サブカル界の異端児★黒野忍★Ⅳ召喚目
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サブカル界の異端児★黒野忍★ Ⅱ召喚目
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サブカル界の異端児★黒野忍★ Ⅲ召喚目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1595944786/
◆プロフィール◆
黒野忍 1971年6月2日生まれ。サブカルチャーの作家。日本の現代魔術師。
ケイオスマジシャン。ジュエリーデザイナー。ＤＪ
ドラッグ、魔術、セックス、ケイオスマジック、音楽をテーマとする
★黒野忍Wiki★
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E9%87%8E%E5%BF%8D
※次スレは極力スレ主である自分が立てますがホスト規制などで立てられない
場合もあるので、そういう時は誠にスミマセンが>>980を踏んだ人が基本立てて
ください。もし立てられない場合は誰かにお願いするかスレ立て依頼所にて
スレを立てて貰ってください。宜しくお願いします。それでは引き続きこの
スレをお楽しみください。センキュー！ 係者の全員が年取って丸くなったのなら
そういうこともあるさ！
後はここでぐだぐだ言ってる人が丸くなるだけだ。
それですべて丸く収まる 係者の全員が年取って丸くなったのなら
そういうこともあるさ！
後はここでグダグダ言ってる１人が丸くなるだけだ。
それですべて丸く収まる
どうしてもと嫌だいうのなら仕方がないが
頑張ってみるのも悪くはないぞ！ 係者ってなんだ？関係者の間違いだな！
さ〜！みんな丸くなろう！ >>61
それにしては急過ぎるんだよね
黒野が入院してからじゃない？ 係者ってなんだ？ 関係者の書き間違いだな！
さ〜〜〜！ みんなで丸くなろう！ みんな丸くなろうよ〜
うるせ〜！
これじゃ永遠に変わらず荒れ続けるね〜 >>64も>>66もみんなで
皆だ仲良く入院したらどう？
それで仲良くなって丸く収まることもあるかもさ 角以外に相手にされないイカサマ自称魔術師
でっち上げ呪物に飴と送料のボッタクリ転売
薬物への執着
落ちるところまで落ちぶれてるよな 「GOETIAの呼び出しで「生まれなき者の儀式」を行う人は光体で」って「サメクの書」を引き合いに出してるけど「必修魔術論」において「生まれなき者の儀式」と「サメクの書」は明確に線引きされてるんだよなぁ。
中途半端に混同しちゃってるな。
GOETIAに使用する場合は光体では行わないよ。 「サメクの書」自体がクロウリーの手によって「生まれざる者の儀式」を改作したものだし、ケイオトがそこから更にシンプルに削っていって改作しても
別に普通じゃない？
ちな、クロウリーは身体、ここと、アストラルすべての意識が邪魔と言ってるから
そこから導き出される結論もあるでしょう
ま、マイケルハワードは「堕天使の書」で、「生まれざる者の儀式」そのものがありゃ作り話だって言ってるし
正直そこらへんでちまちま論点を燻らせても意味がどれだけあるのか怪しくない？
ケイオトならもっとサクっとね・・・？ ところでㇾメゲトンとかゲーティアはやったこともないしやる気もないし
読んだこともないけどどうなの？
あーいうシジルって
『賢者アブラメリンの聖なる魔術の書』みたいな
アルファベットの羅列とか護符とはまた違う感じなんでしょうね？
アブラメリンの方は何かと気楽な気がするけど？ｗ >>74
ケイオトならいいんじゃない？
他の魔術師を批判するのは違うんじゃない？
そういうところじゃない？ 1.「生まれなき者の儀式」と光体による「サメクの書」の作業は明確に区別している。
2.海外でも「生まれなき者の儀式」は肉体で行われており、手っ取り早く確認したいなら動画等でも確認できる。
3.氏の主張では「生まれなき者の儀式」は光体でやるべし。実際の体を用いて作業しているのは日本だけ←その根拠が「サメクの書」
しかし、1.で示した通りそれぞれ別の作業であるし、2.で示したように海外でも肉体で「生まれなき者の儀式」は行われる。 >>50くだらね 頭悪い 黒野の自画自賛 薬物汚染脳 躁病患者 統合失調症 恥知らず 年寄り臭い 虚言症 >>81
いやいや、「生まれなき者の儀式」についての完全に間違った見解によって黒野氏自身が間違った批判をしたんだ。
それならばここでもいいだろう。 >>82
擁護する訳じゃないが完全に間違った見解でもなかろう
>>84 >>86
確かに詰まらん。例え擁護したとしても？難しいくらいにツマラン >>85
重大発表は見た。
2冊の商業出版が決定された。1冊は混沌魔術の本。もう1つはイミフ。
ヒトコワは、うん。ヤバイ。
心霊はイミフ
なあなんで？混沌魔術の本を黒野しか書かないんだ？
個人的に黒野の本にPJキャロルの寄稿があったのは高評価してるし
キャロル推しなんだろうな。インタビューも全編掲載されてる。
後、クトルゥーマジックの紹介もキャロルに許可得て出してるんだろう。
それも評価してる。
いつ出るかしらんが、混沌魔術の商業出版はようしろ。 テイラーエルウッドも混沌魔術の日本語本出してたぞ
今は何故か購入できないが テイラーエルウッドはきちんと紙媒体で商業出版して欲しいものだが・・・ >>93
今のamazonだと紙1万5000円でkindleが1900円くらいになってるからな >>94
メルカリだと1000円以下の投げ売り多いし、信者がそう見せてるんだろ。 実際に売れる価格とマケプレ等の転売屋価格との間には差がありすぎる。
>>95が言うみたいに実働価格はそんなものなんだろうな。
>>88
ところでキャロルはそのことについてどんな風にコメントしてるんだ？
外国の同士に原稿を送るならXとかブログとかで喜びをアピールしそうなものだがキャロルのコメントを知りたいね。 >>96
キャロルのブログ貼っとく
英語だけどGoogle翻訳にURL貼れば日本語で読める 黒野をBPW時代から見てるけど、BPW時代の黒野は
まあ時代が時代。本当に魔術の異端児だった。良い意味で。
秋端さんもそれは認めてる。
IOT時代は、ねこただっけ？あれが良くない。
騎士団時代は、定期的に執筆してるのと、商業出版なので
売れない本より売れる可能性のある本を出すわけだから
ビジネスで成り立ってるし、それこそ黒野のいう数の暴力に
黒野が買って本の企画が通ってるでしょ。
後 騎士団員さんが、サメクの書の指摘し、ブログで間違いを認めてる
斜め上行く黒野だからキャロルに別でなんか頼んでそう。
つかｗブルマンスレで、黒野巻き込まれ叩かれてるけどｗ
いや園っていう奴ヤバくない？
洋書の訳は正直どうでもいい。
キャロルのインタビューも全文掲載は騎士団発行にある。
それに黒野、キャロルも御満悦な、杖とかプレゼントしてる。
否定的意見も多いが、黒野の地味な努力はＢＰＷ時代からウォッチしてるから
遅咲きと思う。
ちなみに今日の黒野のYouTubeは勉強になったというかｗわざわざ領事館に確認してる。
そういう黒野はえらいと思うよ。 >>99
アンチ寄りだったけど、サメクの書の間違いを認めてるのは見直したよ。
間違いを認められる人はそうそういないから。 >>99
アンチ寄りだったけど、サメクの書の間違いを認めてるのは見直したよ。
間違いを認められる人はそうそういないから。 >>102
お前の脳内ではそうなんだろ
お前の妄想の中ではな（AA略 黒野さんはもう終わってるよ。あの退屈なyoutube見て確信した
これからはバンギが日本の混沌魔術の主役として活躍する
混沌の狂女神はバンギに微笑んだんだ >>102
>>100だけど、たしかに自演ではないよ。
というのも>>73とか>>77は自分が指摘したから。
正直なところ最初に騎士団の人間がこの間違いを指摘したっていうことには疑問があるけど、どちらにせよ間違いを認めたことについては評価してる。 >>104
混沌魔術自体が流行らず誰も主役になれないってのが1番ありそう >>106
同意。
混沌魔術が世間的に認知されることはまず無いだろう。 間抜けではあってもバンギさんみたいな人は
もっと表に出てきて欲しいな
タロットとかじゃなく混沌魔術で
黒野さん一択はさみしい >>109
とは言ってもバンギってウィッカ名乗ってるしあんまり混沌魔術師自称してなくね？ 黒野は魔術師ではなくなりきりコスプレごっこだから
作り話とこじつけ以外に結果出してないわ、経験浅いわ、理論破綻してるわ、ドラッグで脳がヤラれてるんだろう
言うことがコロコロ変わるし、論点を合わせられない
認知症の老人が、知ってるキーワード耳にしていきなり割り込んで自分の知識や体験や感想を吐いて自己満足するのに良く似てる
会話が成立しない
頓珍漢は魔術師になれない
洗脳された信者以外に誰が認めてる？ いやいやそれなら誰でも大魔術師を名乗れてしまう
黒野は自称魔術師、全てが自称
それで金取ろうとしているから良くない >>99は思わせぶりなだけで何が言いたいのか分からない文章。
善意解釈しても古参の私の言うことが分からない奴はモグリといったことしか読み取れない。 混沌に限らず魔術界はどいつもこいつもロクなのいないよ
センスも人間性も人並み以下
それはクロウリーにも当てはまる
なにが魂の向上だよ
その辺にいる義理や筋をつらぬき通す奴の方がはるかに魔術師より上等じゃないか >>116
同意
クロウリーもメイザースも
オカルトポリスのフォーチュンも
ベネットもグラントもついでにアグリッパもｗ
皆まともな奴はいないわｗ
>>112＝>>114は
そこが分かってないのは相当にヤバイかと >>115
穿ち過ぎｗ
だが言いたい子世は分かる
>>99
＞本当に魔術の異端児だった。良い意味で。
＞秋端さんもそれは認めてる。
この辺りもうちょっと具体的に頼むわ >>116
そういう一面もあったということだけでしょ。
現代の権威である秋端さんやヒエロスさんたちは過去の人物たちを批判しつつ良い面は取り入れてる。誰も手放しで褒め称えたりなんてしていない。
少なくとも、彼らは霊感商法等の悪質な手段に手も染めていない。
そしてここが最も権威たちの良いポイントだけど他流派だからと「批判」はしても頭ごなしに「バカ」にはしていない。 >>117確かにカルト教団の教祖そのものだな
資産家のフォーチュン以外は金銭トラブルばかり起こしてる
引き寄せ成功法則の大御所、トーマス・トロワード卿が魔術師を毛嫌いしてたのも頷ける 義理や筋をつらぬき通す奴って、ヤクザまがいのオカルト業者か何か？ バンギさんは終わってるんじゃ？
集団シジル活性化バンジージャンプで金取ってるし
さらにそれをキャロルに間違いです！と指摘されたわけで。
ケイオスの商業出版も1個もない。
商業出版だけでいえば、ヒエロスさんは国書から本出してるけど、
発売当時の混沌魔術入門のAmazonランキング超えてないじゃん。
ヒエロスさん自身嬉しさの輪真理Xで何位！ってポストしてたけど。
それに黒野は自称魔術師じゃないと思うけど？IOTのメンバーだったんでしょ？
IOTがケイオス認定してたわけだ。
このスレ。黒野を否定するスレなの？
養護派はみんな、自演だの信者だのいうけど。
>>99
ブルマン＝青山正明スレ？ならあ黒野が粘着に絡まれ、叩かれてるコテハンが
黒野のネームを使い妄想ごっこして、ほとんどが妄想ごっこしてるコテハンを
叩いてる。コテハンがヤバイでしょ。黒野の顧問弁護士3名ってどっから出たんだろう？ >>118
過去スレでもこういう事情通気取りの書き込みよく見かけるけど内容がふわっとしすぎててね。
秋端さんが認めてるならいつどこでどんな風に認めたのか裏の取れるソースを示して具体的に書けばいいものを噂みたいに書いてるの見てるとついつい穿った見方をしてしまうよ。 >>122
一応言っておくとAmazonランキングって全然参考になんないよ。 >>122
集団シジル活性化をキャロルが批判したって話黒野の伝聞以外でソースあるのか？
黒野が他人のシジルを活性化することはできないって言ってたけど伝統魔術の儀式を広義のシジルと考えた場合他人のシジルの活性化はむしろ普通な気がするんだがな 何年も前の話でバンギを叩き続ける事情通風の書き込みには苦笑いしてしまう。
それにAmazonランキングをもって他の魔術師を否定するのではただの売り上げ競争で魔術とは違う尺度になってしまうという矛盾に気付かないのか。 伝統魔術で使うシジルと他人の考えたシジルは根底的な所から違うと思うけどな？
もしかして混沌系の人達はここら辺の感覚は鈍いかもしれない 何でそう言えるのか？というと
理由の１つめは
確実にどれがそうだと指摘し辛いのだけど
伝統魔術のシジルは成立に理由があって
信仰してた当時の人達が神話や神々の要素をそこに投影したものである可能性がある
２つめは要するに伝統化した時点で大勢と時間をかけて共有してるから
シジルを潜在意識に投げかけるという理屈で言えば、そういう面も大事なんじゃないかな？
なお、反論は幾らでも認めます >>129
いやそういうことじゃなくね？
混沌におけるシジルって色んな魔術の中から本質的な部分を抽出したってコンセプトだろ >>130
ならきみは伝統魔術をやって歴史あるシジルを有難がってればいいんであって、スペア以降のシジルマジックにはそもそも用がないよな >>130
その理屈だと西洋儀式魔術を実践する日本人ってどうなるの？ バンギもyoutubeやったらいいんだよ
人気者になれるしお金も稼げるよ
黒野と再生数対決して、どっちが本物の混沌魔術師か決着をつければいいんだよ
黒野はセンスがないから、これから再生数がハネ上がることは期待できないしバンギが見返してやるチャンスだよ
バンギのアーティストとしての実力を見せつけてやれよ シジルの問題に関しては黒野さんもニッキ飴売ってるんだから他人のだろうが好きにやったら？と思うよ。
ただ、自分は良くて他はだめって言ったら論争になるんでしょ。 シジルマジックについてガチ論争したいんならケイオスマジックスレ行け
黒野忍はニッキ飴でセルフ論破されてるから >>137
分が悪くなるとって一応黒野のシジル批判を批判してるからお前と同じ立場じゃん >>132
両者のシジルは、シジルという共通面しかなくて
内容が全く全く違う物なんだから
別々にやりゃいいんじゃないの？ >>121
ヤクザと教祖がつながっているオカルト業者なら聞いたことがある
でも義理も人情もないし筋さえ通していなかった
>>116が言うとおり一般人の方が真面目でしっかりしてるしそもそもヤクザなんて出てこない 昨日の黒野さんのブログ。
海外から見るとそう思われるんだ〜と思った。児童虐待は良くないね。 >>140
おれが言いたいのは真面目とか法律を守るとかって事はどうでも良くて、魔術修行で人間を越えて神になったくせに、センスはダサいわ、頭はキレないわ、金のために情けなくてセコイことするわ、そのくせ見栄は張るわ、発言と行動が伴わないような人間以下のゲス野郎の魔術師なんかよりも、そこらの普通の一般人で自分の発言に責任を持って約束を必ず守る筋の通った奴の方が、ずっと高尚で精神性、霊性が高いと言いたかったんだよ。
そして、そんな道義的で律儀な魔術師は現在も過去も、国内にも海外にもいない。 >>141
問いでは「法の書」に限定しているけど「魔術の類全般」に対してアンサーしているな。
小学生くらいの子供に魔術させるのは良くなさそう。 春日井製菓に迷惑掛けてる無断ぼったくり転売だよ
送料までぼったくってる 落書きシジルで悪どい商売
キャロルはどう思うかね
５倍値以上で霊感商法を
あ、黒野とは面識も… 青山正明を超える人がいるのかスレを見たけど
黒野さん被害者じゃん(笑)
そりゃXで質問くるわな〜と思った。そして答えてる黒野さん偉い(笑)
可哀そうと思った。粘着コテハンが馬鹿だと思う。
皆が●野と言ってるのに、コテハンが黒野といってるし、何かにつけて
訴える！とかいってるが(笑)読んだ感じ、コテハンが黒野さんに訴えられるか？
他の人がコテハン訴えると思う。皆に嫌われてるコテハンが。
>>143
確かにそれはそう。メーザース＝アル中。クロウリー＝薬中、詐欺、霊感商法。あとノーウィッキ系統
海外の団体が児童性的虐待やらかしたよ。
>>148
いいんじゃないの？黒野さん推しの人が黒野さんのシジルアートを買えば。
北海道から九州離島まであの値段であればぼったくりじゃないと思うんだけど。
それこそ海外とかも。
>>149
最近ブログの文章量減ってるのは、魔術の本を書いてるからだと信じたい！
FF１４のせいじゃないことを祈る。
でYouTubeは俺は面白いというか着眼点が違うところが黒野さんらしいので
登録してる。２ｍｇってこんなものなのか！と思った。 青山正明を超える人がいるのかスレを見たけど
黒野さん被害者じゃん(笑)
そりゃXで質問くるわな〜と思った。そして答えてる黒野さん偉い(笑)
可哀そうと思った。粘着コテハンが馬鹿だと思う。
皆が●野と言ってるのに、コテハンが黒野といってるし、何かにつけて
訴える！とかいってるが(笑)読んだ感じ、コテハンが黒野さんに訴えられるか？
他の人がコテハン訴えると思う。皆に嫌われてるコテハンが。
>>143
確かにそれはそう。メーザース＝アル中。クロウリー＝薬中、詐欺、霊感商法。あとノーウィッキ系統
海外の団体が児童性的虐待やらかしたよ。
>>148
いいんじゃないの？黒野さん推しの人が黒野さんのシジルアートを買えば。
北海道から九州離島まであの値段であればぼったくりじゃないと思うんだけど。
それこそ海外とかも。
>>149
最近ブログの文章量減ってるのは、魔術の本を書いてるからだと信じたい！
FF１４のせいじゃないことを祈る。
でYouTubeは俺は面白いというか着眼点が違うところが黒野さんらしいので
登録してる。２ｍｇってこんなものなのか！と思った。 ID:Po/OBSaiの黒野信者がまるで黒野本人の自画自賛みたいに気持ち悪い
年寄り臭いし
黒野、明らかにこのスレと青山スレ見てる
いちいちXで弁明してるから ファンならもっと具体的なこと書きそうなものだが何故かファンの人は中身のないことを書いていくよな >>153
それはアンチのご都合主義の思い込み
このスレ見てるとよく分かるけど
アンチは余りにも妄想や否定的願望を具体的風に書き過ぎてて
話が通じそうにないしヤバイ
ファンはそんなアンチに絡まれたくないしそもそも関わりたくない
アンチのおかげでKさんに迷惑をかけかねないと危惧して
ファンは具体的な事が何も書けない
それを見てアンチは増々自分のご都合主義の妄想に磨きをかけて
増々話にならなくなる悪循環
話にならないが、解決策としては
アンチが折れてご都合主義解釈の妄想を辞め
分かり合おうとしない限りどうしようもない
そんな日が果たして来るのかどうか・・・。 >>155はいつものやつかな？
言ってることが相変わらすワケわからん。
気付いてないかもしれんが関わりたくないのに来てるのは矛盾じゃね。 >>155妄想全開乙！黒野の信者はこんなのばかりだな
ゴスロリおばさんとかw >>155
ところでアンチのご都合主義の妄想って具体的にどの書き込み？否定的願望ってどの書き込み？
どの書き込みか指摘してそれがどう妄想とか願望なのか理由つけて説明してみてよ。
そうすればみんな納得するしそれが出来ないなら疑問点をぶつけることができるからちゃんと話し合いが出来るけどね。
アンチだの妄想だのと馬鹿にしないで普通に伝わる具体的で分かりやすい話を明確な証拠を提示してすればみんなに分かってもらえると思うがね！ >>151
どこから送るのか知らんが、発送場所の近郊は安く、離れるにつれて高くなるのが一般的な送料。
一律1000円は海外や沖縄からは安くても近県の人から見れば高価。
郵便局やヤマト運輸や佐川急便の料金表参考に見直した方が公平でよいと思う。 
