クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！22ストローク目
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・一般人から50m/50秒くらいを目指します。
・長距離を「楽に」泳ぎたい人向け
・譲る譲らないネタは書かない下さい。
・50mを45秒未満で回れる人の場合はスレ違い。こっちで語れ！
【800m以上】長距離クロール【1本目】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1278864490/
【中・上級者用】クロール・自由形 【Lane 1】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1398216976/
・50mを65秒超LAPの場合は明らかなテロ行為！後続には譲りましょう！できたら先ずは50mでフォームの練習！こちらがお勧め
クロール初心者
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1383144069/
※前スレ
クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！21ストローク目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1512603491/ >>37
本人が楽しいのは別に良いんだけど
汚い動画を晒さないで欲しいんだが >>39
動画をUPする自由もあれば、アンタも取捨選択する自由はあるんだから。UPする権利も奪いたいわけ？低脳菌を振り撒かないでくれるかな >>28
この人のブログ読むと面白いね
ここで言われてるとこはあらかたコーチに言われてたみたい >>30
ライターの体験記用の動画に文句つけるのって(笑) 下手でもこの体型や泳ぎ方でこの感じかー、って参考になる
自分ではもう少し上手いつもりでも同じ速度の人は大体ひどい体型と泳ぎ方してるから、自分も大差ないはずなんだよな >>44
たぶんそう
スノーボードやら野球やら運動してるところをビデオで撮るとセルフイメージとはかけはなれたフォームや動きしてて何度ショックを受けたことか
水泳は撮影したことないが例に漏れず悲惨なんだろうなと思う ビデオではないけどプールで話したことある人に
今泳いでる人の中で私に一番近い似てる泳ぎの人ってどの人になりますか？
と数回質問してみたことがある
結果は言わずもがな プールで話しかけて来る人がいてウザいんだけど
メニューを黙々とやってて話してる暇は無いって空気読めよ ちなみに俺を煽ってるならプール脇のジャグジーでの話だ
で？ すまんな話題が被っただけだよ
おかしなフォームで渋滞させて後ろのネエちゃんも困ってる
更衣室でも話しかけて来るがサクッと着替えて帰りたいので無視してる 揉めるタイム論議
そもそも年代違うしな
テンプレ考えたのはワイや
初代1でもある
10年以上前だったから
10歳は歳取った訳で当時は30代設定のスレ
今は40代なんで目標タイムも変わるだろう
年代で2つ位に割ってもいいかもな >>51
はまやんお久しぶり
細かく区切ると過疎るのではないかな・・・
このスレが伸びるのは、それなりに泳げる人と、ようやく泳ぎが面白くなってきた人が
混在しているからだと思うんですよね（荒れる原因でもあるけれど） 目安としてマスターズ水泳年齢別資格表の1から5級ぐらいでいいんじゃない？
www.geocities.co.jp ?? sikaku 市民プールとジムのプールでも基準違う。
市民プールでは、上級レッスンの対象は50m泳げる人。
参加したら、全員４種目泳げるはずなのに、バタフライ泳げない人もいた。
マスターズのチームがあるジムだと、そんな人たちは初級だ。 俺が立てたスレだから、俺のモノ
みたいなのは、やめてくれよ >>55
俺は三十路過ぎに金づちから始めたけど、25m泳げない人向け講習行ったら、泳げないの俺だけだったよ
周りの人はもっと高いレベルの講習を受けたい気配でさ
それが当たり前になってたらしく変な空気だった うち市民プールの成人コースは泳げる人基準の2段階レベル高い
と言うか学校で習ったでしょで上は4種目を綺麗に速くコース
泳げない人は高齢者のリハビリコース そこまでしてスピードにこだわる意味がわからん
泳ぐために必要なスキルに変わりはないわけで、今遅いのはそれが足りてないだけ
スレタイ、テンプレがm/sだろうが何だろうが楽に泳ぎたかったら、今日あなたがプールで練習する課題に何ら関係無いw ゆっくりと泳いでいるのに前が詰まって渋滞するの面倒だよね 春休みになると、市民プールは使いづらいね
仕方ないことだけれど 楽 ゆっくり 長く というキーワードで覗いてみたら
何故かマスターズ5級が目標だ！と言われたぞ
基地外かな？ 正しい姿勢と正しい掻きで泳げば余裕で泳げてカッコいい。
ダラダラ不様なロングより一段上を目指すんだ。 マスターズ5級くらいやないと楽ゆっくり長くは泳げんっちゅーこっちゃ >>65
それは俺に対するレス？
それとも自分が無様なダラダラしか泳げないから、
正しい姿勢でカッコよく泳ぎたいという決意表明？ 最近やっとクロールで平泳ぎよりも早く泳げそうな感じになってきた
クロール本当に難しい、泳法が難しいというより肝心な情報がないとかあっても情報が混乱しすぎてて習得には難しい感じ
平泳ぎは本とかネットで早く泳げるようになるポイントはわかるんだけど、
クロールって正反対の情報が多いし（1軸と2軸のような）、なぜか説明不足なのが多い
伸びればぐいぐい進むとかいってもその伸びるための足の位置や手の使い方の説明が全くない
体重移動すればいいとかいってもテクニック的な説明がテキトーすぎて挫折する人多いんじゃないだろうか >>68
具体的な速度でどれくらい？
クロールに平泳ぎで付いていくのはかなり実力差がないと厳しいと思う >>69
>>1
こっち市民プールはコレ位の速度の平泳ぎさんも普通に来てるよ
遅い人は片道レーンやオープンエリアで泳いでる >>68
ネットの情報はだいたいが書籍の写しみたいなもんかな
1軸と2軸だと、2軸の方があたらしい
ネットだと1軸のそれがまだ引っかかる
もしくは、2軸が合わない人が粘っているのかもしれない
新しいからと、その人にフィットするわけではないから
四泳法の本だと
足の位置、手の動かし方ってのは
おそらく蹴伸び、スカーリングに相当で
四泳法共通のテクニックとして前に来てることが多い
テクニック的な説明がテキトーに関しては
ここを何cmあげて〜とか具体的なものは無理
体格やら、関節の可動域
テクニックの習熟具合がちがう
自分の感性で行っている身体の動きを
それを他人へ正確に伝える言語化がありえない
見せて教えるにしても、個人レベルだと
撮影が禁止されていたりで難しいだろう >>71
つまり人に習って見てもらえ、ということだな？ まねる まねぶ まなぶ
で他人の動きを模倣する
あるいは他人が悲しんでいるところを見て
共感する、感情が感染する
みたいのも同じところなのかなぁ、とも
ミラーニューロンだっけ？
動画の動きを”型”だとして
それを真似ることができない人は
習っても、あんまりって気がする
習うと言っても、変な動きしてたら
手足を掴まれて、グイって無理やりここだ、ここ
ここが正しい位置、動きってやられるだけの気もするしなぁ
たくさんの試行を見てもらって、それちがう、まだちがう
って言ってもらえるのは独りでやるよりはマシかも知れないけど
習うってより見てもらう、だな
人間の脳には歩行の大まかなテンプレが入っているらしいけど
泳ぐ動きのプリセットは犬かきみたいなもんだろうしな
四泳法はきわめて不自然な動きで、そう簡単にはいかないのだろう >>75
あんたの理屈だとほぼ全てのコーチや指導者は要らなくなるな
ビデオ見てれば良くてそれでダメなら習うのも意味ないんだろ 意味がないわけでもないんじゃないの？
ビデオ見てればOKじゃなく
活性化された脳の部位を実践して
回路を作らにゃいかんのだから
その反復（練習）を見守るコーチであるとか
指導者がいてもいいだろう
習うってことをどう捉えているのか知らないけど
実践するのは自分なのだから
過剰な期待はするものではない、かな
真似ることが不得意な、脳が部分的に働きが悪い人だって
あきらめねば、遅々としてではあるが効果はあるかもしれない
そのことまでは否定はしていないかな
ただ、習う、という立場に身を置いて
効果的か、すぐさまに効果が出るかは疑問というだけで
わたしの文章から、どういう理屈を掬いだしたのかは知らないけど
言ってないことまで言ってるとするのは止めてほしいかな いろいろ見たけど海外の方が良い動画多いね
日本人はケチだからレッスンに誘導したくてまともな動画を作らない。
撮影にうるさいのもあるし、頑張っても変なのに粘着される
結果、素人の｢泳いでみた｣が量産 論調もなにも
どっちが上か下か
正しいか、間違ってるか
白か黒か
ということを言ってるわけじゃないしなぁ
人間の癖でそういう極端な思考に持っていきたいものではあるけど
そういうのを理性で押さえて、ものごとをわきまえるもので
読解力が低く、理性の働きが弱い人がいても
それは、わたしの責任ではない はいはいもういいよ
そうやってずっとコネコネとコネてろ ネットにはクロールの良い情報がない
↓
間接的な指導は難しいからしょうがない
↓
じゃあレッスン受けなきゃだね
↓
いやー、レッスンと言っても見てるだけだし
習う側の資質のもある
↓
じゃあコーチ要らねーな
動画で良いだろ
↓
要るかもしれないし、要らないかもしれない
要るか要らないかはあなたの心掛け次第です。
勝手に決めつけないで欲しいな
オイ、これスゲーなw 自己陶酔型長文は地雷
ポエム混ぜてくるやつは特にヤベーから 平泳ぎよりクロールが遅いとかただ下手なだけだからね ネットではーとか言うけど、上手くなりたいんだったら素直にレッスン受けろと ネットみて実践できないのはおまえがセンスないだけですから >>69
タイムは測ったことないけど、足に水がひっかれればひとかきひとかきと3ストロークで25ｍ行ける
クロールは50ｍ必死で泳げば泳げるかもってレベル
>>78
確かに国内の動画は参考にならないのが多いと思う
いままで見た中で一番丁寧にわかりやすい動画は韓国の動画
いままで韓国とか馬鹿にしてたけど、この動画はわかりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=9H5D2nVXZx8 平よりクロールが遅いのは、まだ初心者の初期だな。
あとね、水泳の動きを上手に言語化してネットやビデオで教えてるのってほとんどない。
例えば伏し浮きだと、姿勢を良くしろと言うだけでは分からない。
頭、肩、腰、腹、脚と色々と教える部分があるが、それを教えてるのはまずない。
ほとんどの場合は、姿勢よくしろとしか言わない。 レッスン受けなくても、それなりに泳げるようにはなるよ
人によっては
動画見て真似できないから
レッスンとか、頭悪すぎでしょ
あっちが駄目ならこっち
その駄目ってのも、どう駄目なのかを吟味もしないとかさ
あのコーチは教え方が下手でダメだって言って
酷い泳ぎしてる年寄りみたいなもんだろう
カネだすことで
自分や周りに対して
あとには引けないようにしているのかもしれないし
それで生計を立ててる人もいるだろうから
カネをまわすことの意味を重視するならどうぞ、としか 周りで平泳ぎは出来ると言う人はクロールが全然ダメな確率100%だな
その状態で大人になってからなら習わないと無理だと思う 平泳ぎより遅いってことは
全然進まないでその場でジタバタ暴れてる感じかな？
最初はしょうがないよね >>86
んー
言いたいのは正にこういう動画だったんだけど…
はっきり言って、スイマー物のAVの導入部分にしか見えないw >>93
多分上手な人が必要と考える動画と下手な人が欲しいと考える動画が全く違うんだろうね
下手な自分からすれば、この人の動画が相当に参考になる
確かに次のステップに行くのに必要な情報がないとは思うし、説明不足な部分もあるけど、国内の動画探したけどこれより参考になるような動画は全くみつからないし、欧米の動画も参考になるものはあっても量的に書けてる印象が強いかな
自分もこの動画のレベルはそろそろ卒業かなって感じなんだけど、そのあと参考になりそうな動画がなかなか見つからないのは事実 偉そうなことを言ってるやつは、役に立つコメントをしないwww
上から目線で練習しろとか言うが、どのように練習するかは言わない。
というか、教えることができないんだな。
自分は子供の頃にコーチに教えてもらってキレイに泳げるが、
自分では考えることしなかったから、なぜ自分が速いのか分からず、教えることできない。 動画見ても真似できない人はマンツーマンで習わないと無理でしょ 長文ポエムを書かないと死ぬ病気なんだろ
誰も教えて、なんて言ってないうちにレッスン始まってるし
教えてないと死ぬ病気も併発してるぞ 背泳ぎをする人は
ほぼ間違いなく
あんまり泳げない
似たような話で
背泳ぎで２００m以上泳げる人も
まず見かけないから ジャネット・エバンスとかも長距離泳ぐの馬鹿にされること多いけど、
普通に泳いでるの見たらめっちゃ綺麗に泳いでるよね 5mラインまで行かない人が多くてライン間違っているのかと思った 泳ぐときに頭は手より下、内側に曲げる
知識としては知ってるし、そうしてるつもりだったけど、やり過ぎに思うほど曲げてみたらいつもより進みやすかった
目線が変わることによる勘違いかとも思ったが、タイム見るとやはり速くなってた
いやはや、ものは試しってやつだな >>107
目線は真下が最近の流行みたいだけど、泳法にもよるんじゃない？
アップキック主体でキャッチが早い泳ぎ方だと目線は真下よりななめ前の方が体重かけやすくてよく伸びる感じがする
まあ下手な俺がいうのもなんだけどｗｗ >>108
ふむふむ、なるほど
まあ味噌は実際に試せば良かったってとこだ
下手でも試行錯誤してるならきっとこれから伸びるさ 俺の場合目線を前にするとキャッチに力が入ってあと抜けてしまうから真下にしてた方がタイムがあがる
人それぞれやね 気づいているかわからないけど、古い教え方はやめた方がいいよ
初めて教わる人が混乱しやすいから >>110
タイムもそうなんだけど、前見てた方がカッコ良くない？
イアンソープのななめ前見ながら泳ぐ動画とか見たら惚れちゃうだろｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=M-Nk5S2KNWQ かなり古いな
オリンピアンのデモンストレーションでも否定されてる泳ぎ方 でも、かっこいいだろ？ｗｗ
どっちにしろ俺たちより速いから大丈夫 古くても速いだろｗ
いくら水着が違うとはいっても、いまだに日本人で200ｍと400ｍのイアンソープの記録超えられる奴なんていないと思うぞ
100ｍだって数えるほどしか越えられんだろ
それに古いのあかんとか1軸で泳いでるやつとか死ねよって言ってるようなもんじゃん… いや、かっこいいわｗ
俺はイアンソープを目指してる
周りがみな1軸で横向いて泳いでるか、真下ばかり向いて泳いでるのを、真正面からみながらドヤ顔で泳いでる
俺ににらめっこで対抗できるのは平泳ぎで向かってくるおばちゃんぐらいやで
毎日みんながダウンキックの練習している中、俺だけアップキックの練習して、
横でバタフライの波が来れば、ハイエルボーでそれを防いで、
背泳ぎのおばちゃんが渋滞かければ、負けじとその場でエアストローク、
監視員のお姉ちゃんに恋しながらイアンソープ目指してるわ！！ 教え方が古いってのは、そういうんじゃなくてさ
例えば、目線はどっち？って話
言っている意味がわからないなら、害になるから人に教えない方がいいよ そもそも人に教えてる気もなければそんな器量でもない
目線で言えば、たとえばいまでもななめ前に向いてる（オリンピック）スイマーは結構いる
短距離は必然的に真下になるだろうけど、中長距離だと探せばまだ多い
目線下が流行なのは確かだけど、それが正解ってわけでもない
イアンソープの記録も破れないレベルでそんなのいっても素人の満足でしかないと思うよ とりあえず、監視員のお姉ちゃんに恋してくる時間だし、目線は真下でいいよ
この季節、心機一転で水泳はじめようって感じなのかプールの人多いよね フォームにうんちく垂れてもしょうがないよ
明日からけのびをがんばりましょうねー 腰が落ちるようなら目線は下、腰が浮くなら前でもＯＫ
スピードを追求するなら、目線よりけのびとアップキックを追及した方が早いと思う
今の中長距離はアップキックの時代やで…＞古くても よくいく市営のプールは前方確認しないとエンドで事故るから斜め前下みてる。
毎日ソープの動画見てる。カッコいい
顎引いて頭下がった状態で泳いでる人よく見るけど
すごく泳ぎにくそう。目線は真下を真面目にやりすぎなんだろうか。 頭下げたほうが足浮きやすい
顔でか族の日本人は前見るとブレーキ強くなる プールは花粉のない空気と思うが鼻水が出て困る。
スギかフンはやっと終わりだがまだヒノキだ。 >>130
花粉だけならたいしたことない。
プールの塩素も、それだけならたいしたことない。
でも、この季節、花粉をある程度吸った状態で
プールで泳ぎ終わった後は、両方で発症する・・・。濃い 金曜の夜は確かに少ないね
それにプラスで月末の年度末って感じ？
かわいいあの子も今日はお休みなんでしょうか？ ソープは強力なキック力を生かすためにわざわざ抵抗の少ない水平じゃなくて
傾斜気味にしてるそうです。顔が前向きになるのはそのためです。一般にはまね出来ません。
https://www.youtube.com/watch?v=VcEBvQY_ygM ソープがそういったんならそうかもしれんが、顔を前に向けるのは顔を前に向けた方が下半身が浮きやすくなるからだと思うぞ
一般的には、顔を上げると腰が下がると教えてるかもしれんがこういうストリームラインになれると頭あげた方が返って腰が浮きやすい
リーゼルジョーンズとかも頭の位置に差はあるけどこのパターンだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
