大関の弱体化を真剣に議論するスレ2

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 460e-H/N1) · 2022/10/10(月) 22:41:35.84

取り敢えず現行大関や御嶽海とかがメインだけど歴代大関や大関候補の力士に関しても可

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:26:12.14

>>35
外国人一人が抜けてるよりも混戦の方がマシ
だから照ノ富士の故障は良かった話
毎場所独走したら白鵬時代の悪夢再来

2022/10/10(月) 23:26:51.51

>>34
そりゃ白鵬がいつも通り優勝してるだけだしなんの面白みもないよ
白鵬は勝ちすぎて大鵬の記録越えた辺りから飽きられたね
外国人でも栃ノ心の優勝は視聴率20%越えで正代大栄翔の優勝より上なんだよね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:27:19.51

>>37
お前が先月必死に照ノ富士を別格扱いしてたことを俺は忘れてないぞ
お前はもう忘れてるようだが
何が居ないも同じだよ

2022/10/10(月) 23:27:44.36

>>36
日馬富士の人気のピークは2009年夏場所だね
白鵬に決定戦で勝って視聴率は25%越え
稀勢の里優勝よりも上だったね

2022/10/10(月) 23:28:25.14

>>40
そりゃ出れなきゃいないも同じだろ
膝がズレて手術が必要かもしれない状態なんだろ？
半年は出てこない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:29:28.85

>>39
栃ノ心でドヤ顔するなら同じ年の貴景勝の方が上
時系列ごちゃごちゃにするな

2022/10/10(月) 23:30:23.39

>>43
ちなみに稀勢の里引退以降1番視聴率高かったのは鶴竜が優勝した場所なんだよね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:30:38.86

>>42
主張コロコロ開き直りかよ糞

2022/10/10(月) 23:31:23.55

>>45
出れれば強いけど出てこれないうちはいないも同然
なにか間違ったこと言ったか？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:32:01.34

>>44
お前の数字はデタラメばかりだからソースを貼りながら語れって

2022/10/10(月) 23:34:11.68

レベルの低下が人気に影響することくらい分からんのかな
なんなら維持でも人気は落ちるのに
レベルを上げ続けないと人気は維持できない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:34:45.19

>>46
お前の自己矛盾を指摘してる

2022/10/10(月) 23:36:49.90

>>49
過去の成績を考えたら現役力士の中で別格の力量を持つ存在なのは間違いない
ただ大怪我で今後数場所は出れないし引退も遠くないだろう
今となってはいないも同然

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:37:00.59

>>48
視聴率のソースは？
白鵬最後の場所で全勝したのにチケット売れ残ってたのは何でだろうねｗ

2022/10/10(月) 23:38:29.29

>>51
コロナの影響では？
御嶽海や若隆景が優勝した場所も満員御礼の札は無い

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:38:49.12

>>50
一ヶ月で現役最強から居ないも同じｗ
自己矛盾の極み

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 23:39:08.15

横綱昇進、記録など～が達成できるかという話題あるうちは人気が保てる
稀勢の里も横綱になるか優勝できるかで期待されてるうちが良かった

2022/10/10(月) 23:39:54.02

>>53
現役最強でも出れなきゃ関係ないだろ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:40:01.08

>>52
定員大幅削減してるのにチケット売れ残ってるとかどんだけ人気ねーんだよｗ
それで、鶴竜優勝場所の視聴率ソースは？

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-GQx9) · 2022/10/10(月) 23:40:29.25

だから未来を語るスレで過去がでてくるんだ
未来の三大都市高速往来議論に丹那トンネル持ち出してくる某知事じゃありまいし

2022/10/10(月) 23:40:40.58

>>56
観客数を制限しなきゃいけないほどコロナが逼迫した状況なんだから当たり前

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:40:53.51

>>55
もともと休場がちだったのに何で1か月で正反対になるんだよｗ

2022/10/10(月) 23:41:44.33

>>59
膝がズレて手術もとなれば長期間いなくなるだろうからな
今までの休場ペースとは訳が違う

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:42:21.57

>>58
同程度の制限だった白鵬不在の国技館や九州ですら客入り多いけどｗ
名古屋が九州以下とか過去に無いぞ多分ｗ
どんだけ人気ねーんだろうねぇ

2022/10/10(月) 23:43:36.28

>>61
ソースは？

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-GQx9) · 2022/10/10(月) 23:43:41.96

>>54
野球はそれが顕著になりつつある
2003 阪神
2013 楽天
2016 広島
これは暗黒時代の長さや初優勝があったから
角界に星野仙一みたいなのはいないもんなのか

あと、相撲はタイミング的に震災の効果にあやかれなかったのが辛かったな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:43:43.11

>>44
＞ちなみに稀勢の里引退以降1番視聴率高かったのは鶴竜が優勝した場所なんだよね

ソースを出せないってことはこれまた大嘘だったのか！

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 460e-H/N1) · 2022/10/10(月) 23:43:55.72

>>35
何だろな、貴景勝はともかく御嶽海正代も良い年なのに下を引っ張っていくような風格ないんだよな
白鵬世代は横綱大関じゃなくても先輩兄貴的な属性はあるのに

2022/10/10(月) 23:46:49.81

結局今の力士に青白や稀勢みたいな魅力がないからこれらの時代より人気が劣るのでは？

2022/10/10(月) 23:47:09.06

基本的には弱い力士より強い力士のが魅力あるよね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:47:18.00

>>62
チケットスレ読み返せばわかるし、客入りなら取組動画見ればわかる
同日で比べれば名古屋が一番客が少ない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 670e-M13Z) · 2022/10/10(月) 23:50:03.83

私は進一さんを支持します

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:50:18.57

>>66-67

>>64の指摘に反論できないってことは事実なんだよな？
白が人気力士とか頭大丈夫？

2022/10/10(月) 23:50:43.75

若貴時代と今で何が違うかと言えば貴乃花も若乃花もいないこと
これが答えじゃん
日本人が弱いんよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:51:22.74

>>44の主張のソースを求められてるのに逃げてばかりｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 23:51:42.95

弱くともいいが今の大関は弱すぎるんだよな
元々の勝ち相撲も相手を圧倒するといったものが少なかった
晩年の魁皇や千代大海みたいなのに大相撲の顔を背負わせるのは酷

2022/10/10(月) 23:52:38.38

>>70
青白全盛期の2009より今のが下だし
正直言って今の視聴率酷いよ
玉鷲のは見てないから知らないけど若隆景と逸ノ城の優勝とか酷いわ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:53:37.88

>>71
モンゴルが居なければよかったってことか
>>44のソースを忘れるな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 460e-H/N1) · 2022/10/10(月) 23:55:30.08

>>73
会長だの言われつつも若貴時代からの生き残りでベテランの風格はあった魁皇、相撲板でネタにされたが元札付きの不良で千代の富士の愛弟子という属性あった千代大海とキャラは立ってたしな

2022/10/10(月) 23:55:35.56

>>75
ハワイがいても人気あった若貴と今の違いは日本人が弱い事だよね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:55:41.73

>>74
お前の視聴率の話はソースが無ければ信用できん

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 23:58:09.96

2003～2007年の朝青龍がいなかった場合の優勝力士（同点の場合番付上位）
若の里、魁皇、千代大海、琴光喜、千代大海、北勝力、雅山、魁皇
栃東、玉乃島、琴光喜、琴欧州2、千代大海、白鵬、白鵬、安美錦、豊真将
豊ノ島、琴光喜
もろに今の時代と被る

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/10(月) 23:58:20.22

>>77
ハワイは実質2人だけだろ嘘つき君ｗ

2022/10/10(月) 23:58:37.42

>>78
若隆景優勝場所 16.2%

https://www.tvguide.or.jp/tvranking/tvrank-20220408/

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/10(月) 23:59:39.70

>>81
白鵬最後の場所より視聴率は上がってる訳だ
鶴竜優勝場所は？ｗ

2022/10/10(月) 23:59:54.79

>>80
でも2人とも横綱じゃん
今は外国人横綱が1人しかいなくて暫く出てこないにも関わらず人気ないよ
それこそ今は実質関脇と小結に1人ずついる程度
あとは平幕

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:00:34.64

>>44のソースこそ是非見たいのにごまかしてるな

2022/10/11(火) 00:02:49.90

賜杯の半分近くをハワイ横綱がもってった時代より今の方が人気低いのは単に日本人が貧弱で人気がないからだよね
逸ノ城を投げ飛ばすくらいの日本人力士がいたらこんなことになってない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:03:33.68

>>83
お前のソースでモンゴル時代よりも今の方が上昇してるけどｗ

2022/10/11(火) 00:04:05.15

>>86
2017までしか載ってないデータで2022年のことがわかるなんてお前凄いな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:04:33.41

>>85
外国人がいなかったらもっとこんなことになってないのは間違いない

2022/10/11(火) 00:06:27.60

>>88
外国人が今より沢山いた時も青白決定戦と白日決定戦は視聴率25パーセントの越えたけど

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:06:42.50

>>87
白豚優勝場所より日本人優勝場所の方が視聴率が高いのはずっとそうだろｗ
若隆景すら白豚最後の優勝場所より回復させてる功労者だしｗ

2022/10/11(火) 00:08:52.57

>>90
大鵬の優勝回数越えた場所は20%越えたが
まぁそんなに今の惨状が好きなら2010年代未満の数字に落ちぶれてる相撲を黙って見てろ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:09:18.62

>>89
ともに日本人だったらもっと上昇してたと思えんのか

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/11(火) 00:09:24.67

>>65
自分の事で精一杯で下を引き上げる余裕がないね
新入幕のあたりと同じイメージ

2022/10/11(火) 00:11:27.90

>>92
若隆景と高安の決定戦は16.2%じゃん
そりゃ白鵬くらい強い日本人と朝青龍くらい強い日本人の決定戦なら上がるだろうけど弱い日本人が決定戦しても誰も見ないんよ
だから日本人が強くならなきゃあかん

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:11:33.92

>>91
ここまで視聴率語ってるのに鶴竜優勝場所の数字を出せないのは化けの皮がはがれるからかｗｗｗ

2022/10/11(火) 00:15:51.19

やたらと外国人優勝場所に因縁つけるけど若貴時代で1番視聴率高かったのは曙優勝場所という

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:16:08.47

>>94
一年前の白照全勝決定戦より回復してるがな
つまり奴が落とした人気を回復させてる訳だｗ

2022/10/11(火) 00:17:57.95

>>97
そうだな
大鵬を越えてしまって飽きられてから白鵬人気は衰えた
世代交代だな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:18:06.02

>>96

>>95

2022/10/11(火) 00:19:13.64

白鵬くらい強い日本人と朝青龍くらい日本人がいないのが問題だよな
もしいたら北の湖と千代の富士の取組みたいに人気爆発するだろうに

2022/10/11(火) 00:19:35.25

現実は白鵬朝青龍どころか琴奨菊レベルすらいない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:19:37.73

もともと不人気だから引退時の扱いもハンカチや萩野以下なんだから勘違いするな

>>44のソースから逃げてばかり

2022/10/11(火) 00:22:29.66

元は何度も20パーセント越えしてるんだけどな
そういえば今年はまだ20パーセント越えないな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:22:41.03

都合が悪くなると論点が飛びまくってるバカなスレ違い荒らしは他人の文句はいっちょ前のダブスタ荒らしですｗ

2022/10/11(火) 00:23:42.05

九州場所で20パーセント越えなかったら2年連続年間20パーセント越えなしだな

2022/10/11(火) 00:24:44.55

結局人気が出るかは外国人関係なく日本人の強さに依存するんだよ
外国人の数も優勝回数も減ったけど人気がないのは日本人が弱いから

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:25:14.08

>>103
元はって何だよ元はって
視聴率語るなら鶴竜優勝場所のソース早く

2022/10/11(火) 00:27:49.68

>>107
元は朝青龍との決定戦で27%大鵬越えで22パーだし近年じゃ朝青龍に次いで人気があった力士だろ
これ以上に視聴率残せた力士近年は1人もいない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:28:07.67

>>106
つまり外国人不在の日本人対決の方が人気は上がるってことだな
存在してることにメリットがない外国人ｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/11(火) 00:28:20.05

正代御嶽海貴景勝若隆景らと栃東稀勢の里琴奨菊栃煌山などを同列には扱えないんだよ

2022/10/11(火) 00:29:04.84

>>109
青白決定戦>若隆景と高安の決定戦なのが現実
なんなら貴景勝と照ノ富士の決定戦のが視聴率高いだろ
低レベルな決定戦しても数字取れんのよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:29:13.22

>>108
だから俺が求めてるのは>>44のソース
論点そらすな

2022/10/11(火) 00:30:33.12

>>112
論点逸らしか？
白鵬の人気の話で何故鶴竜が出てくるのか
白鵬より視聴率残せた力士若貴以降だと朝青龍しかいないよね
稀勢の里ですら25パーセント越えてないんだぞ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:31:22.66

>>111
ってことは白鵬と照ノ富士の全勝対決は歴代最低の低レベルな優勝決定戦だったってことかｗ

2022/10/11(火) 00:32:57.40

>>114
あれは本割だから決定戦じゃないぞ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:33:18.04

>>113
論点そらしはお前は
俺はずっと前から一貫して>>44のソースを求めてる
逃げてるのはお前だし、

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 670e-M13Z) · 2022/10/11(火) 00:33:45.27

ということは若貴時代みたいに一強状態の部屋を作って
日本人スターを作りやすくした方がいいということ？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:35:10.40

>>115
揚げ足取りはいいから>>44のソース早く

2022/10/11(火) 00:35:44.87

>>117
作られた横綱より北の湖みたいな本物の方が視聴率は取れるけどいないもんは仕方ない
護送船団方式で横綱生み出すのもアリかもね
今出来そうなのは伊勢ヶ濱くらいだけど

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:36:20.57

作られた横綱って日馬カス竜かｗ

2022/10/11(火) 00:36:47.98

>>118
おいおいまた論点逸らしかよ
ハイレベルかつ日本人同士の決定戦が1番相撲人気高めるって言ってんだ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:37:41.44

>>121
論点そらしはお前
俺は一貫して>>44のソースを何度も何度も最優先で求めてる
逃げるな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:42:26.55

>>117
旧藤島部屋で貴乃花より先に関取になり幕内定着してたのは安芸乃島ぐらいだから大勢に影響ないんだぞ
二子山部屋と合併して関取増えた時には貴乃花はすでに最年少大関ったんだから得をしたのは他の力士たち
基地外に過大評価されてるだけ

2022/10/11(火) 00:48:01.43

兄や貴ノ浪とやるより5枚目とやった方が楽なのは誰でもわかる
貴乃花は元々横綱レベルの実力者だが兄や貴ノ浪と戦わなかった分得してるのは間違いない
もし白鵬が日馬富士や稀勢の里と同部屋なら3回くらいは優勝回数が増えてるだろう

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:51:39.64

>>124
貴乃花達と猛稽古して引き上げられたことの何が問題なんだ
モンゴル互助会のダンスこそ問題にすべし
>>44のソース早く

2022/10/11(火) 00:52:52.24

>>125
曙は凄いってことさ
貴乃花が5枚目と戦ってる時曙はマサルさんや貴ノ浪と戦ってる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:53:34.49

曙も同部屋力士を鍛えて引き上げれば良かったのにな

2022/10/11(火) 00:57:26.01

若乃花も貴ノ浪も元々強いけどな
貴乃花が大関昇進した半年後には若乃花も大関になってる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:57:50.21

さんざん論点飛ばしまくった挙句にこっちが最優先で求めてる>>44のソースは出せずじまいか糞が

2022/10/11(火) 00:58:09.77

二子山親方の指導力は大したものだ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:00:29.53

>>128
貴ノ浪は５年で関取だからずば抜けてる訳じゃない

2022/10/11(火) 01:05:02.37

>>131
ずば抜けてはなくとも着実に力をつけて貴乃花が大関昇進した1年後には大関になってる
二子山親方は素晴らしい

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:05:28.10

若も貴も同部屋以前に兄弟だから対戦がないんだからごちゃごちゃ言うなって

2022/10/11(火) 01:07:02.56

これに関しては別に貴乃花や若乃花の悪口を言ってるわけじゃない
同部屋に上位が集中すると得するってだけの話
照ノ富士が生まれるのがもう少しはやければ日馬照で同じことが起きてたかもな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:07:33.78

>>44の嘘の謝罪まだか？

2022/10/11(火) 01:10:39.01

貴乃花と曙は対戦成績が互角
横綱勝率に3分ほど差があるがこれが同部屋の差だろう
貴乃花が全盛期を迎える前に膝を怪我して劣化してしまったのが本当に残念

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:11:25.35

日馬と照はモンゴル互助会で時期がかぶってるから対戦した方が得だったろうにｗｗｗ