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高安 晃! 22
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0001待った名無しさん (ワッチョイW 116c-l4Fk)
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2022/03/23(水) 18:53:47.52ID:UmTtcNy80
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【元大関】高安 晃! 20【このみはサゲマンか?】
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0902待った名無しさん (スプッッ Sd2a-O/1y)
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2022/05/12(木) 10:07:23.70ID:SUe54PYWd
兄弟子があれじゃ技術はバカみてーな発言だけど、
それに対して兄弟子のおかげで大関になれたしか言えないから馬鹿にされんだ、お前は
0903待った名無しさん (ワッチョイ 7330-iTAF)
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2022/05/12(木) 10:20:07.75ID:EAgelJtr0
なんだろ。厳しいこと言うと、高安の復調具合ってまだこの程度なんだろうな、とも。
立ち合いの圧力はあったけれども、その後につながってないとでもいうか。
これだと結局は平幕中位程度のレベルの相手にしか通用しないって言えてしまうんだよなぁ。

立ち合い当たって後は流れで何も考えていない、、、と (-_-;)

流れで取れたらいいんですけど、今日なんかひどいじゃないですか。脇ガラ空きでしたし。

そうなんすよねぇ。いくら正代が受ける立ち合いって言ったって、正代は受けるのが前提なんだし。
あれじゃ、かわされちゃいますよね。
0904待った名無しさん (ワッチョイ 4a8e-Akfl)
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2022/05/12(木) 10:38:19.85ID:Kz8NegSv0
>>898
アレは本質的な弱点だぬ
だから組み止めて寄り立てる取り口を型にするのがいいと思う
兄弟子が四つ相撲を指導したのはまったく正しいんだが、それがモノになってない
だから、白鵬絶賛の強さ(ガタイとパワー)が活かしきれず技に負けてしまう
0905待った名無しさん (ワッチョイW 4343-uFYc)
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2022/05/12(木) 10:52:59.19ID:kUuy8Nxu0
>>904
まぁ、その兄弟子も横の動きが遅かったからな
自身の得意四つになってもまわり込んだ白鵬に負けて白鵬自身にあえて不得意な四つに勝てるもんなら勝ってみぃってコメントされてた
若の里(12勝無理)、稀勢の里(14勝無理)、高安(13勝無理)の呪いとよわよわメンタル
応援している側もすごい疲れる。私はとうに諦めた。まだ、応援している人は仙人かなんかだろ
0906待った名無しさん (アウアウウー Sa1f-mGeX)
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2022/05/12(木) 11:40:01.02ID:jVwbW9XUa
稀勢は左おっつけ、もしくは挟みつけて右で突き落とすが
高安は脇を差されるとモタモタしてるうち体が棒立ちになって終了というパターンが多い
弱い相手だと半身でも取れるが正代相手にはそれは難しい
30代になってこれだからもう修正できんだろ
0909待った名無しさん (JPW 0Ha2-hrPi)
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2022/05/12(木) 13:41:33.71ID:gueHBeo1H
部屋の力士も厳しい割に後相撲ばかりだしなにか劇的に間違ってるんだろうな
豊ノ島あたりにチェックしてもらえばいいのでは
0913待った名無しさん (スップ Sd2a-O/1y)
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2022/05/12(木) 15:58:45.59ID:sWZaZJ7Vd
>>904
モノになってなくは無いよ
実際、それで強かった頃の照ノ富士に勝ってる
まあ何だ
結局は復調具合がまだってことで、今場所はとりあえず勝ち越して三役復帰しろとしか言えんわ
0918待った名無しさん (ワッチョイW 4343-uFYc)
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2022/05/12(木) 20:32:28.82ID:kUuy8Nxu0
>>917
半身で強くても横の移動が遅いから、全然意味ないんだよねwむしろ、半身がマイナス
場所前の好調さや親方衆の前向きなコメントとセットでどこぞの兄弟子とそっくり
なんで師匠(隆の里)の方に似ないんだろうね…
0920待った名無しさん (ワッチョイ 2eee-vjB4)
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2022/05/12(木) 22:24:38.63ID:t1OuiSFT0
弱すぎ
1勝14敗、晃なら必ずできるwww
0922待った名無しさん (ワッチョイW 23b8-Rvhb)
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2022/05/12(木) 22:38:54.39ID:Gbu3ERXI0
>>891 優勝・13勝目が掛かった1番以外は最強の生物なんだよ
0925待った名無しさん (ワッチョイ fbec-U1YL)
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2022/05/13(金) 08:40:30.00ID:yBaFxj6u0
>>924
贅沢言いなさんな
徳勝龍は千秋楽に唯一上位と当たっての優勝だが幕内最高優勝に変わりはない
力はあるんだし幕内12枚目から下に番付を調整した方が優勝狙いしやすいよ
千秋楽までに照ノ富士が休場したら儲けもんだし
0928待った名無しさん (アウアウウー Sa1f-6r3E)
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2022/05/13(金) 13:50:38.96ID:tWr2wHg+a
さっきまで笑顔だった高安が
萩原が近づくと途端に不快そうな顔になるのは面白い
0932待った名無しさん (ワッチョイW 23b8-Rvhb)
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2022/05/13(金) 17:43:35.71ID:LZfrSKNR0
>>905 その若の里の大好物にされてた白鵬が
優勝45(うち全勝16)なんだから不思議だよな
フリーザとアプール並みの実績差という冗談のような本当の話ww
0933待った名無しさん (ササクッテロル Sp33-YGeF)
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2022/05/13(金) 17:49:11.95ID:It0Ih1Uyp
>>932
若の里も最終的には対白鵬6-11だしなぁ
0934待った名無しさん (ワッチョイW 23b8-Rvhb)
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2022/05/13(金) 19:40:58.58ID:LZfrSKNR0
>>933 ピーク過ぎてからの11敗だけどな
大関目指して関脇に居座ってた時の白鵬戦は
6戦全勝。これって大関昇進どころか豪栄道の全勝優勝よりも凄くないか?
当時の白鵬がこれだけ勝てなかった相手なんて若の里ただ一人だったぞ?
0935待った名無しさん (ワッチョイW 4343-uFYc)
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2022/05/13(金) 20:07:31.23ID:qq5rZypw0
>>934
強かった時期の若の里だよ
平成16年9月関脇10勝、11月関脇11勝、17年1月関脇6勝、3月前頭1で8勝、5月小結6勝、7月前頭11勝
この次の場所から怪我もあり、三役に二度とつくことがなくなった
白鵬の方は型が決まってない勢だけの時代
平成16年9月前3で8勝、11月前頭1で12勝、17年1月小結11勝、3月関脇8勝、5月関脇9勝、7月関脇6勝
化けるのは平成18年1月ごろから、この時点でも型は決まったないが
まぁ、横綱大関に勝ったわけじゃないし、結果論ですごかったよねって話だな
豪栄道の方の全勝の方がすごいわ
平成で日本出身の全勝は千代、貴、豪だけ
最高位大関以下の20連勝以上は琴風、若嶋津、豪栄道だけだからな
0938待った名無しさん (ワッチョイW 4343-uFYc)
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2022/05/13(金) 22:17:24.94ID:qq5rZypw0
>>937
そこまで言わなくても…
年6制以降昇進の大関37人中26位
0940待った名無しさん (ササクッテロル Sp33-YGeF)
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2022/05/13(金) 22:21:02.21ID:0yDHsUx/p
勝率じゃないか?
0941待った名無しさん (ワッチョイW 4343-uFYc)
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2022/05/13(金) 22:29:03.67ID:qq5rZypw0
>>940
当たりですわ
0942待った名無しさん (ササクッテロル Sp33-YGeF)
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2022/05/13(金) 22:36:04.10ID:0yDHsUx/p
全勝場所を除く意味がわからん
調子いい時を意図的に除去したら成績悪く見えるのは当たり前や
0944待った名無しさん (ワッチョイW cdb8-QKs0)
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2022/05/14(土) 08:20:25.41ID:CksGWhJn0
全勝一場所以外は12勝が最高で13、14は一つも無かったよな。それでも
11勝が最高だった若の里よりは数段上だわ
そんな若相手に未来の超絶横綱が何故6連敗としたのか....?
>>935 型が決まってない、は理由にならない
それで他の力士相手には全て互角以上の成績残してたし全盛期の朝青龍にすら勝ってたんだから
0945待った名無しさん (ワッチョイ 838e-TonU)
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2022/05/14(土) 11:06:45.34ID:Wk/XktDt0
GADは現役大関だと御嶽海が近い
攻めが身上、攻めきる姿はもの凄く強く見えるが、受け強さは無いので攻められないと存外に脆い
全勝場所は攻めが冴えたのもあるが、大ピンチで繰り出した首投げが決まるとか、敗勢をアクロバチックに拾ってああなった感じで、
生涯最高の確変場所だったような
0946待った名無しさん (ワッチョイ 838e-TonU)
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2022/05/14(土) 11:10:38.23ID:Wk/XktDt0
あ、スレチすまぬ
高安だけど、半身で粘ってスタミナ勝ちするという相撲からは脱却した方が良いな
貴景勝を吹っ飛ばしたような離れてのパワー相撲を取るか、しっかり廻しを取って寄り立てるかの2ウェイで
0947待った名無しさん (アウアウウー Sa31-3Qhi)
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2022/05/14(土) 12:42:41.18ID:2FA47tZCa
豪栄道は四つ、押し、投げ、捻り何でもできるマルチ力士だが
トップの連中と対戦するとやや脇が甘いところがあった
首投げの体勢になりやすいのは片方を完全に差されてしまう(ことが多い)からだよ

しかし豪栄道が昇進したときは3横綱3大関(自分含む)だから上位全員にまけたらそれだけで5敗
かなり厳しい環境で取ってたので今の大関よりはは立派
0948待った名無しさん (ワッチョイW cdb8-QKs0)
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2022/05/14(土) 19:23:09.38ID:xkqkn1kn0
公園最強の生物が本部なら
対白鵬戦最強の生物が若の里
0950待った名無しさん (ワッチョイW cdb8-QKs0)
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2022/05/14(土) 21:31:45.34ID:xkqkn1kn0
>>949 勝った?勝つとは
優勝の掛かった1番で勝つ事だ
0952待った名無しさん (アウアウウー Sa31-3Qhi)
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2022/05/14(土) 22:35:59.93ID:n4ogI80Ca
ある意味では把瑠都みたいなとこあるんじゃね
把瑠都は筋力とか体の圧は並みの横綱をはるかに越えるだろう
格闘技はつまるところ技術だから
体を活かせてなければ極端な話、関取にもなれない
0954待った名無しさん (ワッチョイ 87af-hFP2)
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2022/05/14(土) 22:44:09.00ID:vqDo5XdX0
単純に体当たりするだけならオーロラだって上位に行けたかも
0955待った名無しさん (ワッチョイ 838e-TonU)
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2022/05/14(土) 23:40:56.35ID:Wk/XktDt0
何であれ間垣のコメントからは正代と高安が高いポテンシャルを活かし切れてない残念力士であるという結論が導かれてしまう
意図が2人への励ましなのか、残念ぶりを皮肉ってるのかは知らん
0957待った名無しさん (ワッチョイ 6d69-lIli)
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2022/05/14(土) 23:54:53.78ID:5/sjmqxg0
信者は教祖様が高安正代最強と言ってるんだから盲目的に正しいと信じて、それ前提のコメント出すからおかしく見える
照ノ富士最強とは言いたくないんだろうな教祖様w
0958待った名無しさん (ワッチョイ 838e-TonU)
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2022/05/15(日) 00:13:34.84ID:4i6KgnuZ0
好き嫌いとは区別して横綱白鵬の凄さ、解説間垣の能力は議論できるわけよ
信者アンチ抗争という構図でしかカキコしないキチガイが問題なだけだぞ
0959待った名無しさん (アウアウウー Sa31-3Qhi)
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2022/05/15(日) 00:18:02.82ID:qpyYBvmQa
番付見れば照ノ富士が一番上にいるんだから
少なくともここ2年ぐらいで相撲が一番強いのが照ノ富士であることぐらい白鵬は分かってる

そういうことではなく白鵬自ら胸を合わせた実感として高安や正代の秘めた力は凄いんだということを
白鵬は言いたいだよ。それぐらいは普通の人は言外から理解できるはず
0960待った名無しさん (ワッチョイW 7d43-tnP3)
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2022/05/15(日) 00:27:25.90ID:nvURy8U60
>>959
そうだな
ただ、今日の解説を聞いてわかったのが一門関係なく白鵬がアドバイスできるところにしている事
その2人の秘めた力がわかっているのなら、教えてそうなものだが…
結果が出てない以上はやはり、過剰評価なのではって感じで首をかしげてしまうのは仕方ない
0962待った名無しさん (ワッチョイ 87af-hFP2)
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2022/05/15(日) 01:07:58.96ID:CgcrMz6h0
高安正代の上体の力が凄そうなのは見ただけでもわかる
0963待った名無しさん (ワッチョイ e344-lIli)
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2022/05/15(日) 06:14:58.92ID:eJFN45Tt0
>>958
解説者の能力に問題があるから高安正代最強って言っちゃうんだろw
今初めて言ったわけじゃなくて去年からずっと同じこと言ってる
そしてそのコメントを疑いの目で見ない奴こそ不思議だわな
裸の王様の童話を思い出すわ

>>959
都合よく解釈して教祖様のお告げを全て正当化すればそういう作文になるんだよな
照ノ富士が強いと思ってるならそう言えばよい
間垣以外に高安正代が最強と言ってる関係者が一人も居ないのに、彼は別格だから正しいと思う方がどうかしてる

>>960
奴は言葉の端々に「私は凄いと思わせたい」って気持ちが強すぎることが、普通の人は言外から理解できるはず
0966待った名無しさん (ササクッテロル Sp9f-9EyL)
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2022/05/15(日) 09:24:25.00ID:HMPNqIx1p
白鵬に高安や正代を凄いと思わせる必要がどこにあるんですかね
2人とも大関経験者だから実力は高いだろうし高安なんか能力が活かしきれてないってのは皆思ってる事だろう
0967待った名無しさん (ワッチョイ 838e-TonU)
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2022/05/15(日) 11:21:39.05ID:4i6KgnuZ0
ま、間垣が異様に高く評価するその理由は?ってことから、高安や正代の相撲っぷりをヲチる自体は普通に興味深い
通り一遍の話しで終わる旧世代親方よりも楽しめる解説でもあって、それは見てる方としては楽しいぞ
0968待った名無しさん (アウアウウー Sa31-3Qhi)
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2022/05/15(日) 11:36:09.85ID:sl2kopbOa
白鵬は吊り出しがほとんどないことから分かるように力任せの相撲は取れなかったし
ぶちかましもない。現役晩年は圧力がないので張り差しに頼っていた
下半身と柔軟性で取ってた力士で、高安や正代の強靭な素材を羨ましがってる面はある
相撲は力自慢が勝てる訳ではないが、力持ちを見るとやっぱり脅威を感じるのはおかしくない
把瑠都を相手にするとき白鵬は慎重に自分の形を作っていた

千代の富士もかつて三役時代の照ノ富士を見て「私なんかに比べたら沢山良いもの持ってますね」
とボソっと言ったことがある。格下でも自分にないものを持ってたら「強い」と評価するのは自然だね
0970待った名無しさん (ワッチョイ 2db8-hFP2)
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2022/05/15(日) 13:22:06.89ID:wrmeo9By0
>>966-968
白鵬の他人への評価がおかしいって言われてんだろ
つまり人を見る目が無いってことだ
高安正代最強ってのを本気で信じてるんだろうからな

若手へのアドバイス(笑)とやらも成功した時は自分の手柄のように語るけど、その数倍は失敗例あるんだろうけどそれはダンマリ
つまり俺は凄いんだーってアピールしたいだけの奴なんだよコイツw
周囲はイエスマンばかりで自分への批判は絶対に許さん姿はプーチントランプと通じる
0971待った名無しさん (アウアウウー Sa31-47V7)
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2022/05/15(日) 17:29:37.18ID:aW8BTeila
高安、萩原審判をチラ見して
怒りに満ちた顔してるな
0972待った名無しさん (ササクッテロ Sp9f-LYa+)
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2022/05/15(日) 17:31:38.71ID:PLu2XjGIp
場所前に大口叩いていた割にはあまりにも無様だな。
まあ、予想通りの展開だが。
0974待った名無しさん (ワッチョイW cdb8-QKs0)
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2022/05/15(日) 18:48:53.02ID:ieJaugKW0
令和4年夏場所・高安 9-6
〜晃なら必ず出来る〜
0975待った名無しさん (アウアウウー Sa31-3Qhi)
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2022/05/15(日) 21:41:46.18ID:JXWwMDoka
塩を取りにいくとき、二所の顔が見えるのはどうかと思う
申し訳ないけど兄弟子の神妙な顔見たら笑っちゃうだろ
0976待った名無しさん (ワッチョイ 1544-7Nhq)
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2022/05/15(日) 21:50:11.32ID:hI+M9Zal0
白鵬のいう「最強」はあくまで力や勢いが最高という意味で
「上手」とは別なんじゃないか
高安も正代も力はあるけど技術的には決して良いわけじゃないし
0981待った名無しさん (アウアウウー Sa31-3Qhi)
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2022/05/15(日) 23:01:28.61ID:JXWwMDoka
玉鷲は白鵬と同い年(数ヶ月差)だが
長い間、一緒に幕内にいて白鵬が負けたのは1回だけ
それも玉鷲が優勝した場所で、ほぼ温情で負けたようなもんだ
しかも32歳で新関脇だし、高安や正代とは違い大関でもない

白鵬からすれば玉鷲には大して強い印象はないんだろ
0982待った名無しさん (ワッチョイ 838e-TonU)
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2022/05/15(日) 23:07:29.78ID:4i6KgnuZ0
>>976
力士としてのポテンシャルを指していると解釈するのがいちばん腑には落ちるのだが、
そう取ると2人の残念さってことにもなるので、ここでオレ等が云々するのはさておいて、
実況アナは突っ込みを躊躇う感じになってるような
0983待った名無しさん (ワッチョイW 530f-d1ZE)
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2022/05/15(日) 23:59:19.12ID:6OyK5ruG0
実力はあるんだけど、メンタルで残念な力士って結構いるだろう。
0984待った名無しさん (ワッチョイ 835c-lIli)
垢版 |
2022/05/16(月) 06:17:44.52ID:yYvElloT0
いやいや、奴の力士評価が根本的におかしいから最強力士ってことになるんだよw
信者は今や数ある親方衆の一人なのに、教祖様の発言は絶対正しいって別格扱いするから都合の良い解釈が作られる
0985待った名無しさん (ワッチョイ 471d-WeGt)
垢版 |
2022/05/16(月) 06:38:16.50ID:fKbiJGf60
>>982
そんなお前は二所の関が高安は現役最強だと連呼し続けたら文句を言うんだろ?
白鵬が言ってるから、その意見が正しいって前提で理由を探してるんだろ?
そんなこと言ってるのは白鵬一人なのに、他の100人以上の親方衆よりも白鵬の意見の方が正しいの?

まさに宗教
0988待った名無しさん (ササクッテロラ Sp63-9EyL)
垢版 |
2022/05/16(月) 16:18:13.28ID:TkEgipGTp
100人以上の親方衆が高安は弱いと言ってるならともかく白鵬に限らず他の親方や力士も高安の強さは認めてる訳で
最強とまで言うかはともかく高い能力の割にいまいち実力を発揮できずにいるって認識は二所ノ関親方と共通のものだろう
0989待った名無しさん (オッペケ Sr9f-QKs0)
垢版 |
2022/05/16(月) 16:23:22.27ID:ifJ048xQr
そうだ、むしろ強すぎて優勝出来ない男なんだと思う
0991待った名無しさん (アウアウウー Sa31-XjaR)
垢版 |
2022/05/16(月) 17:31:48.00ID:69mPOLIOa
突っ張り合いで豊昇龍に負けるとは情けない
0992待った名無しさん (ササクッテロラ Sp63-9EyL)
垢版 |
2022/05/16(月) 17:32:15.80ID:TkEgipGTp
>>990
最強という言葉に固執しすぎ
強さは認められてる
白鵬の発言の揚げ足取りに高安を利用しないで頂きたい
0995待った名無しさん (ワッチョイ dfb8-0svr)
垢版 |
2022/05/16(月) 18:04:41.92ID:VsGx3wh90
>>994
高安最強なんて言ってる奴が白膿一人しかいないだろ
つまり奴の力士評価がおかしいって言いたいだけだ
お前は二所ノ関が同じこと言っても同じリアクションするのかよ
0998待った名無しさん (ワッチョイW 97ee-R7FW)
垢版 |
2022/05/16(月) 18:20:48.11ID:GoaHfDFY0
立てられなかったんで高安ファンでいるつもりなら代わりに立ててね

高安 晃! 23

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