クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！22ストローク目
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・一般人から50m/50秒くらいを目指します。
・長距離を「楽に」泳ぎたい人向け
・譲る譲らないネタは書かない下さい。
・50mを45秒未満で回れる人の場合はスレ違い。こっちで語れ！
【800m以上】長距離クロール【1本目】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1278864490/
【中・上級者用】クロール・自由形 【Lane 1】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1398216976/
・50mを65秒超LAPの場合は明らかなテロ行為！後続には譲りましょう！できたら先ずは50mでフォームの練習！こちらがお勧め
クロール初心者
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1383144069/
※前スレ
クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！21ストローク目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1512603491/ >>75
あんたの理屈だとほぼ全てのコーチや指導者は要らなくなるな
ビデオ見てれば良くてそれでダメなら習うのも意味ないんだろ 意味がないわけでもないんじゃないの？
ビデオ見てればOKじゃなく
活性化された脳の部位を実践して
回路を作らにゃいかんのだから
その反復（練習）を見守るコーチであるとか
指導者がいてもいいだろう
習うってことをどう捉えているのか知らないけど
実践するのは自分なのだから
過剰な期待はするものではない、かな
真似ることが不得意な、脳が部分的に働きが悪い人だって
あきらめねば、遅々としてではあるが効果はあるかもしれない
そのことまでは否定はしていないかな
ただ、習う、という立場に身を置いて
効果的か、すぐさまに効果が出るかは疑問というだけで
わたしの文章から、どういう理屈を掬いだしたのかは知らないけど
言ってないことまで言ってるとするのは止めてほしいかな いろいろ見たけど海外の方が良い動画多いね
日本人はケチだからレッスンに誘導したくてまともな動画を作らない。
撮影にうるさいのもあるし、頑張っても変なのに粘着される
結果、素人の｢泳いでみた｣が量産 論調もなにも
どっちが上か下か
正しいか、間違ってるか
白か黒か
ということを言ってるわけじゃないしなぁ
人間の癖でそういう極端な思考に持っていきたいものではあるけど
そういうのを理性で押さえて、ものごとをわきまえるもので
読解力が低く、理性の働きが弱い人がいても
それは、わたしの責任ではない はいはいもういいよ
そうやってずっとコネコネとコネてろ ネットにはクロールの良い情報がない
↓
間接的な指導は難しいからしょうがない
↓
じゃあレッスン受けなきゃだね
↓
いやー、レッスンと言っても見てるだけだし
習う側の資質のもある
↓
じゃあコーチ要らねーな
動画で良いだろ
↓
要るかもしれないし、要らないかもしれない
要るか要らないかはあなたの心掛け次第です。
勝手に決めつけないで欲しいな
オイ、これスゲーなw 自己陶酔型長文は地雷
ポエム混ぜてくるやつは特にヤベーから 平泳ぎよりクロールが遅いとかただ下手なだけだからね ネットではーとか言うけど、上手くなりたいんだったら素直にレッスン受けろと ネットみて実践できないのはおまえがセンスないだけですから >>69
タイムは測ったことないけど、足に水がひっかれればひとかきひとかきと3ストロークで25ｍ行ける
クロールは50ｍ必死で泳げば泳げるかもってレベル
>>78
確かに国内の動画は参考にならないのが多いと思う
いままで見た中で一番丁寧にわかりやすい動画は韓国の動画
いままで韓国とか馬鹿にしてたけど、この動画はわかりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=9H5D2nVXZx8 平よりクロールが遅いのは、まだ初心者の初期だな。
あとね、水泳の動きを上手に言語化してネットやビデオで教えてるのってほとんどない。
例えば伏し浮きだと、姿勢を良くしろと言うだけでは分からない。
頭、肩、腰、腹、脚と色々と教える部分があるが、それを教えてるのはまずない。
ほとんどの場合は、姿勢よくしろとしか言わない。 レッスン受けなくても、それなりに泳げるようにはなるよ
人によっては
動画見て真似できないから
レッスンとか、頭悪すぎでしょ
あっちが駄目ならこっち
その駄目ってのも、どう駄目なのかを吟味もしないとかさ
あのコーチは教え方が下手でダメだって言って
酷い泳ぎしてる年寄りみたいなもんだろう
カネだすことで
自分や周りに対して
あとには引けないようにしているのかもしれないし
それで生計を立ててる人もいるだろうから
カネをまわすことの意味を重視するならどうぞ、としか 周りで平泳ぎは出来ると言う人はクロールが全然ダメな確率100%だな
その状態で大人になってからなら習わないと無理だと思う 平泳ぎより遅いってことは
全然進まないでその場でジタバタ暴れてる感じかな？
最初はしょうがないよね >>86
んー
言いたいのは正にこういう動画だったんだけど…
はっきり言って、スイマー物のAVの導入部分にしか見えないw >>93
多分上手な人が必要と考える動画と下手な人が欲しいと考える動画が全く違うんだろうね
下手な自分からすれば、この人の動画が相当に参考になる
確かに次のステップに行くのに必要な情報がないとは思うし、説明不足な部分もあるけど、国内の動画探したけどこれより参考になるような動画は全くみつからないし、欧米の動画も参考になるものはあっても量的に書けてる印象が強いかな
自分もこの動画のレベルはそろそろ卒業かなって感じなんだけど、そのあと参考になりそうな動画がなかなか見つからないのは事実 偉そうなことを言ってるやつは、役に立つコメントをしないwww
上から目線で練習しろとか言うが、どのように練習するかは言わない。
というか、教えることができないんだな。
自分は子供の頃にコーチに教えてもらってキレイに泳げるが、
自分では考えることしなかったから、なぜ自分が速いのか分からず、教えることできない。 動画見ても真似できない人はマンツーマンで習わないと無理でしょ 長文ポエムを書かないと死ぬ病気なんだろ
誰も教えて、なんて言ってないうちにレッスン始まってるし
教えてないと死ぬ病気も併発してるぞ 背泳ぎをする人は
ほぼ間違いなく
あんまり泳げない
似たような話で
背泳ぎで２００m以上泳げる人も
まず見かけないから ジャネット・エバンスとかも長距離泳ぐの馬鹿にされること多いけど、
普通に泳いでるの見たらめっちゃ綺麗に泳いでるよね 5mラインまで行かない人が多くてライン間違っているのかと思った 泳ぐときに頭は手より下、内側に曲げる
知識としては知ってるし、そうしてるつもりだったけど、やり過ぎに思うほど曲げてみたらいつもより進みやすかった
目線が変わることによる勘違いかとも思ったが、タイム見るとやはり速くなってた
いやはや、ものは試しってやつだな >>107
目線は真下が最近の流行みたいだけど、泳法にもよるんじゃない？
アップキック主体でキャッチが早い泳ぎ方だと目線は真下よりななめ前の方が体重かけやすくてよく伸びる感じがする
まあ下手な俺がいうのもなんだけどｗｗ >>108
ふむふむ、なるほど
まあ味噌は実際に試せば良かったってとこだ
下手でも試行錯誤してるならきっとこれから伸びるさ 俺の場合目線を前にするとキャッチに力が入ってあと抜けてしまうから真下にしてた方がタイムがあがる
人それぞれやね 気づいているかわからないけど、古い教え方はやめた方がいいよ
初めて教わる人が混乱しやすいから >>110
タイムもそうなんだけど、前見てた方がカッコ良くない？
イアンソープのななめ前見ながら泳ぐ動画とか見たら惚れちゃうだろｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=M-Nk5S2KNWQ かなり古いな
オリンピアンのデモンストレーションでも否定されてる泳ぎ方 でも、かっこいいだろ？ｗｗ
どっちにしろ俺たちより速いから大丈夫 古くても速いだろｗ
いくら水着が違うとはいっても、いまだに日本人で200ｍと400ｍのイアンソープの記録超えられる奴なんていないと思うぞ
100ｍだって数えるほどしか越えられんだろ
それに古いのあかんとか1軸で泳いでるやつとか死ねよって言ってるようなもんじゃん… いや、かっこいいわｗ
俺はイアンソープを目指してる
周りがみな1軸で横向いて泳いでるか、真下ばかり向いて泳いでるのを、真正面からみながらドヤ顔で泳いでる
俺ににらめっこで対抗できるのは平泳ぎで向かってくるおばちゃんぐらいやで
毎日みんながダウンキックの練習している中、俺だけアップキックの練習して、
横でバタフライの波が来れば、ハイエルボーでそれを防いで、
背泳ぎのおばちゃんが渋滞かければ、負けじとその場でエアストローク、
監視員のお姉ちゃんに恋しながらイアンソープ目指してるわ！！ 教え方が古いってのは、そういうんじゃなくてさ
例えば、目線はどっち？って話
言っている意味がわからないなら、害になるから人に教えない方がいいよ そもそも人に教えてる気もなければそんな器量でもない
目線で言えば、たとえばいまでもななめ前に向いてる（オリンピック）スイマーは結構いる
短距離は必然的に真下になるだろうけど、中長距離だと探せばまだ多い
目線下が流行なのは確かだけど、それが正解ってわけでもない
イアンソープの記録も破れないレベルでそんなのいっても素人の満足でしかないと思うよ とりあえず、監視員のお姉ちゃんに恋してくる時間だし、目線は真下でいいよ
この季節、心機一転で水泳はじめようって感じなのかプールの人多いよね フォームにうんちく垂れてもしょうがないよ
明日からけのびをがんばりましょうねー 腰が落ちるようなら目線は下、腰が浮くなら前でもＯＫ
スピードを追求するなら、目線よりけのびとアップキックを追及した方が早いと思う
今の中長距離はアップキックの時代やで…＞古くても よくいく市営のプールは前方確認しないとエンドで事故るから斜め前下みてる。
毎日ソープの動画見てる。カッコいい
顎引いて頭下がった状態で泳いでる人よく見るけど
すごく泳ぎにくそう。目線は真下を真面目にやりすぎなんだろうか。 頭下げたほうが足浮きやすい
顔でか族の日本人は前見るとブレーキ強くなる プールは花粉のない空気と思うが鼻水が出て困る。
スギかフンはやっと終わりだがまだヒノキだ。 >>130
花粉だけならたいしたことない。
プールの塩素も、それだけならたいしたことない。
でも、この季節、花粉をある程度吸った状態で
プールで泳ぎ終わった後は、両方で発症する・・・。濃い 金曜の夜は確かに少ないね
それにプラスで月末の年度末って感じ？
かわいいあの子も今日はお休みなんでしょうか？ ソープは強力なキック力を生かすためにわざわざ抵抗の少ない水平じゃなくて
傾斜気味にしてるそうです。顔が前向きになるのはそのためです。一般にはまね出来ません。
https://www.youtube.com/watch?v=VcEBvQY_ygM ソープがそういったんならそうかもしれんが、顔を前に向けるのは顔を前に向けた方が下半身が浮きやすくなるからだと思うぞ
一般的には、顔を上げると腰が下がると教えてるかもしれんがこういうストリームラインになれると頭あげた方が返って腰が浮きやすい
リーゼルジョーンズとかも頭の位置に差はあるけどこのパターンだと思う 誤解のないように連投しておくと、最近の猫背にするようなストリームラインだと頭を上げると腰も沈む
一昔前のストリームラインや猫背でもわきの下がしっかり伸びているようなストリームラインだと頭あげても腰が沈まない あんたらって、前を向くのが古くて、
下を向くのが新しいとか思ってんの？
頭の抵抗だけ考えたら、
頭なんて水面上に出るだけ出すべき。
水の抵抗と空気の抵抗は900倍違う。
頭の高さの微調整は、
素人が考えてるよりシビアなんだよ。
外人スイマーの頭の高さは、
実はけっこう考えられてる。 単純に頭下げると浮きすぎるってことじゃないの？
いつもの調子で海で泳ぐとキックがスッカスカになる例のやつ 教え方が古いって書いたのは視線の話だよ
勘違いするなよ馬鹿 視線イコール頭の問題だという気もするけどｗ
新しいか古いかでいえば頭を上げるのは古いで間違いないと思うよ
素直に最近のストリームラインでどっちって言われたら頭下げるのが普通と思うから頭あげるのは古い
ただトップクラスの選手でも頭あげて泳いでる人結構いるわけで、そこは泳法しだいってこと
まあ平泳ぎは頭潜る方向に行ってるけどね… 視線＝顔の向き＝頭の方向＝姿勢って事は、やってる人にはわかるんだけどさ
初心者相手に視線が、視線がって教えてる馬鹿が居て驚いたって事だよ
初心者は何で眼球の向きが？って混乱するだろ
野球のバッティングで「腰で打て」とか言い出す老害と一緒だわ
こういうのって泳力に関係なく、教えるセンス自体が皆無なので自重して欲しいわ 声が大きいだけのコーチ、偉そうにしているだけのコーチ、教える技術は皆無。
そういうの多いよな。
例えばこのスレ。
頭の位置だけでもこんなに混乱して、結局、相手を怒鳴るだけになってる。
最初に書いた、声大きいで偉そうなコーチと全く同じ。 この映像って何の教材に収録されてるんだろ。萩原智子が監修してる教材はあるけど本人が泳いでるのなんて見つかんないわ。
https://youtu.be/-VGt_MCDkp8 何でも良いけどダラダラ浮いてるだけのやつ邪魔すんなよ まあ、このスレを参考にしてるような人なら、とりあえず頭下げといて問題ない >>144
おまえアホだろｗ
眼球の位置とか眼科医かよ
だいたい、本当にまともに教えたい奴ならもっと細かく教えてるだろ
わかんないなら会話のキャッチボールでもしていきゃいいのに、知ったかぶりのアホとかまさに害でしかない 1軸でローリング大きめに泳ぐより
2軸で水平に保って泳ぐ方が
感覚的には遅いんだけど
時間を測ると速い
不思議だな >>151
時間を測るのは確実だよな
あとは感覚になるけど体調や疲れ具合
ローリングは上手くなるとちゃんと推進力になるんじゃないかな
へたっぴには無駄が大きくて速度出ない割に疲れるんだと思う >>150
人に教える以上、相手に伝わる言葉を選ぶのは必須だ
泳力が有ろうと無かろうと、それができない人間は教える資格は無いぞ
上で、シセンガーシセンガー言ってたやつは猛省して二度と出しゃばってくんなよ >>153
お前うざいぞ
消えろｗｗ
目線がって言葉で話はじめてたら相手の言葉使うだろ
結局お前は文句しか言わずに会話をしてないんだよ
いわゆるモンスタークレーマーのじじいと一緒で自分の世界観でストレスを発散しているだけ
みんなの迷惑だから消えろ 便所の落書きだから文句言うのもいいけどね
文句言うのでも、もうすこし面白いの頼むわ
チョンでももっと面白いレスするぞ >>151
最高速って意味では、一軸で水平保った方が出やすいけどね。今時、一軸、二軸なんて言うことまずないけど。
泳ぎは人それぞれ、自分にあってたらいいいんじゃないかな。 ここの皆さんのアドバイスは最高です。
皆さんの素晴らしいアドバイスのおかげで、速く泳げるようになりました。
4月1日 山田太郎 >>154
お前が人に教えるレベルでは無いって事がわかっただろ？
泳力に関係なく、人に教えるには教える能力や才能が必要なんだよ
教え方初心者君は、二度と出しゃばるなよ？ >>158
お前小学生かよｗｗ
いい加減自分の性格見つめなおせや
自分の殻に引きこもるならみんなに迷惑かけるな
役にも立たんレスばっかしてんじゃねーよ ID:3FeolJtI
ID:m8qDgTbD
邪魔くせー 今日は4月1日
堂々とマイケルフェルプス名乗ってもいいのに。
速い人の書き込みにヒステリック起こしてないでさ(笑) 流体力学的には頭でかくて下半身が細いのが有利なんだよ水中では、これを流線型と言います。
魚は皆そうでしょ。日本人は本当は有利なんだよ。ただ背か低いのが不利
あと頭出したほうが水より空気の抵抗に変わるからいいとか愚か
水と空気の境目の波の抵抗が大き過ぎて、頭全部沈めてる方がよっぽどいい 水中最速の芭蕉カジキはとんがりクチバシと無駄な飾りのようなひれ付いてるぞ >>164
数式ぐらい書けよ
あと、身長と断面積の関係
渦の発生箇所と抵抗
頭部の波と水中じの抵抗の差
設定したモデルで構わない ひさびさに来たら盛り上がってるなw
俺は板キックするとき顔上げると腰が沈んでキックが完全に水中になってしまうくらい首が固いから（これでも学生時代は普通にできた）、目線を前にしたとしても顔は下を向いたままにしないとダメだな 35くらいから腰も一緒に反らせないと上向けなくなったわ
子供の頃は首だけで上向けたのに 2軸で腰はローテンションしないってことは、よく考えたら上半身はローテンションしてんだから
1軸よりも腰の動きが大事だってことだよな？ >>169
２軸だと腰や肩も含めて体はローリングしないんじゃないか
体を板として考えてあまり動かさず手足だけ動かす、という表現を見たよ 間違えただけだろー
そこは、「そだねー」とかポジティブに受け流せよ… >>164
おまえ泳げないだろｗｗｗｗｗ
造波抵抗なんて微々たるものだドアホ。
スイマーなら経験的に知っている事。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
