クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！22ストローク目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・一般人から50m/50秒くらいを目指します。
・長距離を「楽に」泳ぎたい人向け
・譲る譲らないネタは書かない下さい。
・50mを45秒未満で回れる人の場合はスレ違い。こっちで語れ！
【800m以上】長距離クロール【1本目】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1278864490/
【中・上級者用】クロール・自由形 【Lane 1】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1398216976/
・50mを65秒超LAPの場合は明らかなテロ行為！後続には譲りましょう！できたら先ずは50mでフォームの練習！こちらがお勧め
クロール初心者
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1383144069/
※前スレ
クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！21ストローク目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1512603491/ この間通ってるスポクラで40歳位のオッサンが50m45秒のペースで1時間くらいどや顔出泳いでた
フォームは汚く25mを25ストローク位でガシガシ力任せだった
心肺能力が高いだけで全然羨ましくなかったわ >>3
超人じゃん
どう転んでも何一つ勝ち目もないだろ 前に北島康介がクロールで流してたの見たことあるけど
50ｍ40秒位だったけどあまり綺麗なフォームではなかったな 先に前スレうめろよ、ウンコども
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀＝M ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
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,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''"" 今やってる名医の太鼓判で村上弘明がクロール泳いでたけど
すごいきれいな泳ぎだったよ
ゆったりした大きなフォームでなかなか速い ５０ｍ４８秒で１５００ｍ、どうやってもこれがいっぱいいっぱい
これ以上ペースを上げると翌日に残る
もうちょっと速いペースでおよぎたいけど
何をどうやればいいかわからない エンドの縁に座ってバタ足のコーチしている教えたがりの常連とそれを素直に聞いて、
泳ぎ着いた人の顔が近ついてもバタ足し続けるこれまた常連。
ばかなの？ 村上弘明て水泳やってたんだろ？
昔、仕事人に抜擢されるときのインタビューで
そんなこと言ってて印象に残ってる。 アップ以外で50m45秒以上もかかったら
絶対泳ぎが乱れてるので、俺は止まる。
荒れたフォームで泳いでも無意味。 長く泳ぐならTIみたいなのが正解なのかな
入手後手が下がってるからおっさんにも優しいし
あれでも300も泳げば俺は肩がパンパンになるけど 50ｍ52～3秒くらいなら、１０ｋｍでも２０ｋｍでも力尽きるまで永遠に泳げると思う
でもそれじゃ浮いてるだけで運動と言えないから、
やっぱりきつい一歩手前でどこまで長く泳げるかを追求したい >>13
100mx15 1'40サイクル、戻りを1'25固定
余裕あるなら1'30秒サイクル
これを2か月やってもう1回1500やってみ このスレには趣味派とスポーツ競技派がいるみたいだな。
スポーツ競技派はタイム至上主義で、そのためにフォーム矯正と持続力強化をする。
趣味派は健康維持やダイエット、ストレス解消等が目的で、プレジャー至上主義。
どちらもありでいいと思う。 クロール得意な人同士でこのゲームやろうぜ
https://goo.gl/MrtgvG >>23
うちのジムではタイム至上主義者は上級者レーンにいて、彼らの目はいつもゆっくりと初級者レーンで泳ぐ俺をゴミ以下の存在として見てる
ちなみにゆっくりなのは、本気だしてないだけなんだからね！！（涙目） >>23
スポーツ競技派なら中級者スレに行けばいい
同じレベルの人がゴロゴロ居て、トレーニング法や悩み、コツなんかも共有できるよ 趣味は楽しんではいけない
何かを犠牲にして高く速く上を目指すべき、みたいな人もいるからな 前スレで出てたこの人すごくいいと思うわ
https://www.youtube.com/watch?v=pwc4zTXb8iI&;feature=youtu.be
あらを探せばいくらでもあるだろうけどいいじゃん、見習うとこだっていくらでもある
この人はタイムよりウエストを縮めることを目標にしてんだろうけど楽しそうじゃん 自己顕示欲の塊の癖に下手くそという救い様の無い奴がどうしたって？ おはこんばんにちはアソウ君はプロスイマーでスクールやってるからねえ 上から目線で指導してないと死ぬ病気の人に禁断症状出てるやん！
無差別にYouTuberを指導しはじめるのはやめろ！！！
誰かー！ 誰でもいい！！！
嘘でもいいから、初心者のフリをして指導をあおぐんだ！
早く！！！ >>28
>楽しそうじゃん
その一言が全てだと思う。
本人が楽しんで満足できるのが一番。 >>37
本人が楽しいのは別に良いんだけど
汚い動画を晒さないで欲しいんだが >>39
動画をUPする自由もあれば、アンタも取捨選択する自由はあるんだから。UPする権利も奪いたいわけ？低脳菌を振り撒かないでくれるかな >>28
この人のブログ読むと面白いね
ここで言われてるとこはあらかたコーチに言われてたみたい >>30
ライターの体験記用の動画に文句つけるのって(笑) 下手でもこの体型や泳ぎ方でこの感じかー、って参考になる
自分ではもう少し上手いつもりでも同じ速度の人は大体ひどい体型と泳ぎ方してるから、自分も大差ないはずなんだよな >>44
たぶんそう
スノーボードやら野球やら運動してるところをビデオで撮るとセルフイメージとはかけはなれたフォームや動きしてて何度ショックを受けたことか
水泳は撮影したことないが例に漏れず悲惨なんだろうなと思う ビデオではないけどプールで話したことある人に
今泳いでる人の中で私に一番近い似てる泳ぎの人ってどの人になりますか？
と数回質問してみたことがある
結果は言わずもがな プールで話しかけて来る人がいてウザいんだけど
メニューを黙々とやってて話してる暇は無いって空気読めよ ちなみに俺を煽ってるならプール脇のジャグジーでの話だ
で？ すまんな話題が被っただけだよ
おかしなフォームで渋滞させて後ろのネエちゃんも困ってる
更衣室でも話しかけて来るがサクッと着替えて帰りたいので無視してる 揉めるタイム論議
そもそも年代違うしな
テンプレ考えたのはワイや
初代1でもある
10年以上前だったから
10歳は歳取った訳で当時は30代設定のスレ
今は40代なんで目標タイムも変わるだろう
年代で2つ位に割ってもいいかもな >>51
はまやんお久しぶり
細かく区切ると過疎るのではないかな・・・
このスレが伸びるのは、それなりに泳げる人と、ようやく泳ぎが面白くなってきた人が
混在しているからだと思うんですよね（荒れる原因でもあるけれど） 目安としてマスターズ水泳年齢別資格表の1から5級ぐらいでいいんじゃない？
www.geocities.co.jp ?? sikaku 市民プールとジムのプールでも基準違う。
市民プールでは、上級レッスンの対象は50m泳げる人。
参加したら、全員４種目泳げるはずなのに、バタフライ泳げない人もいた。
マスターズのチームがあるジムだと、そんな人たちは初級だ。 俺が立てたスレだから、俺のモノ
みたいなのは、やめてくれよ >>55
俺は三十路過ぎに金づちから始めたけど、25m泳げない人向け講習行ったら、泳げないの俺だけだったよ
周りの人はもっと高いレベルの講習を受けたい気配でさ
それが当たり前になってたらしく変な空気だった うち市民プールの成人コースは泳げる人基準の2段階レベル高い
と言うか学校で習ったでしょで上は4種目を綺麗に速くコース
泳げない人は高齢者のリハビリコース そこまでしてスピードにこだわる意味がわからん
泳ぐために必要なスキルに変わりはないわけで、今遅いのはそれが足りてないだけ
スレタイ、テンプレがm/sだろうが何だろうが楽に泳ぎたかったら、今日あなたがプールで練習する課題に何ら関係無いw ゆっくりと泳いでいるのに前が詰まって渋滞するの面倒だよね 春休みになると、市民プールは使いづらいね
仕方ないことだけれど 楽 ゆっくり 長く というキーワードで覗いてみたら
何故かマスターズ5級が目標だ！と言われたぞ
基地外かな？ 正しい姿勢と正しい掻きで泳げば余裕で泳げてカッコいい。
ダラダラ不様なロングより一段上を目指すんだ。 マスターズ5級くらいやないと楽ゆっくり長くは泳げんっちゅーこっちゃ >>65
それは俺に対するレス？
それとも自分が無様なダラダラしか泳げないから、
正しい姿勢でカッコよく泳ぎたいという決意表明？ 最近やっとクロールで平泳ぎよりも早く泳げそうな感じになってきた
クロール本当に難しい、泳法が難しいというより肝心な情報がないとかあっても情報が混乱しすぎてて習得には難しい感じ
平泳ぎは本とかネットで早く泳げるようになるポイントはわかるんだけど、
クロールって正反対の情報が多いし（1軸と2軸のような）、なぜか説明不足なのが多い
伸びればぐいぐい進むとかいってもその伸びるための足の位置や手の使い方の説明が全くない
体重移動すればいいとかいってもテクニック的な説明がテキトーすぎて挫折する人多いんじゃないだろうか >>68
具体的な速度でどれくらい？
クロールに平泳ぎで付いていくのはかなり実力差がないと厳しいと思う >>69
>>1
こっち市民プールはコレ位の速度の平泳ぎさんも普通に来てるよ
遅い人は片道レーンやオープンエリアで泳いでる >>68
ネットの情報はだいたいが書籍の写しみたいなもんかな
1軸と2軸だと、2軸の方があたらしい
ネットだと1軸のそれがまだ引っかかる
もしくは、2軸が合わない人が粘っているのかもしれない
新しいからと、その人にフィットするわけではないから
四泳法の本だと
足の位置、手の動かし方ってのは
おそらく蹴伸び、スカーリングに相当で
四泳法共通のテクニックとして前に来てることが多い
テクニック的な説明がテキトーに関しては
ここを何cmあげて～とか具体的なものは無理
体格やら、関節の可動域
テクニックの習熟具合がちがう
自分の感性で行っている身体の動きを
それを他人へ正確に伝える言語化がありえない
見せて教えるにしても、個人レベルだと
撮影が禁止されていたりで難しいだろう >>71
つまり人に習って見てもらえ、ということだな？ まねる まねぶ まなぶ
で他人の動きを模倣する
あるいは他人が悲しんでいるところを見て
共感する、感情が感染する
みたいのも同じところなのかなぁ、とも
ミラーニューロンだっけ？
動画の動きを”型”だとして
それを真似ることができない人は
習っても、あんまりって気がする
習うと言っても、変な動きしてたら
手足を掴まれて、グイって無理やりここだ、ここ
ここが正しい位置、動きってやられるだけの気もするしなぁ
たくさんの試行を見てもらって、それちがう、まだちがう
って言ってもらえるのは独りでやるよりはマシかも知れないけど
習うってより見てもらう、だな
人間の脳には歩行の大まかなテンプレが入っているらしいけど
泳ぐ動きのプリセットは犬かきみたいなもんだろうしな
四泳法はきわめて不自然な動きで、そう簡単にはいかないのだろう >>75
あんたの理屈だとほぼ全てのコーチや指導者は要らなくなるな
ビデオ見てれば良くてそれでダメなら習うのも意味ないんだろ 意味がないわけでもないんじゃないの？
ビデオ見てればOKじゃなく
活性化された脳の部位を実践して
回路を作らにゃいかんのだから
その反復（練習）を見守るコーチであるとか
指導者がいてもいいだろう
習うってことをどう捉えているのか知らないけど
実践するのは自分なのだから
過剰な期待はするものではない、かな
真似ることが不得意な、脳が部分的に働きが悪い人だって
あきらめねば、遅々としてではあるが効果はあるかもしれない
そのことまでは否定はしていないかな
ただ、習う、という立場に身を置いて
効果的か、すぐさまに効果が出るかは疑問というだけで
わたしの文章から、どういう理屈を掬いだしたのかは知らないけど
言ってないことまで言ってるとするのは止めてほしいかな いろいろ見たけど海外の方が良い動画多いね
日本人はケチだからレッスンに誘導したくてまともな動画を作らない。
撮影にうるさいのもあるし、頑張っても変なのに粘着される
結果、素人の｢泳いでみた｣が量産 論調もなにも
どっちが上か下か
正しいか、間違ってるか
白か黒か
ということを言ってるわけじゃないしなぁ
人間の癖でそういう極端な思考に持っていきたいものではあるけど
そういうのを理性で押さえて、ものごとをわきまえるもので
読解力が低く、理性の働きが弱い人がいても
それは、わたしの責任ではない はいはいもういいよ
そうやってずっとコネコネとコネてろ ネットにはクロールの良い情報がない
↓
間接的な指導は難しいからしょうがない
↓
じゃあレッスン受けなきゃだね
↓
いやー、レッスンと言っても見てるだけだし
習う側の資質のもある
↓
じゃあコーチ要らねーな
動画で良いだろ
↓
要るかもしれないし、要らないかもしれない
要るか要らないかはあなたの心掛け次第です。
勝手に決めつけないで欲しいな
オイ、これスゲーなw 自己陶酔型長文は地雷
ポエム混ぜてくるやつは特にヤベーから 平泳ぎよりクロールが遅いとかただ下手なだけだからね ネットではーとか言うけど、上手くなりたいんだったら素直にレッスン受けろと ネットみて実践できないのはおまえがセンスないだけですから >>69
タイムは測ったことないけど、足に水がひっかれればひとかきひとかきと3ストロークで25ｍ行ける
クロールは50ｍ必死で泳げば泳げるかもってレベル
>>78
確かに国内の動画は参考にならないのが多いと思う
いままで見た中で一番丁寧にわかりやすい動画は韓国の動画
いままで韓国とか馬鹿にしてたけど、この動画はわかりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=9H5D2nVXZx8 平よりクロールが遅いのは、まだ初心者の初期だな。
あとね、水泳の動きを上手に言語化してネットやビデオで教えてるのってほとんどない。
例えば伏し浮きだと、姿勢を良くしろと言うだけでは分からない。
頭、肩、腰、腹、脚と色々と教える部分があるが、それを教えてるのはまずない。
ほとんどの場合は、姿勢よくしろとしか言わない。 レッスン受けなくても、それなりに泳げるようにはなるよ
人によっては
動画見て真似できないから
レッスンとか、頭悪すぎでしょ
あっちが駄目ならこっち
その駄目ってのも、どう駄目なのかを吟味もしないとかさ
あのコーチは教え方が下手でダメだって言って
酷い泳ぎしてる年寄りみたいなもんだろう
カネだすことで
自分や周りに対して
あとには引けないようにしているのかもしれないし
それで生計を立ててる人もいるだろうから
カネをまわすことの意味を重視するならどうぞ、としか 周りで平泳ぎは出来ると言う人はクロールが全然ダメな確率100%だな
その状態で大人になってからなら習わないと無理だと思う 平泳ぎより遅いってことは
全然進まないでその場でジタバタ暴れてる感じかな？
最初はしょうがないよね >>86
んー
言いたいのは正にこういう動画だったんだけど…
はっきり言って、スイマー物のAVの導入部分にしか見えないw >>93
多分上手な人が必要と考える動画と下手な人が欲しいと考える動画が全く違うんだろうね
下手な自分からすれば、この人の動画が相当に参考になる
確かに次のステップに行くのに必要な情報がないとは思うし、説明不足な部分もあるけど、国内の動画探したけどこれより参考になるような動画は全くみつからないし、欧米の動画も参考になるものはあっても量的に書けてる印象が強いかな
自分もこの動画のレベルはそろそろ卒業かなって感じなんだけど、そのあと参考になりそうな動画がなかなか見つからないのは事実 偉そうなことを言ってるやつは、役に立つコメントをしないwww
上から目線で練習しろとか言うが、どのように練習するかは言わない。
というか、教えることができないんだな。
自分は子供の頃にコーチに教えてもらってキレイに泳げるが、
自分では考えることしなかったから、なぜ自分が速いのか分からず、教えることできない。 動画見ても真似できない人はマンツーマンで習わないと無理でしょ 長文ポエムを書かないと死ぬ病気なんだろ
誰も教えて、なんて言ってないうちにレッスン始まってるし
教えてないと死ぬ病気も併発してるぞ 背泳ぎをする人は
ほぼ間違いなく
あんまり泳げない
似たような話で
背泳ぎで２００m以上泳げる人も
まず見かけないから ジャネット・エバンスとかも長距離泳ぐの馬鹿にされること多いけど、
普通に泳いでるの見たらめっちゃ綺麗に泳いでるよね 5mラインまで行かない人が多くてライン間違っているのかと思った 泳ぐときに頭は手より下、内側に曲げる
知識としては知ってるし、そうしてるつもりだったけど、やり過ぎに思うほど曲げてみたらいつもより進みやすかった
目線が変わることによる勘違いかとも思ったが、タイム見るとやはり速くなってた
いやはや、ものは試しってやつだな >>107
目線は真下が最近の流行みたいだけど、泳法にもよるんじゃない？
アップキック主体でキャッチが早い泳ぎ方だと目線は真下よりななめ前の方が体重かけやすくてよく伸びる感じがする
まあ下手な俺がいうのもなんだけどｗｗ >>108
ふむふむ、なるほど
まあ味噌は実際に試せば良かったってとこだ
下手でも試行錯誤してるならきっとこれから伸びるさ 俺の場合目線を前にするとキャッチに力が入ってあと抜けてしまうから真下にしてた方がタイムがあがる
人それぞれやね 気づいているかわからないけど、古い教え方はやめた方がいいよ
初めて教わる人が混乱しやすいから >>110
タイムもそうなんだけど、前見てた方がカッコ良くない？
イアンソープのななめ前見ながら泳ぐ動画とか見たら惚れちゃうだろｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=M-Nk5S2KNWQ かなり古いな
オリンピアンのデモンストレーションでも否定されてる泳ぎ方 でも、かっこいいだろ？ｗｗ
どっちにしろ俺たちより速いから大丈夫 古くても速いだろｗ
いくら水着が違うとはいっても、いまだに日本人で200ｍと400ｍのイアンソープの記録超えられる奴なんていないと思うぞ
100ｍだって数えるほどしか越えられんだろ
それに古いのあかんとか1軸で泳いでるやつとか死ねよって言ってるようなもんじゃん… いや、かっこいいわｗ
俺はイアンソープを目指してる
周りがみな1軸で横向いて泳いでるか、真下ばかり向いて泳いでるのを、真正面からみながらドヤ顔で泳いでる
俺ににらめっこで対抗できるのは平泳ぎで向かってくるおばちゃんぐらいやで
毎日みんながダウンキックの練習している中、俺だけアップキックの練習して、
横でバタフライの波が来れば、ハイエルボーでそれを防いで、
背泳ぎのおばちゃんが渋滞かければ、負けじとその場でエアストローク、
監視員のお姉ちゃんに恋しながらイアンソープ目指してるわ！！ 教え方が古いってのは、そういうんじゃなくてさ
例えば、目線はどっち？って話
言っている意味がわからないなら、害になるから人に教えない方がいいよ そもそも人に教えてる気もなければそんな器量でもない
目線で言えば、たとえばいまでもななめ前に向いてる（オリンピック）スイマーは結構いる
短距離は必然的に真下になるだろうけど、中長距離だと探せばまだ多い
目線下が流行なのは確かだけど、それが正解ってわけでもない
イアンソープの記録も破れないレベルでそんなのいっても素人の満足でしかないと思うよ とりあえず、監視員のお姉ちゃんに恋してくる時間だし、目線は真下でいいよ
この季節、心機一転で水泳はじめようって感じなのかプールの人多いよね フォームにうんちく垂れてもしょうがないよ
明日からけのびをがんばりましょうねー 腰が落ちるようなら目線は下、腰が浮くなら前でもＯＫ
スピードを追求するなら、目線よりけのびとアップキックを追及した方が早いと思う
今の中長距離はアップキックの時代やで…＞古くても よくいく市営のプールは前方確認しないとエンドで事故るから斜め前下みてる。
毎日ソープの動画見てる。カッコいい
顎引いて頭下がった状態で泳いでる人よく見るけど
すごく泳ぎにくそう。目線は真下を真面目にやりすぎなんだろうか。 頭下げたほうが足浮きやすい
顔でか族の日本人は前見るとブレーキ強くなる プールは花粉のない空気と思うが鼻水が出て困る。
スギかフンはやっと終わりだがまだヒノキだ。 >>130
花粉だけならたいしたことない。
プールの塩素も、それだけならたいしたことない。
でも、この季節、花粉をある程度吸った状態で
プールで泳ぎ終わった後は、両方で発症する・・・。濃い 金曜の夜は確かに少ないね
それにプラスで月末の年度末って感じ？
かわいいあの子も今日はお休みなんでしょうか？ ソープは強力なキック力を生かすためにわざわざ抵抗の少ない水平じゃなくて
傾斜気味にしてるそうです。顔が前向きになるのはそのためです。一般にはまね出来ません。
https://www.youtube.com/watch?v=VcEBvQY_ygM ソープがそういったんならそうかもしれんが、顔を前に向けるのは顔を前に向けた方が下半身が浮きやすくなるからだと思うぞ
一般的には、顔を上げると腰が下がると教えてるかもしれんがこういうストリームラインになれると頭あげた方が返って腰が浮きやすい
リーゼルジョーンズとかも頭の位置に差はあるけどこのパターンだと思う 誤解のないように連投しておくと、最近の猫背にするようなストリームラインだと頭を上げると腰も沈む
一昔前のストリームラインや猫背でもわきの下がしっかり伸びているようなストリームラインだと頭あげても腰が沈まない あんたらって、前を向くのが古くて、
下を向くのが新しいとか思ってんの？
頭の抵抗だけ考えたら、
頭なんて水面上に出るだけ出すべき。
水の抵抗と空気の抵抗は900倍違う。
頭の高さの微調整は、
素人が考えてるよりシビアなんだよ。
外人スイマーの頭の高さは、
実はけっこう考えられてる。 単純に頭下げると浮きすぎるってことじゃないの？
いつもの調子で海で泳ぐとキックがスッカスカになる例のやつ 教え方が古いって書いたのは視線の話だよ
勘違いするなよ馬鹿 視線イコール頭の問題だという気もするけどｗ
新しいか古いかでいえば頭を上げるのは古いで間違いないと思うよ
素直に最近のストリームラインでどっちって言われたら頭下げるのが普通と思うから頭あげるのは古い
ただトップクラスの選手でも頭あげて泳いでる人結構いるわけで、そこは泳法しだいってこと
まあ平泳ぎは頭潜る方向に行ってるけどね… 視線＝顔の向き＝頭の方向＝姿勢って事は、やってる人にはわかるんだけどさ
初心者相手に視線が、視線がって教えてる馬鹿が居て驚いたって事だよ
初心者は何で眼球の向きが？って混乱するだろ
野球のバッティングで「腰で打て」とか言い出す老害と一緒だわ
こういうのって泳力に関係なく、教えるセンス自体が皆無なので自重して欲しいわ 声が大きいだけのコーチ、偉そうにしているだけのコーチ、教える技術は皆無。
そういうの多いよな。
例えばこのスレ。
頭の位置だけでもこんなに混乱して、結局、相手を怒鳴るだけになってる。
最初に書いた、声大きいで偉そうなコーチと全く同じ。 この映像って何の教材に収録されてるんだろ。萩原智子が監修してる教材はあるけど本人が泳いでるのなんて見つかんないわ。
https://youtu.be/-VGt_MCDkp8 何でも良いけどダラダラ浮いてるだけのやつ邪魔すんなよ まあ、このスレを参考にしてるような人なら、とりあえず頭下げといて問題ない >>144
おまえアホだろｗ
眼球の位置とか眼科医かよ
だいたい、本当にまともに教えたい奴ならもっと細かく教えてるだろ
わかんないなら会話のキャッチボールでもしていきゃいいのに、知ったかぶりのアホとかまさに害でしかない 1軸でローリング大きめに泳ぐより
2軸で水平に保って泳ぐ方が
感覚的には遅いんだけど
時間を測ると速い
不思議だな >>151
時間を測るのは確実だよな
あとは感覚になるけど体調や疲れ具合
ローリングは上手くなるとちゃんと推進力になるんじゃないかな
へたっぴには無駄が大きくて速度出ない割に疲れるんだと思う >>150
人に教える以上、相手に伝わる言葉を選ぶのは必須だ
泳力が有ろうと無かろうと、それができない人間は教える資格は無いぞ
上で、シセンガーシセンガー言ってたやつは猛省して二度と出しゃばってくんなよ >>153
お前うざいぞ
消えろｗｗ
目線がって言葉で話はじめてたら相手の言葉使うだろ
結局お前は文句しか言わずに会話をしてないんだよ
いわゆるモンスタークレーマーのじじいと一緒で自分の世界観でストレスを発散しているだけ
みんなの迷惑だから消えろ 便所の落書きだから文句言うのもいいけどね
文句言うのでも、もうすこし面白いの頼むわ
チョンでももっと面白いレスするぞ >>151
最高速って意味では、一軸で水平保った方が出やすいけどね。今時、一軸、二軸なんて言うことまずないけど。
泳ぎは人それぞれ、自分にあってたらいいいんじゃないかな。 ここの皆さんのアドバイスは最高です。
皆さんの素晴らしいアドバイスのおかげで、速く泳げるようになりました。
4月1日 山田太郎 >>154
お前が人に教えるレベルでは無いって事がわかっただろ？
泳力に関係なく、人に教えるには教える能力や才能が必要なんだよ
教え方初心者君は、二度と出しゃばるなよ？ >>158
お前小学生かよｗｗ
いい加減自分の性格見つめなおせや
自分の殻に引きこもるならみんなに迷惑かけるな
役にも立たんレスばっかしてんじゃねーよ ID:3FeolJtI
ID:m8qDgTbD
邪魔くせー 今日は4月1日
堂々とマイケルフェルプス名乗ってもいいのに。
速い人の書き込みにヒステリック起こしてないでさ(笑) 流体力学的には頭でかくて下半身が細いのが有利なんだよ水中では、これを流線型と言います。
魚は皆そうでしょ。日本人は本当は有利なんだよ。ただ背か低いのが不利
あと頭出したほうが水より空気の抵抗に変わるからいいとか愚か
水と空気の境目の波の抵抗が大き過ぎて、頭全部沈めてる方がよっぽどいい 水中最速の芭蕉カジキはとんがりクチバシと無駄な飾りのようなひれ付いてるぞ >>164
数式ぐらい書けよ
あと、身長と断面積の関係
渦の発生箇所と抵抗
頭部の波と水中じの抵抗の差
設定したモデルで構わない ひさびさに来たら盛り上がってるなw
俺は板キックするとき顔上げると腰が沈んでキックが完全に水中になってしまうくらい首が固いから（これでも学生時代は普通にできた）、目線を前にしたとしても顔は下を向いたままにしないとダメだな 35くらいから腰も一緒に反らせないと上向けなくなったわ
子供の頃は首だけで上向けたのに 2軸で腰はローテンションしないってことは、よく考えたら上半身はローテンションしてんだから
1軸よりも腰の動きが大事だってことだよな？ >>169
２軸だと腰や肩も含めて体はローリングしないんじゃないか
体を板として考えてあまり動かさず手足だけ動かす、という表現を見たよ 間違えただけだろー
そこは、「そだねー」とかポジティブに受け流せよ… >>164
おまえ泳げないだろｗｗｗｗｗ
造波抵抗なんて微々たるものだドアホ。
スイマーなら経験的に知っている事。 二軸クロールはローリングしないと思ってる奴って、死んだ方が良いと思う。 マジで聞きたいんだけど
2軸で泳ぐのがそんなに良いのか？
急に楽にゆっくり泳げるようになるの？
もしそうなら明日から練習するわ おいら1軸でいいよ、まあまあの速さだし。
焼き鳥の串を一本か二本刺すかの違いくらいさ でもローリングを抑えてブレスすると肩が開くんでないかい？
それは良いのけ？ 人間は海洋生物じゃないからな
陸での活動も不格好ではあるけど
いちおう、陸の生き物だ
自分は肩痛めたのをきっかけに
フォームの見直し、二軸への切り替えしたけど
基本的に流線型を意識するのは変わらんと思う
一軸は内に内に向かっていくけど
二軸は大きく全体で実現する感じかね >>178
本当に悩んでる？
なら回答するけど、一軸や二軸なんて素人向けの言葉。(本を売りたい、有名になりたい等の背景持つ人が言い出しただけ)
ゆっくり長くであれば、効率的な泳ぎを目指すのが一番。基本は大きく泳ぐ。だからストローク長とってキックのタイミングを早めるのが近道。
いろいろ試して自分にあうのを求めるといいと思う。 他のスポーツと比べて水泳のおかしなところは、ストローク長くとかよく言うけど、
じゃあ具体的にどうすればいいのか説明がほとんどない所だよな
ランニングとかだとフォーム改善するために肩を落とすとか頭の姿勢とか具体的にどうするってのがあるけど、
水泳の場合はなんかこううまくなるにはタイムをはかれとか息をしろとか素人からすると？みたいな話が多い それは思った
2軸ってだけ言ってわかれってバカか？知らん人は軸を2つにしてローリングするのかってマジで思うぞ
実際に聞かれたことがあるのが、
ヒジを高くってよく言うけどプールの底に対してなのか足の方を下に見てなのか
水をつかむってなに？どんな感じ？って いつものスポクラのプールで泳いでいる人と比べると、
25mプールでのロングだとターンの上手い下手が結構なタイム差になってる感じ。
まあ、学生時代に水泳部とかで泳ぎが上手い人はターンも上手いけど。 >>193
違うよ,
>>188はそれはそれで正しいと思うし、どうこうっていうんじゃなくて、素人目から見れば水泳ってこうだよなぁて思ってるだけ
多分うまい人は子供のころから自然に覚えたからそうなんだろうなって思うんだけど、
大人になって再び一からやり直すと、テクニックというよりもコツみたいな教え方ばかりが目立つ気がする 海を泳ぐのを主題にしてるから、
ターンの速さなどは気にしてないな
ちゃんとクイックを覚えたら平均、１秒は違ってくるんだろうけど ストローク数を減らす課題を最近やってるが、14から全然減らせねえ >>195
お前は、北島の平泳ぎ、フェルプスのバタフライなど、
全てを同じように真似できるのか？
当然、中高時代は体育でサッカーをやるとマラドーナのようにドリブルして、
バレーボールでもバスケでも、日本代表のように動けたんだよな。
もちろん部活ではエースだったんだよな。 >>199
なんだできないんか。
口だけ野郎だったなwww >>201
ぷぷっ!
1行しか書けないし、頭も悪そうだ 10人に教えて1～3人しか理解できないのは教え方が悪い
7～8人理解できるなら残りは運痴
ただ残りの少数に理解できる教え方をできるかどうかは指導力 >>188
どうもどうも、ありがとう
前からやる意味が分からなかったんだけど、最近軸軸うるさくなってきたから、そんなに言うならやってみようかと思っただけ
少なくとも自分には必須の技術じゃないね 成人してから泳ぎ始めたやつは
幾ら練習したところで
小さいときからに習ってたやつのようには泳げない
程々の泳ぎで妥協しておけ 昨日、NHKの「奇跡のレッスン」の水泳（前編）を観た。
その通りに泳いだらストローク数も減り、体力も消耗せずに若干ペースが上がった。
オーストラリア代表コーチ曰く「ストリームラインが重要」とのこと。
来週の後編の放送が楽しみだ。 >>208
俺は成人になってから水泳はじめたけど、平泳ぎなら多分インストラクターより速い
今の水泳は教え方が悪いだけで、たとえばけのび一つにしてもいろんなけのびがある
しかもそれぞれのけのびを教えるのに抽象的な教え方で手を伸ばして姿勢をよくしてみたいな教え方をしてたらそりゃうまくならない
ちゃんとどこの筋肉を伸ばしてどこに重心を持っていくためにどこを沈めてどこを浮かすのか
他のスポーツのように筋肉の使い方なんてまともに教えることなんてしない
今までで一番まともだったのが高橋雄一氏の教え方でいいといっても初心者にはそれでも物足りない
水泳うまい教える立場の人間がほとんど小さい時からやっていて、慣れで覚えてやってるからまともな指導ができないんだよ
それでも自分達がそうであったように適当にやってれば自然と上達するから教え方自体はまるで進歩しない 何かしらヒントになるから俺は好きだわ。
というか、批判だけの1行コメントとかの方が邪魔や。 >>210
長文、ポエム、自慢好き、教え好き
ヘレンケラーも真っ青の４重苦やん
病院へいけ 考えるな。（水を）感じろ。
ブルース・リーの名言 「Don't think, feel 」 だな ドルフィンクロールしたら2軸に自然になってしかも速いな
でも酸素使い過ぎな傾向 >>214
病院へ行って運動しなさいって言われたから水泳はじめました。すみません…。
>>215
俺はジャッキー派だわ
疲れてもう溺れると思った時にこのミラクルガイを頭の中で再生するともう25ｍ泳げる
https://www.youtube.com/watch?v=zDge9RnLjaY 2軸ってそんなに
一部の人の劣等感を刺激する
パワーワードだったのか
わからないなら、わからないなりに
自分で調べるってこともしないんだな
教えてくん、教わるくんもそうだけど
当事者意識、主体性に欠けている気がするか
お客さん気質とでも言えばいいのか 1軸の方が技術的に難しそうだけどな
過去のもの扱いされるのが嫌なんだろう 1軸のためにはS字でプルしないといけないんですかね >>207
軸軸って書き込みの多さに、２軸論の功罪を感じるね。日本選手権見てたら２軸論とかどうでもいいとと再確認したよ。
とにかく楽しんでね。 教えたがりが多いわりに、ろくに理論もわかってない奴が多いんだな、このスレは 中途半端な自称スイマーって対抗意識やたら持ってて素人相手にドヤ顔
性格悪いスイマーは確かによく見かけるわ。速く泳ぎたいなら安い公営プール
使わずカネ出して民間の高級ジムwで泳げ >>228
上手く泳げもしないのに上手く改行も出来ないなんてどうしちまったんだよ 小学生並みの頭だから分かりやすく改行をするなんて無理。 >>233
せっかく水泳に関係ないない動画貼ったんだから二人ぐらいには見て欲しいよね ローリングを抑えて這うように泳ぐのは短距離レースだけ。 昔からやってるやつは這うように泳ぐとかいうけど、大人になって始めた奴は今の泳ぎ方の方がカッコ良く見えるんじゃないかな？
すくなくともゴキブリが這うようになんてことは思わないわ どのクロールにしても上手くなるとカッコいいだろ
やたらローリングしまくりでも２軸の這いずりだろうと、余裕そうで速くなるだろうし 顔さえよけりゃどんな泳ぎでもカッコよく見える←結論 まず、二軸はローリングしないとか
意味不明な勘違いしてるアホは消えろ。 >>240
ビタミン不足？
夜の生活が満足できてないの？
水泳で発散しなよ 2018日本選手権の長距離を俺たちに役に立つように解説できる人いる？ >>243
男子1500m
水中映像が無かったので確定できないけど、優勝した人は2軸2ビート低キックで右固定の毎回呼吸のように見えた
差もかなりついていて、ダントツ
それ以外は全員6ビートで蹴ってた
呼吸も、それぞれ右か左に固定で毎回呼吸
つまり両側呼吸なんて長距離では必要無いんだろうな
手前側コースの人、ストローク数の割に距離が延びていたからS字1軸じゃないかなーなんて思った
優勝者以外は、長距離専門って感じでは無くて、短距離の延長みたいな泳ぎ方だったよ
キックすごい蹴ってたし 両側呼吸はプールでは往路、復路で同じ側の時計を見れるように
海では時々入れ換えて進行方向を見失わないように
が主な理由なんじゃないかな
三回毎に両側を変える変則息継ぎは出来ると良い技能だけど使う機会はほとんど無い レースするのなら得意な方で息継ぎだろう。
素人は、バランスよく泳げるように左右の練習はすべきだと思う。
あと、オープンウォーターで波の状態により左右使えると良いね。片方だけだといつも波かぶったりする。 やった事もないやつのアドバイスほど適当なものはない 今女子1500m決勝やってるけどみてる？
4コースキックあまり打たないけどピッチはかなり早め。
割と参考になるかもな、OWS選手候補らしいし >>252
泳いでたから見れてない
ジムだとマシンやってるときとサウナ入る時はテレビ見れるんだけど、プールにはテレビないんだよね トップアスリートの泳ぎを素人凡人に落とし込むのは無謀で無駄
競泳の長距離とOWSの泳ぎは必要なテクニックが別
この辺を念頭に置いて見ればかなり参考になるよw 2軸を具体的に定義すれば批判コメも少なくなるかもね
1軸が串焼きで2軸がかば焼きでもいいけど、もう少し踏み込んで定義しとけば勘違いコメもなくなるでしょ んで何めーとる泳げるの？
オリンピアンは学生時代に午前10万の午後10万めーとるだったってよ 今夜再放送やるな。
奇跡のレッスン［新］「“チーム”のために泳げ！ 水泳（前編）」
再2018年4月9日(月) 午前0時45分(50分) Eテレ
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/3776/2549180/index.html >>261
10万メートルって年数回、１日掛かりでやる決起イベントだろ 200m泳ぐことできるなら、スピード落とせばかなり長く泳げる。
と言うことが何回も言われてる。さらに、泳げる人は知ってる。
>>261のような質問する奴は実は泳げないんだろうな。 ブレスのタイミングは
練習なら奇数回
マスターズとか競技用ならタイムが速いやつ
趣味なら好きな時にどうぞ >>263
近所のプールの早朝イベントで5万は有るよ
2時間枠でも数人しか達成しないけど >>266
早朝から50km/2時間とかハード過ぎだろ博士…あんたはレベル違うからこのスレにいたらダメだよ >>257
短距離泳でS字をやるとピッチ上がらないから、I字でかいてその分ブン回したろ！
が理論的に正しいことを証明した。それだけ >>257
このような論文は多いよ。
学会もあるし、一般書籍でもたまに発売される。月刊水泳とかも月一本ぐらい載ってる。
多くの人は論文に当てはまるけど、例えば短距離だとキック強かったり、上半身を浮かすタイプはことなるときもあるよ。 理論はともかく、世界トップクラスでも結論出てないし、アマ下位クラスな自分は気にせず好きに泳げばいいかという気持ちが更に強くなる Ｓだと1軸、Ｉだと2軸が主流になるんだろうけど、ただ単に手の水の流れを分析しただけでストリームラインとか全く考慮されていないような気もする
1軸の方が楽かもしれんが水の抵抗は大きいだろうし、2軸の方が最近主流のアップキックと相性がいい
アップキックなんてまさに素人向けの便利なツールだと思うし、俺たち素人には手のかき方なんてどっちでもいいよって気もする >>266
1500m自由形の世界記録の5倍のスピードで2時間泳ぎ続けるって奴って、誰だよ 日本の市民プールはすごいんだよ。
フルマラソンより長い距離を2時間以内で泳ぐ人たちがいるんだよ。
その人をマラソンで走らせたら、１時間以内で走るかもな。
水泳連盟だけでなく日本陸連も今すぐ市民プールにリクルートに行くべき。 創始者にはきちんとした理論や指導体系があるんだろうけど、言葉だけが一人歩きしてもはやオカルトだなw ID:NSjHECXx
妄想と虚言の世界に生きてんな フルマラソンの世界記録が2時間くらいだろ？
俺は何か違う世界線の話でも聞いてるのだろうか… せっかく指導してやったのに、文句ばかり。
こいつには誰もコーチをするなよ。
そんなんで良く俺の前で水泳できるな。
目障りだ。出ていけや。
大会にも出れなくしてやるわ。
土俵から降りろや、塩撒くから。 >>266
メニュー表見て練習したことがあれば、距離間違えることなんでありえんのだよホラッチョ兄さん >>262
面白かった
おっさんマスターズに呼んだら伸びるのかな
皆もうアドバイスあまり聞かないかな おっさんマスターズで"we can do it!!"ってピュアなハートで言えるやつおる？ 皆で変な愛想笑いしてしまいそうだな
でもおっさんマスターズだぞ！？
割とピュアハートありそう >>257
この論文はもう3年前になるけど
繰り返して完全に同じ動きが出来るロボットを使った解析で、ストロークのみの議論ができるようになった事が革新だった。
これで、271-273みたいな枝葉末節のイチャモンを排除してクロールの科学が次の段階に進むことが可能になった >>287
論文は新規性が当たり前
あと、海外の論文や流体力学ぐらい学んで、自分で試した方がいいぞ。
論文には支持、不支持があり、お前さんはまだまだ井の中の蛙だわ。筑波以外も見れるようになれ。
これはエールだ。俺も昔は筑波から学び始めたからな。 >>287
で、クロールの科学が次の段階に進んだ結果はどこ？ｗ 水着良いの買うだけで楽になるぞ
Speedoのファストスキンは素晴らしいな >>288
残念ながらその返しは257へ
>>290
自己研鑽を怠ると288様に叱られるぞw あ、間違えた
返しは271へだなw
あと論点ずらしたいなら自分で例をいくつか挙げるくらいしてくれよ >>289
運良く、全国優勝を数回
身バレするから詳しくは書けない 論文とか頭硬すぎって感じ、参考にするならこの動画のテクニックレベルで十分、ＳでもＭでも関係ない
https://www.youtube.com/watch?v=K9oEj8nOffk
このclubの動画は俺は水泳はじめた時から今でもかなり参考にしてる
俺と同じレベルなら見て損はないぞ １軸・・・ゆっくり気分良く泳ぎたいとき
２軸・・・煽ってきたのを突放すとき ボッチだけどチームの為にタイムをあげるんだって馬鹿丸だし >>291
長く泳ぐには浮力水着の方がトータルで楽になる人が多いと思う
まあ何にしてもタイプ違う水着を試すのは良いね 浮力水着どころか最近は練習用のタフな水着ばっかり使ってるわ タフ水着ばかりって自慢かよ
こちとら週一がせいぜいだから特に問題ないぜ 全く自慢に聞こえないけど、自慢に聞こえる人がいるらしい。
こういうのが近くにいたら大変だな。何を言っても突っかかってきそう。 外国製のすごい分厚い水着で泳いでる
抵抗は凄いけど、あそこの形がくっきりしなくていい >>257
その筑波の高木は泳げるの？
指導者として誰を育てたの？
ハイエルボーすら知らないんじゃないのか？
はいこれがヒント。
その論文のどこが間違ってるのか、
みなさん考えてごらん。 >>307はどんな人でしょうか。
どのくらい泳げるのでしょうか。
みなさん考えてごらん。 >>309
軸って言うか泳者が乗ってるレールだね
1軸はモノレール、車体の中心下にある
2軸は普通の鉄道の2本線、右腕ー右足と左腕ー左足のライン。交互に1本の線路で方輪走行する わき毛って結構な抵抗になってる気がするんだけど、みんな脱毛してるの？ テレビのスポーツ番組で水泳勢がゲストで毛の処理の話してた
小柄な選手が出来ることは全てやりたいから、と処理した話をアツく語り、大柄な選手は気にしてない、と
楽ゆっくりなら関係ないんだろう 伏し浮きができる奴は片手伏し浮きやってみたら良い
少しでも手の伸びが足りないと足が下がる
グライドの時に手を伸ばす意識が薄れると推進力が落ちる理屈を体現できる
マジお勧め >>316
あーあ、書いちゃったなw
荒れそうだから逃避用の動画を置いときますね
https://youtu.be/aWJ7SmOVUO8 腹のでたメタボなおっさんでたまに速いやついるけど、あれ何で？
あんな体で自分達より速いとかめっちゃむかつくんだけど… >>318
重大なことみたいに書いてあるが、全くたいしたことない。
ビデオもナニコレ関係あるの？てな感じだわ。 俺も見た。実況アナウンサー、ヤードとメートル勘違いしてると思う。 初心者用のコースでプルブイつけてコースのど真ん中をスピードつけてくるおっさんいるんだけどどうしたらいい？多分監視員にいってもろくに対応しなさそうなんだけど… >>325
一度思い切り衝突するしかないのでは？
そしたら監視員もうごかざる得ない。 >>325
ビート板でひたすらゆっくり泳ぐしかないだろう 「チームのために泳げ」後半も面白かった。
スイミングスクール組でない方も、小さい頃から水泳習ってたのが多いとか言ってたよね？
それだと少し遅いような気がしたけど、あんなもんなの？
ずっと習ってきてたら、そんなに伸びるのもおかしいと思った。
週1回習ってた程度なのかな。 自分のために泳げ
リフレッシュ、健康、体型改善、女性水着チラ見
女性監視員生足チラ見・・・
目的が無いと続かないのだ。 奇跡のレッスンの後編も面白かったな。
インスタ映えを気にしてポージングにはこだわっているのに、
水泳のフォーム改善に一生懸命打ち込むのってカッコ悪いとか思っている
中二病を拗らせたような女の子が良かった。 奇跡のレッスン面白かった。
学校に屋内プールがあるのうらやましいな。
私立だったが学費も高いのかな。
部活を親が見学してて驚いた。 親の見学は撮影が入るからだろうけど。
親は子供のタイムより語彙の少なさに危機感持てよw 5ちゃん並みの語彙レベルだもんな。
あいつらの将来は、5ちゃんの水泳板で70秒が遅いと飽きもせず書き込むことだな。 うちの地域は公立でも建て直した所屋内プールになってる
親が送り迎えやらベッタリの所も有るよ特に私立はね クロール普通くらいの速度で泳いでるんだけど50m30秒くらいの速い人が入ってきて
煽られて、待機中のすぐ横クイックターンしてどけと暗に言われんだけど
これって遅い方がどくのがマナーなの？ >>342
プールやコース分けによる
そんな気にしなくていいよ >>342
50m30秒が速いかどうかは置いといて・・・
初心者用の途中で立っても良いコースなら遅い人に合わせるのがマナー。
途中で止まらないコースなら追い付かれたら譲るのがマナー。
譲る時や待機中はコースの端に寄ること。中央で待機されるとターンの邪魔になる。 泳げる人ほどレーン移動やサイドに上がって避けるよ
ボーッと待ってるのは初心者くらい 通常の待機の並び方
--------------------
壁 ←人
壁
壁 人人人
--------------------
マナーの悪い待機の並び方
--------------------
壁 人 ←人
壁 人
壁 人
-------------------- 追い付かれそうな時は
--------------------
壁 ←人1 ←人2
壁
壁
--------------------
一旦ここで待機
--------------------
壁 ←人2
壁
壁 人1
--------------------
後ろの人を先に行かせるからスタート
--------------------
壁
壁
壁 人1→ 人2→
-------------------- >>351
じゃあインターバルの練習とかはどこで待機するんだ？
俺の地域のプールの多くはターンする人のためにここで待機するよう表示されているが。 >>352
相手にするな
あんたの図は至極一般的だ マスターズの連中が教室の後泳がずにコースを専有して邪魔
監視員も何も言わない >>355
監視員も憎まれ役にはなりたくないんだろ
ある程度偉いっぽい講師がそういう人を強く注意するのを見たことがある
一見や初心者の客と、そういう常連どちらを優遇するかとなるとな 常連+集団、かつ高齢なんて連中に睨まれたら最悪だからな
監視員も文句言えない マスターズの連中は高齢者もそうだが、達が悪いのが中途半端に若い女
水泳やる女が少ない分、周りにライバルがいないからどう見てもストライクゾーン外れてるような女でもちやほやされていて性格が悪すぎ
特に嫁に行き損ねたもしくは行き損ねそうな女とか、俺が隣のレーンで休息してるのに、クイックターンで思いっきり水叩いて回っていきやがる
そういうデリカシーのなさが嫁に行き損ねる理由なんだよ
一緒に泳いでるイケメンのマッチョな兄さんは、隣にも気を使って優しくターンしてる
やっぱり、そういうところに人間性が出るんだよ！！ >>355
数年前、全く同じ状況だった。
クラブの責任者に苦情を入れたら、マスターズの練習終了時にコーチが、
「泳がないなら他の人の邪魔になるから上がって」っと注意するようになった。
それでも一部の人はプールから上がらずに駄弁っていたが。 >>348
普通こう考えると思うけど、俺が行くプールは待機する場所が左右逆に指示されてる。 >>362
左廻レーンは逆の方がマシで下手な奴なら当たってもしょーがない
基本は泳いでる人が来たらレーンの外へ出る >>362
エスカレーターと同じで地域によってマナーが違うのかもな。 万国共通で船と同じ右側通行だよな。
オーストラリアもアメリカもドイツもそうだった。 >>348
素人的にはタッチ側はあけてスタート側でまつみたいに考えるんだけど、小さいころから水泳やってるやつだと逆に考える奴が多い気がする
初心者用って書いて無くて、25ｍ泳ぐ方見たいな分け方してるレーンじゃ、タッチする側あけるのが普通だと思ってたら
そういうとこで50ｍ続けて泳ぐ奴がいたりすると中央空いてるのにターンでさらにスタート側によって回る奴がいる
とりあえず25ｍで泳ぐのやめろや… プール側が図解で待ち方を紹介すればいいけど、それはそれでレーン内で待つのが当たり前になるしな
基本は休憩するなら一度出る、にしてほしい
数人が端にダラダラしてるとすごく邪魔 １レーンで往復なんて、どこも禁止にしてほしいな
２レーンで往復なら、抜かせるし、休むのもはっきりするし
窮屈過ぎるわ >>368
回遊だとターンで中央に曲がった勢いでロープ側に振られる事が有るので
ダラダラ休んでる奴に当たってもしょーがない
>>369
止まるなら直ぐに外へ出ないと邪魔だよね
前に追い付いた時のストレスと壁に人が居た時のイライラでターンが荒くなる >>368
それわかるわ。
うちのジムはそんな感じ。
往復レーン(40m以上延々と泳ぐ人向け)があるけど、たまに往復レーンにカエル泳ぎのアホが入るせいで、
回転ターンで延々と泳げる人が初心者レーン、片道レーン(一旦止まって折り返す)まで浸入して荒らしていく 外へ出ないと邪魔というのはターンで後ろに譲る際の数秒でもプールから上がれということ？
以前、数秒の休憩でも壁を昇って上に上がってまた入ってくる人を見たことがあるが、
「コースの端に寄ればいいのに変わった人だな」と思ったが、
あれはマナーの良い人だったのか？ >>374
学生時代も人が来たらレーンから出て壁を空けるのが普通だったよ
バックのインターバルでも隣に避けるか上がる
ターン前は斜め後ろ確認しから廻るし追い付かれてたら速攻で隣に出る 2コースをロープなしにして遊泳コースにしてるプールあるよね。
タッチタイプもできて泳ぎやすい。 さっき抜かされるから止まって先行かせようとしたら
待機場所の俺にクイックキックかましやがった
しねばいいのに あんたらにプールは向いてないから人のいない川や海にでも行け >>375
なるほど。人数のいる学生の水泳部の練習なら分かる気がする。
普通は隣のレーンに移動したらそっちの邪魔になるから壁を上ることになるね。
後ろに譲るための5秒とかインターバル間の10秒で勢いよく上ったり下りたりするのは、
市民プールでは理解を得るのは難しそう。1分以上休むなら上がれよとは思うが。 >>371
人が居るときはタッチターンでよろしい。
選手同士の練習じゃあるまいし
相手がどうゆう動きするか分からんから危険だ。 速い奴でも裸の王様気取りの馬鹿はロッカーでしめてるよ。
シャワー室でボコボコにしてやった。タイマンでもいいし複数でボコってもいいんだよ。
調子乗ってたらフルチンにさせて記念写真撮りゃいい。
スイマーとかチキン多いぞ。今度、フカヒレのチビカッパしめるつもり。 おまえら休んでるやつは邪魔だ、どけ！！っていってるやつ多いけど、
現実的に、30分休みなしに死んだ魚のように泳ぐご老体を除いて、普通は25ｍなり50ｍなり100ｍなりで休むのが普通だろ
1分サークルＸ10で各10秒くらいのレストがあるようなメニュー作ったとして、そいつが休んでるのは10分のうち100秒、つまり1分40秒
水泳やってる時間の1割から2割は確実に壁際にいるわけだし、練習強度によってはもっと壁際にいるはず
おまえらその間本当に隣のレーンや陸上に上がってるの？と疑問には素人的には思う 普通に壁を空けてるしロープ際に列ぶなんて有り得ない
泳ぎながら全体を見てるので調子に有ったレーンへ随時移動する
廻り見てない爺さんとかがノロノロ移動してるとホント危ないね >>350
うちの近所の市民プールはそれとは逆
追い付かれそうな時は
--------------------
壁 ←人1 ←人2
壁
壁
--------------------
一旦ここで待機
--------------------
壁 人1 ←人2
壁
壁
--------------------
後ろの人を先に行かせるからスタート
--------------------
壁人1
壁人2→
壁
-------------------- >>385
うちもこれだわ
上のやつだと待機場所行く人とターンする人が衝突する 入学金タダ！授業料タダ！生活費支給！文部科学省が「反日中国人留学生」に使う血税180億円！
日本人留学生の10倍もの予算が税金から外国人留学生に
中韓の留学生ばかりの支援は日本の発展のためにならない
ttps://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/26f22ec42fdbb3304dbaa8bda70d8930
< ｀∀´> ( ｀ハ´) 「日本人苛めても文句言わないからどんどんいじめて金奪うよ」
マスゴミ 売国政治家 「中国韓国に文句言ってはいけない、未来永久に金を払い続けましょう」 40越えてから水泳はじめて三年目でついに50m40秒切った！
でも、まだ500m以上泳げないわ
一時間も泳げるなんて、みなさんすごいですね >>393
すごいじゃん おめでとう
40秒が一つの基準だよな やっぱ地域によって違うのかな。
都内の公営プールだけど壁にこういうのが貼ってある。
|-------------|
| 休 | タ |
| 憩 | ー |
| | ン |
| 位 | 位 |
| 置 | 置 |
|-------------| >>393
その速度ギリ出せてないけど50m1分なら一時間行けるわ
体質的に持久系とかが関係するんだろうな >>385
うちは上派なんだけどそれだとターンする人は左側に曲がってからターンするのか？
やりにくそうだし変なクセがつきそう 長く泳ぐとこかで前が詰まったり、壁で混んでいたりで止まってしまう。
で、最高600mまでしか泳いだことない。
別に速くはないが、クロールなので平泳ぎよりは速い。
で老人の平泳ぎが数人いて詰まることある。 >>398
曜日や時間帯を変えると貸し切りポイントを発見することがあるのでオススメ >>394
ありがとうございます
>>396
身長175,体重95の大デブなんで、デブ特有のバテなのかもしれません >>391
壁の真ん中は原則空けておく、
で、真ん中のレーンは追い越し車線になっている。
>>397
まあ、実際に左に曲がる癖はつくね。
レーンの使い方として合理的だから俺としてはこれでいい。 確認だけど、このスレって、「クロール」で「ゆっくり」「長く」泳ぎ「たい」だよね。
クロールもどきでちんたら浮いていて、泳いでるヒトに迷惑をかける困ったチャンスレじゃないですよね？ >>400
痩せたら泳ぎも速くなったよ。
なので、痩せてみるのもお勧め。 >>403
じゃ、まともな書き込みしてね、池沼くん 右とか左とか関係なくロープ際で休憩する
ターンする奴は真ん中でする
真ん中でターンできなきゃ泳ぐな
メダリストでさえマナーは守る
https://www.youtube.com/watch?v=KiaWdzTCqJY >>400
その体重なら速度考えるより泳ぐ時間を伸ばしたほうが良いと思うわ
ゆっくりでも最低20分は泳がないと脂肪は燃焼しないぞ >>406
まぁ、これが普通だよな
右でも左でも構わんからロープ際ギリギリまですばやく移動して欲しい >>407
ダイエット目的で始めたんだが、いつのまにか水泳自体に嵌まってしまい、当初の目的はどっかいってましたわ。いい年こいて食いまくってるので体重ほとんど変わらないけど体脂肪率は5%落ちて25%(肥満)
ロングは息が苦しくなってすぐに溺れそうな感覚に支配されるんで、インターバルの本数増やしてトライしてみますわ。 >>398
詰まっても止まりたく無い時は両隣レーンの状況把握してターンで
隣レーンに移動するをやってる人がいて3レーン使うとか有る そんな節操なく移動してくる奴いたら妨害するわ
前の人後ろの人こと考えて泳いでるのにいきなりキチガイみたいに乱入されたらたまらん 片道の往復2レーンをフリップターンで廻ってるの監視員も感心してたわ 感心しているならその監視員は競泳経験者じゃないね。
フリップターンは競泳なら常識の範疇だし、特別なものじゃない。
監視員が本気で感心するなら、水深1メーターのプールで
立ち泳ぎで往復するレベルの人間だ。 >>411
コースを跨ぐターンは危険。一旦止まってから歩いて移動すべき。
>>413
それ感心してるんじゃなくて呆れてるんじゃないの？
追い付かれても譲らないのはマナー違反だがコースを跨ぐターンも同様。 うちも普通に2レーン使ってるし監視員も何とも無い
数人てで2コメや4コメもやってる 壁待機と同じくローカルルールでしょうね
以前も健康指導員やってる水泳連名の人にココのプールはターン禁止と
webに出てるけどと聞いたら｢出来ますよ｣とアッサリ言われたし プールの状況が人により全く違うような気がする。
俺の行くプールは「続けて泳ぐコース」が時間帯により1～3コース。
1コースあたりの泳者は空いている時で4人程度、普段で6人程度、混雑時で8人程度。
コースを移動しながら泳ぐなんてとても無理。 コースの泳者は自分でコントロールしろ
もし、初心者が多いプールならメダリストのように泳げば、初心者は遠慮して寄ってこない
もし、上級者が多いプールならめっちゃへたくそに泳げば、上級者は馬鹿にして寄ってこない
王者の道は常に孤独だ… >>406
やっぱ真ん中なんか
スイミング行ってたけど泳ぐ人が曲がらないようにと中央向かって左空けだった
人によって違うからプール側が示して欲しいな 行ってるプールの一つでレーンに｢ゆっくり｣と｢はやい｣の掲示が有るが
身体の動き方と勘違いしている人が多くて速度はどっちも遅い こないだ、俺も本気の人に遠慮して
あまり入らない最上級者コースで
若い経験者がガンガン泳いでるのに、
初心者ジジイが躊躇無く入って渋滞を作ったわw
俺のコースに流れて来ないように
俺も頑張っちまったぜw
プールカーストを理解出来ない初心者は
監視員が注意しないと駄目。 >>421
プールでは滑るように泳ぐのがコツなんだよ
ここでも一緒や… プールで泳いでいる人に恋をしてしまいました。
泳ぐ姿がかっこいいんです。どうすれば仲良くなれますか？ 平日の昼で一時間完全貸切状態だった。
広々と真ん中泳いでいたら「右側通行を守って下さい」とか、
ダウン時に歩きながらストレッチしてたら「歩くコースじゃありません」とか、
一人きりなのに注意してくる監視員。
混雑時に後ろを見ずにターンして譲らない人には何も注意しないくせに。 >>429
それはなんだか嫌だな
多分お前さんが親しみやすい顔をしているんだよ 今ってどういうかき方が流行りなの？
一昔前はS字だ！とかI字だ！とコロコロ変わってたが… >>433
S字＝１軸
I字＝2軸
と言い方が変わりました。
また１軸は効率重視タイプ、２軸はとにかく速く泳ぐタイプ。
それぞれ目的別になりました。 体幹はホールドかスクリューどっちがいいんだ？
ストローク長く滑らかに静かに泳ぎたい
手足バシャバシャ力任せの速い泳ぎとかはいらん
競泳用じゃなくフィットネスレベルのゆっくり美しいフォーム教えてけろ >>437
数年でコロコロ変わるな…何が正しいかわからん >>438
目指してる泳ぎの動画でも貼ってみたらどうだろうか
そこから疑問をぶつけてみては？ たまに体力作りと思って力任せのバシャバシャ泳ぎするけど、ホントにただ力任せじゃ速度出ないんだよね
胴体をある程度は力ませておくと良い感じ 流行りより、自分が楽に泳げるフォームでいいんだよ
競技を目指すスレじゃないんだし、タイムを競うスレでもないぞ
勘違いして部活化すると困る 楽に泳げるのと速いのと流行りってのはかなり被るとこがあるんだよ >>429
その監視員が精神的に独立していないんだよ。規則というものの本質が
わかっていない。 >>433
このスレとしてはS字。
某大学の研究でS字の方が一ストロークの効率がいいと
判定された。ただI字は効率が落ちるけれども
泳ぎ始めの段階でストロークの回数を
稼げるので、短距離だったらI字もアリだと出た。
となるとこのスレではS字となる。 >>447
現実的な質問するけど、効率よく泳いで金メダルとってる選手はＳ字の方が多いのか？
Ｉ字の金メダリストに対してＳ字の金メダリストの人数はどの程度の割合なの？ >>438
こういう質問多いけど、最終的にどちらを選ぶかは本人の感覚しかない
それに、ゆっくりとか美しさはもっと基本的なところから来てるし、基本できてないと泳ぎわけもままならない 自分で両方試して撮影して貰えば良いじゃん
綺麗に見えるかは体型も有るし 勘違いしてる奴が多いからあらかじめ書いておくけど、
手のかきの軌道はあんまり重要じゃないんだよ
1軸、2軸の違いは、キックが逆になる事
右手が前の時に左キックだと体をひねる事になる
右手が前の時に右キックだと体はひねらずロールでこなせる
体の負担が変わってくるからね >>452
効率的に泳ぐから金メダル取れてんだろ
S字推しなのは構わんけど、鬼の首とったみたいにＳ字が当然みたいに言われてもな・・・
第一この論文のI字ストロークは肘を曲げずにまっすぐ書くタイプのＩ字ストロークだったはず
イアンソープもハゲットもソンヨンもアドリントンも肘を曲げてる 大和部屋にS字は大胸筋、I字はより大きな僧帽筋を使うって書いてたけど、鍛えたらI字の方が楽になるんじゃね？ 相変わらず有益なことは何一つ書かれていないよね
それがこのスレのいいところなんだけど S痔って、バタフライの片側だけみたいなやつだろ
無駄なスカーリングみたいのが始めにあって、泡を掻かないため
とか何たらで結局、推進力が始まるのが胸あたりからなんだろ
でも筋力がない初心者には疲れなくていいんだわこれ。
しかし、筋力が付いているくると、無駄なスカーリングなんていらなくて
頭の上からドバーっと掻ける様になるんだわ。入水から推進力全開。
これがI字ストロークだろ。まあフロントストロークって言うのか。
オリンピック選手は皆これI字。 捩れてキックを打ってて プル？が浅く＆横に流れてる」 って言われた
心当たり満載だけど、何処から手をつけっかなー >>449
このスレは楽ゆっくり長くなんでオリンピックを持ってこられても困る。 メダリストが使っているから必ずしもいいとは思わんが、メダリストが使うからには理由がある
Ｓ字で泳いで方痛める奴が多かったのが、Ｉ字に変えて故障者の割合が減ったとかっていうのはお前らどうでもいいんだろ >>471
故障者減ったの？高回転要求されるI字の方が肩肘の関節唇が擦り減って変形しそうなのに。現役短いスポーツだから代表選手なんて使い捨てなんだろうけど。 いやお前こそ朝8時から日付変わるギリまでレスしてて楽しそうだが >>473
http://www.page.sannet.ne.jp/yamato99/tech_free/graph/s_i_stroke.JPG
http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1201/25/yk_ncad15_10.jpg
I字の方が手の平（一番水の抵抗がかかる部分）が身体に近いから肩にトルク（力×距離）が
少なくなり負担は小さい。あとI字のほうがストロークの距離が長くなるから、そんなに回転上げなくても
速くなる。例はソープや孫楊。昔のＳ字より少ないストローク数で競技の距離を泳げる傾向になった。
よってS字のほうが負担は大きい。 >>477は2011年と2012年の画像
>>257は2016年の論文 257の論文で研究の対象にしてるI字ストロークってのはいわゆる肘を曲げないで直線的に書くストローク
おそらくこのスレのような長距離でいうＩ字ストロークは肘曲げてかくストローク
>>477が言ってるのは後者
イチゴケーキとシュークリームどっちがおいしい？っていってる時にイチゴケーキとマカロン比べてるようなもの… >>479
＞257の論文で研究の対象にしてるI字ストロークってのはいわゆる肘を曲げないで直線的に書くストローク
＞おそらくこのスレのような長距離でいうＩ字ストロークは肘曲げてかくストローク
『一方、最も速度が高くなる泳ぎ方は、肘をあまり曲げずに、指先が直線的に移動する I字ストロークに類似した泳法です』って
>>257書いてあるから論文でも肘は曲げてないことはない。曲げてる度合いはわからない。
>>477の1枚目右程度になのか、それ以上なのか。(お前の「このスレのような長距離でいう」の意味はわからん)
＞>>477が言ってるのは後者
＞イチゴケーキとシュークリームどっちがおいしい？っていってる時にイチゴケーキとマカロン比べてるようなもの…
いやお前がシュークリームとマカロンの見分けがついてないだけなのでは… ＞あえて効率を犠牲にしてでも腕の回転数を上げるために、肘をあまり曲げないで、まっすぐかくようになると推察されます。
こういうことを書いてるから、いわゆる短距離型の深い所を書くＩ字ストロークを研究対象にしてると推測できるだろ
論文以前にパワー重視の短距離なら深い所、中長距離なら体に近い所ってのは普通にいわれてないか？
https://www.youtube.com/watch?v=gdZCCesDbDA
ついでに言えばこのスレのような長距離でいうってのは早い位置でハイエルボー作って
肘を高い位置に固定したままそのまま後ろに持っていくような感じでソープやハゲット、孫がわかりやすい
最近の中長距離も違いはあれ代替そんな感じな気がする
それに対して論文で言ってんのは下の動画の最初の選手のストロークみたいなやつ
https://www.youtube.com/watch?v=_RMjAHooN70
おまえらもわかっててダメだししてんだろ？ｗ
デザートの見分け方よりいかに楽しんで食べるかそっちを注目しようや・・・ 手と足は左右対称がいいのか左右非対称なのかどっちなのだ？
推進力伸びてストローク長くさせたいのだ >>482
でも苺から食べるか生クリームとスポンジ部分から食べるかは重要だよ >>484
ストローク数原理主義者ならキックは必要ないだろ？
あんなものは弱者の甘え 歩くときと一緒の競泳選手は見るけど
逆は見たことないな
一般人でいるのはよく聞くけど
動画ないもんかな うーん。S字フォームは野球やテニス選手のピッチングフォームと捉えていいのか？
屈曲運動パターンから伸展運動パターンに変換するパターン。その時、下肢は上肢と
左右逆になる。こっちの方が泳ぐには最適ならいいんだが、I字は上下肢左右一緒の
運動パターンになるのだ。
加速度はI字、最高到達速度はS字って感じするけど、水中は平地と違うから分からん。
平地ではS字フォームでやれば運動効率よく最大限の力を発揮できる。
水中理論はどっちがいいのだ？ 難しいこと考えんな、筋肉だよ筋肉、とにかくガーっといけ 育成や治療中の選手にうさぎ跳びさせる訳にはいかんのんでな
水中の専門家いそうだったから聞きたかったのだ
精神論や根性論でなく水泳界も科学的理論研究してると耳にしていたので気になったのだ まともなやつならストローク数なりタイム計ってとっくに結論出してる
これと同じタイミングでやって合わないならもう無理だ、諦めろw
https://youtu.be/SONx52cyltI
https://youtu.be/ahGRuqB5PTE 泳げない気にするだけで普通は疑問にならない事だから マジレスで悪いんすけど、プールにいつも来てるめっちゃ早く泳ぐ20代後半の女の子いるんですけど、
僕めっちゃ遅いんですよね
やっぱ格下に見られてますかね？声かけるならプールの中はやめといたほうがいいですか？ >>496
相手の素性も分からないのに声をかけるのはやめておけ。
「この人痴漢です！」って叫んで見知らぬ男を罠にかけるのが趣味の女もいる。 すみません、本気で聞いてるんですけど…
剥げたおっさん達に聞いた僕が馬鹿でした >>502
マジレスすると、声掛けはそれだけで事案発生、通報されてもおかしくない
迷惑以外の何物でもないし、きもくて怖いのでプールに来なくなるレベル
市ね 事案とか声掛けというか普通に話すだけなんですけど・・・
キモくてはげた先輩の皆様と違って、普通に話すのは問題ないレベルなんですが、
ただ、相手の子が自分より泳げない人のことをどう思ってるのか知りたかっただけなんです。
先輩方のように楽にゆっくり泳げれば自信持てると思うんですけど、若輩者ゆえまだクロールの神髄が理解できてないんです！！
泳げる人の気持ち教えてください٩(๑❛ᴗ❛๑)۶ 遅い人はフォームが汚いとか太って抵抗が有ったりガリで筋力無かったり
何かしら可笑しくなる要素が有るので見ないようにしてる >>507
要約すると、二次元の女性には慣れているけど、三次元の女性はどう接したらよいかわからないんだよね。
素直に、その女性の泳ぎをほめて、チョットずつアドバイスをもらうことから始めなよ。 >>496
> 声かけるならプールの中はやめといたほうがいいですか？
>>507
> キモくてはげた先輩の皆様と違って、普通に話すのは問題ないレベルなんですが、
自分で答えが出ているのに、いちいち喧嘩を吹っ掛けながらアドバイスを求めるって何だろう 自分より泳げない人のことをどう思うか？？
どうも思わない。自分が泳ぎを楽しみにいくためにプールに行ってるだけ。
邪魔さえされなければ、他人なんかどうでもいい。眼中に無い。 ここで聞いても何にもならないから声かけたけりゃかけろ 声かけろといっても、法令は守れよ
捕まったとき、5chのせいにするな ゆっくり泳ぐと大丈夫だけど、ダッシュ泳ぎしたらすぐ足つる
ミネラルや水分は足りてると思うんだが、このせいで海の遠泳に参加出来ない >>517
芍薬甘草湯を短期間試してみるとかね薬局のでも良いけど
花粉症で行ってる内科でたま～に出してもらってて効くわ >>518
あれ効くね
でも水泳中に何の心配もなくなるほどではなかった >>496
イケメンでも汚い爺でも
スッピンで水着のときに声かけられたくないわ。
ジロジロ見てんじゃねーよ氏ね >>507
ゲイジ確定
お前は、自分に都合のいい意見しか耳に入らないキチガイ
今は見ず知らずの人の話かけられただけでうざいと感じる人が多いんだよ
ましてや水着の状態、ましてや異性
事案発生だよ
美人なら男が居ないわけないし、言い寄ってくる男も多いから
うんざりしている
話しかけられるだけで気持悪い
自分より泳げる泳げないは関係なく、話しかけんな
市ね >>522
頭大丈夫？
普通に話すだけだよ
俺に限らず普通の奴なら話するくらい問題ないだろ
飛び込み営業やってるわけじゃないんだからｗ
美人だから男いるとか自分に都合のいい意見信じてるのはそっちでしょ
水着だから？異性だから？偏見持ってるのは自分の方じゃないの
君も引きこもるのはやめて外に出ようよ そう思うならこんなとこで聞かずに直接行けよ
事案とかまでは思わないけど、うざいのは事実
要するにナンパしようってんだから、そりゃうざいよ
俺もプールで話しかけられても困る >>502
> 剥げたおっさん達に聞いた僕が馬鹿でした
>>507
> キモくてはげた先輩の皆様と違って、普通に話すのは問題ないレベルなんですが、
>>523
> 君も引きこもるのはやめて外に出ようよ
ただただ煽ってかまってほしいだけの奴なんだから以後相手したら負け ゆっくり長く泳ぐのってはた迷惑かなーと
思いつつ毎日泳いどります スポクラの記録会やマスターズに参加して待ち時間に話をするのはアリかも。
プールで話しかけてトレーニングのペースを乱すのはナシだな。 >>525
プールは異性からでも同性からでも話しかけられたら恐い、 身構えるね
裸同然布きれ一枚の格好だし >>523
頭おかしいのはお前だろ
話しかけるだけって思っているのはお前だけだぞ
お前以外の全員が、ナンパだと思ってるし、
プールでもお前以外全員が、あ、こいつナンパだと認識するぞ
・・・お前も、目的がナンパだと言ってるだろ？ わかってるんだろ？
係員にこのプールはナンパｏｋですか？って聞いてみろよｗｗ >>523
頭おかしいのはお前だろ
話しかけるだけって思っているのはお前だけだぞ
お前以外の全員が、ナンパだと思ってるし、
プールでもお前以外全員が、あ、こいつナンパだと認識するぞ
・・・お前も、目的がナンパだと言ってるだろ？ わかってるんだろ？
係員にこのプールはナンパｏｋですか？って聞いてみろよｗｗ >>534
連投までしてムキになって荒らしに構ってるお前も十分頭おかしい
関係ない話しをこれ以上続けないでくれ プールて知らない人に声かけられると怖いよね
俺なんか監視員にこんにちは！って声かけられるだけで内心ビビる 1500泳いできました
距離伸ばしたいけどなかなか、... おまえら人見知りしすぎだろｗｗ
おれなんか毎回じいちゃんばあちゃんと仲良く話してるぞ
最近は70過ぎたおじいちゃんにクロール手ほどきしてもらってるしな 連続だべ。おっそいけどな
泳ぎ終わってビーチチェアに寝そべると
なんかからだの中からソワソワ
幸せホルモン的なものが駆け巡るんだわ
ただ、遅すぎるんやわ >>544
50m何秒ペース？
一般論としてはフォームが悪いか持久力がないかのどちらか。
フォーム改善には「伸び」を意識してストローク数を減らすこと。
持久力をつけるには1500mのラスト100mをダッシュ。
慣れてきたら400～500m、900～1000mの中間ダッシュも入れてみる。 うわ、出た！ｗ
指導しないと死ぬ病気の人の上から目線レッスンｗｗｗｗ
隙あらば上から目線で指導ｗｗｗｗｗ
誰も教えてくれなんて頼んでないのにｗｗｗｗｗｗｗ 50メートル40秒、20秒休憩を20回位やってる人いたが、レベル的にはどんなもん？
ターンは普通のやり方
足は2ビート ≫545
本当に遅くて恥ずかしいが、1500で40分ぐらい
泳ぎだしたのは3月から。
入り口はTIスイムの動画を見て始めたんだけど
自分的には持久力はあると思うけど違うのか
アドバイスありがとう >>548
水泳経験2ヶ月で1500を40分で休まず泳げるなら大したものだと思うよ。
それでも学生時代に水泳部だった人と比べるとね・・・
ダッシュ時は50m何秒位？
ダッシュしても80秒からあまり縮まないならフォームの問題。
ダッシュしたら40秒とかで泳げるなら持久力の問題だと思う。 >>551
ダッシュで55ぐらい。心の臓がおかしくなるけどねw >>547
スプリント、エンデューロ、どちらにしても構成が中途半端だね、メニューをこなすためのトレーニングになっちゃってるよ
それなりに体力はありそうなのにもったいないな
まあ、邪魔だから同じコースでは泳ぎたくないw 最大心拍数レベルで50m55秒となるとフォームの問題か。
ビデオをよく見てイメージトレーニングをすることと、
ゆっくりでいいから伸びの姿勢とストローク数を減らす意識をすることかな。
一番大事なのは無理せず楽しみながら続けること。 >>554
トン
タイムは気にしないことにしてたけど
やっぱりフォームとかに関係するんだね。
ストレス発散が第一優先事項だったけど
動画みまくるわ >>553
上手い人だったらフォームなど参考にしようと思ったんだけどあんまり参考にならなさそうだな 学校の授業で一応25m泳げた
大した運動もしていない30歳男性が運動不足解消のために始めた、ような感じなら１ヶ月ちょいで1500m40分は割と凄いよ
持久力ある方だ
メートル秒で一時間3600mを難しくないと言い切る奴は信じなくていいよ >>557
40秒ぐらいなら25mのストローク数計れば大体の目安になる。
キックや潜水に頼らず15以下だったら、いろいろ真似て自分との違いをみる価値はあると思う 中学と高校のプール授業のテストは50mタイム測定だったけどな
高校は2種目必修で立ったら赤点
ユトリは違うのかな 沖縄はプールの無い学校が多かったから泳げない人が多いらしいよ 泳いで瀬戸内海の小島から本州に渡ることが必要になることもあるだろう。人生には。
だからオープンウォーターの練習もする必要があるな。 瀬戸内海も本州ね
小豆島出身の社長は遠泳の授業有ったってよ 海は州に入らないかな
多くの修学旅行生か船の転覆で溺れたのは
大人が我先に出て逃げ遅れたので泳げてもムズい >>560
40秒周回の人はストローク数は16位とあまり少なくない
ターン時は気合を入れず当然潜水で距離を稼いでもない
ただストローク数で言えば俺が13から14なんだよな。あんなの腕の動作を大きくすれば一かきでかなり進むもんだろ？
自分語りさせてもらえば、全くの初心者で水泳歴は人生で３ヶ月位。小学校から大学まである事情で水泳は禁止されてた
メタボおっさんで持久力全くなし。
55から60秒で10往復もすれば、死ぬ寸前。
ベストは図ったことない。
ターンの仕方すらわからん。我流
潜水なんぞやり方も知らんし、我流ターン直後は窒息寸前みたいな感じ もう向島から尾道まで泳いで渡っただろう。
お前らはきっとなんかやってるから、刑務所に入ることになるな。
海泳いで逃げる時のためにロングの練習しておけ。 >>568
水温や波、潮の流れがあるから、と自力泳ぎに否定的な報道してたけど
多少とも水泳やった経験あれば行けるよな
モチベーションもかなり高いだろうし 向島に行きテレビ局がたくさんいる前で尾道まで泳げば有名人になれるぞ。
ドーバー海峡を泳ぐより簡単に有名になれる。 >>566
こんなに効率にこだわる必要はないけど、ターンはスムーズにできた方がいろいろはかどる
https://youtu.be/0cscJdaP7IE >>571
親切にどうも
この動画わかりやすい
まず右腕の使い方
体の回転の仕方
ためになりました この人のタッチターンは下手じゃないけどそれほど上手くもないよね >>573
俺の苦労がわかってくれるか！
素材選びも結構気を使うのよ こんな感じのタッチターンってやりたいけど
混んでるプールだと常に泳ぐ方向見てないと危ないよな
急に横切る奴とか、休んでると思ったら急に泳ぎだすのとかいるし おまえら、ターンのとき、同じレーンで泳いでるヒトの位置とか確認しろよ
タイムとか以前に、このスレに初心者が居すぎ。 後ろの奴の位置なんてターンしてみないと分からんだろ
だから後ろの奴がある程度空けて泳ぐのがマナーになってるんだよ 泳者の速さを瞬時に判断するAIを導入して
自動でコース振り分けすべき >>580
下手クソの自分に周りが合わせるのマナーって思ってるのか！ >>580
詰め過ぎが危険なのは同意するが、
あなたはどうやって追い付かれたことを認識するの？ ロングはすれ違い位置で把握できるので追い付くタイミングか分かる
同じ時間帯に来てる人の泳力は殆ど皆が把握して順番が決まってる
ユトリは廻りが合わせてくれると思ってる エンドにきたら首をグッと曲げて自分の身体の下越しに後ろ確認してる 25m泳げないレベルから始めた人に聞きたいんだが、ビート板持ってのばた足練習は効果あった？
泳げない時から補助具無しで泳いでだんだん距離伸ばす方が良いと思った
ビート板で練習する方法も聞くけど、あれって却って遠回りじゃないのかしら 息継ぎしやすいからキックに集中出来るよ
あくまでキックの練習の一つ >>586
俺の場合、スピードを出したいんじゃくてとりあえず長いこと泳げるようになりたかったので、キックはゆるくバランス取るためだけに使ってる感じ。
もともと自転車乗りだったので脚力があったからかもだけど、バタ足の練習はほとんどしなかったな。 >>586
板キックなんか練習するくらいならプルブイ使って下半身を浮かせる感覚を掴んだ方が上手く泳げるようになるよ
キックの練習はスピードを求めるような泳ぎを目的にしなければ必要ないと思う >>589
「プルブイ使って下半身を浮かせる感覚」
これをどうやるのか教えてくれ。
プルブイ挟んで手だけで泳ぐ練習やっても脚が沈む。 >>590
姿勢と重心のかけ方だと思う
前荷重を意識するようにする…とくらいしか上手くアドバイスできんが >>591
やっぱり前荷重か。
この言葉の意味を考えて色々やっても分からん。 >>592
手のストロークをバシャバシャやって必死に回転させたりしてない？
1掻き1掻きを丁寧に大きくゆっくり回して片腕で蹴伸びするような感覚でやる TIスイムのビデオを見て、腕を斜め下に伸ばして泳ぐと脚が以前より上がったとは思う。
でも、伏し浮きでは脚が沈む。
プルブイはさんで泳いでも脚が沈む。 >>593
プルブイ挟んでTIスイムのイメージで泳ぐ練習したがダメだった。
ふだんもTIスイムの感じで泳ぐ練習している。 >>592
前荷重の俺の理解は、肩関節や肩甲骨からグイッと進行方向に出すイメージ。
浮点の肺よりより離れている前に荷重があれば、やじろべえの原理で足が浮きやすくなるんじゃないかな？
なので肩関節の柔軟性は大事と思ってる。 >>593
前荷重の話なのに、ばちゃばちゃはダメだとか、
掻きを大きくゆっくり回すとか、片腕を蹴伸びのようするって、ちょっと日本語としておかしい。
やっぱり前荷重て言葉がダメだと思う。
みんな分からないで使いすぎてるだろ。
体を伸ばしたり、肩甲骨を広げたりって、荷重という言い方じゃないでしょ。 いや日本語としておかしくない。矛盾する話じゃないと思う。 >>593が典型的なダメ指導
自分では何も分からないのに前荷重なんて言葉を使ってるだけ。
質問されると相手を低レベルに考えて自分の意見を高く見せようとしているだけ。
前荷重を考えてる人が、バシャバシャやって必死に回転させたりするのか？ クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたいスレで質問するような人は全員低レベル 935:名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/17(火) 01:50:57.84 ID:aW93saxW
50代ともなると腹へこんでいても臍回りの皺が目立つ 25m泳げないレベルから始めた人に聞きたいんだが、って前書きがあるのに
しゃしゃり出る奴このスレやっぱ多いのなｗ
次に言うことは何だ？子供の頃は泳げなかったとでも言うのかな？ >>592
ちんこに当たるぐらいプルブイの位置を上げる。
いや…あてろ。 >>590
まずストリームラインや姿勢が作れないでしょ？
プルブイ挟んで沈むってのはかなりまずい
ここから再確認した方がいい
https://youtu.be/ePXUcEsE0Co Ｉ字って言ってもストレートプルって意味で使う場合と、抗力のみで泳ぐストロークって意味で使う場合があると思う。ごっちゃにするとこんがらがって難しい。
ヤマト部屋は感覚で言ってるから、初心者の8割がたの人は何言ってるか理解できてないと思う。
自分が習得できれば、ああ、そういうことが言いたかったのかってなるけど、そこにたどり着くまでにヤマト部屋のおっさんの説明が生きることがないのが特徴。本とか出しててすごいけど、たぶん初めて読んだ人の1割も内容が理解できればいいって感じ。嫌いじゃないけどｗ プルブイはとにかくちんこだ、ちんこポジションこそ正義
ちんこに理屈はいらない、ちんこさえ捉えればいい >>609
その絵をかいた奴はハイエルボーの意味がわかっていない。
手を入水した後に肘の高さを保ったまま水を引き寄せるのが
ハイエルボーなのに、こいつはリカバリーの時の肘の位置だと思ってやがる。
どんなスポーツでもどんな分野でも
専門用語を齧っただけの馬鹿はちんこにも劣る。
…いやちんこに失礼か… ttps://swim-media.com/pull/stroke-3
あと、確かに、ローリングを(あまり)せずにハイエルボーで泳いだほうが
速いだろうが、その場合肘にかかる負担が大きいし、また一般人は
長く泳げない。浮力と重心の中心である胴体を使ったローリングが長く泳ぐコツだろう。 >>613
それ多分泳ぎ方が間違えてるわ
ローリングせずにハイエルボーで肘に負担はそれほどかからんと思う やはりチンチンが鍵になるのか。。。
カジキ先輩が言ってることは正しいんだな
ペニケースやペニパンで泳ぐ人ってやっぱいるんだ
カジキマグロって偉大なんだね。あの角はチンチンだったんだ s字は結構体から遠いところをかくから力が必要で、
I字の方が体から遠い場所を省略して楽な場所だけかくイメージだな
もちろんI字の方が回数増やす必要があるけど >>590
プルブイの量を極端に増やしてみたら？1つで挟んでも、下半身が下がるなら2つ挟んでみるとか。その時は呼吸とかを無理矢理にするとエビぞりみたいになって、体痛めるので、呼吸はちゃんと立ってした方がって思いました。
たくさんプルブイつけて、沈める方が大変になるので、見ていて思った次第です。 >>614>>616
例えば陸上を歩くにしても、本来なら腕の動きはいらないわけで
無駄ではある かも しれない。
しかし、末端部分の筋肉だけを使っていると疲労がたまり
腱鞘炎等々の傷害がでてくる。
足で歩いているのに手を交互に振るのはなぜだろう？
それはより大きな筋肉を使い負担を分散させているからだ。
水泳も同じように軸をつかわないと腕肘肩を壊しますよ。 >>618
ちんこで十分だと思いますが、いずれにしても無理やり前加重になる
方法の一つです。そしてそこから上手くローリングをして呼吸と
プルをしていくのが上達の一つです。パドルがつかえたらいいのですがね。 >>608
静止してれば沈まない。動くと沈む感覚がある。
キックして普通に泳いだ方が浮く。
プルブイは浮く感じを得るための練習だよね。
なのに、プルブイで沈むんじゃ変だとずっと思ってる。 だからちんこと言っておろう、男なんだろ、ちんこがあれば十分 >>621
腿に力入れてると沈む。
プルすると自動的にキックしちゃうのでそれを防ぐためにプルブイをギュッとはさみこんでないか？ 身体は水平なのに身体全体一つ分は沈んでる人って何なの？
痩せ腹が出た超デブでも体型関係無く居て息継ぎ大変そうだけど 手のかきが早いから速度が出ないとの指導をいただき
そこを直してみたら
50m80から70に短縮したでござる
本日1500プラスアルファ泳いだ 水平傾斜計っていうんだっけ？ みたいに体内のセンサー(運動神経)が鈍いやつは
前荷重なんていったって一体どこまでやりゃいいの みたいにポカーーンだろ。
感覚的なものだし、水中でバランスをとれる様にならないと。 パドルやフィレ使うちびガッパ見つけたら、ロッカーでどついてる。
めっちゃ迷惑。海か川でやってろよ。
おまけに変体仮面みたいな格好で来るしキモい。
ピンク色で来るなや。 そんな事よりナンパしたい奴とそれに噛みついてた奴はどこにいったんだよ？
せっかくスレが立ったんだからちゃんと議論しろよ >>625
タイム短縮オメ！
やっぱりストリームラインは大事だよね。 ＜＜629
ああ、ストリームラインていうのか。
ありがとう
これからせめて60てロング泳げるよう頑張るす >>626
もう年だし、効率よく練習したいんでな。
昔は学校内で体育は上位だったが、曖昧な言葉使ってる暇はないわ。
俺のみたところ、水泳は運動神経無いのが多いような。
小さい頃から習っていると誰でも速くなる。
で、コーチに言われて速くなっただけで、自分では説明できない残念なのが多い。
まあ、前荷重と言いたい気持ちは分かるが、それじゃダメだろ。
仕事では説明できない言葉はダメだな。
水泳でも、全国レベルになると前荷重を自分の言葉で説明できないとな。
ここにいるのは、恐らく地区大会止まりだったのだろうう。 一般的な水泳理論で言及されることないけど、手のカキ方が下半身を沈ませるように作用することがある。
手のカキを回転運動のようにすると、その反作用で足が沈む。
これは、ヘリコプターのテイルローターがなぜ必要かを理解すれば分かることだが。 >>632
長い割に中身が無いレスが多いのも水泳板の特徴だよな。お前みたいな。 >>632
そもそも楽にゆっくり泳ぐレベルなら、子供のころにある程度泳いでいる奴なら
大人になって再開しても1か月くらいで余裕でクリアしている水準
つまりここにいる昔水泳やってたような奴らはよほどの運動音痴か馬鹿
大半はメタボな大人になって水泳はじめた奴で、頭の中は若いころのかっこいい自分が泳いでいて
現実はトドかアシカが溺れながら泳いでいるような奴らばっかなんだよ
あとの1割は批判することでささやかな自己満足をえてる憐れむべき生物たちかな >>633
一般的な水泳の理論で語れよw
風呂のゼンマイおもちゃの話じゃねーぞ 先週(4/22)のイッテQでやってた
出川哲朗のクロールみたいに足沈んでる人が混じってたりして。 結局、呼吸かストロークか、どこかでヘッドアップしてるから足が沈むんでしょ 今通ってるスポクラでマスターズコース入ってるおばさんが個人指導を受けてるのを見てたんどけど
クロールのタッチターンを何回も繰り返していた
このおばさんは普段もクロールの時はタッチターンをしていてフリップターンが出来ないのかと思いきや
背泳ぎの時はフリップターンをしている
なぜなのか？
気になって夜も眠れない
美人じゃないので訊く気はないけど OWSのときヘッドアップで泳いでるけど、腰が沈まないためにもキックは大事だぞ。 >>640
タイムが出る方の折り返し方を選ぶよ普通
>>641
ノーキックでヘッドアップできる人がいるけど真似できない >>640
タッチターンがフリップより簡単だと思うほうが間違っている。
ちゃんと、壁をつかまないで「タッチ」でターンするのは
結構難しい。
平泳ぎなんかは特にそう… 息継ぎは難しいよな
息するのは難しくないんだが息して姿勢を崩さないのが難しい
俺のバッタがそうだけど下手だとどうしても頭を上げることに意識がいきすぎて腰が沈むほか色々崩れてしまう
スノーケルつけた練習が効果的なのかもだが使えないとこ多いし 容疑者とか逃走犯なんか使うとジャニーズ事務所が怒るから気を付けないとね。 平尾容疑者 → ひらおよーぎ者 → ブレストローカー
なんかカッコいいじゃん 脱走するなら鍛えてるし潮止まり時間も調べてるでしょ
海で若干流れがあっても200mなんて楽勝 >>644
タッチターンとフリップターンて、うまくなれば前回りか後周りの違いぐらいなんじゃね？ >>644 それはお前がへぼいだけ
>>657
横っ飛びと、前回りだろ。 >>660
当然フェルプスはちゃんとした タッチ ターンはできるでしょうが、
最初の平泳ぎのターンは壁面をつかんでいるのでコレは駄目。 確かに。>>660の最初のターンは泳法違反で失格です。その話を>>644でしてるのに理解できてない奴居るんだな。 平尾、200m横断に1時間。死にそうだった、と。
このヘタクソが SPEEDOのSD88G11って言うラップスイム用水着買ったが、すごく泳ぎやすいぞ。
ちょっと高いし、ロングジョンだから少し目立つが。 >>664
なんでビート板とか浮き輪、フィンなど使わんかったんや？
ジムのプールちゃうんのにガチで泳ぐ必要ないやろうに >>668
御大層なスーツなんだから、毎回5000mは泳いでるんだろうな？ >>668
今時そんなの着るの刺青を隠したい奴しかおらんぞｗ そんな感じの着てるおデブが居て目立ってるよ 遅いし （ ＾ω＾）この病 院はハズカシイ
札 幌 ひ ばり が丘 病院が起こした事件が謎すぎる
http://jikenjiko.site/?p=5096 平尾容疑者は平泳ぎで泳いで捕まった。
次は、瀬尾容疑者が背泳ぎで泳いで逃げることが決まってる。
タイミングとしては昭恵夫人の、、あ、誰か来たようだ。 speedo ってロゴなんかダサい
arena は普通
ＴＹＲ はかっこいい
と思う >>642
フリップの方がタッチより遅いとかよっぽどだろ
想像できん >>675
うーん
スピード→ロゴ、マークともにかっこよく伝統がある。
アリーナ→無難。でも好き。
アシックス、ミズノ→靴はいているみたい
エレッセ→派手。なんか果実ジュースみたいだ。
青春時代の思い出も含めてアリーナが一番かなぁ。 多少遅くてもきれいだったらいいかな
あと体型の問題はあるけれど >>679
これだろうな
大体arena、speedo.、mizunoかな。あと最近jakedも速い人履いてるね >>679
ヘタクソのじじいが蛍光のアリーナ とか確かにダサいやつよくみるな
ろくすっぽ泳げなくてまずは形からみたいな。いいんじゃねーの金出せば勝手だよ ピーキーな性能のトップレベル向けを使ってるならともかく、ちょっと高くて性能良い程度ならまさに勝手に金出してんだからいいじゃん
下手くそは形すら決まらない激安水着を使うべきってか お前らが履いてる水着をamazonのリンクで紹介してくれよ 昔はmizuno製のspeedoを使っていたけどgoldwin製になってから好みじゃなくなった。
今のmizunoは昔のmizuno製のspeedoとロゴが違うだけで基本的に同じもの。
俺はspeedoの水着じゃなくてmizunoの水着が好きだったんだと分かった。 若いころは競泳用で半年もたなかったが
今はタフスーツで数年余裕でもつ
キャップもシリコンからメッシュに変わった 練習はタフスーツか他だとボックス水着で、大会用は好みで着るのが大体多いんじゃないの？ 毎日泳いでると3、4か月くらいでダメになるんだけど、水着ってどのくらいの頻度で買い替えてる？ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/05/03(木) 02:02:37.93 ID:zGsAH3XF
泳いでたらやたらレクチャーしてくるおっさんいてうざい
そのおっさんレクチャーされた人がうざがって消えたらまた別のターゲット見つけてレクチャーしまくってる
普通に泳ぎたいのにビート板とか渡してきていきなりおっさんの授業が始まる
本気でうざくて途中で引き上げてきた
次もし絡まれたらはっきり言おう >>690
ポリエステル１００％水着なら長持ちする。
その代り水含んで重い。練習用だね。 >>690
年に数回セールの時に1サイズ違い色違いなど数枚買い着回しているが
傷んで捨てたのは無いよ >>690
俺も毎日でそれぐらい
ネット通販でお買い得と感じたら即買いで常に在庫キープ >>690
週6で同じく3、4ヶ月程度。
水着が痛んだタイミングでシリコンキャップとゴーグルも新調する。 >>698
平日は仕事帰り、土日は朝一にスポクラのプール。
木曜は施設が休みなので週6。
月会費だから何回行っても値段一緒だし、
ついでに風呂にも入れるので家の風呂はあまり使わなくて済む。 だめだ、どうやっても200メートルの壁が突破できん。
何をどうしたら長距離泳げるんだ？？ >>697
ゴーグルまで変えるのかよ
おれはゴムは1回変えたけど、週3使用で同じの3,4年使ってるわ ゴーグルは何年も使えるよね。
この前、数年使ったゴーグルのレンズ内側が剥がれてきたから買い替えた。 地元に長水路のプールと短水路のプールある
長水路はターンの出来ない俺には楽しいけどアスリートばっかりでメタボの俺には場違い感がパネェわ タフスーツのボックスが一番経済的だわ。
定番の奴をバーゲンで買っとけば流行り廃りもないし。 俺は毎日
施設休みの時は違う施設に行く
1日1時間くらいだけど 30分泳ぎ続けてきた(´･ω･`)
頭痛い(´･ω･`) >>703
曇り止めフィルムを全部剥いでコンパウンドで綺麗に磨いて使ってるよ
度付きは選択肢が少なくてね ゴーグルを何年も使う人はノンクッション派かな。
自分はクッション派だが、数ヶ月で目の周りのシリコンのフィット感が悪くなり、
ターン時に水漏れするようになってくる。
そうなってくると泳ぎに集中できなくなるので水着やキャップと同時期に買い替え。 最強のサプリメーカー
オプチマムが期間限定のセールやってるじゃん
買いだめチャンスや
https://goo.gl/pNWF4h 気に入った練習用水着を3年から4年週4で使用している、クロッチはボロボロになって切り取ったが、本体はまだまだ大丈夫だわ >>701
Youtube見て勉強する。
上手な泳ぎは何が違うかを自分で見つけてみる。で、それをやってみる。 曇り止めの塗るタイプのドロっとした感じがイマイチとゆーか、洗い流して使わないと見えにくいとゆーか
スプレータイプってどんな感じ？
次はスプレータイプ買ってみようかと思ってるんだけど 粘性は低くさらりとしてる
製品的には、ふきっぱなしで水で濯がずに使う想定はしてない
濯ぐのは同じだけど、ほんと軽くですむ 701 人にものを尋ねる時は
まず、水泳歴、年齢、体型だろ
ここの奴ら意地悪だから、200を越えて500をクリアできたら
クラゲだの場違いだの、シャチの餌食さw >>701
200はロングやる人にとっては準備運動レベル。
体力云々よりも基本的な泳ぎ方が出来ていないと思われる。
まずはストリームライン（進むための抵抗の少ない伸びの姿勢）作りから。
スタート・ターン時はもちろん、一掻き毎に伸びの姿勢を意識すること。 >>701
701です。長文になりますがお付き合いください。
ほとんど愚痴に近い書き込みにレスしてくれた方、ありがとうございます。
48歳、水泳歴4ヶ月、BMIは20程度、体脂肪率は10％前後の痩せ型です。
まともな運動は社会人になってからやってません。10代の頃はサッカー部でそれなりにガチで運動してました。運動神経は悪い方ではなかったですが、昔から水泳だけ苦手でそれを克服したく。
現場でコーチや水泳経験者なんかにいろいろアドバイスもらっても、最終的には「フォームは問題ないから後は泳ぎ込みだね」って言われ続け、それでも200mの壁が突破できません。
25メートルのストローク数はゆるい壁蹴りで16回程度、4ストロークに1回の息継ぎです。
もちろんツービート、と言うよりバタ足は体力温存のためほとんど打ちません。
100m折り返すまでは全く余裕なのですが、ここを折り返した瞬間から息苦しくなり200mの最後は息も絶え絶えです。
ホントにもう何をどうしたら良いのか全くわからない状態です。
ただ、スピードはほぼm/sと比較的遅くはなく足も沈んでないと思いますが、これ以上遅いと上半身が沈んで息継ぎが上手くできません。
勝手な理解ですが水泳には正解は1つだけではなく複数あり、未だ自分に合う正解が見つけられていないような気がしてます。
なので幅広く意見を貰えれば、と思いました。 見てみないと何悪いのか判断難しいよね
俺も自分の泳ぐ姿を撮影して自分で見てみたいけどどこのプールも撮影禁止だからなぁ >>722
まず気になったのは、
やっぱり呼吸は1/2がいいだろうね
あと、50s→60s/50mになったら距離延びるのか? ＞ これ以上遅いと上半身が沈んで息継ぎが上手くできません
サイドキックでブレスの悪いところを見直す？ 701です。
アドバイスありがとうございます。
呼吸は1/2、1/3、1/6といろいろ試しましたが一番しっくりくるのが1/4でした。1/4より早いと過呼吸気味になり、また呼吸の際にスピードが落ちて前に書いた通り逆に息継ぎがやりにくくなります。
ストロークペースを落として60s/50mより遅くにもしてみましたが、これも逆に呼吸のペースも遅くなりすぎて息切れです。
ストロークペースを落とさず力を抜くと、今度はスピードが落ちて呼吸がやりにくくなります。
サイドキックは少なくとも25mは泳げます。それ以上はやったことがありませんが結構疲れます。これはたぶんサイドキックで慣れないバタ足を多用するからだと思います。
本当に気持ちの問題、根性の問題、呼吸切れに対する恐怖心なのかも知れません。 1500プラスアルファ泳げるけど
遅くないのなんて羨ましい
ちなみに鈍いけど長く泳げるダボから、
呼吸は左右3回に1回にしてみては
200ぐらいがしんといのは一番しんどいとは思うけども ちなみに、50メートル限定であれば飛び込みなしで25メートルを15秒、50メートルを32秒程度で泳げます。
とにかく長距離が泳げない短距離タイプです。 まずは持久力を鍛えろよ
俺は毎日水泳する前に、2時間ぐらい走りこんでから泳ぐぞ >>722
上の方でも運動神経がいい悪いとか、言ってるのもいるけど
陸上での動きが良かったのなんか、忘れた方がいい
4泳法は不自然な動きを頭に叩き入れて
反復練習してものにすることだから
走る跳ぶ投げるとかの延長で考えてると、そりゃできねぇっすわ
25mでストローク16回は多すぎる
水を捉えてなくて、推進力になってない
バチャバチャやってて溺れてるみたいなもん
スカーリングでググって練習して
水を捉えるというのを考えたほうがいい
あと、フォームじゃなくて姿勢が悪いかも、足が沈んでるっぽい
キック捨てるのはまだ早い、体をフラットな姿勢に保つキックを心がける
100mぐらいで苦しくなるのは、バタバタ泳ぐのもそうだけど
呼吸ができてないからじゃねぇかな
陸上とは全く感覚が違うから、切り替える
子どもがやる、顔に水をつけてぶくぶくぶく
息を吐ききったらぱ～ってのを、繰り返し練習するべき
水の中での呼吸感覚に、そもそも慣れてない
で、一回全力で25m泳いでみて、それを100とする
50ぐらいの力で、浮くことと、推進力を殺さないことを考えて泳ぐ スプリンターな人間だけど、ただ長く泳ぎたいなら
リラックスした状態でブレスできるか
エントリーを浅めで入れてないか
キャッチは水しっかり捉えてるか
プッシュは必要以上に力入れすぎてないか (横にして楽に抜くのもあり)
リカバリーはエントリーまでは力抜いてるか
メニューとしてプルブイ挟んでどれくらい泳げるかを見てみるとスイムも参考になるかもね >>728
ストローク遅くして泳ぐ速度も遅くして、息継ぎは増やす >>728
精神的な弱さもあるね
おれなんか毎日水泳終わってから座禅組んでるわ
座禅組むと水泳だけじゃなくて、いろいろ楽になるよ >>736
普通に働いて睡眠時間あるのか？
2時間走り込み→水泳→座禅
座禅組んでいろいろ楽になってんじゃなくて
無職でいろいろ楽なだけじゃないのか？ >>728
一旦基本にもどって、
息を吐ききる練習(プールの床に座ってみたり、プールの床に寝そべってみたり)とかストリームラインの確認をしてみたらどうですかね。
余裕を持った呼吸で、リラックスした気持ちで泳ぐと、200m以上なら余裕で泳げる体力はあると思うんですけどね >>737
お前ら時間の使い方が悪すぎなんだよ
朝起きていろいろ考えるんじゃなくて、寝る前に次の日の用意をして朝起きたら実行するだけにしろ
俺なんか、水泳終わってかえってから、次の日の水泳の用意ちゃんとして寝るわ←小学生かおいっ >>701
まずビート版かプルブイ2個挟んで、練習すればどう？
４８才でスタート３か月なら１年後には泳げる様になるよ
ただし、５０ｍ１分は難しいと思う
今通ってるジムでも１キロをそのタイムで泳ぐのは4,5人だけ
早い人は休みながら泳いでるよ。 m/sで行ける、んじゃなくてそのスピード以上でしか泳げない、このスレ用の典型的な例だと思う
まず呼吸法を見直す、基本は1/2
増やすと過呼吸気味になったり時間かかるというのが何かあやしい
出し入れを強く短時間にするorもっと浅くするor吸気と呼気が等量になってるか確認
考え方としては、ジョギングで息止めたり毎回深呼吸しないのと同じ
また、恐らく姿勢に関しても問題ありそうだから721、726のようなことが気になる
使えるならプルブイ挟んだらどうなるか確認して欲しい
気持ちは関係ない、完全にテクニックの問題
パワーは有りそうだから、泳ぎが安定すれば余裕 ノーキックで50m32秒は速いと思います センスあるのでこのまま続ければ、1km泳ぎ続けるのも余裕ですね >>728のレスがほぼすべて、課題を自答してると思います。
まず根本的に、ペースが遅くなればなるほど楽にならないとおかしいのに、
「遅くなりすぎると半身が沈む、息切れする」という状況、明らかにストリームラインがとれてないということです。
それができてなければ当然呼吸動作への影響も大きいです。
単純に呼吸と姿勢の問題、この２つでしょう。
根性とか気持ちとか、そういうのは１ｋｍを超えるレベルの話（長時間の運動でかったるくなってくる）です。 まずは、どうすれば楽な姿勢がとれるか。
とりあえずはみなさんが言われてるように、プルブイを挟んで泳ぐ。
蹴伸びでそのまま止まるまで辛抱する。
その際に身体が沈もうとする時に、頭・肩・腰・尻・足で
いろんなバランスの取り方を試してみる。
あと、どういう形が楽な呼吸か、極端に言えば足をついたまま息継ぎしてみてください。
その次の段階は、ビート板（もしくはプルブイを手に持つ）とプルブイを挟んで
完全防備で息継ぎの練習。
それで楽な息の仕方を学習することが大事だと思います。 いく５０ｍ３２秒で泳いでも、それは無呼吸運動なので
皆さんが言われてるように長距離を泳ぐためには全く違う視点でとらえるべきですね。
私は同じように４０代後半で元々競泳経験もなく、
５０ｍベストはせいぜい３４～５秒でクイックターンもできないですが、
一度スローペースならどこまでいけるんだろうと限界まで泳いでみたら１５ｋｍ行けましたから、
こつさえ会得すればいくらでも伸びしろはあると思いますよ。 よくわからない.. ２００ｍ超えるとどうなるですか? 息が上がってヘロヘロとか？
そんなの温存してゆっくり泳げばいくらだって泳げるだろうに
自分で２００ｍぐらいで辞めたいって無意識に思ってるからでしょ 200過ぎたら250,300...と まだいける 、まだいける ・・って自分で切り開いていく気持ちがないといつまでたっても泳げません 200m泳いで少し休憩を10セットやれば2000mだ。
休憩を段々短くしていって最終的に休憩がほとんどなくなればOK。 何回ターンしたか数えてるもんなの？
俺、4～5回過ぎたらわけわかんない
あれ？次何回目だっけ？ダブって数えてるかも？とか >>752
太いシリコンゴムのようなものを
指にはめてる
左手親指から50ごとに隣の指にはめ変える
数えるのがストレスで考案 >>754
多分、あれ？今回移動したっけ？とか25mプールだったらどっちでズラすんだっけ？とかなってしまう プルブイをポチったよ！
ポチったあとにゼロポジションマスターってあるのを発見！
値段は高いけど常に身に着けているのが良さそうだ
プルブイは使わない時もあるし
ま、ビート板代わりに使えるからいっかー >>754
オレもやってる～便利だし機械物じゃないから邪魔にならないし
無くしても惜しく無い消耗品で良い >>746
＞１５ｋｍ行けました
50m1分ペースで5時間かよ、すげー >>752
3進法で数えてる
1回ターンで1、3回ターンで10、6回ターンで20、9回ターンで100、その後は適当 「楽に長く泳ぐ」と同時に「楽しく継続的に泳ぐ」ことも大事だよね。
自分は1時間・3000mがストレス解消の趣味として毎日続けられる範囲。
それ以上だと疲れが残って連日行く気にならない。 いくらゆっくり泳いでも5時間は無理だわ
1時間で腕上げるのがだるくなるけど、まじで5時間連続でいけるのか？ >>756
割と大丈夫やで
自分は左手親指から始めて
50のターン(出発した側)の潜水中に
外側の指に付け替える
30周(両手3回)1500を毎日やってる ドーバー海峡34km.5時間泳げる人もいるんじゃね フリップターンの時にプルブイがずれるんだけどどうしたらいい？
回転時に戻すのは難しい
今はずれるとタッチターンにして直してるけど >>768
フリップしてひねってから水中で直してたけど、最近はタッチターンでもいいやって 今日のプール人が多すぎだったわ
おまえら家で寝てろよ… 俺んとこは昨日と変わらず7コース中4人位だったぞ
子供の日で子供が無料開放の施設もあったけどそっちは激混みの悪寒がしたからはなからスルー 俺の自宅から10km圏内に一般利用出来る屋内プールが8箇所ある。15km圏内と通勤途中の範囲だと更に7箇所増える
だいたいは3箇所ローテで行く施設は決まってるけど混んでる時はすぐに違うとこに行くね
時間帯によって混み具合も違うしね
平日午前中は老人で平日夕方はガキ共のスクールはどこも一緒だね
GW中ガキ共のスクール休みでガラガラ >>771
市民プール行くからだよ 何処にもいかない人が子どもの日に子供とせめてプールってことだろ
いいじゃねーか おまえらしょっちゅう入ってんだからw 今日は子供が無料解放だったのでパスで敬老の日も老人無料でパス
市民プールのサイトとTwitterに出てる
正月の初泳ぎは混んでいても行くけどな GWのスポーツクラブは子供のスイミングが休みで普段よりも快適。
それ以外は普段と同じ顔ぶれ。 ガンガン泳いでプロテイン飲んでも肥らん。
体脂肪率8%だから12%にしたい。
ゆっくり泳ぐと肥りますますか？ 代謝<摂取カロリーにすればいい
でも人間は食べたもの全て消化吸収はできるとは限らない
太りたいなら動いていい量に限度があるはず 2ビートを練習するようになってから1時間じゃ物足りない
つか、全然カロリー消費した感が無い
周りで泳いでいる奴見るとただテキトーに泳いでいる奴と目的目標もって泳いでいる奴と色々いるな
俺、プルの練習もしているんだけど意識しないと手の回転がおかしい
息継ぎも難しい
鼻吐きは意識しないとダメだわ 立った状態で息を吸ってから限界まで吐いた後
息止めて鼻を摘まんで、顔を上下に向けて、
息が吸いたいってなった時に手を離すと
鼻詰まり解消するよ 一時的だけど とうとう「ブクブクパアッ」までレベルが落ちたか…
最近中退や学歴詐称が増えたな、ちゃんと小学校は卒業しろよ
【ﾕｸｰﾘ】初心者が連続長距離を伸ばすスレ【ﾏﾀｰﾘ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1105589781/ 2ビートのキックがイマイチ決まらんつかどのタイミングで蹴りゃいいんだ？
反対側の手の入水と同時なの？
同じ側の手のプルなの？
これにグライドを合わせる？もう訳わかんねーよ >>789
右手をかきはじめたら、左キック
左手をかきはじめたら、右キック
プルの補助エンジンみたいな感覚かな かき始めに反対足キックですか？
つことは同じ側の手の入水と同時キックかなぁ？
どっちに合わせたらいいか良くわからねー
ユーチューブの画像を頭に叩きこんでイメージしながら明日やってみるよ >>791
上の動画の泳ぎかたと俺のがにてるかも？
なんか違う感がある やっぱ動画見比べるとタイミングが違う
やっぱ明日練習前にもう一度動画見てからやってみるよ >>798
それカッコいいけどそれで長距離は無理だよ俺には持たない
身体の軸がブレて無いのがいいね
手の動きが早すぎて俺が真似しようとしたらフォームが崩れてうまくいかないだろうな >>798
アップキックがうまいから体が安定してフラットになっているんだろうけど、
このアップキック打つために相当上半身使ってんだろうと思う 2ビートキックってビート板で練習出来るの？
なんかビート板使うとキックが早くなっちゃうんだけど ドルフィンキックを片足でやるつもりでいいじゃん。
てか、オレ2ビートクロールだけど板キックは普通のばた足だけど。 ドルフィンがあまり上手くないと795みたいに足だけのキックになる
798は上半身の動きが足先までスムーズに伝わってるから膝を使わなくても上下の振幅が大きい >>789
反対側の手の入水と同時
も
同じ側の手のプルと同時
も同じこと
例えば、ウォーキングで右足前の時に左手が前って言うのと右手が後ろって言うのと実質同じなのと同じこと
どっちのイメージが自分に合うかだけ
俺は、反対側の手の入水と同時のイメージがあう >>791
下の方の人は意識的に手のひらを上向きにしてるからなあ
まさにトライアスロン泳ぎ どっちでも良いってことは無い
あくまでもプル（水を捉えたポイント）にあわせる意識がないと意味がない
反対「も」合う人はたまたまタイミングが一緒だっただけ
特にキャッチアップ気味の人は要注意 伸びを長くすると勢いが消えてキャッチ動作で力を無駄に使う気がするんですよ
どう？ 1時間半くらい練習してきた。
色々意識しながらだったので25mで休みながらだった
2ビート意識すると息継ぎがおろそかになったりプルに意識するとキックがめちゃくちゃになったり時々フリップターンの練習入れたりだった
中々難しいです
フリップターンの回転の恐怖心はだんだんと慣れて来たけど鼻に時々水入る
色々練習して上手くなると楽しいわぁ >>813
完全に静止するまでのびきってしまうと、キャッチにある程度の技術が必要になり、次のかき始めが難しくなる
うちのプールでも「TI動画見ました！」って感じの人がピタッと静止してるけど、長距離泳げない >>813
次のキャッチが早すぎると
推進力が削がれてブレーキになるから
バランスを考えないとダメじゃね
キャッチ動作で「勢い」を
利用しないといけないぐらいの筋力のない人は
浅く掻いて高回転でやるのもアリかもだけど
べつの意味での（体）力は消耗するから
楽ゆっくり長く、では
あんま自分はやらないかな >>813
それは、伸びが主因じゃなくて、キャッチの時にフォームが乱れることが大きいと思う
ボー＆ローとかレイアウトとかいう名のドリルとかやればキャッチの時もストリームラインの維持がしやすくなって勢いが死なない気がする >>789の質問をもう少し細かい断面にした時
同じ側の手の
1.エントリー
2.キャッチ
3.プル
4.プッシュ
5.フィニッシュ
6.リカバリー
の6択あったとしても「3.プル」が正解か？ >>810
>同じ側の手のプルと同時
→わかる
>反対側の手の入水と同時
→？？？ イメージがつかめない。 わかりづらい書き方する書籍やサイトはたしかにあるな。例えば
http://rkyudo-sports.com/cate19/en342.html
> ２ビートの泳ぎは、右腕を後ろから前に持ってきて入水したときに左脚をダウンキックで伸ばします。左腕を入水したら、今度は右脚をダウンキックで伸ばします。(以下略)
『ダウンキックと同軸の腕を掻け』がシンプルな説明だと思う。 デューク更家のウォーキングみたいな泳ぎかたをすれば良いのか どっちもあるんだよ
斜めがけみたいに右手掻きの時左キックもあれば
右掻き右キックもある どっちでも好きな方でシロウトが大して変わらない >>821
ストロークだのアップキックだの全く知らない人向けに書かれてるだけで文は分かりやすかったよ 入水してから伸ばすとかないよね、殆ど入水と同時に腕は伸びきってるよね
ただ泡をつかまないために角度を付けてから入水とかあるけどすぐに伸びきるよね
素人はこの伸びきってる状態が無いよね、筋力や柔軟性の問題もあると思うけど
https://youtu.be/FHszSCgMkpU?t=130 >>821
そのサイトは、いろいろ検索すると上位に上がること多いけど、水泳に関しては結構いい加減なことが書いてある
全部が嘘じゃないけど、かなり素人が書いてある感じ
さえども先生のＨＰかヤマト部屋の方を参考にした方がいい >>829
古そうだけど初めて見る
わかりやすくていいね 誠に申し訳ございませんが、以下のご注文商品について、入荷の見込みがないことがわかりました。そのため、やむを得ずご注文をキャンセルさせていただきました。
注文番号：503-299765-18435 注文日：2017-08-21
"CFD販売 デスクトップPC用メモリ PC4-19200(DDR4-2400) 16GBx1枚 288pin (無期限保証)(Ballistix by Micron) D4U2400BMS-16G"
このたびは、ご注文商品を入手できず、お客様に大変ご迷惑をおかけしたこと、また、ご期待に背く結果となりましたことを深くお詫びいたします。
9ヶ月近く待たせてこれかよ >>829
それスローでわかりやすくていいな
モデルさんは浮きやすそーな足だし スポクラのコーチが軽く流してたのに遭遇したので色々チェックしてみた
推定年齢 25歳
性別 男
身長 178cm 痩せ型
クロールのラップ
40秒 20ストローク/50m
バタフライのラップ
44秒 10ストローク/50m
平泳ぎのラップ
51秒 10ストローク/50m
こんなもんか
平泳ぎが何かショボく感じた なんかエキセントリックな動きたな
俺も片側で息継ぎするからエキセントリックな動きになっちゃう
左右交互に息継ぎ練習すりゃ治るかもしれないがいつもやっていない方の息継ぎは難しいのう >>836
いくら流しでも平泳ぎ51秒なら、うちのクラブの70過ぎてるじいちゃんの方が速い 昔同じこと言われて、意識高い系キックに目覚めたんだろ >>841
平泳ぎで m/s って爺様にはきびしいんじゃ >>836
軽く流してクロール20ストロークか
それはすごい >>845
51秒の平泳ぎってこんな感じやで…
https://www.youtube.com/watch?v=_77_tzv4PLw
51秒あれば、ルービックキューブのプロなら5回はそろえられる >>847
歳とるとテンポ上げるのキツイと思うけど、、、70過ぎの爺様に平であおられるのか… >>851
おまえら今日もダメだし絶好調だなｗ
>>848
萩原智子は水泳はじめたばっかのころ毎日動画見てたけど、いまじゃどう見てもただのおばさん
泳ぎ方が古いと思う。というか、この人自分の泳ぎ方古いってテレビで自虐ネタに使ってたからね…
https://www.youtube.com/watch?v=GvmyZY-U8iU
6コースの泳ぎ方が速くはないしクロス入ってるけど、最近の流行の泳ぎ方でうまく2ビート合わせてる感じがする
今俺が目指してるのがこんな感じ ブレストはストローク少ないとカッコいいよな。
3ストローク/25m
http://www.youtube.com/watch?v=sxM8mRjzZ3M
4ストローク/25m
http://www.youtube.com/watch?v=KiaWdzTCqJY
ただ平泳ぎスレだと「1ストローク/25mでいけたわー、1分9秒掛かったわー」とかいうクラゲ自慢の基地外がいるからビビる >>853
ちなみに4ストロークって書いてある方も3ストロークだけどな
動画のアップ主は、ひとけりひとかきいれて4で計算してる 30分だと1500泳ぐのキツイな
閉館時間早すぎる >>853
おまえまだ根に持ってるのかｗ
ワンストロークは充分凄いだろ 毎回のように平泳ぎが邪魔なんだけどアレな人って遅い自覚無いんだね 萩原智子の動画見てすごくわかりやすいと思ったんだけど2ビートってアップキックはしないんですか？ https://shop.hikaritv.net/shopping/commodity/plala/2010022274/
圧力IH炊飯器 炊きたて 5.5合炊き カーマインレッド JPC-A101-RC
これ売れ筋ランキング4位とか、騙されてるやつ多すぎ 今、1時間程練習してきた
アップキックに集中出来ない
とりあえず脇腹を伸ばすように意識と顔面半分での息継ぎを意識したら足が浮いて楽に泳げるようになったかも？
疲れてくるとフォーム崩れるわぁ 有閑マダム乙
毎日ＧＷですか・・まあフォームは崩れても体型は崩れないようにね GW過ぎて日中はガラガラだったよ。
俺、ドカタなので雨降ると仕事休みなのよ
天気良い日は仕事終わった後に練習してる >>863
ガラガラの時泳ぐと気分いいよね
うちは金曜日が少なめってのはあるけど、いつも大体混んでる 1コースに2人もいたら違う施設に行くよ
特定の決まった施設は決めていないし
俺は隣のコースで泳いでる奴にもペース乱されるチキンだからなぁ
もっと泳力上がればチキンも解消されるだろうと目下練習ちう アップキックを意識するとスーパームーンウォークになってしまう
俺、最初の頃普通にバタ足してバックしていた
バタ足で前に進まなかった
今は色々勉強と練習で改善したけどまだまだだわ 高橋雄一氏いわく、アップキックは腸腰筋・大腰筋を有効に使うことで効果的なアップキックができる
特に体幹が大事なポイントらしい 体幹とかよくわからんハッキリしないとかが大事とか言うコーチは信じないわ 高橋雄一じゃなくて高橋雄介だった。
ＪＯＣ強化スタッフでイトマンの特別コーチもやったりする人だから、俺たちより偉いのは間違いない 体幹も、視線とか意識と同じで、脳筋スポーツ馬鹿特有の雰囲気造語だからなー
野球は腰で打て！とおんなじ意味不明な指示だよ ちょっと違うな
視線は、先行動作のキッカケや姿勢の形成に重要だったり
体幹で体ピッと締めてー
なんて言われてもどうしたらいいかサッパリわからないやつ
いっぱいいるんだろうな・・・ おまえら文句あるなら高橋雄介に水泳番組やらせてるＮＨＫに文句言えよｗｗ
それと、体幹トレーニングはやらせたサッカーの長友選手も同罪だろ 体幹使えってのは腕と足先だけに頼らないようにしましょうくらいに考えとけば良いんじゃないの 長くゆっくり泳ぎだいスレだから、体幹なんて気にしないで楽しく泳ごうよ。
OWSやロングディスタンスで100m/45秒目指すんじゃないでしょ。 >ＮＨＫ趣味悠々
>中高年のらくらくスイミング ゆったりきれいに気持よく
>［講師］ 高橋雄介
まさにこのスレそのものじゃん… >>878
今より長く泳ぎたいなら今より強くならないとな 去年のブダペストのテレビ放送でCMまたぎの瞬間に萩野公介に話しかける高橋映ってたな。 まいにちスクスク 親子で楽しく水泳遊び（１）「水に慣れる」
チャンネル [Eテレ]
ジャンル 趣味/教育 > 幼児・小学生(学校放送)
【講師】中央大学理工学部教授…高橋雄介 やっぱ長く泳ぐ為にはターンを練習しないと…
俺、ターン苦手だから長水路が好きなんだけどターンが上手くなればターンばかりしたくなって短水路が好きになるだろな
今は混雑度の関係で短水路利用が多いけど 意外と見落とされてるのが、けのび
壁蹴って3mくらいでカキ始めるヤツの多いこと けのびで10m進んだら、あっという間に壁についちゃうからターン後ののびを短くするときはあるな 壁を蹴ってスピードが乗ってるときに掻き始めるだろ普通。
トップスイマーは蹴ったあとドルフィンキックして加速を維持してるし。 スポクラで本気の蹴伸びしてたらすぐに追いついちゃうよ >>891
バックやバッタで飛び込みやターンのあと15mしか潜っていられないの知らんのか？ それレースとか公式試合とかのレギュレーション？ルール？でしよ
スポクラや公営プールの運動目的には関係無いでしよ
しかし俺は潜りとドルヒンキックは苦手だなー 俺、北島三郎みたいな鼻の穴してる訳じゃないけど鼻から息吐くの苦手
ターンとかで逆さまでストリームラインとか背泳ぎなんて無理にちかい >>892
いやいや、論点がずれてるわ
蹴った後加速維持ってどんだけすごいドルフィンキックやねん
壁蹴り後の加速を維持はだれが出来るん？
速度維持ならわかるけど、なんで加速維持なん？ ターン動作&壁蹴りが下手
ストリームラインが作れない
浮き上がりから1ストローク目に自然につながらない
この3重苦でかなりのヤツが圧倒的な時間と距離を無駄にしてる >>889
ストリームラインがダメなヤツは、すぐに減速するんだね
抵抗大きいから >>898
ホントそう
俺んとこのスポクラの9割が該当する プールにはダークマターがあって加速維持があるのかも。 >>878
100m/45秒って世界新目指すんかいな
まあ50m/45秒ならそこまでハードル高くない 世界記録はセーザル・シエロ(ブラジル)の46秒91 高橋教授の息継ぎ指導でやると、すげえ苦しくなるんですわ
ぱ、ハァー、うん
ってやつ 加速維持装置があるなら>>261の言うとおり午前100km、午後100km泳ぐオリンピアンも居るかもな 俺の計算では毎秒２ｍの加速度を維持した場合、
５０ｍは約７秒で泳げることになる。
しかしターンする時の速度は約時速５０キロにもなる。
壁にターンで足から蹴れたとしても、恐らく死亡する。 髪の毛切ったというのを、小学生が頭を切ったといって、物知り顔で指摘する中学二年生
なみに 程度が低い 指摘だな。 で、おまえら偉そうなこと言ってるけど、ぶっちゃけ50ｍ何秒なの？ 時計が見やすい位置じゃないんだな
25m25秒は俺にとってはキツい
ちんたら泳ぐ方がなんだか下半身が沈むよーな気がする
もしかしたらちんたら泳ぐとフォームが崩れるの鴨な
俺の行くプールはどこでもプールにカメラ、腕時計、携帯電話の持ち込み禁止だよ 別に遅くても偉そうなこと言って良いんだぞ
俺は13秒だけど まあスレタイぐらいの泳力なら、Q&Aレスや動画で自己解決できるから書き込む事もないだろ
こっちもそのつもりだからモデルケースになりそうな質問にしか答えない
めんどくさいのが、デタラメ、大ウソ垂れ流すヤツw >>889
トップスイマーは鼻からジェット噴射して加速してるよね 加速を維持w ってのはともかく、けのびの後、どこまで減速した時にかき始めるかってのはある
このスレ的には、泳速は1m/秒程度だろうから、壁蹴ってこの程度まで減速するときにかき始めるのが、速さと省エネのバランスなんだろうと思う
で、それが3mか5mか7mか、ストリームラインの良否で決まると ターンも下手なのに、ターン後のけのびで5メートルの俺スゴイ、と勘違いしていた奴が顔真っ赤にして加速加速と言いやがる。 加速維持君はそのまま壁に激突して死んでしまったん？
昨日は威勢が良かったに >>921
同意
飛び込んで (壁蹴って)からの初速が一番速いので、如何に減速せず維持するかがポイントだね クロールにも競泳にも全く関心はないが、蹴伸びは１００％の注意を払って実行してる。
この３５年間の結論の一つは、蹴伸びを体得できれば、クロールも体得できるってことかな。
競泳の真似事をしている殆どの人は、手足を使って泳ぐと思い込んでいる。
そうなってしまう原因の一つは、目に見える動きは手足の動きしかないということだ。
蹴伸びは逆に、手足以外の全ての筋肉を使うが、目には見えない。
もちろん手足の筋肉も使うが、ストリームラインを形成するためで、いわゆる泳ぐためではない。 競泳でもターン前に追い付かれたのにターンと浮き上がりで俺リード、また追い付かれてターン…の繰り返しで「いい加減抜けよ！」と思うことはある ストリームラインだけど、最近気になってるの腹。
YouTubeで上手なのと下手なのを見ると、下手なのって水中映像で腹が目立つような。
腹を出さないように泳ぐのって、腹に力入れるのかな。背を丸めるようにするのか？
それとも他かな。誰か教えてくれ。 >>927
腹筋の全てを使って、
①内臓、特に肝臓を思いっきし肺に寄せる。腸は背中に寄せる感じ。胃はどこに行くの？
②尻の筋肉と共同して腰を伸ばして固める。
みたいな感じ。
①は、浮心に重心を寄せるため。
②は、前方投影断面積を最小にするため。
息を吐くタイミングでドローイン状態にすると、そのうち無意識にできるようになる。
自分の場合、週５回２０００ｍで３年かかった。
ここまで来ると、全く沈まなくなり浮いてしまうので、逆に浮かないように気を使ってしまう。 俺は片手で伏し浮きできるよ
両手どちらでも
け伸びに関してはこの位になってから講釈垂れろよ ゆっくり長距離のスレなんだから
1キロ何分で答えるべきだろ
あるいは1時間で何キロとか けのびは
体全体が水面に浮かぶのが１２．５m、
レーンの半分が限界な感じです >>928
ありがとう。やってみる。
やっぱり泳いでる間ずっと腹筋に力いれるんだよね。 ゴメン俺、25m毎に休んでんだわ
無理に長距離泳ごうとするとフォーム乱れて変な癖つくし
今日はストリームラインを意識して泳いだよ
隣のコースで教室やっていたのを時々ダンボの耳でフムフム
まずわフォーム乱れず25m泳げるようになりたいそこから50m100mと延びればあとはいくらでも距離伸ばせると思ふ ゆっくり泳ぐってのは別にいいけど、2ビートじゃないスローな泳ぎ(自己流みたいな)はじゃまでしかないなぁ
隣のコースの奴の泳ぎは必ずチェックするわぁ >>927
まだだったら948の1'50からを見る
悪い例は頭が出てるのは当然として、全体的に屈曲していて、手足をつかんで左右に引っ張ったらまだまだ全長が伸びるのがわかると思う
とにかく全長を最大にする
鉄棒にぶら下がってる時に腹や尻が出ないのと同じ、わざわざ腹に力を入れる事もない 1キロは全力のタイムなのか、流してのタイムかで変わるやね。
全力なら12分前後、流しなら15分ぐらいかなあ。 >>942
それだとどのくらいのレベル？
全国レベルの大会出た？
県の予選？決勝？ >>943
今の大体のタイムだし、元々スプリントだったしね。
当時もう20年以上前だと、スプリントで県大会決勝行けるか行けないかレベルだねえ。
今の若い子のレベルの高さみると、>>944通りに市民大会レベルだろうな >>940
普通にプールサイドにあるでかい時計みたいなの、
あれで。
ロング歴2ヶ月ちょっとで
1000m35分→33分→30分しばらく続く
→26分→24分←今ここ 800か1,500に換算すると地域によっては入賞するかもしれないが
中学の選手権でも標準記録に届かず出られないが県大会は可能かな
あと大体の市民大会は1日だけなのでロングは予選無しタイム順だけど >>947
2ヶ月でそのタイムはなかなかだね。子供の頃に少しでも水泳をかじったことがあるのかな？
1000mのタイム向上もいいけど距離を延ばすのも練習になると思う。
1000mだと慣れてくると気合だけである程度タイムが縮む距離だからね。
2000mとか3000mだと持久力や効率の良い泳ぎが必要になるので。 >>938
古いよ
今のフラットな泳ぎに対応するストリームラインじゃない
20年前ならきれいなけのびだろうけど、今の時代じゃ100点にはならない
腹は結構重要でそこをどうするかでかなりフラットな姿勢に差が出る だから何？
としか言いようがない
このスレ住民のレベルの低さを見くびるな！ トドみたいな身体なのにメッチャ上手いオッサンがいた
トドの生まれ変わりなんだろう 俺んとこのインストラクターは女トトロだぞ
水着有るんだなと感心してしまうわ
長距離泳ぐのと単発ダッシュの繰り返しではどっちが痩せるかな？ 若いときバリバリのスイマーで、部活やめたあと食欲に負けて太った、って奴多いよ 俺はとなりのトドロ。
ジャグジーバスに群がるトド姉ちゃん。
水族館というかアシカショー観に来てるみたいで楽しい。
今度、ビーチボールでリフティングしてやろうと思う。
Vパン履くと出禁になりそうだから仕方なくボックス。
でも腹がパンツ食っちゃうんだよな。どうにかなんねえかな。 >>950
サンキュ
小学生の時ちょこっと習ったけど
なんか古式泳法教えられて犬かきから横泳ぎまでw
おかげで水に慣れてるのはあるけど
いわゆる4泳法は教わってなくて自己流です
この板の他のスレで
50m1分以上はテロって言ってるのを読んで
タイム縮める努力開始
でも、本当にロングを1分以下で回ってるかと
うちのジムを観察したらそうでもないなー ゆっくり泳いでる奴でも浮いてる奴と沈んでる奴がいるよな
浮いてる奴はテロ感は無い
つか、浮いてればスローな動きでもそこそこのスピードは出るかもな
沈んでる奴はクラゲだわ 俺はモッコリＶパンを人前ではきたくて
社会人になってから水泳初めて、
今では連続１kmを１８分切って泳げるようになって
オープンウォーター大会にも出られるようにもなったよ
動機はさておき、継続は力だと思う クロールで楽に泳ぎ続けたいんだけど息が苦しくなって毎回25mで止まって休んでしまう
なんで君らそんなに泳ぎ続けられるの？ >>963
力任せに泳いでないのに息切れするなら、水泳の独特な呼吸法に慣れるしかない。
普段から歩く時も一気に吸って徐々に鼻から吐く練習してると慣れてくる。 >>965
鼻から一気に吸って鼻から吐くでOKですか？
泳ぐ時は口呼吸なんだけど駄目なんか >>966
普段でも呼吸って意識し始めるとよく分からなくなって何故か息苦しくなるように、水泳の呼吸を無意識に自然にできるようにするのが目的。
なのでできるなら口から急いで吸って鼻からゆっくり吐く。
周りから見ると変な人と思われないテクニックも必要だがw 空手とか陸上の腹式呼吸って鼻から吸って口から吐くのが基本だよな
水泳の鼻から吐いて口から吸うのは中々慣れない 自分は昔からの癖が抜けなくて、口で吸って口から息吐いてるんだよね
鼻から吐くのと口から吐くのは何か影響ある？ 最初は鼻から吐けなかったから口で吐いてた
上達するうちに自然と鼻ではくようになる
違いは、口だと一気に吐きすぎて身体が沈む、鼻だと無理なく吐き続けてバランスがいい >>963
長く泳げない人は決まって息継ぎで失敗してる
力んで抵抗が多い状態で泳いでいれば疲れやすくなるけど、泳ぎのレベルと呼吸は別問題
陸上と同じで呼吸が自然とできていれば運動の強度はたいして影響受けない
自分も最初鼻ではけなかったときは２５ｍや５０ｍが限界だった
そのうち口で吐ききるようになって下手ながらも３００ｍくらい連続して泳げるように
鼻で吐けるようになってからは泳ぎに余裕もでて息が乱れることは一切なくなった ゆっくり2ビートクロールを競技で活かすならトライアスロンが最適 >>975
だよな。俺もそうだった。
ゆっくりクロールの運動強度なんざ下手な人でも早歩き程度、上手い人は歩くより運動強度軽いので、10分早歩きできる人は10分は連続して泳げるはず。
水泳の息継ぎの慣れと、それに加えて好きな時にすく呼吸できない水に対する恐怖心が息苦しさを助長させてる気がする。 >>974
そうなんだ、ありがとう
鼻から吐くようにしてるけど、油断すると口から吐いちゃうんだわ
特に毎時片側呼吸のときに
身体の沈みは気にならないのだけど
ちなみにクロールは口から吐いて、なぜか平泳ぎは鼻から吐いてるw 息継ぎ、呼吸のレベルが泳ぎのレベルなんだよ
それを練習してんのだが 水中で吐 き き る。
まるで都市伝説のように言われ続けているおかしな常識・・
もう、吐ききるのは止めにしませんか？
必ず水中では 止 め る んです！
http://assdd.hatenablog.com/entry/2014/11/16/４９_知られざる_水泳の呼吸 強度は軽いはずなんだけど制限呼吸だからどうしても過呼吸気味になって
段々苦しくなるんだよな 顔面を水につけないクロールなんてどうですかね？
最近のプールじゃ見た事ないけど >>980
水泳オタクにありがちな文体の気持ち悪さ。 >>982
ヘッドアップクロールのことなら、プールみたいな淡水ではほぼ見ないね。
海水＋ウェットスーツ着てるようなシチュエーションならよく見るけど。 ということで、
Ｖパンで２kmおよいできます
薄い生地越しに男のシンボルをさらすのは気持ちいいですよね くそ、今日泳ぎに行こうとしたら水泳帽なくしていけなかった。
あんなものでも無いと入れてくれないんだろうなぁ．．． >>987
ハゲてたら、もとい、丸坊主ならキャップなくて大丈夫よん 今日も1時間ちょい休みながら泳いできた
鼻吐きと顔面半分を意識しながら泳いだ随分楽になつた
途中でタイム計測してみた
タチターンで50m1分はかなりキツイ
中高生やアスリートとかのタイムってどんなもんなの？
ま、確かに俺よりはやいけど小学生には負けないぞ 隣レーンに抜かれながら55分間で3,500m53歳もう少しで追い付きますよ >>993
森悠紀は今やってるんやろうな
まさに神童 居残り練習させられてる小学生が45秒中学生が40秒
普段練習では周回レーンに付いていけないので出されてるよ うわぁマジか？
それじゃー水泳の為に他のトレーニングしなきゃならねーな
健康維持やダイエット目的で始めた水泳なのに
足腰に負担かかるから水泳以外あんまりしたくないのよね それゆっくり泳いでないから
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