クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！21ストローク目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・一般人から50m/50秒くらいを目指します。
・長距離を「楽に」泳ぎたい人向け
・譲る譲らないネタは書かない下さい。
・50mを45秒未満で回れる人の場合はスレ違い。こっちで語れ！
【800m以上】長距離クロール【1本目】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1278864490/
【中・上級者用】クロール・自由形 【Lane 1】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1398216976/
・50mを65秒超LAPの場合は明らかなテロ行為！後続には譲りましょう！できたら先ずは50mでフォームの練習！こちらがお勧め
クロール初心者
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1383144069/
※前スレ
クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！20ストローク目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1507004737/ 1おつ
今日もゆっくりやって周囲の視線を釘付けしてきたぜー >>1
また勝手に50m/50秒とか入れるなよ
すこしは 1otu
>>5
時系列を理解しよう
残り少なくなったから、とりあえず同じで立ててくれたんだよ
スレの議論はその後 スレも更新したことだし、
今そこそこ泳げてるけど、次の段階に行きたい人とかいないの?
お悩み聞いちゃうよ プールまでチャリ通だからこの時期は半分くらいサウナタイムになってしまうしっかり温めておかんと帰りに凍えるわ >>11
限界までサウナに入って水着のままチャリで帰るってどう？ チャリで帰るから寒いんだよ。負荷掛けて泳いで帰れよ！ プールの隣にあるサウナ温度低すぎ。
70度ぐらいにしてほしいよ。 サウナは体が温まるまで時間かかりすぎだし水着が痛むし汗の臭いが苦手
シャワーの温度上げて体温めて帰るよ 消防法がらみで温度上げられない。サウナじゃなく採暖室。 >>18
なるほど、それでいまいち暖かくないのか
夏場はあれで良いけど冬場は辛い
40度くらいの水着で入るお風呂みたいなミニプールが有難いが、近場のプールにはそれがなくて悲しい 3日ぶりにプールに行った
プール横のジャグジーが気持ちよすぎた そうだよな
プールは常に一期一会
俺も1時間ぶりにプールへ行こうかな 前にも頻度の話あった気がするけど、週に何度も行く人は一時的なもんじゃないのか
プール通いを始めて二年過ぎた今は週１行くかどうかになってしまった
行くと楽しいんだけどね 水泳歴ウン十年だがほぼ毎日行くな、
いまだに発見があって面白いと思うよ
この物言いは嫌がる人がいるようだが、
要は漫然と泳がない、
探求心・向上心を持つってことかな え？
最近どこも強制定時退社やないの？
うちは上司に印鑑貰わないと残業できんぞ 普通にサービスではない残業をしてます
定時の日は週に一度です 下の方の職種だと残業ありきの給料だから日中は手を抜くらしいよ まあ細々した時間にだらだらスマホしてたら一時間二時間なんて人も珍しくないからな
そういうの省いて毎日プールってのも良いかもしれん 俺んとこは定時が既に毎日2時間以上のサビ残というブラック 絶対上場してねえだろw
株主の前で不払い不祥事とか今一番タブーだからなあ 定時ってか半分くらいはネットしてる
有給はフル消化 いや、まったくホワイトじゃないんだが、
それだけに身を粉になんかしたくないんだよ
しかし、モチベーションの維持の話しじゃないのか？
違う方向へいってるぞ ある程度上手くなって楽になると暇になる
1時間暇なのは苦痛でしかない >>42
どんなに練習しても楽にはならない、速くなるだけだ
と自転車のプロが言っていたよ
俺は練習したら少し速くなって、かなり楽になってる
お前さんも含め要するに手抜きってことだよな 俺は肉体労働者だから仕事帰りの
楽ゆっくりは体に溜まった乳酸抜くのにちょうど良い。 >>39
半分とかどんだけ搾取されてんだよ
9割ネットしてるよ >>43
まあ手抜きかもね
でも、部活感覚で自分を追い込んだりはしたくないんだよね
自転車は風景も変わる道に変化もあるけど、水泳は同じ所を60往復
飽きない？ 超越して瞑想状態に至る。
齢取るほどそうなりやすい。 泳いでる時はあれこれ考えちゃダメだよ。
考える事は結構酸素を使うしエネルギーも使う。
真っ白になって泳ごう。 >>48
おまえ陰で白鯨のオッサンで呼ばれてるだろ。 みんなウォークマン使えない所なの？
音楽無しで1時間は無理だなー。 >>48
その真っ白な無心で泳げると気持ちいいね。でもなかなかなくて貴重。
これからは真っ白目標に修行のように泳ごうかな。 >>53
キャップで隠すか、
ベージュに塗って補聴器だと言い張れ。 純白極小透けパンを履いてたオッサンが
プールから追い出されたのを見た事有る。 登山やジョギング、サイクリングもやるんだが、それらは一時間くらいしてからが楽しいんだよね
体が運動モードになる
水泳だとその前に燃え尽きてしまう
これは負荷かけすぎなのか、水中で心肺がなかなか上がらんせいかな >>56
陸の上で移動するとき、歩く、走るで運動強度が違うでしょ？
水の中で泳ぐ時にも、歩くに相当する運動強度で泳げば1時間以上余裕だよ
走り続けることは難しくても、歩き続けることは難しくない >>56
おれは15分で火が入るな
初期の負荷が高いんじゃないのかい 基本的に貸し切り以外はだめだろ
一度確認してみな
やぶ蛇になるから >>59は水中ウォークマンの話なんじゃね？
遠目だと耳栓と大差ないから注意されにくいだろうが、店側も聞かれたら控えてくれと言いそう >>61はエスパーか本人
俺は極小透けパンの話だと思ったから ウォークマンはちゃんと聞けるのか？水の音がうるさそう 使って良いですかって聞かれて、良いですって言う奴なんか居ないだろ
問題になったら責任取らされる立場の人間に許可を求めるほうがおかしいさ 水中の音の速度は空気中の3倍なので逆に音漏れが周りに聞こえるかもよ 泳いでると耳元の水の音が大きくて少し難聴ぽくなってるからみんな気にしないでしょ 防水型プレーヤーはいろいろ試した。
結局イヤホンや耳に水入ったら終わり、ほとんど聞こえなくなる、いかに浸水しないかが重要。
骨電動は試したことない 骨伝導なら本人にしか聞こえず周りの音も聞こえやすいらしいね
考えてみるとプールって楽しみ方何も変わってないな
まあ水着が安物でも使いやすくなったくらいか 水中ウォークマン、SHUREのイヤーパッド使えば浸水しないし、水の音気にせずに音もクリアに聴こえるよ。ロングするなら必須だと思うけどなぁ。 なんでshureのイヤーパッドだと浸水せんのですか？ プールの底でプロジェクションやってくれりゃいいのにな。 公認プールは短水路2502cm長水路5002cmこれ豆な。 ジムの遅い時間は水泳部OBの集合場所か！
ただでさえ泳ぐの遅いのに、差が有り過ぎて嫌になる、奴ら腕を抜くのが早いけど、どうやっているの？
YouTubeとか見ても、よく解らない(>_<) >>81
勢いよく水をかくんだよ
ゆっくり泳ぎたい素人の泳ぎとは似て似つかぬもの。
なので彼らは100ｍとか150ｍ泳いでは休んでるだろ IP変わりましたが
確かに、激早な人は常にクロールだけじゃなく色々な泳ぎや
プルブイ、板キックとかしてますね
しかし、５０秒ぐらいで泳ぎ続ける女の子とかズングリしたオヤジとか
肉体労働のオレよりなんでペースを維持できるか不思議でしゃーないｗ >>81
S字はどんなにがんばっても1.3～1.5秒ぐらいストロークにかかる
I字にして、最短距離をかいて足の方まではかき切らない
これで1秒ぐらいでストロークできるし力は要らない
そうして1回でかける距離を稼ぐんじゃなくて、回数で速く泳ぐのが今のやり方 毎度ながら、最新のフォーム教えたところでどうなるというのかw
無責任にも程がある ゴーグルに映像出せる機械なんてとっくに普及すると思ってたわ 今日は泳ぎにくかった
プールに人多かったので波の影響か体のバランスが左右崩れてたのかわからんけど
右手がまったく波を捉えきれなかった
チラ裏ですたー 中級は、マスターズの何級かな。
1級か2級くらいで中級かな。 >>90
それわかるわ。
逆に終了間近ジムのプールで一人だけで泳げたりするとキャッチや
体の感じる水流が明確になって全く違う水になってちょっと異次元（大げさ）ｗ >>93
お前、いい加減に卒業しろよ
自慢うざいんだよ >>92
サーフィンかなw
>>93
ガチ勢でないなら中級の入り口はそんなもんじゃないかな
自分にはまだ無理だけど >>93
1,2級なら初級は卒業したと言い切っていいんじないかな。
どこまでが中級者か微妙だけど10級ぐらいまでかな？？11級ぐらいから上級者？？ 水連の資格級でA級枠が中級、AAから上級者かな。
B、C級は初心者。
マスターズ級なんて参考にもならん。 >>99
ちょっとスレチ過ぎるな
このスレならマスターズ1,2級でいいぞ。
がちで競泳してるなら、とりあえず全国優勝か最低入賞ぐらいしないと上級者とか恥ずかしくて言えない。 おそらくAAに入れば日本選手権の参加標準記録を切っている事になるはず。 500m泳いだ。泳げたのでうれしい。
半分くらいからフォームが崩れてきたのが自覚できた。 >>101
日本選手権やインカレ、インハイ、JOの参加標準が大体このあたり。出場者や経験者なんてワンサカいる。全国大会で泳いでいいよ程度で、ガチならスタート地点。
このスレなら年齢に合った目標の方が適切だし重要と思う。 まあとりあえずはm/sでも目指して頑張りなさいってことだ 暇なのでオッサン度の高いレスをしてやる。
昨日、左足の親指の付け根が痛くて目が覚めた。
骨折してるような痛み。
どこかで打った記憶も無いので、
ググったら痛風っぽいw
そういえば最近、水を飲んでないし、
運動をサボり気味なのに食いまくり。
と言うわけで、歩くのが困難だったけど
歯医者で貰ったロキソマリンを飲んで、
マシになったらマッサージしてみた。
水を合計1.5Lほど飲んでから、
コーヒーを飲んで大量排尿。
今朝は普通に歩ける程度になったので、
スポクラで泳いできた。
しかも意外と絶好調。
足のマッサージのつもりで板キック50×10は、
8割の力でアベレージ55秒ほど。
昨日、ドレッセルの水中動画で
キックのタイミングを観察したので、
試してみたら、なかなか良い感じ。
明日はランニングも再開出来そう。
俺レベルになると痛風なんて一晩で治るぜ。 国語の問題
何が言いたかったでしょうか
1・通風
2・大量排尿
3・痛キック >>105
痛風が一晩で治ったって？生活習慣病だから一度発症したら、部位を変えて何回でも症状がでるぞ。足の親指なんか軽いほうで、膝だと痛くて歩けなくなる。それに高尿酸値が続くと腎機能に影響がでて、尿路結石になったら転げまわるほど痛いと言われている。
通風を発症した人はランニングみたいな激しい運動は危険。 スレのみんなが「スレ違い」ということで流そうとしているのに、あえて拾いに行くスタイルw ほらオッサン達が釣れたw
ネタ提供してやった俺に感謝しろよオッサン達。
ちなみに尿管結石は16年前に経験済で、
次に発症したら救急車を呼ぶ予定。
腎臓が普通より弱いのは自覚しているが
今の食生活は普通だし健康診断は満点。
ついでに、今年の板キック50mのベストは42秒。
オッサン達もガンバレよ。 >>110
現在最速のドレッセルを知らんとは、
オマエも相当なオッサンよのう。 自分でマヌケなこと書いておいて釣れたと宣言する手法
これをAAにしたやつがあるんだよな 最近見ないけど >>113
正解は痛キックだったか。
とりあえず板キック自慢するなら50m30秒切ってからだな。
若造も頑張れよ 句点、連投、4行以上の奴は頭おかしいから
微笑ましく見守ってあげるべき スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
'"~~~''"''～"''"''"^^^^'"""'"''"'～～'"''"''"''"''"'~"''"''::---::''''''''''"
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ll|ii !!ii ||ii i!!l |llli ii llii !!ii ii i!!l llli ii ll|ii !!ii ||ii i!!l |llli ||||ii!!liii!lli ||ii i!!l >>115
それは釣られた奴の負け惜しみw
もうちょいガンバレよオッサンw >>120
今はいけない(笑)
若い頃ならいけた では自慢にもならないしな 痛風発作二日後に五キロ走ったったぞ。
その後に1500ほど泳いだった。
今日も板キック50×10は8割でave55秒。
俺に尿酸など通用せん。 楽ゆっくり長くスレとしては、筋肉が大きくて体力の消耗jが大きいキックは簡略化の方向じゃないの？ 通風は、体質とか食生活とか生活習慣とか、色々あるけど、
水分がぶ飲みで防げると俺は信じてる でも腎臓の濾過性能が落ちると、
上手く排水出来ない事になる。
しかも週3とかで運動したり汗かきだったりしたら、
水分補給のタイミングや量が難しい。
オフの日と運動する日で、
食べる量や飲む量を変える必要も有る。
本当は運動も補給も大きな波を作らず
体重の増減幅が小さくなるように
チョコチョコやるのが良いんだろね。
と言うわけで、ゆっくり長くの合間に
時々休憩入れて泳げよオッサン達。 >>114
レスもまともにできないのか…
とりあえず老眼鏡買って駅前のパソコン教室通えw >>122
板キックオフだけなら初心者卒業レベルまで到達してる
おめでとう！ 着衣水泳めっちゃきついのな。
筋肉つくどころか１kg1日で体重落ちる。
てか、泳ぎにくいぞー小学生に平気で負けるw
裸で泳ぐのめっちゃ楽しみ。
サウナスーツのマラソン並みにきっついけど、効率はこっちのがいいな。 着衣水泳って、泳ぎ回る事を目的にしてないんじゃない？
慌てて溺れない事と、服に空気を取り込んで浮く事が目的じゃない？ 何でお前は改行するんだよ
どんな環境で書き込んでんだ >>121
板キック50m55秒でクロール50m35秒なんだけど、板キック50m30秒だったらクロール50m何秒ぐらいで泳げる？ >>139
今は30秒でキックいけないよ
でもキックより2割以上速くなってはいる
キック苦手な人はもっと差があるだろうね キック30秒は凄いな。
中年のおっさんだが、キックは40秒切れるか切れないかかな(最近測ってない)
50m Frは26秒ギリ切れない感じ まさか23mプールでインチキしてる
大阪の整体師じゃないよね？ ここの経験者って、楽にゆっくり長く泳がないヤツばっかりじゃねーかw 板キック30秒とかトップクラスじゃん。
自由形日本記録22秒だぜ。 ロングできない人が多そうな感じ
ここの自称経験者のほとんどは100くらいで足ついちゃってるんじゃない >>143、144
年齢は書けないよ、ごめん
身バレする
あと整体しじゃないし、23メートルプールとか見たことも聞いたこともなかった
ネットでは24秒で板キックしてる動画がある
全然自分と違うタイプのキックで驚いたな
っちゅうかビビった なみはやドームのサブプールの手前側は
23mしかないのに、往復50mだと言って
動画をネットにたくさん上げてる
虚言癖の整体師の巽って人かと思った。 かなり速いオッサンなのに、
指摘されてもまだ嘘を吐き続けるので
全て台無しになってるアホな整体師。
仕事上でもインチキしてるんじゃね？ 整体師って性格悪い人多いよ
俺に20万もする整体マット売りつけやがった
最初断ったらそれから手を抜いて整体するようになった >>151
そういうのを売りつけられても通ってるんだｗ >>154
整骨と整体はかなり違う
整体の方が法的な不正に関してはクリーンだよ
腕前や営業方法に関しては整体の方が怪しいケースが多い
まあどっちも優れた人はいると思うけど、施術のせいで余計に悪化している人は割と多い >>111
ウンピンって東南アジアのお菓子食べろよ。尿酸排出してくれるぞ。 >>150
馬鹿だから本当に25mだと思ってたんじゃないの？ コメント欄で指摘されて答えてるのに
嘘つき動画を削除も謝罪もせず、
嘘をつき続けてる。
不正請求してないか調べた方が良い。 >>149
完全に別人
名前は見たことあったけど話したことないな
皆の反応見て驚いた
個人的な考えだけど、叩くのはあまり感心しないのでほどほどにしてあげたら と思ったよ。 1人がギャーギャー喚いてるだけ。
極めてどーでもいい 不正請求って保険使う整骨院の方だろ
整体は無資格
どっちも大して勉強してない怪しいやつはたくさんいるし整骨でも商売のために整体みたいにゴキゴキするやつ増えてるな 整骨院やあんまの保険が適用できる傷病名って驚くほど少ないのな
3つくらいだった気がする
肩こりなんかは適用外だから無理やり病名つけて請求してるみたいな
そんな事情を知ってて厚労省も目の敵にしてる
無理やり病名つけるのは病院も同じなんだがな
スレチもいいとこになってきた 3，4週間ぶりにプールに行ってきました。
基本的な質問なのですが、
左側で息継ぎする場合、息継ぎしているとき、
右腕はまっすぐ伸ばして止めた方がよいのでしょうか？
それとも掻いて動かしていてもいいのでしょうか？
また、息継ぎは当然鼻ではなく口でするんでしょうね。
それと、息継ぎするとき頭を少し上げた方がいいのでしょうか？
初歩的な質問ばかりですみません。 >>170
スクールでブクブクパーから習うことをお勧めする
公営プールだと月謝も高くないよ >>170
クロールにはキャッチアップとコンティニアスという２つの型があって、
腕の位置はどっちの場合でもok
早く泳ぐなら、手は常に反対側にあるコンティニアス型がいいかも
長距離をゆっくり泳ぐなら、前方で手が少し待っているキャッチアップ気味にしたほうが楽かも
息は口で吸って、口と鼻で吐く
注意点は、息をすうためには、きちんと吐かないいけない事
水泳初心者は、息を吸うことばかり気にして、吐くことを忘れる人が居る
呼吸時は、出来る限り頭をあげない
体の中心線に合わせてロールして、ロールのタイミングで頭をあげずに
脇の下から呼吸するような感じ
頭を上げると、足が沈没して、台無し >>172‐174
ｔｈｘ
子供の頃水泳習ってて得意だったんだけど、
30年以上経ったら金づちになってました。
でも、3回目でだいぶ勘を取り戻してきたのでもう少し頑張ってみます。
キャッチアップでゆっくりを心掛けてみます。 キャッチを始めるのはローリングして傾いてから戻り始める動作に合わせて
左呼吸しているときなら右側が下がるから通常だと呼吸終わって顔を戻す際に左半身が下がり沈んだ右側が上がり始めるからそれに連動させて右でキャッチを始めればいい >>175
どれくらいの水泳経験と腕前？
水泳、自転車、車は一度覚えると長く離れててもすぐに思い出せる技能だと聞くけど >>177
競技でベスト記録出す訳でもない限りその通りだね。 他人の腕前聞いてどうするの？
競争するの？
ひたすら自分と向き合えばいい競技だし、疑問があれば聞けばいいのに
なんでそんなに他人が気になるのかわからんな 今年も「3000M＝50分」を目指してガンバろう！ 俺はオリンピック目指してがんばるわ
目指すだけなら問題ない マジか。
水泳を簡単化した功績は大きい。
でも爺さん、右キックのタイミングが遅いから
腕がきれいに抜けてないな。 今日は初泳ぎだぜ！
ロングは出来ないだろうから
個メのインタバで頑張る。 うちの近所は４日からだとさ
仕方ないから久しぶりに初詣がてらランニングだ 50代に突入したのをきっかけに
10年ぶりにフィットネス復帰
体力はなくなってたけどなんとか1キロ泳げた
泳ぎ方って案外忘れないもんだな
自転車とかと同じで身体というか
小脳が記憶してるんだろうか 俺の脳なら亀頭に有るけど、
どうりでエロい事ばかり覚えが良い。 >>190
そうだね。
その人の泳ぎを見れば10代の頃の実力が大体わかる。 明日からプールで泳げる。
今年の正月は、あまり太らないように食べるのを控えたが、
1週間運動しないで食べるばかりはよくないな。 つい1か月前までは100mでもしんどかったのに、今は500ｍまで
距離が延ばせた。とりあえず1000ｍ完泳を目指してます。
ところで２ビートが凄く楽と見たんだけど
いざやるとどうしても下半身が沈んでしまう。
安定して泳げるコツがあれば宜しくお願いします。 つま先は伸ばす
両脚の間隔を広げすぎない。内股でキック。
キックは大振りにならないようにコンパクト
膝を曲げない
お腹を引っ込める意識。そり腰にならないようにする
腰からキック。
力を抜くとこは抜く >>194
人間の浮力の中心は肺、重さの中心はへそなので、中心の差でどうしても足は下がってきますよ
でも泳ぎ方でヘッドアップしない事、腕をなるべく前方に伸ばす時間を長くとりキャッチアップ気味にする事、
猫背前傾の姿勢を保つ事で足が沈む事を防ぐ事ができますよ
キックも足が沈まないように蹴れば完璧です 素人が素人にアドバイスw
内容が合ってたらまだ良いけどなあ。 初心者に教えるには初心者脱したばかりの人のほうがいいんだよ アドバイスっつーか、楽に泳ごうとした経験の雑談は参考になるんじゃないか
ということで俺も教えてほしいのだ
金づちレベルから2ビートで覚えて泳げるようになったんだけど
ゆっくり目で泳ぐにしても6ビートで足こまめに動かす方がトータルで楽なんじゃないかしら
同じ背格好で泳ぎ方もそんなに上手くない人と並んで泳ぐとそう感じる
やっぱ効率が劣っても手と足じゃそもそもの筋量が違うよね ここにはクロール素人と雑談好きの爺さんしかいないじゃん
それでいいんだよ よくこんな無茶苦茶なフォームで動画アップしたもんだ。
ある意味その勇気に敬意を表する。
https://youtu.be/pwc4zTXb8iI >>203
年もあるんだろうけど全然運動してない体付きだなぁ
でもそれで一応泳げてるからこそ意味があるわけか あんまボロカス言ってやるなよｗ
初めて泳げるようになったんだろ 恥ずかしいとか思ってると上達しない。
バタフライクラスに行ってた時、俺は自主的に練習して上手になったが、恥ずかしいと思ってる生徒は上達しなかったよ。
他の生徒に聞かれて自主練したと言ったら、そいつはレッスン以外では恥ずかしくて練習できないと言ってた。 中1になってから自転車乗る練習してた時は俺も恥ずかしかった。バタフライは小4で出来てたけど >>203
このスレレベルではそんなに恥ずかしくないだろ。てかこのスレにピッタリってことで貼ったんだよな？これ
>>207
おまえがバッタ下手糞なのはわかった、が急に言ってること関係なさ過ぎでワロタ。スレチ いま デブのクロールうんぬんの話しだろ？
クチコミ見たら とてもリラックスしてどこまでも泳げそう って星４つだったぞw
キックはこれなに泳ぎ？ってくらいへなちょこだけど てっきり後ろの女性を参考にしろって動画かと思ったわ 膝をここまで曲げても腹で隠れるから大きな抵抗にはなってないのか、キックのあとすごく浮かび上がって進んでる 頭手足ピーンで泳ぐ意識しているんだけど、ゆっくり泳ぐと全然進まない。
ってか、無茶苦茶しんどいんだがフォームおかしいんだろうなあ…
ただそのフォームで全力出すと安定して速く泳げて楽なんだよね。
ゆっくりゆるゆるだらだらクロール泳法でぐでたまクラゲちゃんデビューしたい。 足を使う、使わないは自由
足の筋肉は大きいので使えば速度が出しやすいね
ただ、逆に酸素の消費も大きいので長距離だと体力が消耗するような気がするよ 相変わらずアレルギーがひどいよ 泳ぐ以前の問題になっちまった プールによって浮きやすい浮きにくいってある？
昨日初めて行ったプールで異常に浮きやすく感じた その昔、前原ひとみだったかが、修善寺のプールで泳いでいる記事が
あって、水が硬水なので2000ｍでも効果があるとか書いてあった記憶がある。 >>219
ウォーカーのいないプールは水が動かないから余計な動作をしないで浮いてられるんで楽
長水路は泳ぎやすい >>203
この体型なのに下半身が沈みぎみなのは、2ビートを意識しすぎたあのキックのせい。
ため時間が長いのに水をうまく蹴れてないから膝曲げて沈んだ分の借金を返せていない
どうしても2ビートにしたいなら板キックで
ひと蹴りの効率追求を徹底的にやる必要がある >>222
ヒザの曲げと足の沈みがブレーキになってるよね
もっとコンパクトにキックするといいね
あと、呼吸する時にヘッドアップして足が下がってるから、もっと前傾してロールした方がいい
あと、リカバリーの手がかっこ悪いからハイエルボーしたらいい
と俺はおもった >>221
ゾンビ映画でゾンビの事をウオーカーって呼んでるね。 >>221
仮にどちらも一人しかいなければ、長水路の長く深いプールってのは原理的には泳ぎにくいはず
邪魔にならない程度で浅く横幅も少ない方が壁や底からで力が逃げるのを防げる 誰も居ないプールだと波が少なくて呼吸が楽だよ
学生の部活みたいな奴で波が立ってると泳ぎにくい 219だけどいつもは足が沈むなぁと感じてたのに
この前行ったプールでは自然と足がプカーンと浮いてくる感じだった
明日明後日とまた泳ぎに行くけど
知らない間に浮くコツ掴んだだけなのか
プールによって違うのか確認してくる 泳ぎが下手なのはプールが悪い！とか、お前らさすがや 1週間泳がないと、けのび25mできなくなってる
姿勢の感覚はすぐ狂う 毛伸び25ｍとかうらやま 俺なんてハゲなんだぜ(´・ω・`) 糞遅いのに連続で泳いでる初心者ジジババって、
わざと嫌がらせしてるんだよな？ >>232
その動画を見て「浮いてるだけ」としか見えないってある意味羨ましいよ 飛込みからの 25m かー
まず 1:40 の間ノーブレスなのが無理
次にウォーキングかなんかで流れないとあっさり止まる＞＜ >>236
俺に言ってんの？
この女の人がただ浮いてるだけにしか見えないお前がすごいと言ってるんだけど >>227
プールへりがインフィニティ処理になってるところは比較的波も立たず泳ぎ易いはず >>239
水面だけ排水溝に掛かってるやつよね
あれそんなカッコいい名前なのか >>238
お前には浮いてる様に見えないの？
俺には全身の筋肉とバランス感覚フル活用して"ただ浮いてる"ように見えるけど。
そしてプールでやられたらくそ邪魔。 何回も文章書いては消しながら考えたんだろうね
もういいよ 飛込みからか…
鈴木大地氏がけのびで25ｍと聞いていたので
下からだと思っていたが、飛込みなら話は別だな。
できるかどうかはわからん。
まず、手近なところに25ｍプールで飛び込める上に
後続がこないという環境が無い。 >>238
俺もただ浮いてる様にしか見えない
伏し浮きさえ出来れば後は我慢比べだろｗｗｗ
飛び込みも特に上手くはない 壁けりで25mプールの真ん中は越えられるが、端から端まではさすがに無理ッス >>232
飛び込みはチートだろw
たぶん15mで壁からの水流に流されてる。
結果かなりロスしたね。
伏し浮きみたいなフォームになってるのは、おそらくストリームラインで維持して息止めが続かないからだと思う。 >>246
はしからはしまで橋幸夫。
後から前から畑中葉子。 >>246
わてはたまに出来る
水流もあるけど、泳ぎに役立たないテクニックが必要
あと我慢も(笑) >>232
スポーツクラブのジジババがこれをやると、水死体と間違うからやめて 競泳で、飛び込みの加速を可能な限り維持するという意味で練習の１つ
シロウトでも姿勢の習得で15m位は出来た方がいいが、泳ぐ動作に入ったとたんに崩れて抵抗の大きいモーションになる人が多い事実 >>251
弟子の婆さんにこれやらしてたら監視員すっ飛んできた >254
swansスナイパーやviewブレードにして、ストラップはキャップの下に
これでズレるだの、浸水するだのからは解放される
解決しない人は、よほど頭の角度がよろしくないのかと ストラップをキャップの下にするのは大会のときだけだわ
練習の時は面倒くさいからしない >>256
ありがとう
度入りゴーグルなもんでこういうのに比べるともちろん、普通のよりも水流に逆らう形なのかも
キャップ下に入れて頑張ってみる カップの小さいゴーグルや
クッションレスは痛くなったり
骨格に合わなかったり視野が狭かったり。
クッション付にするべきだし、
片目ずつ試着して選ぶべき。
レンズは大きい方が視界は広い。
曲面レンズで歪まないのは無い。
主要メーカーの曲面は全て試した。
ゴーグルが取れるのはゴムの問題。
フィットネス用ゴーグルのゴムはベロベロに伸びるので、
競泳用のゴムに替えれば良いだけ。
500円で売ってる。 >>259
なるほど初耳だが試す価値ありそう
フィットネス用を強く張れば良いようにも感じるがやはり競泳用の方が品質上なのかな 俺はスウェディッシュゴーグルの替えゴムを大量ストックしてる。
あの柔らかさがちょーどいい。 素人です。2ビートで泳ぐとき右手プルの時右足キックですか？ 普通は同軸。
ローリングしている上半身に逆らってビートを打つのは
2ビートだと難しい。 週4で2kmちょいを続けて2年。どうやったって50m/分かかる。ほぼ、テロ行為って書かれてるよね。
でも、同じレーンの人で自分のペースについてくる人はほんの一握り。（4日に一回いるかどうか）
他の人の泳いでるのみててみそんなに遅いーって感じじゃないんだけどなぁ。
このスレに集まる人、どんだけレベル高いんだ。。 >>267
嘘を嘘と見抜ける人でないと、という名言がある >>267
だって50m/50秒を’目指す’スレなんだから、それなりのレベルなんでしょ
一方、大多数のスイマーはタイムなんて気にしちゃいない
それよりも、それだけ泳いで50m/分てフォームに問題がありそう
年齢にもよるけど >>267
もし50m/1分10秒の人が泳いでいたら、267さんはそのあとをついて泳ぎたくないでしょ。 >>269,271
そうそう、タイムは気にしていないんだけど、迷惑かけてないか気になって。
フォームもダメそうだけど、なんせセンスがなくって、すぐにはどうにもならなそう。。
テロって言われないように、これからも気をつけていきまーす。 >>267
水泳で早くなりたいって奴多いけど体力なさすぎな奴多い
水泳やる前にまず毎日20ｋｍの走り込みとウエイトトレーニング１時間やって体力つけてからプールに来い
しかもそういう奴に限って、キャップは白とかなめてるのか…もっと派手な色を選べ
俺は泳ぐんだぞ！って気合いが足りないんだよ だらだらし過ぎ
長く続けられるってことはそれだけ負担が軽いってこと 2kmだから60s掛かるんでしょ
今日は1kmで良いと言われたら、50～55sで泳げる実力・体力があるんじゃないの？ 50m1分とかかかるのは超ヘタクソだからなのに、
そんな泳ぎで長距離ダラダラって、
何の意味があるの？
向上心は無いの？
周りの人に気遣い出来ないの？ 267です。（なんかIDかわる）
年も年(50)だから、長く気持ちよく泳げればそれでいいんだけど、迷惑かけないように
25mのエンドごとに立って前後確認して速い人来てたら譲るし、譲ってくれた人いたら
会釈してそっと出発って感じで泳いでいます。往復コースだと抜かしにくいだろうから、
片道コースでロープに思いっきり寄って泳いでるし、迷惑かけてない自信はあるんだけど、
このスレの見てると、気が付かずに迷惑かけてるかなぁ。。って反省した次第です。
気をつけます。色々ありがとう。 効率良く、と思って水を掴む感じを意識してたけど、水を切る気持ちで力いっぱいプルしたら意外と疲れず速くなったわ
まあ鍛えるのが正義でもないにしても全力も悪くないな 早く泳げる自慢とか人間のクズじゃねーか。
競泳で溢れた人間が素人相手に優越感感じたいだけ。
ムタンガ着て笑い誘うか飛び込み台でアイキャンフライしてろよ。落ちこぼれども！ >>272
自己流だとそんなもんだよ もしもう少しで速く泳いでみたいならレッスンを受けるともしかしたら変わるかも知れない それだけ２年も根気よく続けられるならきっと上手くなると思う >>277
さんが何を目指すかは自由だけど、
もしスピードの出し方がわからなくて、その泳ぎしかできないって人だとしたら、何年か後に間違いなくクラゲになるよ ttps://ameblo.jp/halchuma/entry-12217635799.html
これを読んで50mにアレンジして練習してみ。
イーブンペースで延々と長距離泳ぐとか、
何年やっても速くならないから、マジ時間の無駄。
とにかくメインをインターバルにして、それに自分に足りないと思った
ドリルを加えたら50m30sは切れるようになるよ。 267です。
色々ありがとう。参考にします。水泳はランニングで脚に負担かけてばかりなので、
気晴らしとカロリー消費だけを目的にやっています。ジョギング程度の負荷で
気分転換できればなぁ、と思っています。でも、もちょっと速くならないと迷惑っ
ぽいから、なんとか練習します。ありがとう。 >>280
テコでも譲らないクラゲってこういう思考なんだろうな >>284
あんまり速度は気にしなくていいよ
よほど田舎じゃなきゃ速い人向けの会員プールやコース、時間がある >>283
うっかりURL踏んじまったじゃねーか w 基本活字は読まないな ここも3行以上読まないし 一人で１コース使える場所に行けばいいだけ
貧乏人はイモ洗いプールで60秒だ、50秒だ言ってろよｗｗｗ >>289
皮肉とかじゃなくて、そういう運営のプールあるの？
混雑時どうなるんだ コース貸切すればいいだけじゃない？
大きいプールなら大抵できるでしょ >>288
こんなに頭の悪そうなレス、久々に見た。
偏差値30ってこんな感じなんだろうなぁ・・・
活字は読まないってどうやって生活するんだ。 どうでもいいけど
クラゲは何故わざわざ到着を待って発射して牛歩なのか？
2～3秒待てば全て解決なのに 牛歩クラゲは地球上すべてが自分中心に回転してる訳だ。
自分が50mで休憩するタイプのクラゲだから相手も50m泳げば休憩すると未来予想して自動スタートする 句点、連投、4行以上は頭おかしいから相手にしなくていい >>294
目から鱗だ、なるほどな
遅いながら自分を追い込む、競いたいみたいな考えかと思ってた インタバクラゲは人間が50m以上泳げる訳ない
と思ってるようだよ
まあ観察すればそんな訳ないと分かるのだが
基本目が見えていないので 関東。さすがに今日はガラガラだった。
コース独占で泳ぎ放題、気持ちいい！ 横浜 今日も昨日もガラガラ今日はガキ共が休校ならなくて良かった 去年の春からプール通いしてるけど、寒くてプール行くのも辛い
また春まで充電しよう リハビリ目的で来てるから、改変クロール、インタバル、ゆったり、ローリングと
色んな方法で試すの楽しい。
同じレーンに来て競いに来る人いるけど、私は世間話しながらガハハハッしたい
タイプだから気にしないでね。
温水プールといってもラッシュ着ないと寒いから泳ぎにくいのが難点。
最近、人生の先輩たちと挨拶交わして世間話するのも楽しみ。
たまに20代の若い子と学生の思い出話するのも好き。
同年代くらいの子らもいるけど、異性同性問わず声掛けてみようかな？
無縁だった水泳始めたら面白いよー
同じジムの人らと交友深めれたらいいな。私は素人さんだからラッシュ着てる
下手くそクラゲがいたら仲良くしてね。 プールで世間話振られても泳ぎにくいし、変なアドバイスされるのも困る
淡々と泳ぎたいわ 世間話はウォーキングレーンでやってくれ
からの 駄弁りながら道塞ぐ困へ 時々話しかけてくるオッサンがウザい
エンドに居たら疲れていても止まらない
ロッカーでも話しかけてくるが聞こえないフリして速攻で着替えて出る プールで話しかけてくるやつはホモだと思っている ものすごく警戒する ウォーキングレーンで渦作って隣のレーンに押し寄せる流れ作るのやめて欲しいわ やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ プールにいる古参のここは俺たち専用のプール的な居座り方やめてくれ
ゆっくり長く泳げないからさー そうじゃない。
たいてい初心者コース、中級者コース、
上級者コースなどに分けられてるのに
プールカーストを無視して上級者コースに
初心者が平気で入ってくるから問題が起こる。 俺は初心者コースだから、どんな奴がいてもあまり文句言えない。 下手くそだけど、泳ぐの楽しい。
知り合いもいないし、独りの時間大切にできる場所。
新しい出逢いはお年寄りがほとんどだけど、世間話と挨拶くらいでちょうどいい。
受付の若い子たちが元気よく挨拶してくれるのも嬉しい。
水泳教室のコーチが指導してるのただで聞き耳立ててごめんなさい。
でも、ここのプールは憩いの場所。 楽しい、苦痛でない、義務感がない、強制感がない、脅迫感がない
長続きのコツな 歯磨きと同じ感じかな
楽しくはないけどサボったら気分悪い 歯磨きなんて義務感だけでしょ？
長く続けてるのは上級者コースで軽やかに泳いでる石原さとみ似の女の子と、いつかうまくなって気軽に話したいだけだよ
１年以上たってもいまだに中級者コースに移るどころどころか初級者コースから抜け出せないけどなｗｗ 俺は、1ヶ月さぼると頭のてっぺんが薄くなってきて、週4くらいでがんばると元に戻るので、インセンティブがハンパない。
血行の問題かね。 >>319
俺も水泳始めてから髪が濃くなったと嫁に言われるな >>319
頭冷やすのは発毛に効果有りだったはず
逆に温めるのは・・・
シリコンキャップでロングして蒸れると恐ろしいほど抜け毛増える 塩素でヒリヒリするからシリコンだわ
禿げるのも嫌だなー 2wayシリコン使ってたが水温1度上げられ暑くてメッシュに替えたわ まさかの最強増毛効果報告w
プールがハゲだらけになったら嫌だ。
マジレスすると、よくハゲる部分て
筋肉が無くて血管が少ないらしいよ。
血管拡張効果のある事を色々やれば？
プール以外で。
マラソンやってる人でハゲてる人って
あまり見たこと無いよ。
走れよ。 >>327
もはやスレチすぎるけど禿は大事な話だから聞いとく
筋肉が大事ならマッチョのハゲ率が分からんよな
有酸素で血の巡りを良くするのが大事なのかな >>331
バカすぎる
せめてテストステロンの働きで禿はマッチョやスタミナある人が多いよねとか
ならわかる。禿げるとキモいけど泳ぎになんか関係あんの？ キャップ被ってるから分からないけど、確かに出入り口で会う男の人に薄い人は少ない気がする。 うちのジムはハゲでもキャップつけなきゃいかんけど、大会じゃキャップかぶらなくてもええんか
ハゲの方が得じゃん？ ふつうにキモい 水辺に禿げがヌルッとしてそれ公然わいせつだから
帽子ぐらい被れ お腹に手作りのコンパクトな浮き輪忍ばせて泳いだらめっちゃ楽だったｗ >>338
不自然にお尻がモッコリしてる人が居るけどオマイか！ お手製浮き輪の話題たまにあるけど、貸し出しのプルブイやビート板じゃダメなんか？ 浮力水着は手足が自由だから何泳ぎでも良いのかも
ただ何使っても水平にならない人って居て大変そうだよ ミズノ エクサースーツの浮くやつ、
各社競泳用布水着のトップモデル
これらを使ってみれば、違いに愕然とするよ
それくらい浮力が水着自体にある オリンピック選手が使ってる水着は3万ぐらいするんだよね。
しかも着る回数はほんの数回。 布帛水着（選手が試合で使う水着）は、基本ベストな状態は3回ぐらいだね
女の人の場合は、セパレートタイプの水着を着ると
抵抗が大きすぎてそれで体が沈む人も多いので、
ちゃんとした競泳用の水着で泳いだ方がいいよ >>344
オリンピックの全選手がそうかは知らないけど、女子でメダル狙う人は自分で脱ぎ着すら出来ないらしいね
まあ素人泳ぎでも水の抵抗をどうするかが大事だもん
トップスイマーなら水着の誤差がもろに勝敗を左右するわな さて、今日も１コース占領してクラゲ泳ぎしてくるかな >>343
やっぱ水泳でも最後は記録をカネで買うのか 体型が合えば競泳用の方が断然良いよ
太ったサイズは無いけどね 専用手袋や、代用でビニール袋で滑らせて着用するとか想像の域を超えてるわ 普通の競泳用も100回泳いだら終わりなんでしょ。
エクサースーツ買ったけど、これは何百回泳げるの？
もう100回は使った。海用の海パンと交互に使ってるわ。 ウォーターハジック、で検索するんだ
これを使えば性能の高い水着でも、ある程度の期間使えるようになる あーあと、競泳用水着はワンサイズ下を買わないとダメよ
ピッチピチじゃないと隙間から水が入って、
競泳用水着の意味がなくなる >>352
こんなのあるんだな
俺のフィットネス水着は最初から水がヒタヒタして撥水性なんて無かったような。。。 フィットネス用は重り付けて泳いでる感じだよ
パンツの紐も丸だったりして締めても尻から水入って来るし >>355
ターンで一番速度乗るときに背中からケツに水が入ってすごい抵抗になるんだよな 飛び込み台から入水した時点でケツ丸出しになるような水着だわ。市民水泳大会で赤っ恥かいてくるわ。 みんな勉強になったな
これからは下手くそを水着のせいにできるぞ、やったね！ サイクリングパンツで泳いだら追い出されるかな
分厚くて長持ちしそうなんだけど
けつのパッドが浮力にもなりそう >>360
自転車と水泳やるならトライスーツ買ってしまえ
それか浮力水着はどれも厚手で長持ちしそうだよ
腰紐ついてるタイプなら平気だと思うけど、自転車乗りとしてはちゃんとTPOで分けてほしいな ミズノかアリーナの競技用を週6で使ってるけど、
ミズノは3ヶ月、アリーナは4ヶ月で大体寿命だな。
その頃にはシリコンキャップも伸びて変形してくるし、ゴーグルの縁ゴムも水漏れし易くなる。
3～4ヶ月で一式買い換えるのが気分も変わってイイ。 ゴーグルはゴムなしのレース用モデルだと
ゴム部分の劣化がないから長く使えていいぞ >>364
週6も通うのに練習用の丈夫なの買わないの？
まあそんだけ水泳を楽しんでるなら全く無駄遣いではないと思うけれど ノンクッションにタフスーツ
一番最初に劣化するのがメッシュキャップ >>366
学生時代からVパン派なので、ミズノのストリームラインかアリーナのXパイソン2です。
同じ型で丈夫な素材の練習用があればいいのですが。
やはり、好きな水着の方が泳いでいて気分いいですね。 三年前に買った水着だけどお尻の肌色が透けてる気がする
もしやこれは買い替え時ってやつか 昔部活で使ってただろうパンツを半ケツで履いてるオサーン 俺も学生時代はV(ブーメランと呼んでた)だったが今おっさんが履いてるのには抵抗がある >>372
その格好で10分間の休憩時プールエリアをぐるぐるしてる人がいるが凄い異様 休憩があるということは水温低めなのかな 根拠レスだけど 前回は雪の中を歩いて行ったが今日は雨で帰りが雪という罰ゲーム 水中で見るとやけにスタイル良く見えるから怖いわ
水着でお腹周り見えないのも大きいんだろうな >>379
水圧で凹んてるし、垂れるものも浮力でハイポジション
ウォーキングのドラム缶みたいなオバサンでもなきゃ誰でも目の保養になってしまう 競泳水着を見慣れてない初心者メタボには刺激が強いってだけ。 っていうかプールにはそれぐらい普通の女がいないってこと
極々たまーに見ると、もの凄くハードルが下がってるだけ 20代っぽい女なんて、数か月に一回見るかどうかだな プールには泳ぎに行ってるんであって、キレイな女がいても一瞬は見るだろうがそれだけ。
それより、キレイな泳ぎの方が気になる。
参考になりそうだったら、少しは見るかも。
それ以外は何も気にならない。子供が騒いでいても気にならない。 ゆっくり長く泳ぐって本を図書館から借りてきて読破した。
こういう本は一冊くらいは読んでみるもんだな
盲点がいくつもあった
ネットの拾い読みだと色々抜け落ちてしまってる >>385
プール高いからな
一回500-700円で存分に運動もできず年寄りに合わせてノロノロしかできない
若者なんて暇なジジババのおもちゃで話しかけられまくって、まさかの出待ちにまで遭ってしまう
年寄りは暇だし利用料ただだからいつもいるんですぐ見つけて寄ってくる
しかも若い女だとおっさんにまで声かけられて・・・ >>388
市民プールで高齢者は激安だけど、さすがに無料ではないな
でもまあうちも似た感じ
介護費用よりマシってことだろ お前らってどこの底辺地域に住んでるんだ？
で、お前らはどんな底辺なの？
クラスで底辺から底辺高校で、底辺職業について、社会の底辺を這いずり回って、
5chで底辺な書き込みをするようになったのだろうが、お前らの経歴書け。 >>390
と 客が減ってて人員整理されそうなスポーツクラブのスタッフが申しております
一回あたり3000円とか4000円とか？ そんな価値ない 確かに高い スポーツクラブそんなに高くないよｗ
俺の行ってるとこはプールのみ契約だと月8100円（税込み）
月に15日くらい行ってるから一回あたり・・・そういうことだ 何会員だか知らんが１５日だと、コナミは３万
セントラルで２万７千ぐらい？ 休日は割高 平日の過疎りそうな時間帯は客寄せで安くしてる 老人に人気 一回３、４０００円ってｗｗ
俺のところは市内４店舗全部フルで使えて、タオルセットついて
月12000だよ。
もちろん、ジムも使える。 >>396
300円でガンガン泳げんのに1万とか、、ないわ >>392
なんか日本語とか金銭感覚がおかしくね
周りからバカって言われない？ うちのとこもプール会員で月8500円とかだ
毎月２０回行くから、
１回あたり４００円
これでジャグジーと風呂まで入れるから、実質安上がりだよ 市民プールは清掃が行き届いていなかったり、
設備がしょぼかったりするからな。
あとジムの方が時間毎に利用者が固定されやすいので、
市民プールに比べれば秩序がある。 まぁ、貧乏人は汚い市民プールで芋洗いしてろってこった。 俺の行ってるプールは半年で三万円と格安の会員券がある。
毎晩、週一定休日以外ほぼ毎日行くが風呂とサウナが付いてるのでガス、水道代が安くなる。 ガス、水道代もだが自室にいるとエアコンつけるので夏冬の電気代が悲惨なことになる
電気代の比較を以前してみたんだけど月額で1500～2000円くらい違うね 区市民プールは安いけどルールがうるさかったりするからな
その点、家のジムは時計とかMP3プレーヤー付けててもおｋだからいいわ >>401
スポーツクラブだって行き届いてないとこある
前、コナ⚫は風呂やその他大設備だったが
プールエンドの壁がぬめっててターンの時すべってたw 水なんか替えてないんだろう 俺んとこの市民プールは数ヶ月単位の定期券買えて月あたり1300円くらいの激安
今の時期更衣室は少し寒いけど後は普通のプール
パドルやフィンも自由に使えるから満足度高し
歩行レーンでおばちゃん達が大渦を作る時間帯の流れはすごいけどな 安くて羨ましい。
水泳はお金のかかるスポーツだよね。ジョギングは安そう。
俺は公営プールに行ってるけど、なんだかんだで年8万くらいかかる。
プール代が毎回。水着も5000円はする、度付きのゴーグルも3000円だ。
塩素で定期的に駄目になるし。 >>409
なんだかんだ方式で考えるとジョギングもなんだかんだ靴いくつかと各時期のウェアやアクセサリーで金掛かるぞ
まあ気になるなら靴だけしっかりしたの買って始めればいいやん
健康のためなら水泳ばかりやるよりジョギングも混ぜた方が良いし 水泳の大きな優位性のひとつは、
余計な洗い物が増えないこと
ランニングは、出した汗を衣類がまともに受けて
１回分余計に洗わないといけない スポーツは一部を除けば他の趣味より圧倒的に金かからないイイ趣味だと思うよ 俺が水泳やり始めたのは準備が楽だから。
やれ靴だ、ウェアだと持って行くものが少ないという利点 ゴルフ以外の一般的なスポーツはそんな金かからないよな
オシャレやソシャゲに比べればほとんどタダ
健康的だしな 乗馬、ヨット、スキューバ、スカイダイビング
これが俺の趣味のスポーツ。
下々のものはジョギングとか水泳をやるのか。
世界が違うな。 水泳やらんのかーい
週5とかはともかくたまにやるには市民プールで一回いくらは便利だよな
用品揃えるのに金かかるといえばそうだけどオシャレ服や豪華なディナーくらいの値段だし いやいや最高なのは、
天候に左右されない、一人でできる
これよ プールでテニスに誘われるけどコイツ馬鹿なのかと思う いいじゃん テニスもやれよ
意外とそっちにハマるかもよ >>418
普通の下々はスポーツといえば野球やフットサルやるんだぞ
コミュ障や休み合わない人は一人でできる水泳やジョギングにいきつく >>423
コミュ障にはぴったりだよね
チームプレーとかほんとに無理だからさ ほんとそう泳ぎに来てるのに話してたら時間勿体ない
黙って泳げ邪魔するなエンドで休むな邪魔だ エンドの真ん中で休んでる女いたわ
レーンに俺しかいないのに何故か端に寄らない
おっぱい触ってやろうかと思ったわ >>423 >>424
他にも色々あるよ アクロバット、ブレイクダンス、武術太極拳やってた
だからバタフライがちょっと難しいとか言ってる人ちゃんちゃら可笑しい
バタフライツイストの方がむずい >>426
中央はターン用に空けると注意出てるので気にしないでターンしてる
1度女の太ももにキック入った事が有るが知らんぷりして泳いでOK
何度かやってるとレーンが空いて良いわ >>418
「マウントを取る」ってそういうことじゃないんだよ >>427
いろんな資格の3級ばっかり持ってる人みたいやな 毎回休みの日に行くのは難しいし、仕事終わりに行くけど、これもなかなか時間がキツイよね
着替えや帰ってからのことを考えると実際に泳ぐ時間は一時間がせいぜい
そんなときに下手すると10分15分レーン端で話してるグループはホント困る >>431
そういうわけで、上手くなった人は運動量足りなくなるからジョガーに転向してしまう 田舎のスポーツクラブだが、大体は一人で一コース使える。
たまに二人で一コースになる時があるけど、泳ぐペースが同じ位の顔見知りの会員。
三人以上になることはまずない。 私は駄弁りながらゆっくり泳いでるな。
ついつい10分くらい話してしまうけど、まあ楽しめてるからいいかな。
ギスギス急に競い合ってきたり、わざと追い抜いてきたりと喧嘩吹っかけて
くるのもいるけど、譲ってどうぞどうぞしてる。
余計なトラブルに巻き込まれないようクラゲらしくいきます。 北陸は雪で大変だなあ
1月22日は東京もひどかった。
東京の経験からアドバイスすると、雪が降ってきたらすぐに雪かきすべき。
雪をためない。固まると氷になって大変だよ。
歩くときはゆっくりね。 >>435
どうぞどうぞじゃねーよ
10分だべるならコースあけろよ、クソが ラップスイムのペースに全く合わないのは、やっぱりこまる
２５m×２０往復とかで
１往復５秒違うと、何度も詰まっちゃう
どっかで止まってくれるとしても
ギリギリでもう１ターン行かれたりすると
そこでこっちもペースを落とすしかないから
正確な目安が測れなくなる 5秒くらいなら気持ち早め遅めの練習と思って付き合うけど、たまに実力試ししたいときは困るね
まあ時間見つけて人の少なそうな時にやるしかない
お互い様ってやつだ 追いついたらヘッドアップバタ足でもすればいいじゃん 20往復ぐらいだと途中で何往復目なのか分からなくなる俺 はい
ずっと帰宅部でした
数え間違いで往復数が少なくなるのが嫌だからいつも多めに泳いでると思う
まあ泳ぐの楽しいからOKとしてます >>439
>ギリギリでもう１ターン行かれたりすると
多少速度に差があっても、これさえなければそこそこ快適に泳げるんだけどね。
ウォーキング以下の速度なのに、後ろ見ないでターンする人とかいるけど、
ああいうのは認知症の一種だと思う。 俺はみんなみたいに真剣にやってないから2時間ぐらいまったり泳いだら帰る
現役の頃より速くなる事なんてないし大会出るわけじゃないから速く泳ぐ意味もない >>447
明らかに詰まってこちらはスピードダウンして
ターンで見えてるはずなのに譲らないのは、
「私は、自分のペースを崩すつもりはない」と
譲るのを拒否してるとしか思えないよ
自分の場合オープンウォーター大会出場をライフワークにしてるので、
どんなに短くても最低５００m以上は１日１回止まらず泳いで
毎日記録を録りたいからな・・・ どんだけレーンがあってもそんな奴がレーン１つ邪魔してるだけで腹立つわ。ちゃんと帽子に何級の知的障害者なのか縫いつけとけよ >>454
全てのレーンにターンで譲らない人が一人ずついるような状況もある。
地域性や客層によってプールの環境はかなり違う。 うちのとこ前に詰めて5mライン辺りですれ違ったら次のターンで
タイミング待ちして抜かせてくれるか他へ移るの人が多い
初めて来た様な人でも廻りを見て徐々に習って行くのでスムーズ
混んで来たら誘導オヤジが現れたりエンドで順番決め目配せが有る >>450
ストレス解消っていうかリフレッシュ？と軽く運動って感じかな
水の中気持ちいいし 前と間隔を開けるためにスタート待ちしてるのに、
くっそ遅い初心者が状況も見ずに、
戻り次第すぐターンしていきやがる。
他に初心者レーンがあるのに。 泳ぎ方がクロール一つとっても色々あるんだな。
バシャバシャじゃなくスイースイーのクロールに憧れる。
一かきでどんだけ進むんだって感じ。速くなくていいから伸びるクロールがしたい。 >>460
大きく水掻いて体伸ばせばいい
敢えて練習した事無いけどできるから基本は一緒だと思う >>460
キャッチクロール
フィンガーネイル
あたりのドリルでどうかしら？ 460です。ご指導ありがとう。
私ド素人だから我流ばっかで試行錯誤しながら泳いでる。
下手に運動学や筋肉の解剖学の知識学んでるから一人研究に没頭しちゃうよ…
隣で経験ある人が指導してる姿見てると、つい前のめりに盗み見してしまう。
仲良くなりたいけど人見知りだから声掛けづらいんだよなあ。
ここで知らない言葉教えてくれて助かる。調べてみて研究するよ。
フォームのきれい静かにグングン泳げる方法身に付けるの目指すよ。 自分でターン、タイム、心拍数を連動した記録を録れたらなー
意識してストロークを減らして進む感じも練習してるけど、どうもある程度以上に無理すると効率落ちてると感じる 公営のプールだと無料で指導してくれるところもあるよ。それで私は少し早くなった。また指導して欲しいけど基本コミュ障なので勇気が出ない。 自分でいろいろと工夫して上手になる。これが一番楽しいだろ。
それを人に任せてしまうのはもったいない。
誰かプロ選手かオリンピックの選手も同じことを言っていた。 >>466
公営プールやジムのインストラクターじゃ大した参考にならんと思った
泳ぐ実力はもちろん凄いけど、ばた足やブクブク、パッとかで教えられた人達だしな 幼稚園時代から泳いでいると、泳げるのは当たり前の動作。呼吸とかと同じ。
当たり前の動作を教えるのは大変。
まあでも経験者が有利だな。
経験者が、自分の動きを一回自覚して教えてくれると一番良い。 キックで足は曲げない、足全体で水をはじけ、
なんて教えられてきたが、
独学でやった結果、ひざはけっこう曲げてる
何が正解かなんてないから、
とにかくいろいろと試すべきだと思うよ >>470
膝曲げてバタ足すると（脚がより沈むので）抵抗になっていない？ 汚い独特のフォームで長距離泳いでるヤツがいるが、まずフォームを直せよと言いたくなる >>471
ただ足を棒状にして上下させても
きついばっかりで推進効果も小さい
実際に見えないと表現しづらいけど
フトモモを下げたら
膝下は同時下降ではなく、ほんの少し遅れるタイミングで
斜めに伸ばす感じ(ここで事実上、膝が曲がる)
そして、反ってた足の甲も膝下におくれて降りてくる
逆に上げるときは、
降りた足の裏で水を上に持ち上げる感覚、
それに膝下とフトモモが連鎖してついてくる >>470
いやあその教え結構いいな
太ももを動かして足首は弾く
これでキュイーンと進むもんだから
手かきが楽になって一気に乳酸値下がるんだよ
けど左ブレスしてると右脚側はちょっと難しい >>453
クラゲオバハンに追いついてしまうもんだから仕方なく対岸で時間待ちして出発したら
オバハンもわざわざこっちの到着を待って発射するんだよ。
これでハッキリ分かった
こっちのロングを邪魔してるのではなく
じゅんばんじゅんばん
という意識なんだよ
順番守らないオマエが害なんだよ
という思考 >>470
ゆっくり泳ぎ続けるだけなら呼吸さえできてたら正解は必要ないけど綺麗なフォームでそれなりのスピードで泳ぐならある程度の正解が必要 上手に長く泳いでる人は全身に動きがしなやかで柔らかいよね
自分は体固いから50メートル50秒位で泳げるけど動きが硬い
1時間半位泳いで疲れ果てたらやっと自然のフォームで泳げだす感じ >>481
5千位泳いでから？
おれは30分2千位から怠さが無くなり動きが良い感じになる >>481
マスターズにハマって大人から始めた人
ジュニアから始めた人の超えられない壁やな
タイムは一緒なんやが
前者はバシャバシャ煩いが
後者は水面に波一つ立たない
見た感じ必死感が全くないのにタイムは速め
ひと蹴りの推進力が異次元 >>468
公営プールのレッスンはコーチがいまいちなことが多い。
プール監視のバイトがやってることが多いが、選手経験者だろうが教えるのは素人。
教える説明は全く駄目。 ほんと知能テストと騙し合い
相手の思考を読んで裏をかくか、相手のいやがる行動で牽制するしかない キック頑張ると確実に膝裏つるんだけど、
ジムで下半身鍛えたらいい？？ >486
キックは普段使わない筋肉使うからね
たぶんジムではレッグカールで使う筋肉だと思う 筋肉を太くしたら逆効果。
足は細く柔らかい方が良い。
大腿四頭筋がぶっといスイマーなんか居ないだろ。 せっかく3歳から親がスイミング通わせてくれて育成でもがんばってたのに、なんで中学で陸上競技に転向したんだよ！
と自分に時々突っ込みたくなる。
でも陸上も好きだしなあー >>493
ハムストリングスか膝窩筋のこと言ってんじゃないかな。股関節伸展と膝関節屈曲で使う筋肉だし、曲げるばた足してると負荷がそこに掛かりやすいから。 >>491
心配せんでもお前の下半身は爺さん並の筋力しかない
とにかくスイマーは脚を鍛えろ >>486
プールしか行かない引きこもりの自分も同じだ。
毎日外歩かないと。 筋トレしたら足が太くなっちゃうー、とかいってるぷにぷに腹の女性みたいだな
運動に支障が出るほどに鍛えるのは尋常な筋トレじゃ無理だから心配せずに鍛えるべき
特に足は一番色々役立つしな 速く長く泳ぎたいならキック練習もやれ
長く泳ぎたいだけならキックは要らない 水泳のキックでハムストリングスが異常に肥大することは無いよね
でもキック強化でハムストリングス鍛えるのは良いよね >>486
泳ぐ前に普段より多めに水飲み休憩でも水分取れ
水分不足になると脚が吊りやすい 水泳は可動域を大きく使うから筋肉の中央あたりを肥大させるより全体を少しずつ肥大させるのが基本だからな
モリモリ君たちは筋トレしてるからああなる と自称細マッチョのガリが言う
よほど恵まれた体質じゃない限り筋トレした方が健康寿命伸びるぞ そもそも泳いでいて足がつるのは筋肉に疲労が溜まってるとか
あるいは水分が足りてないとかミネラル不足とかそんなんだって
筋トレとか全く関係ないよ >>498
クロールはストロークとキックのタイミングが連動して加速するが
２ビート４ビート打ってても遅いやつw タイミングあってないのが結構いるんだなこれが。 クロール25mを何ストロークで泳いでる？
オレは始め15ストロークで、疲れてくると17ストロークなんだが。 >>505
調子良いと11、水を掴めてない時は15かな >>504
人のタイミングは知らんが、そんなんでもキックしたいっていうなら練習するしかないだろw
キック無いと浮かないのは問題外 スイミングってその日の体調やプールコンディションにもの凄く影響されるから
泳げてない時の原因把握するのが難しいね
なので、いつものルーティンこなすだけで、あまり深く考えないようにはしてる >>504
水泳歴短いからか足と手が一緒に動かんわｗ >>492
いいなあ
トライアスロンで無双できるパターンのやつやん トライアスロンのスイムは比重が軽いからな
いかにランでスパートできるか 俺はアラフィフなんだけど、昼食食べ過ぎた日の夜の水泳の調子悪さは異常。食べ過ぎがいかに身体に悪いかよく分かる。 朝食バイキングで3時間食べた日の夜は絶好調で飛ばせるけどな 少々加速したいと思ったらキックはもの凄く重要なポイントになってくるね
これは痛感した 私は逆に、食べた後はスタミナ持続がすごく向上するけどな
だから夕食前でも空腹だと
必ず何かお腹にいれてから泳ぐ感じ >>512
あるあるw
でもそれは心肺機能とかではなくて、
腹がポッコリしたら全く進まないと言う
物理的な問題かと。
パンパンに膨らむと筋膜が張るのか、
柔軟性が無くなるというのもある。
アバラより腹が凸てるか凹んでるかで
浮き方や速度の乗りが別人になる。 かな～り食べても水の抵抗になるくらい腹は膨らまないよ
ダイエット目的で泳いでいるのに何時までも腹だけが出ているとかは
他の原因が有ると思う 胃下垂でお腹ぽっこりになるけど、さすがに水の抵抗が気になったことはないな
俺も食べ過ぎたくらいの日の方が体力続くわ たいていは夕食前に行くのでお菓子やパンとかジュース入れてる
何も無しで行くと2,000位でエネルギー切れを感じ筋肉痛も出て
3,000行けるか不安になる 痩せたいなら糖質カットだ
171センチ71キロから3週間で六三キロまで落とした
ジワジワ炭水化物入れればリバウンドもなかった そんなに急いで体重減らす必要せいないのに。
俺は、1年目７キロ、２年目６キロ減らした。今は維持。 なんかおかしくね？
脂肪1kgは約7000kcal
71kg→63kgへと8kg減だから、３週間（21日）で約56000kcal分燃やしている
一日あたりだと、単純計算で約2666kcalずつ削減する必要があるが、絶食しても無理じゃね？w 比重の大きい筋肉と付いてる水分も落ちるから楽勝でしょ 週1kg以上のペースで減量すると筋肉も落ちるから
逆効果やぞ 筋トレはしてるけど確かにちょっと落ちたな
でも腹周りスッキリでいい感じ >>517
甘いわ。
例えば、昼に丼山盛りのシリアルに
牛乳500mlかけて食べて夜泳いで見ろ。
水着になるのが恥ずかしい位ポッコリするぞ。 それと、胃では無く腸が膨らむ。
単に体の断面が膨らんで抵抗になるという次元ではなく、
体重移動しにくくなると言う話なので、
初心者には理解不能だろ。 >>528
単純に腹筋プヨプヨなのか腹水が溜まってるとかなの？
夕飯後でも1時間すれば50m50秒ラップで3km普通に行けるよ 25mを5秒間隔で1時間くらい泳いどきゃ痩せるんじゃない（適当） 50mを45秒の5秒リスタートで2.5kmは痩せたけど
50秒ラップの3kmは変化無いなと言うかInBody計測で筋肉量減ってたわ >>530
それは君が健康だからだよ。
膵臓が弱ってくると食べたものが腹に溜まりやすくなる。 俺は30秒ラップで3キロだ。
夕食後でもこれでいける。 >>536
30秒ラップ？
一般人のレベルではない。 インターバルなしの５０m４８秒ペースの１kmをメインにして、
１日２km
それを週５回
この感じで逆三角水泳体型を維持してますね
筋トレとかは一切していません 5ちゃんで見え張ってもしょうがないのにね
自慢したいならマスターズでも出れば 久しぶりに水飲んじまった
トドのバタフライは禁止にして欲しい 一応平泳ぎ、バタフライは周りを見てね、みたいなのよく見かける
背泳ぎも方向見失ってる人多い
要するにクロール便利ってことだな！ 自称逆三くんはメニューは良いからID書いて写真あげてくれ。 >>540
それで1500泳いだら一般人どころか日本選手権でもトップレベル。 初心者向けスレで自慢とか、みっともないな
卒業して中級者向けスレに行けばいいのに >>549
ネラーは自称だとすごいからな。
東大卒ばかりだし、収入ももちろん１千万以上。
スポーツでもすごいに決まっている。 >>542
50M/55秒ペースで3,000M/55分を週5、6。
30代までは体型を維持できていたが40代になってから代謝が悪くなってきたのか、
体重が少しずつ増えてきた。 >>553
そんなに体動かしてても肥るんだ
水泳ってこわいよな それだけ泳いでりゃ運動やってるような気になってつい安心しちまうよな
何か余分に食ってるんじゃないの？酒飲んでるとか
いよいよ食事量を見直した方がいいかも >>554
30代までは暴飲暴食しても、泳げば自然と元に戻った。
40代からは年末年始とかに飲み会が続いたりすると体重が増え、泳いでも戻らなくなった。
なので、最近、飲み会やバーベキューとかのイベント前後は運動と食のバランスに注意し始めた。 そりゃフリー上手くなってんだよ
バッタを入れて泳げばまた痩せる マグロのような流れるような動きでバタフライする人ごくたまに見かけるけど
それだとロングできそう ここにいる人はほとんどバッタなんか泳げないw スレチ バタフライにも楽ゆっくり長くという形はあるんだろうか
一定以上の力を込めないと上下動が出来ないよね >>553
それは、上でも言ってる人がいるように
楽な泳ぎを習得してしまってるんでしょう
私も４０代だけど、５０m４８秒ペース泳は
翌日にダメージが残る半歩手前の線で泳いでます
あとの１０００mはミット泳とキックを絡めて
筋肉に高負荷をかける運動で対応してますね １８０cmで普段の体重は６８kg前後ですが
年末年始のプール休業で７０kg前半まで増加
でも４～５連続で泳げれば、
食事制限一切なしでもどります
逆に、食べないとどんどん痩せて
すぐ６７kgを割りそうになってしまいます
制限という範疇で
ひとつだけ気がけているのは
タンパク質を摂らない食事はしない、ということだけは守ってますね
(ラーメンのみとか) フォーム変えれば同じタイムでも
・筋トレ用
・省エネモード
・ビジュアル系
等使い分けできる まぁ、俺はデブなんで省エネ泳法でも余裕で効果あるからいいよ。 >>553
慣れちゃうとダラダラ泳ぎになるので何の目的も無くなるね
50過ぎて始めて半年間で40～50分間2～2.5kmに満足してたけど
ラップ短縮して先月3kmクリアし今は4kmに向けて短縮中 ビジュアル系は手首曲げて親指下向きフィニッシュの手の形だろ
まあキックとかエントリーとか全体にもいい影響を与えるんだがな
俺から言わせればロンガーの殆どがフィニッシュ形には無頓着なんだよ エクサースーツの浮く方、これやばいな
プルブイに近いくらいの浮力持ってるから、
レース感覚を身に着けるには最適
800m、1500mは確実にGX-Sonicより速いだろうな
まあ、レースには使えないが 俺にとってはレースより夏のOWSが大一番だけど、浮力水着は気になるなぁ
真夏でも猛暑、酷暑という日じゃないと割と体冷えるからウェットスーツの方が先に欲しい 浮かない姿勢って何って感じ
クロールで泳げないのか？ ピンと伸ばして頭入れてても、蹴伸びしてるとそのうち足が落ちてくる ビミョーーな腹筋背筋の力の入れ方なんだろうな
入りすぎても全く入らなくても落ちる
慣れだ 慣れ とりあえず、泳げる奴は退場しろよ
>>542 特にお前だよ
どう考えても中級レベルでこのスレの範疇を超えているのはわかるだろ？
５０m４８秒ペースの１kmだの、逆三角形だの、身長が180で体重がいくつだの
アドバイスに徹するならまだしも、お前の自慢なんて誰も聞きたくないんだよ
日記や自慢を書くなら、チラシの裏に書いてろよ 下半身が沈むってことは蹴伸び、伏し浮きが出来てないってこと
安定して蹴伸び15m、伏し浮きで足が沈まず腰も足も水面でキープし続けられる
速くなりたいなら、この二点ができるようにならないといけないわけ
これができるようになると、スイムでもキックやプルで生み出す力を
浮くための力に使わず、全て推進力に回すことができる
バタフライでも選手がフラットバタフライをする理由は、
上下動を抑えて正面からの断面積を減らすと、
それだけ抵抗が減るから速く楽に泳ぐことができる
フラットな姿勢（ストリームライン）をつくることが最重要だから、
上で話題に出た浮力水着はオススメ 蹴伸び15mできるやつは上級でもそんなにいない。
まあ、5chの自称できるやつは15mできるそうだが。
実は7mだろうけど。 蹴伸び20m以上ならともかく、フラットスイム（蹴伸び）の重要性が認識された
今なら、選手であれば誰でも最低15mは蹴伸びできるよ
そもそも蹴伸び15mできる＝上級者とは限らない
あくまでも前提条件
競泳をやってきていない一般人でも、何か月か練習すれば12.5mは確実にいける
レベルの低い泳ぎで満足してるなら何も言わんが、
上達したいのであれば抵抗の少ない姿勢をマスターするのは
絶対に必要だし、それが最短距離であるのは間違いない
推進力を増やすよりも、抵抗を減らす方が圧倒的に簡単なんだよ
腰、足が沈んでるようでは絶対にダメ 伏し浮きとか、蹴伸びができることはたしかに大事だけど
それは泳ぎを上達させるための手段であって、目的ではないからね
そこは勘違いしちゃいけないよ
それに伏し浮きは上手い下手って話では無くて、コツを知っているか知らないかだけの問題だよ
人間は肺に空気が入っていれば浮力で浮く
問題は、浮心と重心のわずかなズレがあるので足がさがってしまうこと
このせいで伏し浮きが難しくなる
そこでコツが大事になってくる
コツは、手を前方にできるだけ伸ばして重心を前側にシフトすること
具体的には頭の後ろで手を組んで肩甲骨から体全体を伸ばす事
これで重心が移動してバランスがとれる
これだけのこと
そしてこの手を伸ばした体制がストリームラインになっているということ
ほら、簡単でしょ？
さっそくプールで試してみなよ 浮くパンツ履いてるの見たけどオムツみたいだなと思った 近所で脚が下がってる人は手の入水が雑で泡が多く伸びも無い
直ぐに掻き始めるがキャッチ無しで回転が早いが息継ぎで頭がブレブレ
キックは外向きで開きすぎ手足の水しぶきが派手で進まない
平行して見てると段々と顔が赤黒く変わるので怖い おととい一食抜いただけであっという間に体重が67kg前半にまで減少、
あわててタンパク質を余計にとる始末でした・・・・・
経験上のアドバイス的には、楽に長く泳ぐために欠かせないことは単純に２つ、
浮くことと呼吸することです
まず、浮くために足が沈まないようにするには、ストリームラインを矯正することが不可欠です
ただこれって、単に姿勢が真っすぐになってればいいってわけではなく、
上の方々も言われてるように重心の取り方を微妙にコントロールしないといけません
それにはやはり蹴伸びが一番の練習になりますね
最初は壁を蹴って、極端に前傾姿勢にしてみてとことん足が浮くようにしてみましょう
その際に身体の各部が、どういう角度になっているか、どういう力が加わっているかを
全てチェックしていって、バランスを調整していけばいいと思います 次に「呼吸すること」ですが、これも現状で
「なぜ苦しくなるのか」「どうすれば呼吸が楽になるか（水を飲まず息を吸えるか）」
を確認することが大事です
それにははプルブイを使いますが、１コじゃ足りなければ２コ挟んでもＯＫで、
それで身体を浮かせて絶対的に泳ぎを楽にして
なるだけ呼吸をしやすくなる泳ぎ方になってみましょう
水泳は指先、手のひら、ヒジ、肩、背中、腰回り～お尻、太股、ヒザ、足首、足の指まで全てを効果的に連動させる運動です
「浮く・呼吸」どちらにも不可欠な「ストリームライン」の確認というのは、これを全部チェックすることになります
私の場合、よくある水泳の動画とかを何度も見て、
たとえばヒジはこんな風に動いている、とかいう感じでひとつづつ課題を作り
ＲＰＧの経験値積みのように片っ端からつぶしていけば
どんどんコツがつかめていけるようになりましたね プルは弊害しかない
ありゃ速度ある上級者が腕のストロークを確認する為のもんや
初心者は圧倒的に速度が遅い
前に荷重掛けないと速度遅けりゃ比較的良いストリーム持ってても足が沈む
上級者でもね。
その手法は2つしかない。
プルブイか
前荷重
よってプルに頼る姿勢いくらやっても無駄に近い プルブイは、初心者の「呼吸」方法のチェックには不可欠ですね
挟んでる間は浮くことに集中しなくてよくなるので、
どうやったら呼吸しやすくなるかを確認しやすくなります >>596
無駄ってお前勘違いしてない？
プールに来てる人みんなが上達意識高い人だと思ってるの？
プルブイ挟んで気持ちよく泳げて満足してるジジババはそれでいいんだよ プルブイは楽だろうけど、姿勢の矯正になるのかはわからないよ
それに呼吸の練習は、立って吸う、しゃがんで吐くという水中で吐く動作と
ロールの練習すればいいんじゃないかな？ >>588
>フラットスイム(蹴伸び)
この認識が既に違う気が 長文は大体おっさんになってからちょっと泳げるようになっただけの頭でっかちでイキってる奴だろ >>601
そうだろうね
もう少ししたら落ち着くよ
落ち着かないとうんちくタレ害虫に。
私は長文読まんけどね(笑) >>601
子供の頃は練習について行けなかったんだよ >>605
それな
ロングの時はフリップターンからあえて壁蹴らないようにしてる 隣が壁けって数かきしたところで浮上すると、罪悪感と憐れみが混じった妙な感情がわいてくる… 俺は泳ぎは初心者だけどけ伸びと伏し浮きは得意だよ
け伸びは14～17m位で伏し浮きは息が続く限りできる
最近片手だけ伸ばしてもう片方は気をつけの姿勢で試してる
右手伸ばしは伏し浮きできるが
左手伸ばしは少しづつ足が沈む
不思議だ 楽ゆっくり長くなら
蹴伸び、伏し浮きこそ命だと思うけど
まぁ、スタイルのちがいなのかなぁ
25mプールだと、蹴伸び真剣にやってると
練習というか泳いだ感じにならないね
だから、ほどほどにしてかきはじめるけど
50mに慣れると違和感しかないね すごいな。
中級と上級のレッスンを長いこと受けてるが、15mも蹴伸びできる人は見たことない。 >>610
大人になってレッスン受けてる人だし
やる必要ないからやってないだけって事もある >>609
わりかし同意
下半身沈んでいる人を見ると、伏し浮き練習すれば劇的にスムースになるのにと、いつも思ってしまう
>>610
15mは難しいが、12.5mなら毎回練習しているな
うちの市民プールで蹴伸びの練習している人なんて、自分以外にはいないがw
>>599
プルブイは息継ぎと、フラットな姿勢で泳ぐ「感覚」を身につけるものじゃないかな
プルブイをどんだけやっても、下半身が下がるのは矯正できないよ 本やネットに載ってない
上手く浮く為のコツは幾つか有るけど、
自分で考えろ。
理屈は難しくないけど、
実践は人によっては難しいと思う。
浮力や重力の使い方を研究したら良い。
理屈を実践出来るようになりたければ、
一旦プールを離れてヨガをやるとか
どんな方法でも良いけど、
スリムで柔軟な体質に改善すると良い。
初心者が水泳だけでそんな体質になるのは無理。 >>594とかがド素人からの叩き上げでうまくなったのなら、むしろ大いに参考になるけどな >>615
こんだけ日記の長文読まされて、有効な情報は「前傾しましょう」だけだぞ？
何の参考になるんだ？ 水泳板は特に、プライドのぶつかりあいで
他人の意見は否定する姿勢だから
アドバイスを求める流れは別のところで聞いた方がいい。 誰もアドバイスを求めていないのに、日記を書く流れから
急に長文のアドバイスし始めた人が居るんだが 俺は偉そうにダラダラ何言ってんだってニヤニヤできるから日記でもいいぞ 素人相手に自慢してるのがキモイ
元選手だろうが恥ずかしい 松田丈志選手の1500用メニュー！
で、見てみたこところ、こんなメニューがかかれてました。
100×30
10本目まで1分30秒サークル ペース1分00秒
20本目まで1分35秒サークル ペース58秒
30本目まで1分40秒サークル ペース56～57秒 松田丈志の泳いでたおんぼろプールって水の循環ちゃんとやってたのかな？
あれ素人の手作りだろ 伏し浮きは、競泳選手として絶対必要条件である。
種目が何であっても関係なく、"選手なら全員"できなくてはならない。
伏し浮きが出来ない人は、足先から沈んで、
徐々に後ろにバックしながら沈んでいくはずだ。
つまり、重りを引っ張りながら泳いでいるのと同じなのだ。
「沈む力」に常に引っ張られているため、
発生させた推進力のすべてを「進む事」に利用する事が出来ない状態で
泳いでいる事になる。
こんな選手は、蹴伸びで10Mも進めないはずだ。
伏し浮きが出来れば、蹴伸びだけで12.5Mは確実に進める。 伏し浮きができない人は↓を完全に理解できるまで読んでください
ttp://www.page.sannet.ne.jp/yamato99/tech_fusiuki/fusiuki_index.html 伏し浮きが出来るかどうかは体型に大きく依存するだろ
手が長くプリケツが有利
不利な体型の奴は努力で何とかなる奴とどうしようもない奴がいる 泳いでて何か崩れてるなと思ったらレーン外れて蹴伸びで確認してる 隣のレーンで占有せずに水泳教室開いてる奴が
俺の泳ぎをダメな例として、生徒に解説してた
ほっといてくれ 毎回、伏し浮きに命かけてる奴が登場して笑うｗ
手を長く伸ばして重心を前に移すってだけで誰でもできるし、そんなにドヤ顔する話じゃないでしょ
それに泳ぐ時は手を引き戻して水をかくんだから、手を伸ばしっぱなしにもできないだろ？
水泳の動作の中で、伏し浮きに当たる行為が「前傾」だよ
早く伏し浮きを卒業して、泳ぎの中で「前傾」しなさいよ 毎回、ちょうど話題にしてることを否定する俺ってイケてるマンが登場して笑うw
早く中２を卒業しなさいよ 浮心と重心の差からくるモーメントをどうやってキャンセルして前傾までもっていくの？と
猫背やくの字にしても、頭が沈んで足はフラットなんてことにはならんしな 確かに伏し浮きでほぼ速度ゼロにも関わらず足が沈まない人もいるよな。
重心と浮心の位置の差から考えると、手が長く足が短い人が有利だし、比重から考えると上半身が筋肉質で下半身に脂肪が多い人が有利、浮心の影響を少なくするために肺にあまり空気を入れすぎないほうが有利だと思う。
偉い人、物理的にどういう条件なら伏し浮きできるか計算できない？
https://www.karadakarute.jp/tanita/kcloseup/kcup39.jsp >>634
自己肯定のために否定ありきな言動しかしないやつが多いからな
スポーツ系のスレって バランス感覚だけで考えなくても普通に水平に浮くよ
高校まで体育2のカミさんでも出来ない人が不思議だと言ってる >>642
出来る人は何で出来ないか解らないから指導者には不向き >>644
筋肉のせいだと思ってるやつはいつまでたっても無理だろうな >>624
こんなメニューこなせるの、このスレにいないんじゃなかろうか。
30本やる場合、+15-20秒欲しいわな。
+10秒だと30本も回れねー >>635
自分のこと言われたと自覚するくらいの知能はあるのか
あとはその性格直すくらいの知恵もつけてくれよ >>636 >>639
浮心と重心が一致するところまで手を伸ばすんだよ
具体的には肩甲骨あたりから肩の部分も含めて前方に伸ばす
短足でゴリラみたいな体系の人は練習しなくても伏し浮きになるけど
長身のモデル体型みたいな人はがんばっても難しいこともある >>639
経験即で言うと肺に空気を多く入れた方が足は浮く
伏し浮きの状態で息を少しづつ吐くと足から沈んでいく 付し浮き云々はターン後にどれぐらい壁をキックしただけの勢いで進めるかに関係してくる
５メートル進めるとしたら、25Mプールだと2割は泳がずに進んでいることになるからそれだけ疲れにくくなる
長距離が苦手っていう奴はターンのキックをうまくやればうまく行く場合もある ある程度脂肪があった方が浮きやすいからよい
と言われるけど一流選手はだいたい10％くらいだと >>653
蹴伸びがそれほど影響するかな？
5mが6mに伸びても大勢に影響しないと思うけど
初心者はむしろ、早めに呼吸を開始して呼吸をみださない方がいいんじゃない？ 浮き方や重心だけに気をとられるな！
・壁の蹴り方と蹴る瞬間の上体の固定具合
・スピード残して水中からいかに自然に浮上するか
・左右の傾き具合
単調なけのび練習が泳ぎに活かせるかどうかは本人の知能指数次第 >>658
運動神経と水勘だろ 大体長文の能書きばっかりのやつに限って体は動かないw 子どもの頃からみんな自然とやってた事をそんなに考えて練習してるみたいでかわいそう 普段何も考えずに当たり前にしてる事をあえて文章にするとこうなるんだよ
これだから脳筋は… >>661
何も考えずにやってる事を文章にできる能力とか天才過ぎて草 能書き垂れ厨に加えて現代文0点厨まで居るのかよこのスレ。 誰かに、からだを使ったことを教える時には
自分がなにをやっているのかを
意識的に言語化する必要が生じる
中にはあきらめて
やればわかる、みたいなことを言って
放り投げてしまう人もいるけれど
名選手とか実績のある優れている選手が
指導者として有能でないことがあるのは
泳げない人の気持がわからないか
相手に寄り添うことを放棄しているからだろう
でも、だいたいが、どこかの時点で
自分の泳ぎを、自分の中である程度言語化して
改善する道を模索すると思うんだよね
いつもより深いところを掻いているから
肩関節に負荷がかかって痛みが生じているのかもしれない
気持ち、上にあげてみよう、とかね
そういうのができない、至れない人は
感性の人ってことになるんかね
脳のつかい方が、また違うんだろう
興味深い また内容の薄い長文かよ
クソだな
全部読んだけど「考えて泳げよ、馬鹿ども」って内容のポエムか
マジくそだな
脳が腐ってる奴は文章書くなよ バテると左右にくの字に崩れてグニャグニャしてることが多い
あと息があがると早くブレスしたいがために適正なタイミングが待てず
掻きも蹴りも狂ってコンビもバラけてくる
気付けても簡単に修正できない >>646
ノンストップになるけど、仕上がってる時(トライアスロン前)ならいける。 「考える」にしても
言語で考えるのと
非言語で考える（ここではイメージをあげてる）んだけどな
言語によらない考えるを実践している、らしい人がいるので
新鮮な驚きを感じたということなのだけど読みとれなかったらしい
要約するのはいいけれど、誤読があり間違っているのはいただけない
「馬鹿ども」に関しては、ひとつも言及していないのだけど
長文を書かれることで、そこまで人は劣等感をおぼえるものなのか
こちらは気分を害すために書いてるわけじゃないが
読む方としてはバカにされてる、試されてる感がするのかね
これからはどうしてもバカにすることになる
小学校高学年レベルで読めるぐらいの文章を書いてるつもりだけど
それに満たない、読めない大人がここにいるわけだな
中身を読み取って要約することのできない人がいる
彼らに合わせてレベルを落とさないといけないわけだ
同じコースに泳ぐのがひどく遅い人間がいて
それに合わせないといけないのと一緒なのかね
こちらはやさしく泳いで共存を図ってるつもりだけど、まだ足りないらしい
頑張ってはみるけれど、こちらにも限界がある
あなたのレベルに合わせられないかもしれないとは先に謝っておこう
追記：わたしはあなたの脳が腐ってるとは思わない
ただ、人より頭の出来が悪いだけだ
遺伝によるものか、のちの努力の差かは生育歴などを調べないと断言できないが
これからの努力次第で水準を上げることも不可能ではない >>675 長文をただ長く書きゃいいってもんじゃない
この文章力だとバカの部類 逆にボロ出したなww >>675
大丈夫か？
インフルエンザで高熱なら、わざわざ書き込まなくても良いんだよ
お大事にね >>674
マジか！って、100m 1分30秒なら俺でもいける。
まさか1分で回ってたらトライアスロンてっぺん取れるだろうな。 今日、すごいスムーズに泳ぐおばさんがいて感動した。
手の動きに比べて進む速さが速いから、目の錯覚みたいに不思議な感じだった。足を高速に動かしてるわけでもなかった。
ああなりたい。 上手すぎると動体視力鈍ったヤツが雰囲気だけでコース入ってくるからかわいそう >>683
自分ではその上手い泳ぎと大差ないつもりなんだよ
イメージと現実は難しいな >>681
姿勢がよくて抵抗が少ない
手掻きゆっくりでも効率が良い形
キックのしなりが上手い
バッタやバックも静かに速く泳げる 煽られてるのに気付かない素人遠泳は
5mラインで止まってターンして抜く。
その時しっかり自分の存在を見せつけ、
テメーは邪魔なんだよと全身で表現。 バァさん連中は天然ボケだろ。この道何十年の常連ジィさん達は
確信犯よ。生き甲斐かと思われるようなワザとの嫌がらせだわ。 レジでお金を出すのに時間が掛かるのと変わらないんだと 他の泳法でもそうだけどリカバリーがゆっくりだと泳ぎ全体をゆっくりとした動作にしてるように見えるよな
実際は水中では意外としっかり力強かったりする 上級者がゆったり泳ぐと、
ストロークはゆるゆる。
フェルプスのウォーミングアップとか
ゆるゆるのバタフライは理想的。
手も足も水をしっかり捉えたり、
全身できれいにうねらないと出来ない。
速く泳ぎたければゆっくり泳げと
言ったのはポポフだっけ？
俺は50mで40秒を維持しながら
如何に楽するかをテーマに泳いでる。
いまだに新発見が多くある。
インターバルは体調と気分次第で
60秒だったり75秒や90秒だったり、
他の客に合わせたりと適当。
技術向上が目的であり、
今さら心臓を鍛えようとは思ってないので。 まあ50m単位じゃ、いつまでたっても辿り着けないね でっかい釣り針だなあ、ヲイ！
当たり（販売）をワクワク待っているのかと想像したら噴き出しちゃったよw 邪魔臭いからじゃねーの
30秒以上壁で休むならレーンから出て欲しいなあターンの邪魔だから 今日はバタ足と平泳ぎキック頑張り過ぎてケツ
と腿裏がパンパンで痛いw
でも気持ち良い バタ足って結構きついな
ていうかゆっくり泳ぐのにあんなに一生懸命なバタ足って必要ないよな コソ練して本番を楽に過ごすのがイイ、んだろ
これはタイプによるね
俺も時々きつい練習して体力作りしておくよ 僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
D83BS >>710
職場の美人に誘われたとき、楽ゆっくり長く、なおかつ意外と速くて優雅に泳ぐためだろ 俺んとこのど田舎プールの高校生以下除く若い女性との遭遇率2～3回/年 高校生は部活の関係かたまに見るけど、その次は一気にオバチャンというよりオバアチャンという感じ >>707
筋力のピークを無くした、
続けても呼吸がしんどくならない
しなやかで緩いのキックをしてみろ。
それで50m1分以内を維持出来たら十分。 筋トレみたいに水泳ももっとテレビで取り上げて欲しいな
そしたら若い女性も増えるだろう
いや やっぱ筋トレジムも田舎はじじばばばっかりだった 泳力検定なるものを見たら年齢格差がひどい
30代～40代の男性って割と運動好きは熱心だと思うけどな JCの部活でもない限りふつうの若いコはガチのプールになんか来ないよw
車の免許ばなれと泳げない若者が急増。 って言われてんだから >>724
元ジュニアのJCとその友達が体型維持のために来ているぞ
まあ俺の娘なんで全くそそらんが 99歳で50m泳ぐのがすごい。
で、1分切ってる。めちゃくちゃすごいわ。
プールで見る80歳以上らしい人で泳いでるのってまずいない。
で、年よりはほぼ腕が回らないで、泳ぎになってないし。 そもそもそんな年じゃ生きて外出できてる人がレアだろ
日本で100越えてる人は珍しくないけど、ほとんど老人ホームのサポートで生活できてるレベル >>726
50mなのに今までの記録を30秒縮めるとか凄すぎ
この後100mに出るとか言ってるけど最悪死人が出る 日本にもマスターズの超人がゾロゾロいる。
100歳まで生きてたら凄い記録を出すはず。 >>728
その友達にはそそられてると認めるわけだな(´・∀・`) 50メートル50秒くらいで1時間泳いでるけど、やっぱり肩の力弱くて疲れてしまう
途中から胸筋が張ってきて痛くなるわ 心肺機能とか、筋肉の持久力じゃなく
関節が痛みだして、長く泳げないかなぁ 関節が痛くなるのはフォームが悪いので直す
周りの筋肉を付けるのも防止になる >>718
お前もこのスレに居ついている初心者なのに、なんで上からなんだ？
泳げるならこのスレ卒業しろよ 最低でもm/sロングしたいからキックも疎かにしたくない これは草ｗｗｗ
ポエムはクソだったけど、お笑いの才能があるやんｗ 50mを50秒で泳げる上級者にアドバイスするさらに上級者
願わくば、どちらも本当であってくれ。 手首背屈してると水掻いてる感じがする。でも腕重たい。速度はグングン伸びていく
逆に底屈してると空気掻いてる感じでスカスカ。腕も軽くてスンスンする
ただし、スピード全然上がらなくて掻く回数が倍以上に増えてしんどい。
ストローク長く静かにスイーできるフォームってありますか？ >>749
背屈は手の甲方向に曲げる
底屈は手の掌方向に曲げる
と、言ったらいいのかな？ >>50mを50秒で泳げる上級者
オッサンの世界での上級者は持ちタイム30秒以内。
現役なら30秒でも中級。
70歳以上で50秒なら上級者。 ノーキックで５０m４８秒ペースで、1500mを２４分
どう頑張ってもこれが限界になってます
ここからはもう、どこをどう矯正すればいいのかわかりません･･･ >>754
初心者スレにとどまって、俺上級者なんだけど、どうしたらいい？と
質問するメンタリティを矯正したいのかな？
一度、自分の半生と向き合ってみて、それでダメなら心療内科や精神科をお勧めする
上手く心を矯正できれば、まだ救いはあると思う
とりあえず、あきらめんなよ 自分語りばかりの奴は、なにか精神病んでることおおい。
それも自慢ばかりなのは更におかしい。
社会生活できないだろうなという奴 ランニングで心拍計を使ってみると具合良いんだよね
楽ゆっくり長く、には素晴らしいアイテムだと思う
能力アップには速度や時間を目安にするのも必要だけど、お楽しみがてらの緩い練習にはまさに各自のペースメーカーになる
まあ行ってるプールではロッカーキー以外のアクセサリー的なものは禁止なんだがね残念 >>754
才能が全く無いのでやめたら良い。
そこらへん走っとけ。 俺は25Mを31秒で地元のおばちゃん達と仲良く泳いでるぜ
おばちゃん達俺に触ってくるぞ大人気だ
速く泳げるようになりたい 心拍計なしでも
・普段のペースでロングの途中で10秒脈拍を測って6倍する。
・100Mダッシュの後に10秒脈拍を測って6倍する。
これで心拍数は大体分かるんじゃない？ 運動で拍数数える俺かっけー、かな？
踏み台昇降でもやってろよ >>768
どういうこと？
プールだと徐脈になりがちだけど、心拍数をバロメーターにすること自体は意味あるんじゃないの 心拍数なんか計測しなくても、息苦しさで運動強度は大体わかるだろ。 年寄りは息苦しくなる所まで運動できないのさ
血管切れやすいんだよ
察してやれ >>774
一応スポーツのスレなのにこんなこと言う人もいるんだ 心拍数は測るんじゃない！感じろ・・・感じるんだっ！ ランニングマシンとかエアロバイクは心拍数を測定しながら運動できるし、
運動強度も数値化してるから微調整できる
水泳と同じではないんだよ https://www.youtube.com/watch?v=laKcu-BVOSA
香港？のTIスイムのビデオだと思うが、2ビートの蹴り方指導ビデオらしい。
腰からキックしている。
俺は、キックした結果腰が回るかと思っていたが、これ見たら自信なくなった。
どっちが良いのだろう。 >>778
メーター付けたらターン毎に見れて便利かもだけど、それなら10秒測定を何度も試して感覚で覚える方が良いかもな
泳ぎながら見るのは現実的には難しいし 水上、水面下、水中これ研究してたら泳ぎ方によってスピードや負荷が変わるんだな
そりゃ高負荷で水上泳法を水中でやってたら小学生にも抜かれる訳だわ
一掻きでこんなにも進む距離が違うとは知る由もなかった
スイーじゃなくビュイーンの目標が見えた
太ってる人がガリより泳ぐの上手な理由が分かったよ >>776
スポーツやってる奴だから運動のきつさの感覚で心拍数が分かるんだよ。
機械がないと心拍数が分からない人は >>780 みたいにして感覚を覚えればいい。 距離と脈拍とラップが泳ぎながら見れて
音楽も聴けるスマートゴーグルを作ってくれ。 さっき50m1分少々で延々泳いでる奴を見たけど、
泳ぎ方がぐっちゃぐちゃ。
長時間泳げる自分は上手いと思ってるんだろうな。 >>779
このキック法は上半身のローリングに対するカウンターを無駄無く推進力に変換する方法だと思うよ（あくまで受け身）
良くいるあの不自然なTIキックやってる人には是非見てもらいたいw
主体的にキックで推進力を得たいならいわゆるムチ足キックが必要 心拍数によって心配機能を上げる強度か筋持久力を上げる強度かその他別れて来るぞ
測りもせずに分120か130かわかるやつは気持ち悪いマニアだから普通は止まってから測る >>779
自分は、まんまこのスタイルだな
もちっと腰と太腿が高い位置だが…
最初は膝下だけキックだったが、続けていくうちに
太腿キック→腰起点キックに変わっていった記憶がある
最近は見かけないが、ここの初代>>1も「ひねり運動を推進力にする」と言ってた希ガス バタフライの教え方で手と足をそれぞれ同時にクロールする、という表現があるよね
そのイメージだと逆にクロールのキックはもっと腰使わないといけない なんか少し前に話題になった初心者のtiおじさんみたいだね >>795
体沈んでて苦しそう
それとキックで足開いてるとほんとかっこ悪いな 太ってる人ほど足が開いてるイメージがある。
体の断面が真円に近いから、足を広げてないとクルクル回っちゃうのかな？ >>795
特に右足の膝が曲がりすぎてて、膝からから下だけでキックしてるみたいでカッコ悪いね >>795
最近この泳ぎどこのプールにも必ずいるな
ホント見ててイライラするw
流行らせた奴は責任とって最後まで指導しろ キックが苦手だから２ビートって方向性がよろしくない
２ビートで泳ぎたければ、そこそこであれキックを極める必要があるんだよ 俺も初心者で脚が沈んでしまうから、2ビートやろうとすると思いっきりキックする必要がある。
で、>795 のようになる。
つまりまだ2ビートが出来てない。 >>807
いやー、まったくその通り
数が少ないからこそ失敗が許されない プルブイなしでノンビートで泳げるようになれば足沈む事もない >>811
手だけで泳げても足は沈むだろ
それは泳げてないと言われればそうとも言えるけど
ロングこそ小さなキックで6ビートが良いという考え方の本もあるね
2ビートはメインに成りかねないポテンシャルはあるもののあくまでサブの方法だというような感じ プルが出来ていれば姿勢も良く泳速も出るから水流で沈まないよ >>805
おおっ、これは自分が長く目標としている動画だわ
>>812
自分の場合、プルブイなしノーキック（ノンビート？）クロールをドリルに取り入れてる
伏し浮きがちゃんと出来れば、簡単に出来るようになるよ >>805
頭にジャイロ付いてるのかってぐらいブレてないな。
これは見とれてしまうわ。 >>805
ゆったりに見えて1分5秒/100mとか速えな。
ゆったりで1分10秒/100mペースで1.5kmとか泳げるようになりたいな。 >>805
水泳始めたときに最初に目標にしようと思った動画だそれ 今日から床のラインやタイル目を意識して見ながら泳いでみな
自分の泳ぎがどれだけぶれてるか良く分かるよ >>819
見る人が見ればわかると思うけれど、これって表示通りの速度じゃ全然ないよ でも元豪州代表とかだろ。
6年くらい前にその人をググった奴が言ってた。 オリンピック代表レベルの泳ぎはほんとに無駄がないね
凄く参考になる >>823
表示より実際は遅いと言いたいの？
表示より実際は速いと言いたいの？ 下手な泳ぎを見ると自分のフォームが崩れる気がしてダメだな
他レーンで面白い泳ぎ見たら脱力感出たり腹筋ケイレンしそうになる 上手い泳ぎをただ見るだけじゃ変わらんくらいに、下手な泳ぎを見ても変わらんだろ
まあ上手い泳ぎを真似してるときは実際には真似できてないのに気持ちでは真似できてるから不思議だ 自分の泳ぎをビデオに撮って貰って見てみなよ
想像してるより遥かに下手くそだから
俺は愕然として腰を抜かしそうになったわ 少しは運動してて体力ある人だと、体力でカバーしてるから尚更にイメージよりひどい泳ぎをしてるね
そこそこに速いけどそんなに上手く見えない50m1分くらいのロングおばちゃんなんて体力腕力で不利だから実はかなり綺麗な泳ぎなんだと思う >>832
経験者と未経験者の差はでかいと思う
俺は結構思ってる通りだった 1年前は超初心者でビデオ撮ったらめちゃくちゃだった。
1年頑張って練習したらある程度良くなった。
ビデオ撮ってもらい見たら、そこらのおっちゃんより上手になっていて嬉しかった。
でも、スカスカと抜けてる感じがした。
手でかいてるのに進むのが遅い、キックしているのに進むのが遅い。
どうしたら良いのだ。 ビデオ撮影できるプールってどういうところ？
一面貸切にするとか？ >>836
1回500円、月会員で7000円弱の市民プール
月1でプールサイドからの撮影がプラス1000円、年2で水中撮影がプラス2000円
って感じでやってる
スマホでちょちょいと撮りたいけど、やっぱり人少ない時間でもそういうのは禁止だね >>834
イメージ通りに出来てるのでバッククロール繰り返しても沈まないわ
エンドや更衣室で大会出るのかとか話し掛けられるのがウザい ネタにマジレスなのかもしれんけど
ホントある程度でもマトモに泳げたらマスターズ誘われるよ
若くなくても年齢別だしロング部門は不人気だし、が理由らしい >>837
サンクス。
やっぱりプール主催の撮影じゃないと普通は撮影禁止だよね。
残念ながらウチの地域のプールではそういうサービスはやってないな。 >>834
自分の場合上から進行方向に対して俯角20～30度で距離20メートル位から撮って貰ったので粗が丸見えだった
真横からだとそんなに悪くはないんだけどね >>840
一回払いだと銭湯コーナーとジム器具使うときにまた500円掛かる
まあ別々の日に使うし月10日も行けないから俺は都度払いだ >>839
チーム拡大とリレー要員も欲しいみたいだよ市民大会も有るし
レーンでは聞こえないフリをして直ぐに潜る事にしてる >>849
手がおかしいな。
力が入っていないような。 キャッチ～プル～プッシュまでが早くない？
上から3つ目、4つ目のどや顔むかつく 京都のチチョリーナでスイム撮影会があるよ。
海や川なら撮影自由。 外人のおばさんにロックオンされてしまった
自分を見かけたら必ず声かけてくる
頼むから静かに泳がせてくれ >>858
君は男？
日本人同士でも男スイマーはウェア似てるしゴーグルもあって分からんのにその人は君を識別してるのか
何かがかなり好印象なんだろう
行けるぞ！ そろそろテンプレどうするか話し合いしないとまた間に合わなくならないか ずっとゴネてる奴がいるんだよ
で、前スレで話し合い終わらなかったからさ >>861
男女共に3レーン隣に入ってきても体型と動きで簡単に分かるぞ >>865
それは君の奥さんとか友人じゃなくてか？
水泳帽子忘れてもうたー、ってしょんぼりしてたらなぜか予備持ってて貸してくれたオジサン
あなた良い泳ぎしてるわね、一泳ぎ終わったらちょっと教えてよウフフと言ってきたグラマーお姉さん
が印象に残ってるけど、前者は見つけられずにアタフタしてたら向こうが声かけてくれた
後者は分からず終い
もしかして俺がアホの子か >>866
エンドで見たら鼻と口は出てるし皮膚の色や体型モロ分かりだし
泳いでたら動きで簡単だし通ってる人は水着替えても痩せた太った
彼とは何秒差や今日は調子悪そうとか判断できるじゃん >>867
凄いなぁ！
そして気持ち悪いなぁ！
記憶力が俺より良いのは羨ましいけど、周りを気にしすぎちゃうか
100メートル60秒台な感じの人は見てしまうかな
あとはどうでもいいわ >>868
人の見分けは簡単だしレーンでは誰の前か後ろか判断するので
通っていると思えちゃうよ
初見の人が来たら数周回見て判断するけどフォームで分かる事が多い >>868
あまりプールに通っていない人かな？
通ううちに体型や泳ぐスピードで常連客は分かるようになるよ。
近いペースの人と同じコースで泳ぐとお互い気持ち良く泳げるし、そういう人とは挨拶くらいはするようになる。
>そして気持ち悪いなぁ！
感覚は人それぞれだが、
家族や会社の同僚が新しい服やアイテムを持っていても気づかないタイプの人？
事件や事故が起きても、関係者の服装や人相を覚えていないタイプの人？ 花粉症で通院している所のナースに街中で会っても声を聞くまで分からんが
プールで会う人はいつもと違う曜日や時間帯でもギャラリーから見て分かる 2回連続でタオル持っていくの忘れたわ
手で水をできるだけ落としてしばらく全裸で乾かしたけどやっぱりそんな乾かないので服が着にくいのよ ゴーグルとキャップは「忘れてきた人に貸す」用にいつも１個多く持って行ってる。
タオルは自分で持って行くのを忘れたことがある。
874の言うように、最近のアンダーシャツってぴったりしてるから
肌が湿ってるだけで着にくい、というか、着られない。（袖が通らない） 男用の水着って小さいだろ。
水着とゴーグル、キャップを2セットをプール行くようのカバンにいつもいれてある。
小さいタオルも1つ。 ・ものすごい水しぶき立てて暴れるように泳ぐ人
・同じコースで泳いでる人がいるのにバタフライやる人
・コースエンドで後続に追いつかれても絶対譲らない人
今通ってるプールでこいつらの事は覚えてるから同じコースには絶対入らない
ある程度泳いだところで後から入ってこられて移動するコースもなければ
もう少し泳ぎたくてもさっさと上がる 手鼻かんだ手で水をすくうジジイ
小さな水風呂の水面上で(つまり俺の目の前で)チンポと肛門をうっとり洗うジジイ
こいつらだけは許せん >>862
特に問題ないな
後出しでごねて論破されるまでがテンプレ >>874
脱水機に掛ければ、水着が給水タオルになるやろ！ テンプレの50m/50sを目指すって要らないと思う
長距離で50m/50sって部活だろ
このスレ的には50m/60sで十分合格レベルだと思うし、もともと速度を求めるスレなん？
譲る譲らない問題も、長距離を泳ぐ＝長時間占有するわけだし、
気配りは必要だと思う
追いつかれそうなら積極的に譲るべきって明記した方がいいんじゃない？
あと、なぜか自称上級者が居ついて、上から目線の命令調アドバイスは禁止してほしいわ
アドバイスしたいのか、俺スゲーしたいのかわからないけど、不愉快だわ まあ速度はホントに不思議よね
マスターズ盛んだったりガチ競泳向けのプールは知らないけどジジババだらけが基本なジムプールや市民プールだと50m50s切れる速度で10分も泳げたら軽いシャチ扱いだよ 50m65秒はテロ行為なら、60秒を目指すとのレベルは低すぎ。
毎秒1mで初心者卒業ってのが分かりやすくてよい。
あとアドバイス的な書き込みにムキに反応するのは馬鹿げてる。誰も質問できなくなる。 初心者に初心者が回答してどうすんだよ
ただのカオスで草不可避
どんどん回答しろ 50m/60sなら元から範疇だから別に変えなくていいんじゃない？
45sロングはかなりハードル高いと思うけど
45～65sが対象ってのは中々いい線いってると思う
それか50～65sくらいを対象にしてm/s超えたら卒業でもいいかな 単発50m50秒はともかく、800m以上その速度を維持するのは相当だと思うがなー 前から何度も言ってるが、このスレのアドバイスに従ってもスピードは速くならないぞ
トップスピードは他所で習得中として、ここでは効率を上げる方法しか伝授しない
クラゲ量産したくない 水泳で50m60秒で30分泳げる
ロードバイクで30キロ一時間切れる
ランで1キロ５分で一時間走れる
がトライアスロンの全体平均より少し早い程度らしいよ
健康運動なら水泳単発でこのくらいだろ
50m50sはロードバイクの35キロ一時間やランのキロ４分前半に当たるのかな
それなりに続けていても壁になるポイントだろうね 自転車と泳ぎならそのペース行けるけど
走りは一生無理そうだわ 50～60sがいい壁なら
やはり45～65sの設定は絶妙なんじゃないの？ テンプレの変更は不要ってことでＯＫ
上級者がアドバイスする時、他の人とは経験が違うから有効な意見であることを表明するために、自分が速い旨を記載するんでしょ。 テンプレの変更は不要ってことでＯＫ
上級者がアドバイスする時、他の人とは経験が違うから有効な意見であることを表明するために、自分が速い旨を記載するんでしょ。 >>895
海とプール合わせて
海だと波、浮力、集団形成で結局大差ない、みたいなこと書いてた >>892
興味深い話だ
水泳とランは、どちらも40代半ばか始めたが、同じくらいのレベルだと思う >>897
俺、50m/45sなんだけどさ、とりあえず泳ぎこんでフォームを安定させるのが大事
体幹ができてない奴は全く泳ぐ資格がないんだよな
フォームを意識して綺麗に泳がないと一生50m/50sなんて目指せないぞ
特に意識は指先な、そしてストリームラインを意識しろよ！
水をつかまないと意味が無いぞ
こんな上からの、情報ゼロのアドバイスが続いただろ？ スレタイ「ゆっくり」がよけいなんじゃないかな
間口が狭くなるし、
まがりなりにもスポーツやっててスピードの追及を否定すると
なにがしたいのやら訳が分からないよ >>903
中学校の体育でクリアしちゃうタイムね
海の遠泳が無い学校は授業でロングやらないけど50mは成績付けるし >>905
「楽ゆっくり長く泳ぎたいのスレ」で思い描く対象は、
25m泳げる人がなんとか500m泳ぎたいってイメージでしょ？
1kmを50m/50秒で泳ぐのを目標にしたいなら、
最初から、「1kmを50m/50秒で泳ぎたいスレ」を立てて別でやってくれよ まあ人それぞれレベルは微妙に違うから一流レベルでなければ適当でいいじゃん
俺50を28秒で泳げるけど300はm/sでも無理だぞ >>901
ドヤ顔ででたらめ吹聴するやつも確かにいるが、質問が｢けのび保育園｣の園児レベルなんだから答えようがない >>907
ゆっくりの定義は人それぞれで、
自分の考えるゆっくりにそぐわない人を排斥しようとする要因になってる
だからゆっくりは外した方がいいんじゃないかな？ >>909
25m泳ぐところまでが初心者スレ
初心者スレで300mあたりでキツイとか書いたら、死ねとか、空気読めって書かれると思うよ
>>910
自覚あるならやめた方がいいよ、感じ悪いから 大人になって金づちから水泳始めた人で楽ゆっくり長く、と考えて2ビートで覚えた人に聞きたい
速度伸び悩んで6ビートにした？どうにも2ビートが染み付いて変えれなくて困る >・一般人から50m/50秒くらいを目指します。
普通の人には結構ハードルが高いが練習すれば達成できないタイムでもない。
「目標」としてはいいと思うが、一般人には「楽にゆっくり」ではない。
>・50mを65秒超LAPの場合は明らかなテロ行為！
後ろが詰まっているのに譲らないのがマナー違反なのはラップタイムと関係ない。 >>912
25mまでが初心者ってのは無理すぎない？ テンプレレベルにも満たない人が必死だな。
準初心者スレ立てればいい。 全国入賞なら何度かあるけど、アドバイスするわ。
と書かれると、レベルが違うから卒業しろ、上から目線が気に入らない、ネットなら何とでも言える なんて反応かうスレ。
質問者と回答者が可哀想といつも思う 800m以上の長距離スレ、クロール上、中級スレ、があるならこのスレは400mぐらいを目指すスレでいいんじゃね?
そういう意味でm/sがテンプレなら妥当だと思うし、今をときめく大スター2ビートさんについても論じやすい。 ゆっくりのスレ
別に50m/60s以上だっていい。追いつかれたら先に行かすのであれば >>917
アドバイスするのに、自分の階級言う必要あるのかって話だよ
アドバイス自体が的を射ているなら、全国入賞って言葉要らないでしょ？
アドバイス自体が稚拙で説得力が出せないから、全国入賞って権威を出して
俺のいう事を聞けよってマウンティングしてるだけなんだよ
俺マイケルフェルプスだから、俺の意見は当然正解だけどな >>913
速く泳ぐために2ビートにしてるのに6ビートにする訳がない
6ビートだとキックに酸素取られて、プルに回せん >>922
オレもそれ
両隣レーンの6ビートよりも少ないストロークの2ビートで置いていくのが楽しい ストロークが少ないほうが上手いと思って下半身が横を向いてるのに気づかない人多いね＞特に2ビート ターン10mまで少し後を付いて行くのが楽しい時もアルアル >>911
スレタイは安易に変えない方がいいらしい
何故かは忘れた >>920
897読みなよ
それとむきになりすぎ
スルーすればいいんじゃん。質問者ではないんだろ？ 最近バタ足が下手くそになってうまく泳げなくて困ってる
足首が固くなってる気がする
これだな １０往復で力尽きる
そりゃ５０ｍ１分半なら1キロぐらい行ける気がする
５０ｍを1分切って何処までいけるかが目標
人それぞれ、目標に壁がある
毎日スイム出来る環境なら・・・仕事や学校、家庭とか
とにかく泳げば良いんだろ、泳ぎ込めば
プロのコーチが居なければ、体で覚えるしかないわなｗ 昔そこそこ泳げても、オッサン化の進行で
体型も変わるし固くもなり、泳力は劇的低下する。
最近、再発見したんだけど、
ゆったりのんびり脱力して泳ぐ時にも、緩めちゃいけない箇所がある。
そこに気を付けると、前荷重になれるし抵抗も減るしストロークが長くなる。
前荷重になると勝手に足が浮いてくる。 どうせなら質問もテンプレ化して欲しいわ
>>913を引き合いに出して申し訳ないが、
アドバイスする者からすると、その2ビートが果たしてまともな物なのか？ってところからが問題なのよ
795みたいなのが6ビートになったところでたかが知れてるしね
せめてクロールや板キック50mのタイムとか連続して泳げる距離とか基礎がどれ程出来てるかとかもつけてくれよ >>933
なるほどね
それはそこに書いたものだけあれば足りるの？ 少なくとも各タイムがあればそれを目安に明らかにおかしいところは指摘できる
PCトラブルの質問でマシンスペック、OSのバージョン記入がテンプレになってるようなものかな プルブイ付けたらいくらでも泳げるけど外したら500位しか泳げない
なぜなのか >>936 救命胴衣をつけたら浮いていられるけど
外したら沈む みたいなもんで 補助具なんだからそりゃ当たり前 タイムもそうだが、長くって何m以上？
50m/sで3,000m泳ぐのと800m泳ぐのでは使う体力がかなり違うと思うんだが。 >>931
それはどうやるの？
頑張って言語化して、みんなに教えてくれ。 >>938
通して距離なら800メートル
時間にして有酸素運動になる20分と少しで30分かなと思う
ゆっくりランニングなら一時間が目安に感じるけど、水泳で通して一時間は割ときついし >>936
腰と脚が沈んで抵抗になっているからだろ！jk >>936
いくらでも泳げるというブルブイ付きのスイムも、
はたから見ると相当不思議な泳ぎをしてると思う 誰かが〇〇ができるとコメントをすると、
外から見ると格好悪いだろうとコメントが付く。
いつものことだな。 >>911
だからハッキリさせるためにテンプレがある これより気持ち遅いと50m/65sってことなのかな カナヅチからだと思えば25mマスターしたってことじゃない？ >>951
このスレ用済みどころか
指導してくださいとお願いして断られるレベル 50m/50秒って明らかに部活レベルでしょ
プールで見たら、あ、経験者だなってすぐわかる
このスレの主眼は、長く泳げることでしょ？
そのためには、ペースを落として呼吸を整えたり、省エネしてたりする必要がある
50m/50sと速度設定するのは、長距離を泳ぐ事や楽ゆっくりというスレタイトルと明らかに矛盾する
自分が経験者で自慢したいがために、ハードル上げるのはやめてくれ
もし必要があるなら、
・50m/50秒で長く泳ぎたいスレ
・楽ゆっくり長く泳ぎたいスレ
と2つに分かれて別々にやっていこうや
50m/50sって設定が、楽ゆっくりというこのスレの主旨と矛盾しているのがわかるだろう？ >>944
2レーン奥の花柄ネエちゃんが普通にユックリと流した泳ぎよ >>944を例にすると(これ結構良い素材だなw)カナヅチから始めて25m泳げるようになると30sぐらいで、今後細部を詰めると勝手に50mが50sになる
(部活じゃないから)全力スピードの伸びを40秒ぐらいで止めると、距離伸ばすときのペースの目標がm/sになる
これが現実 たしかに944のようにとても運動神経良さそうには見えないオジサンがカナヅチから泳げるようになるだけで楽にゆっくりやって60～65秒あたりになれるのを見ると
これだけ無駄だらけでこうなんだから練習を続ければ55秒も50秒も無理ではないと分かるね 初心を忘れて上から目線になりたいヤツが一定数いるね。上達したなら、上に行けば良いのに下に居座って威張る。生産性のない人間の典型。 泳げるようになった中年を笑いものにする。
さすがお前らだ。 ホラな
体育会系の脳筋バカがどこからともなく沸いてきて上から目線で指導しはじめだろ？
25m泳げるようになったって動画だろ？
25mしか泳いでない動画なのに、もう長距離泳げる前提で目標はm/sだとか言い出す現実
これだよ、これ
>>956 と >>957 は、自覚無いのか？
お前らは「50m/50秒で長く泳ぐことを目指すスレ」を作れよ
そっちは任せるから自由にやってくれ まあ目くじら立てて訴える必要もないからあまりわざわざ書かないけど
50m/50秒で長く泳ぐ、は多少の水泳経験や運動習慣ある人向けの話だと思うし、実際に出来てる人って普段のプールに１割どころか数％だよね >>960
指導じゃないから指導してる自覚はないなw
ひねくれてないで一度ちゃんとした人に見てもらえ
自己流で適当にやってるうちにカナヅチからどんどん上達してるヤツもいるって事 >>944
動画では25m/32sで泳いでいるが全速力な気がする。
このペースで1,500mとか3,000m泳げるとは到底思えない。
これを基準に少し練習すればm/sで長距離泳げるっていうのはかなり乱暴。 >>964
何考えてんの？
初心者から25m泳げるようになったぞ！って動画をアップしただけの奴に
m/sが目標とか、勝手に目標設定しはじめるとか、どこの基地外だよ
動画上げた奴が、お前さんに指導してください！目標決めてください！って頭下げたのか？
上級者気どりで、頼んでも居ない他人に上から目線で勝手に目標設定するのは
異常行動じゃないの？
誰か書いていたけど、指導しないと死ぬ病気かよ
お前は勝手に「50m/50秒で長く泳ぐスレ」を立てて、指導者気どりでやってろよ このフォームだと無理だろうね
きれいなフォームだと、それくらいのスピードで息が上がらずに楽に泳げるよ >>966
25m泳げるようになった動画ってどこで分かるの？ とりあえずそのまま立てますよ
また次スレで話し合いの続きをしてください >>966
こいつはいつも勝手な妄想でヒートアップするなよなw
いろいろ心配になるな ここの住人ってレベル格差が大きい？
ちなみに俺はいつも50m/60sで3,000m（ジャスト1時間）を週5～6回ペース。
50m/50sだと1,500mまでは勢いでいけるが、その後は息が上がってペースが落ちる。
みんなは普段どれくらいのペースで泳いでるの？ 速くもなければ、うまくもないが、
かといって他人のアドバイスも受け付けない
気に入らない奴はよそへ行け
困ったやつだよな >>965
ブレスの回数を見るに余裕あるように見えるよ
これが精一杯ならこんなブレス回数で泳がないと思うな >>978
m/sぐらいで1000ぐらい泳いだらあとはコースの状況見てインターバルやったり板キックやったり2個メとか
ロングだけだと飽きる >>978
1回50分を週1～5回とバラバラで最低2,500ｍ調子良い日は3,000m超える
状況でレーン移動するので同時間に居る人にもよるね >>978
その感じだと、ようやくロングの入り口に立ったぐらいのレベルだね
まだ削れる部分があると思うから、今後細部を詰めると勝手に50mが45sになると思うよ
距離伸ばすとき目標設定を50m/40sにすれば、50m45sで泳げるようになる >>977、979
そりゃ、マイケルフェルプスだから うん？
どうした？
俺は別に指導してるつもりはないぞw
ひがんでいないで一度ちゃんとした人に見てもらえよ
自己流で適当にやってるとその程度のレベルで頭打ちだぞ 姿勢を良くして脚が沈まないようにする。
手でキチンと掻く。
空気ポケットを使い呼吸する。
これをやれや。 ロング泳げないやつはまずしっかり呼吸しろ
息さえできればウォーキングと変わらない >>986
ごめん。あなたに言ったわけではない。
元ネタは920。
必死になって、秒速1メートルは部活だ、コメントは気に入らないってお子ちゃんをネタにしただけさ。
コメント受け付けない性格なら、習いに行けばいいのにねー >>944
スレ埋めで考察してみるか
まず第一印象として、恐ろしく素直な泳ぎだと思う。全く経験無い白紙の状態で言われるままに動き覚えたんだと思う。
コーチが慎重にきちんと段階踏んで教えたのかな ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀＝M ..／ ｀i､
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: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''"" 感情の原因はそれを感じる者自身の先入観・価値観・自己ルール
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク盲信に無自覚
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」と自己陶酔
想像力人生経験の乏しい者ほどキモイ怖いウザイ憎いを体験
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
相手に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神や悪魔は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生や存在に元々 意味 価値 理由 目的 義務 使命はない
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
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あと呼吸はうまくいってると思う、恐怖で頭が上がってないのは良いね キャッチアップしてる（させられてる）のはわざとだと思うけど、左腕が我慢できてないからなのか？ ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
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