
0121第1のコース!名無しくん
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2018/05/16(水) 23:29:43.54ID:q0UdX4H7
こういう些細なことで教養のなさが露わになる
ろくに物理やってこなかったんだろうな
0123第1のコース!名無しくん
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2018/05/16(水) 23:41:06.59ID:UZCJP4Rz
で、片側呼吸の理由は?
気になって寝れないだろww
0124第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 00:10:55.37ID:kEzuXdhV
速度(L/T) だと、時間積分で簡単に距離が求まるから、距離を求めるのに都合の良い次元系ってだけで
別に T/L の系のほうが取り扱いが容易であれば、そっち使うなんてのはありがちだと思うけど

動粘度と粘度の関係とかさ (次元が揃ってないんで妥当ではないかもだが)
0126第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 00:45:01.43ID:XGZTzYo7
>>78
前スレでS字の方が効率が良いってのが筑波の研究で明らかになってるからむしろ片腕でゆったりやるならコレが正しいのでは?
もちろん両腕ならI字でぶん回したほうが効率悪いけど速いのは知ってる。
0127第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 06:46:00.32ID:DgjqjgZ/
正しいかどうかじゃなくて古いかどうかの話だからだろ
0128第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 06:54:37.59ID:XGZTzYo7
ちなみに2016年発表の研究成果だから古くない。これ以上に新しい研究結果があるなら知りたい。
0129第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 08:20:19.78ID:GF0dnAP3
あのS字が古いって言ってるんだろ馬鹿なのかコイツ
0130第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 08:21:07.69ID:IdmidIKO
>>126
その研究のI字ってのはいわゆる短距離で使うような肘を曲げないI字だから、中長距離で使う入水してすぐにハイエルボーにしてまっすぐ引くようなI字とは違うので、
研究成果が、このスレにいるような人に必ずしもどっちがいいってことに結びつかない

>>42のストロークはハイエルボーを使わないストロークだけど、多分完全なS字じゃなくて、最初まっすぐI字で腹の下ぐらいに来て水が重たい方向に手を向けて途中からS字になってるだけだと思う
人によるけど、S字に慣れた人だと、I字で掻いたとき真ん中あたりですごく軽く感じられるので、片手だしS字っぽくなっただけな気がする
この辺は鉄人に直接聞いてみないとわからんけど、こんな糞スレにいるわけないしな…
0133第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 08:42:23.91ID:fRvwMh6b
>>121

物理自慢の君は、水深と圧力の関係くらい分かるよな?
0134第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 09:11:18.54ID:owd8CSgq
>>130
あほ、肘を曲げないで掻くなんて一発で肩がぶっ壊れるわ
S字は曲線気味で掻く、I字は直線気味で掻く 肘の曲げは関係ない
つうか肘は曲げないと掻けない これだけだろ
0135第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 09:12:36.44ID:8KVqlEL3
どこのプール行っても、動画で見た関係無いドリルばっかりやってtotal 400mも泳いでない奴いるな
0136第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 09:15:46.14ID:L4IM6TuN
>>129
古いS字と新しいS字があるの?詳しく知りたいんだけど

>>86でギャロップってレスしたのに誰もギャロップクロールの賛否に言及しなくて悲しい。無駄だとか上級者には最善だとか無えのかよ
0137第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 09:20:04.95ID:h1D9uj8e
>>107
新参者なんだけど
TIスイミングって何
調べた限り胡散臭いおっさんが教材売りたさいいろいろ宣伝してる
スイミングコーチングシステムって感じなんだけど
0138第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 09:26:29.73ID:gMCMqFrx
楽に泳ぎたきゃあんまり深くかかんことだな
肘を曲げないとか無理して力入れると靭帯痛めるよ
0139第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 09:41:27.85ID:MoXW+Cld
昔のハイエルボはリカバリーのみに言われていたが
今はどういう意味で使われてるの?
近年は過去を知らないスイマーが
用語や練習の解釈を勝手に決めてしまうから訳が分からなくて・・
0141第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 11:51:59.55ID:HA+eBvzR
理論会話は悪くないとは思うけど、50mを40秒以内で最低でも400m以上回れる人間が会話するレベル
このスレ的にはもっと基本的な所と泳ぎこみが必要だと思うけどな、頭デッカチなやつ多いよな
0143第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 12:07:45.74ID:Aa1/qP9p
>>137
じぶんも動画で知って、
引っかかってきたブログ読んだレベルだけど
スイミングメソッドみたいよ
楽に綺麗に泳ぐって気持ち良さそうだなーってことで
泳ぎ始めた
しかし、指導なしではじめたらこれが遅い
一旦TIのことは忘れて別の動画をみて練習
タイムが縮まったところでまたTI的に泳いだら
スイスイ泳げるがタイムは前よりup
確かに動画は胡散臭いが滑るように泳ぐから見た目きれい
0144第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/17(木) 12:22:13.49ID:GCtOC5rD
>>141
前のスレだと100km/2hで泳ぐ奴がいる市民プールの存在が確認されたからな。ここの住民の泳力か精神障害等級はかなり高い。
0146第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 12:45:19.88ID:IdmidIKO
>>136
うちのプールでギャロップっぽく泳いでる人が一人いる
体が大きいから動きがダイナミックでかっこいいような、ただ溺れているような…
0147第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 14:36:11.89ID:OwiQO2gw
>>142
40秒がどうかは別として、楽にゆっくり(モーションの話だ)長くってのは、今の泳ぎよりスピードが落ちるから、本来はある程度スピード出せるようになってから取り組む課題

今までも事あるごとに誰かが念をおしてきたけど、初心者様は聞く耳持たないから、耕運機に爆音マフラーとウィング付けたようなおかしな改造車が量産されてる
0148第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/17(木) 14:46:13.24ID:miiU3h9+
ギャロップとかせいぜい200mくらいしか続かんだろ
あんなの1時間も続けられたらそれこそ鉄人だわ
0149第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 17:18:56.47ID:2q5BRCDQ
ビデオでも撮らないと自分がどんな泳ぎしているかわからないから、ここのアドバイスで有用なものは豚に真珠。
0150第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/17(木) 17:48:10.03ID:oAIXl8A8
だいたいのイメージで解るはすだがピンポイントな指摘は他人にしてもらった方が上達するだろうな
中高年の水泳教室やってたら入りたいけど時間が合わなかったりやってなかったり
となりのレーンの上手い奴に声かけたりするけどな
0151第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/17(木) 18:03:33.16ID:wv5wAzXV
他人のアドバイスで参考になるのは上手いか下手かだけだと思ってる
相手が下手くそでも泳者が上手いか下手かくらいはわかるからな、一番信憑性がある指摘
他の人よりどれくらい速いかや、どれくらいの距離をどのくらい楽に泳げるかというのは自分でもわかるけど
どんな泳ぎにみえるかまでは客観的にわからない
0152第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 19:59:26.07ID:iwH6xFJ9
今日初めて平日にプールへ行った。
5,6回も注意された。

1.あのぅ、ここ完泳コースなので途中で止まらないでください。
それと、右側通行となってますので...ゴーグルならお貸ししますよ。
・ゴーグルはいりません。今度から気を付けます。

2.あのぅ、ゴーグル付けて泳いでもらえませんかねぇ。
3回ぐらい避けてるんですよ。ぶつかりそうになってるんで...
・すいません、今度から気を付けます。

3.あのぅ、見てるとやっぱり真ん中泳いでるんですよ。
右側通行でお願いします。
・はい、今度から気を付けます。

4.あのう、肩に貼ってるのは何ですか?
・サロンパスです。すいません捨てておいてください。

5.あのう、ここ25m完泳コースなんで、立ち止まらないようにお願いします。
・はい、今度から気を付けます。


もう上がりますんで...

わずか40分の間の出来事だった。

土日なら何も言われないんだがなぁ。
0153第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 20:10:23.07ID:/1L4eYDR
水泳に限らないかもしれんが
いや、やっぱり水泳しだして思う
みんな理屈っぽいな
0154第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 20:29:45.84ID:wv5wAzXV
>>152
多分周りから嫌われてると思う
注意されてるうちが華だね
0156第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 20:40:34.66ID:oAIXl8A8
>>152
はぁ?そんな奴いねーよ
土日でもいねーし
つか、25mも泳げねーの?
歩行レーンに行けよ!
俺の行ってるトコは完泳レーンや一般レーンが混んでる時歩行レーンで泳ぐ奴もいるし
まあ、歩行レーンで泳ぐなら息継ぎする時立つとか周りに配慮するなら文句言われないよーだけどな
0158第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 21:40:49.49ID:sMr48WH1
>>152
目瞑って泳いでるのか?
混んでるのに途中で立ち止まるのは有り得ないね
土日立ち止まれる程空いてるプールに通えるのは羨ましい
0160第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 22:03:29.79ID:26BC4ewJ
釣りじゃなあか?
0162第1のコース!名無しくん
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2018/05/17(木) 22:55:57.47ID:iwH6xFJ9
どうやら最近更衣室でロッカーのこじ開け盗難があったらしい。
それで監視が厳しくなっった可能性はある。
平日に行ったのは初めてなので、
土日とは事情が異なるという可能性もある。

今後も土日には行くつもりでいるよ。
0164第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:08:38.36ID:iwH6xFJ9
土日には何も言われなかった。
だからまた行く。

今度5回も怒られたらもう行かないが。
0166第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:10:25.36ID:beAR+xyi
小学生以来20年ぶりぐらいに泳いだんだけど25mで死ぬかと思った
ガキの頃に比べると力入りすぎてフォーム滅茶苦茶なんだろうなあ
ゆっくり泳ぎたくても沈むし
本買ってきたのでYoutubeとかも見ながら勉強します
0167第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:13:07.64ID:IdmidIKO
>>152
句読点がきっちりしすぎだろ
0168第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:39:04.20ID:ZJjWCbxV
マーキングするのが癖になった。
必死で泳いでくるけど、マーキング中に来るから妙な征服感味わえる。
ターンとかされると、そんな全身におしっこ浴びなくてもとクスッと笑ってしまう。
0172第1のコース!名無しくん
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2018/05/18(金) 06:20:26.25ID:S4I1V7k+
>>98
で、理由は?
0178第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 08:42:30.80ID:UmRwVGEw
いつもと違う流れだな
0181第1のコース!名無しくん
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2018/05/18(金) 10:45:53.17ID:1VUY78NN
>>174
誤魔化すな。
自分で理由がー、理由ガーと書いといて、聞かれたら理由かかない。
お前、しょせん全国大会にぎり出るか出れないかのレベルだろ。それかもっと下。
0182第1のコース!名無しくん
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2018/05/18(金) 12:07:02.86ID:MsFUtNeL
長ゆっくりのスレなのに、全国とか言ってる奴いるし。
少し前は最新だとか古いとか言ってるのもいた。

スレの意図とずれているやつらはどっか行ってくらな。
0183第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 12:08:51.46ID:F50juOFN
今日既に長水路行ってきた
爺婆のスクールみたいな団体が3組いた
爺婆のくせに元気良すぎるわ
パドルやフィン使ってガンガン休み無しで泳いでる
ガキのスクールとぜんぜん変わらないスタイルだったよ
俺なんてあしの沈みと息継ぎに悩みながら1時間程で切り上げたよ
0184第1のコース!名無しくん
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2018/05/18(金) 12:24:19.46ID:1VUY78NN
>>182
誤魔化さなくてよい。
トップ選手が二回に一回や片側呼吸である理由を答えるだけだから。
0186第1のコース!名無しくん
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2018/05/18(金) 13:17:00.94ID:tknzrTis
ツービートキックのドリル動画
いいやつあったらおしえろください
0188第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 14:38:11.15ID:XlC4Wlrl
>>181
俺がいつ書いたよ
お前マジ怖いわ
しつこく他人を叩いてるやついるから注意した
→逆ギレ→なぜか俺が議論の張本人扱い
これリアルだったら刺されかねないわ
お前まさかプールで奇声上げながら泳いでコースを独占してるあいつではないよな?
0189第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 14:42:03.71ID:F50juOFN
2ビートやろうとするとどーしても足がしずんでシマウマ
プルブイ使っても足がしずんでくるからキックしてあしを浮かす
2ビートしてるつもりでも足を浮かそーとして4ビート ぽくなってしまうなんでだろう?
6ビートとかそれ以上のメチャクチャキックでも長距離泳げるなら問題無いのか?
バタ足で50mも泳げない俺には無理だけど
0190第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 15:01:28.55ID:H5v9OrW+
>>182
新しいか古いかはこのスレとかなり関係してるというより、最重要課題だと思うぞ
古いストリームラインで抵抗受けながら泳ぐよりは新しいほうが抵抗が少ないから楽に泳げる

古いストリームラインだと腰が下がるが、最近のストリームラインだと腰が下がることはない
当然キックも腰を浮かすために打つんじゃなくて、前に進むためだけに打てばいい

ここにいる子供の時から水泳やってる連中は古いストリームラインでも十分進むから全然気にならんのだろうけど、
大人になってから始めた人間は腰が下がるところが相当な悩みだと思うが最近のストリームラインさえ覚えればそんな悩みはないに等しい

当然古いストリームラインや新しいストリームラインにあった泳ぎ方があるので、泳ぎ方も変わってくる
新しい古いがどうでもいいといってる人間は、よほどうまいか全く最近のストリームラインを理解してないかのどちらか
わかれば新しい古いかが楽に泳ぐ際に相当なウエイトを占めること理解できてるはず
0191第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 15:05:09.56ID:1VUY78NN
>>188
別人?
ならどうでもいいわ。

俺は、呼吸についてやたら上から目線のやつに質問しただけ。
0192第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 15:33:43.95ID:hkEieDRr
>>184
??
誰かとごっちゃにしてるようだな。
0193第1のコース!名無しくん
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2018/05/18(金) 15:44:20.20ID:hkEieDRr
>>190
俺自身が、その大人になってから始めた人間だわ。
最初のうちは本たくさん読んだり、最新の泳ぎ、1軸2軸とか気にしてたが、
最重要とは思わないなあ。
結局、昔の泳ぎでも十分速く泳げるわけだし。
0194第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 15:47:34.01ID:hkEieDRr
俺自身はTIみたいなので泳いでるが、プールでよく会う70歳近い老人は、昔の泳ぎで楽しんでる。
その人を否定することはできないなあ。
0195第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 15:50:44.22ID:H5v9OrW+
>>193
自分が気持ちよく泳げればそれが一番だと思うよ
ただ、楽にって言葉を抜き出して言えば、新しい古いでかなり違いが出る

古いでよければそれでよし
ただ、新しいともっと楽だよってこと
興味がなければそれまで
0196第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 15:56:29.34ID:Wf/G0ybI
絆創膏とかも嫌だけど、サロンパスとか貼ったままプールはいるとか真正害児かよ
まじで俺のところには絶対来ないで欲しいわ
0197第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 15:57:17.59ID:H5v9OrW+
>>194
否定はしてないよ、むしろ否定してるのは>>182の方
新しい古いってのは、スレの楽ゆっくり長くって部分と全く無関係なこと言ってるわけじゃないから
0198第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 16:04:45.11ID:hkEieDRr
最新って本当に最良なのか分からないよね。
古いものも当時は最新でみんな最良だと信じてたんだよね。
で、新しいものがでると、また古いのを捨てて最新のに飛びつく。
大和部屋とか読むと、古いのを完全否定したりして読んでいてつらい。
大和部屋の人は本も書いていて、科学的だとか著者紹介に書いてあって読んでいてつらい。
0199第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 16:11:18.58ID:tnae0Kf/
色々学んでも足が重りのように毎回沈む
勝手に浮いてくれる水着が有れば楽なんだが
0200第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 16:18:37.12ID:kpsZrVbh
>>198
わかるー!大和部屋の書き方は酷いと思う。そして大和部屋で紹介してる平泳ぎは最早古いとおもう。
0201第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 16:31:10.33ID:H5v9OrW+
>>198
大和部屋は100人読んで100人皆わからんていうだろ
0203第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 17:20:26.77ID:4tpsgFsn
>>187
ありがとう!
0204第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 17:21:51.97ID:4tpsgFsn
>>199
前荷重でなんとかならんのる
0205第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 17:25:47.61ID:4tpsgFsn
前荷重でとかならんのる(誤)

前荷重でなんとかならんの?(正)
0208第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 17:47:09.98ID:i2W6RO6U
前にこのスレで聞いたけどゼロポジションマスターはオムツみたいだとか?
他のメーカーでも浮く水着出してるはずミズノだったかな?
次水着買い替えるときは買って見ようと思う
0209第1のコース!名無しくん
垢版 |
2018/05/18(金) 17:49:22.86ID:1VUY78NN
>>192
↓こいつへの質問。なお、おれは88ではない。


98 :第1のコース!名無しくん [] :2018/05/16(水) 11:45:25.05 ID:kQ5FrG33
>>88

それ何十年前の理屈なん?

トップスイマーのほぼ全員が片側呼吸してる理由を知らんなら黙ってろ。
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