サブカル界の異端児★黒野忍★Ⅳ召喚目
≪前スレ≫
≪前スレ≫
サブカル界の異端児★黒野忍★ Ⅱ召喚目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1575035554/
【過去スレ】
サブカル界の異端児 ✪ 黒野忍
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1544557703/
サブカル界の異端児★黒野忍★ Ⅲ召喚目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1595944786/
◆プロフィール◆
黒野忍 1971年6月2日生まれ。サブカルチャーの作家。日本の現代魔術師。
ケイオスマジシャン。ジュエリーデザイナー。ＤＪ
ドラッグ、魔術、セックス、ケイオスマジック、音楽をテーマとする
★黒野忍Wiki★
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E9%87%8E%E5%BF%8D
※次スレは極力スレ主である自分が立てますがホスト規制などで立てられない
場合もあるので、そういう時は誠にスミマセンが>>980を踏んだ人が基本立てて
ください。もし立てられない場合は誰かにお願いするかスレ立て依頼所にて
スレを立てて貰ってください。宜しくお願いします。それでは引き続きこの
スレをお楽しみください。センキュー！ 混沌魔術の効果
プーチン大統領「元気ですが何か？」
コロナウイルス「第9波ですが何か？」 俺、ロシアの騒ぎが起こった際に前スレで「プーチンへの魔術攻撃」などをあえてアピールしない魔術団体は賢明だって予想したけど当たってるなと思う。 そもそもキャロルがそんなガキっぽいイベントを広報するなら似非魔術師だよ
しかもなんの効果もない。
全て言って来た事、書いて来た事が役立たずの妄想になる。
黒野のホラ吹き病か、キャロルがゴミ魔術師か >>10
おれもそう思ってたｗ
そもそも本当にプーチンが悪いかどうかなんてのをマスコミの報道だけで判断するのがバカすぎる。
その裏では米が糸を引いているだろうし、戦争というのはそんなに単純な問題ではない。
また、何が正しくて何が間違っているかなんて個人によって異なる。
それを簡単にプーチンを悪人と決めつけて魔術攻撃を呼びかけるなんて、キャロルさんはボケて来たんじゃないかって思う。
この一件だけを見てもキャロルさんの技量や知性、品性、度量が読み取れて残念に思う。 >>12
西側先進国とBRICSとでは報道内容が全く違うんだよな。
第一、ゲームの魔王みたいにプーチンを倒したからといって戦争が終わるかはわからない。おそらくそんなことになればもっと混迷するのではないかと思う。現実の戦争や政治はアニメでもラノベでもない複雑な世界だ。
この呼びかけを見てからキャロルも混沌魔術自体も微妙すぎる存在だと思うようになった。
魔術攻撃の効果が出ていないという時点で、キャロルもその話に乗った連中も、魔術では結果出せないというのもよく分かった。
>>7 の言うとおりだと思う。
サブカルでも魔術でも何でもいいが、東日本大震災の犠牲者をスピリチュアルの力で浄化するとか言っていたスピリチュアル系の連中みたいに、今現在も実際に人が死に続けている話を出汁にしてほしくない。 黒野とその仲間は世界情勢も魔術もゲーム感覚でしか見てない、小中学生の思考なんだよ >>12
キャロルは本当にそんなことしたの？
また黒野のホラに巻き込まれてるんじゃないの？ >>15
引用されてたと思うからそこは間違いないはず。
ただ、それも承知のうえでここは魔術師も多数見ていると思うからあえてプーチンへの魔術攻撃に異を唱えたい。もし反論があれば指摘がほしい。
前提として魔術が必ず作用するとしておく。
そのうえでなぜプーチンへの魔術攻撃をあえてしないことが賢明なのか。 もしかしたら戦時中、日本の宗教が敵国調伏の行動をしたことを正当化する人間もいるかもしれない。
しかしそれは「歴史は繰り返す」という前提のもとにしか成り立たない。
私は「歴史は繰り返さない」ということを主張する。
たしかに、ミクロ的視点で観るならば歴史は繰り返す。王朝が栄え、滅んで、また栄え...という風に。
その理由は後継者問題だったり敵国との争いの結果、不運な天災、内乱などいずれにしよそのような事例は無数にある。
しかし、マクロ的視点で観るのならば歴史は繰り返すわけではない、むしろ繰り返せないといってもいいかもしれない。
時代区分的には大雑把に
狩猟→農耕→【科学革命】→近現代と続く。
もしかしすると天災により一部の地域では農耕から狩猟に一時的には戻ることもあったかもしれない。
ただし、ニュートンの登場により決定的となった科学革命以降は資本主義の拡大も相まってもはや人類は止まらない、止められなくなってしまった。
企業は常に新技術を導入し続け、定期的にIRを株主へ発表しなければ生き残ることはできない。
同様のことは戦争にもいえる 以前までの世界であればロシアによるウクライナ侵攻は世界大戦へと発展してもおかしくはなかった。実際そういった懸念の記事も多くあった。
しかし、そうはならなかった。100年後には「第三次世界大戦」と表記されるかもしれないがそれはこれまでの世界大戦の様相とは大きく異なる。
なぜか？それは核兵器の発明が決定的だった。
人類が科学革命以前へと戻れないのと同様に戦争は核兵器発明以前へと戻ることはできない。
むしろその握力は強まっただろう。日本でも核所有論は話題となった。
近隣諸国といえども簡単には参戦すらできない。
核兵器の懸念は以前からあったが、それが大袈裟ではないことがこのウクライナ侵攻により決定的となってしまった。
ここでもまた歴史が進展しており、後退できないことがわかる。
以上により、歴史は繰り返さない点を示した。
第二次世界大戦以前はトップが倒れることは大きな意味をもたらしたかもしれない。
現在はプーチンが倒れた後、過激派がどのような行動に出るのかということも真剣に議論されている。つまるところ核兵器を使うか否か。
たったその二択の結果で世界が滅ぶか否かすら心配する必要が生じた。
これは第二次世界大戦以前は全く存在しない概念だった。
もはや現実世界は「ドラクエ」や「FF」等RPGのような優しい世界ではない。
よって私はこの件についてはなにも、触れない魔術団体こそを賢明だと判断する。 つまるところ「以前まで敵国調伏していたのだから」という免罪符は現代では通用しないということです、簡単にはしょると。 >>14
黒の書のドラゴンストリームの部分を読んで、歴史苦手なんだろうなって思った。アニメとゲームは得意なんだろうけど。
>>16
キャロルが呼び掛けてるのか、いないのか、今のところ両説あるが、キャロル本人の情報発信とか海外の魔術師による呼び掛け拡散とか、キャロル本人が呼び掛けたことを裏付けるものってあるの？ >>16
黒野がバンギのシジル詐欺とやらでキャロルと対談してたことあったけどキャロル側はそのことを一切ブログで触れてなかったぞ
普通日本人と魔術について対談したならちょっとくらい触れても良いはずなのに 黒野は有名人との関わりを仄めかすことが多々あるが、有名人の口から黒野の名が語られることは殆どないよな
「ボクのパパは⚪︎⚪︎と友達なんだ」って言ってるスネ夫みたい つまり全て脳内の出来事。
承認欲求を充たすための虚言癖か、
症状としての妄想か。
若い頃の薬物摂取が脳にダメージを与えている可能性がある。 >>16その引用を出してみろ。
お前の文は黒野並みだな。
一方的な思い込みで、背景も知らずに他人を呪殺する試みは幼稚で愚か。
そもそも縁のない人間の呪術魔術で要人暗殺は出来ない。
日本も大戦中は呪術を真剣に試みて全く影響しなかった。 安倍晴明も記録では失敗ばかりなのに、趣味でなりきり魔術ごっこしてるに過ぎない黒野一派にはネズミ一匹殺せまいよ そもそも本当にそんな凄い魔術が使えるんならまずyoutubeの再生数伸ばしてるだろうな >>25
すまん、引用に関しては改めて探してみたら見つからなかった。
ただ、魔術が必ず働くと「仮定」してもモラル的にそうすべきではないと主張がしたかっただけなんだよ。
その後の文に反論はあるか？ >>28
反論も何も文が変で意図が伝わらない
後半は既に答えた
モラル以前に不可能ということ >>26
確か前スレにプロデューサーだか何だかを魔術でどうにかしたみたいな話があったが何年もかかってるんじゃ本当に魔術の効果なのか分からんしな。何年も間があれば病気もすれば怪我だってするだろう。雨が降るまで雨が降ると言い続けるという古典的なやり方だと思う。
こういう理屈ならネズミの寿命まで魔術魔術と言い続ければいいだけだからハツカネズミぐらいならいけるんじゃなかろうか。今の季節セミやカブトムシには効果は抜群だろうな。相手がプーチンなら術者の寿命の方が先にきてもおかしくは無いだろう。 黒野さんは後世に名を残したいって願望があるんだと思うよ。伝説の一流の混沌魔術師として。
でも、それは決して叶わない夢。このスレの現状を見れば一目瞭然。
せいぜい、内容の薄い混沌魔術の本を自費出版した人物として、たまに思い出されるだけだと思うよ。
でも、それは自分の身から出たサビ。はっきり言ってしまえば自業自得だ。
本を出してもダメ、youtubeやってもダメ。まず、自分の足元をしっかりと見て、自分がダサいってことを自覚しないと何も変わらない。
コックリさんじゃなく、いつポックリさんになってもおかしくないんだから、最後ぐらい全力でやったらどうだ？ l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)
家族友人に紹介する側になり、加えて￥4000×人数をゲット可能。
https://i.imgur.com/HjkmQJO.jpg >>17
>>18
歴史は繰り返すってそういう意味なのかな？
>>21
＞黒の書のドラゴンストリームの部分を読んで、歴史苦手なんだろうなって思った。
ん？ そうして？ どういう所が？ >>25
＞一方的な思い込みで、背景も知らずに他人を呪殺する試みは幼稚で愚か。
同意。
＞そもそも縁のない人間の呪術魔術で要人暗殺は出来ない。
＞日本も大戦中は呪術を真剣に試みて全く影響しなかった。
基本、同意だけど。
一応成功談はあるらしいよ？
呪いの反動で日本が敗戦したとかいう
都市伝説的噂話のおまけ付きで。確認はできない。
>>26
＞安倍晴明も記録では失敗ばかりなのに、
ん？ そうなの？
どの文献で確認できる？
>>28
＞ただ、魔術が必ず働くと「仮定」してもモラル的にそうすべきではないと主張がしたかっただけなんだよ。
この考え方は同意。
モラルは大切だと思うんだよね。
呪いなんかやっちゃダメ。
人を呪わば穴二つ。
こういうモラルがない人って
魔術界に多いみたいだけどなんでだろ？
哀しいね。 >>30
＞何年もかかってるんじゃ本当に魔術の効果なのか分からんしな。
＞何年も間があれば病気もすれば怪我だってするだろう。
＞雨が降るまで雨が降ると言い続けるという古典的なやり方だと思う。
現実を変えられるとか
現実に干渉できるっていう魔術でも
スピでもオカルトでも何でも
大抵はそういうコトなんだと思うけどね？
どうなんだろう？ >>34
× ん？ そうして？ どういう所が？
〇 ん？ どうして？ どういう所が？
字の間違いゴメンね 呪いだけでなくどんな行為にもカルマはあるんだけどな〜〜〜？ よく霊能者でも
呪いだけは絶対にやるなって拒絶する人が多いけど
その明確で決定的な理由とは何か？って話になる
モラルが通じない人にはモラル以外の理由が必要かしら？ 数の暴力、言いたいことは分かるんだけどこの人自身が魔術師の誰よりも本の売り上げとか人気ランキングとか1刷りか2刷りか気にしていたからイマイチ共感ができない。 >>30の話に掛かると思うんだけど
昔は速攻性のある混沌魔術がウリじゃなかたっけ？
それが モダンマジック を読むと
西洋魔術界隈では全般的に
混沌魔術の即効性があまり評価されてないみたいな・・・？ >>40
そりゃ通じない人にはモラル以外の理由も必要なのでしょう
損得勘定など
>>41
書いた本が売れた事とそれはイマイチ微妙に違うような？
いや、そう違わないのか？ あれ？ >>42
確かケイオスマジックの評価ポイントは
実効性とか速効性だった気がしたけど、今は違うの？ なんで？ ht
tps://
konjichou
in.hatenab
log.com/entry/2019/12/25/073843 >>45
悪魔ってネット民のことみたいだな。人間の負の想念だから当然と言えば当然だが。 自演と話のすり替えで、自費出版の本を売り出そうとするもバレバレな洗脳教団が一番悪魔っぽいと思う >>45
そこのブログ興味深いね。色々と考えさせられますし。
三十七人呪詛の大行者
entry/2022/11/17/081016
呪術を行った行者が大きくダメージを受けて
勝っても負けても「業報」が残ることを紹介していますね。
元寇を調伏した坊さんの叡尊大徳も「敵は死ね！」とは祈っていなくて
残された願文を確認すると「大風を吹かせて彼らを故国へ帰す」祈願だったそうで
こういう発想は魔術や呪術に興味を持ってる人には大切な教えだと思います。 神坐す山の物語という、奥多摩の御嶽山を舞台とした実話を基にした？小説で
神仏に身を捧げる聖と霊能呪術に係る行者との違いを考えさせられる場面があったかと思いだした ttp://blog.livedoor.jp/kuronomagic/?category-archive= >>46 悪魔は誰の心の中にもいるんだけど、特にネットは表面化しやすいのは匿名性ゆえの社会性の麻痺かな？ 自作自演の腐った性根が混沌魔術なんすね、これだけは哀れな奴も真理に近づいたわトンw ここの過去スレに吐き気がするような自演がたっぷり乗ってるが？ 今のスレで自演とやらがないならば、もういいじゃん？ 係者の全員が年取って丸くなったのなら
そういうこともあるさ！
後はここでぐだぐだ言ってる人が丸くなるだけだ。
それですべて丸く収まる 係者の全員が年取って丸くなったのなら
そういうこともあるさ！
後はここでグダグダ言ってる１人が丸くなるだけだ。
それですべて丸く収まる
どうしてもと嫌だいうのなら仕方がないが
頑張ってみるのも悪くはないぞ！ 係者ってなんだ？関係者の間違いだな！
さ〜！みんな丸くなろう！ >>61
それにしては急過ぎるんだよね
黒野が入院してからじゃない？ 係者ってなんだ？ 関係者の書き間違いだな！
さ〜〜〜！ みんなで丸くなろう！ みんな丸くなろうよ〜
うるせ〜！
これじゃ永遠に変わらず荒れ続けるね〜 >>64も>>66もみんなで
皆だ仲良く入院したらどう？
それで仲良くなって丸く収まることもあるかもさ 角以外に相手にされないイカサマ自称魔術師
でっち上げ呪物に飴と送料のボッタクリ転売
薬物への執着
落ちるところまで落ちぶれてるよな 「GOETIAの呼び出しで「生まれなき者の儀式」を行う人は光体で」って「サメクの書」を引き合いに出してるけど「必修魔術論」において「生まれなき者の儀式」と「サメクの書」は明確に線引きされてるんだよなぁ。
中途半端に混同しちゃってるな。
GOETIAに使用する場合は光体では行わないよ。 「サメクの書」自体がクロウリーの手によって「生まれざる者の儀式」を改作したものだし、ケイオトがそこから更にシンプルに削っていって改作しても
別に普通じゃない？
ちな、クロウリーは身体、ここと、アストラルすべての意識が邪魔と言ってるから
そこから導き出される結論もあるでしょう
ま、マイケルハワードは「堕天使の書」で、「生まれざる者の儀式」そのものがありゃ作り話だって言ってるし
正直そこらへんでちまちま論点を燻らせても意味がどれだけあるのか怪しくない？
ケイオトならもっとサクっとね・・・？ ところでㇾメゲトンとかゲーティアはやったこともないしやる気もないし
読んだこともないけどどうなの？
あーいうシジルって
『賢者アブラメリンの聖なる魔術の書』みたいな
アルファベットの羅列とか護符とはまた違う感じなんでしょうね？
アブラメリンの方は何かと気楽な気がするけど？ｗ >>74
ケイオトならいいんじゃない？
他の魔術師を批判するのは違うんじゃない？
そういうところじゃない？ 1.「生まれなき者の儀式」と光体による「サメクの書」の作業は明確に区別している。
2.海外でも「生まれなき者の儀式」は肉体で行われており、手っ取り早く確認したいなら動画等でも確認できる。
3.氏の主張では「生まれなき者の儀式」は光体でやるべし。実際の体を用いて作業しているのは日本だけ←その根拠が「サメクの書」
しかし、1.で示した通りそれぞれ別の作業であるし、2.で示したように海外でも肉体で「生まれなき者の儀式」は行われる。 >>50くだらね 頭悪い 黒野の自画自賛 薬物汚染脳 躁病患者 統合失調症 恥知らず 年寄り臭い 虚言症 >>81
いやいや、「生まれなき者の儀式」についての完全に間違った見解によって黒野氏自身が間違った批判をしたんだ。
それならばここでもいいだろう。 >>82
擁護する訳じゃないが完全に間違った見解でもなかろう
>>84 >>86
確かに詰まらん。例え擁護したとしても？難しいくらいにツマラン >>85
重大発表は見た。
2冊の商業出版が決定された。1冊は混沌魔術の本。もう1つはイミフ。
ヒトコワは、うん。ヤバイ。
心霊はイミフ
なあなんで？混沌魔術の本を黒野しか書かないんだ？
個人的に黒野の本にPJキャロルの寄稿があったのは高評価してるし
キャロル推しなんだろうな。インタビューも全編掲載されてる。
後、クトルゥーマジックの紹介もキャロルに許可得て出してるんだろう。
それも評価してる。
いつ出るかしらんが、混沌魔術の商業出版はようしろ。 テイラーエルウッドも混沌魔術の日本語本出してたぞ
今は何故か購入できないが テイラーエルウッドはきちんと紙媒体で商業出版して欲しいものだが・・・ >>93
今のamazonだと紙1万5000円でkindleが1900円くらいになってるからな >>94
メルカリだと1000円以下の投げ売り多いし、信者がそう見せてるんだろ。 実際に売れる価格とマケプレ等の転売屋価格との間には差がありすぎる。
>>95が言うみたいに実働価格はそんなものなんだろうな。
>>88
ところでキャロルはそのことについてどんな風にコメントしてるんだ？
外国の同士に原稿を送るならXとかブログとかで喜びをアピールしそうなものだがキャロルのコメントを知りたいね。 >>96
キャロルのブログ貼っとく
英語だけどGoogle翻訳にURL貼れば日本語で読める 黒野をBPW時代から見てるけど、BPW時代の黒野は
まあ時代が時代。本当に魔術の異端児だった。良い意味で。
秋端さんもそれは認めてる。
IOT時代は、ねこただっけ？あれが良くない。
騎士団時代は、定期的に執筆してるのと、商業出版なので
売れない本より売れる可能性のある本を出すわけだから
ビジネスで成り立ってるし、それこそ黒野のいう数の暴力に
黒野が買って本の企画が通ってるでしょ。
後 騎士団員さんが、サメクの書の指摘し、ブログで間違いを認めてる
斜め上行く黒野だからキャロルに別でなんか頼んでそう。
つかｗブルマンスレで、黒野巻き込まれ叩かれてるけどｗ
いや園っていう奴ヤバくない？
洋書の訳は正直どうでもいい。
キャロルのインタビューも全文掲載は騎士団発行にある。
それに黒野、キャロルも御満悦な、杖とかプレゼントしてる。
否定的意見も多いが、黒野の地味な努力はＢＰＷ時代からウォッチしてるから
遅咲きと思う。
ちなみに今日の黒野のYouTubeは勉強になったというかｗわざわざ領事館に確認してる。
そういう黒野はえらいと思うよ。 >>99
アンチ寄りだったけど、サメクの書の間違いを認めてるのは見直したよ。
間違いを認められる人はそうそういないから。 >>99
アンチ寄りだったけど、サメクの書の間違いを認めてるのは見直したよ。
間違いを認められる人はそうそういないから。 >>102
お前の脳内ではそうなんだろ
お前の妄想の中ではな（AA略 黒野さんはもう終わってるよ。あの退屈なyoutube見て確信した
これからはバンギが日本の混沌魔術の主役として活躍する
混沌の狂女神はバンギに微笑んだんだ >>102
>>100だけど、たしかに自演ではないよ。
というのも>>73とか>>77は自分が指摘したから。
正直なところ最初に騎士団の人間がこの間違いを指摘したっていうことには疑問があるけど、どちらにせよ間違いを認めたことについては評価してる。 >>104
混沌魔術自体が流行らず誰も主役になれないってのが1番ありそう >>106
同意。
混沌魔術が世間的に認知されることはまず無いだろう。 間抜けではあってもバンギさんみたいな人は
もっと表に出てきて欲しいな
タロットとかじゃなく混沌魔術で
黒野さん一択はさみしい >>109
とは言ってもバンギってウィッカ名乗ってるしあんまり混沌魔術師自称してなくね？ 黒野は魔術師ではなくなりきりコスプレごっこだから
作り話とこじつけ以外に結果出してないわ、経験浅いわ、理論破綻してるわ、ドラッグで脳がヤラれてるんだろう
言うことがコロコロ変わるし、論点を合わせられない
認知症の老人が、知ってるキーワード耳にしていきなり割り込んで自分の知識や体験や感想を吐いて自己満足するのに良く似てる
会話が成立しない
頓珍漢は魔術師になれない
洗脳された信者以外に誰が認めてる？ いやいやそれなら誰でも大魔術師を名乗れてしまう
黒野は自称魔術師、全てが自称
それで金取ろうとしているから良くない >>99は思わせぶりなだけで何が言いたいのか分からない文章。
善意解釈しても古参の私の言うことが分からない奴はモグリといったことしか読み取れない。 混沌に限らず魔術界はどいつもこいつもロクなのいないよ
センスも人間性も人並み以下
それはクロウリーにも当てはまる
なにが魂の向上だよ
その辺にいる義理や筋をつらぬき通す奴の方がはるかに魔術師より上等じゃないか >>116
同意
クロウリーもメイザースも
オカルトポリスのフォーチュンも
ベネットもグラントもついでにアグリッパもｗ
皆まともな奴はいないわｗ
>>112＝>>114は
そこが分かってないのは相当にヤバイかと >>115
穿ち過ぎｗ
だが言いたい子世は分かる
>>99
＞本当に魔術の異端児だった。良い意味で。
＞秋端さんもそれは認めてる。
この辺りもうちょっと具体的に頼むわ >>116
そういう一面もあったということだけでしょ。
現代の権威である秋端さんやヒエロスさんたちは過去の人物たちを批判しつつ良い面は取り入れてる。誰も手放しで褒め称えたりなんてしていない。
少なくとも、彼らは霊感商法等の悪質な手段に手も染めていない。
そしてここが最も権威たちの良いポイントだけど他流派だからと「批判」はしても頭ごなしに「バカ」にはしていない。 >>117確かにカルト教団の教祖そのものだな
資産家のフォーチュン以外は金銭トラブルばかり起こしてる
引き寄せ成功法則の大御所、トーマス・トロワード卿が魔術師を毛嫌いしてたのも頷ける 義理や筋をつらぬき通す奴って、ヤクザまがいのオカルト業者か何か？ バンギさんは終わってるんじゃ？
集団シジル活性化バンジージャンプで金取ってるし
さらにそれをキャロルに間違いです！と指摘されたわけで。
ケイオスの商業出版も1個もない。
商業出版だけでいえば、ヒエロスさんは国書から本出してるけど、
発売当時の混沌魔術入門のAmazonランキング超えてないじゃん。
ヒエロスさん自身嬉しさの輪真理Xで何位！ってポストしてたけど。
それに黒野は自称魔術師じゃないと思うけど？IOTのメンバーだったんでしょ？
IOTがケイオス認定してたわけだ。
このスレ。黒野を否定するスレなの？
養護派はみんな、自演だの信者だのいうけど。
>>99
ブルマン＝青山正明スレ？ならあ黒野が粘着に絡まれ、叩かれてるコテハンが
黒野のネームを使い妄想ごっこして、ほとんどが妄想ごっこしてるコテハンを
叩いてる。コテハンがヤバイでしょ。黒野の顧問弁護士3名ってどっから出たんだろう？ >>118
過去スレでもこういう事情通気取りの書き込みよく見かけるけど内容がふわっとしすぎててね。
秋端さんが認めてるならいつどこでどんな風に認めたのか裏の取れるソースを示して具体的に書けばいいものを噂みたいに書いてるの見てるとついつい穿った見方をしてしまうよ。 >>122
一応言っておくとAmazonランキングって全然参考になんないよ。 >>122
集団シジル活性化をキャロルが批判したって話黒野の伝聞以外でソースあるのか？
黒野が他人のシジルを活性化することはできないって言ってたけど伝統魔術の儀式を広義のシジルと考えた場合他人のシジルの活性化はむしろ普通な気がするんだがな 何年も前の話でバンギを叩き続ける事情通風の書き込みには苦笑いしてしまう。
それにAmazonランキングをもって他の魔術師を否定するのではただの売り上げ競争で魔術とは違う尺度になってしまうという矛盾に気付かないのか。 伝統魔術で使うシジルと他人の考えたシジルは根底的な所から違うと思うけどな？
もしかして混沌系の人達はここら辺の感覚は鈍いかもしれない 何でそう言えるのか？というと
理由の１つめは
確実にどれがそうだと指摘し辛いのだけど
伝統魔術のシジルは成立に理由があって
信仰してた当時の人達が神話や神々の要素をそこに投影したものである可能性がある
２つめは要するに伝統化した時点で大勢と時間をかけて共有してるから
シジルを潜在意識に投げかけるという理屈で言えば、そういう面も大事なんじゃないかな？
なお、反論は幾らでも認めます >>129
いやそういうことじゃなくね？
混沌におけるシジルって色んな魔術の中から本質的な部分を抽出したってコンセプトだろ >>130
ならきみは伝統魔術をやって歴史あるシジルを有難がってればいいんであって、スペア以降のシジルマジックにはそもそも用がないよな >>130
その理屈だと西洋儀式魔術を実践する日本人ってどうなるの？ バンギもyoutubeやったらいいんだよ
人気者になれるしお金も稼げるよ
黒野と再生数対決して、どっちが本物の混沌魔術師か決着をつければいいんだよ
黒野はセンスがないから、これから再生数がハネ上がることは期待できないしバンギが見返してやるチャンスだよ
バンギのアーティストとしての実力を見せつけてやれよ シジルの問題に関しては黒野さんもニッキ飴売ってるんだから他人のだろうが好きにやったら？と思うよ。
ただ、自分は良くて他はだめって言ったら論争になるんでしょ。 シジルマジックについてガチ論争したいんならケイオスマジックスレ行け
黒野忍はニッキ飴でセルフ論破されてるから >>137
分が悪くなるとって一応黒野のシジル批判を批判してるからお前と同じ立場じゃん >>132
両者のシジルは、シジルという共通面しかなくて
内容が全く全く違う物なんだから
別々にやりゃいいんじゃないの？ >>121
ヤクザと教祖がつながっているオカルト業者なら聞いたことがある
でも義理も人情もないし筋さえ通していなかった
>>116が言うとおり一般人の方が真面目でしっかりしてるしそもそもヤクザなんて出てこない 昨日の黒野さんのブログ。
海外から見るとそう思われるんだ〜と思った。児童虐待は良くないね。 >>140
おれが言いたいのは真面目とか法律を守るとかって事はどうでも良くて、魔術修行で人間を越えて神になったくせに、センスはダサいわ、頭はキレないわ、金のために情けなくてセコイことするわ、そのくせ見栄は張るわ、発言と行動が伴わないような人間以下のゲス野郎の魔術師なんかよりも、そこらの普通の一般人で自分の発言に責任を持って約束を必ず守る筋の通った奴の方が、ずっと高尚で精神性、霊性が高いと言いたかったんだよ。
そして、そんな道義的で律儀な魔術師は現在も過去も、国内にも海外にもいない。 >>141
問いでは「法の書」に限定しているけど「魔術の類全般」に対してアンサーしているな。
小学生くらいの子供に魔術させるのは良くなさそう。 春日井製菓に迷惑掛けてる無断ぼったくり転売だよ
送料までぼったくってる 落書きシジルで悪どい商売
キャロルはどう思うかね
５倍値以上で霊感商法を
あ、黒野とは面識も… 青山正明を超える人がいるのかスレを見たけど
黒野さん被害者じゃん(笑)
そりゃXで質問くるわな〜と思った。そして答えてる黒野さん偉い(笑)
可哀そうと思った。粘着コテハンが馬鹿だと思う。
皆が●野と言ってるのに、コテハンが黒野といってるし、何かにつけて
訴える！とかいってるが(笑)読んだ感じ、コテハンが黒野さんに訴えられるか？
他の人がコテハン訴えると思う。皆に嫌われてるコテハンが。
>>143
確かにそれはそう。メーザース＝アル中。クロウリー＝薬中、詐欺、霊感商法。あとノーウィッキ系統
海外の団体が児童性的虐待やらかしたよ。
>>148
いいんじゃないの？黒野さん推しの人が黒野さんのシジルアートを買えば。
北海道から九州離島まであの値段であればぼったくりじゃないと思うんだけど。
それこそ海外とかも。
>>149
最近ブログの文章量減ってるのは、魔術の本を書いてるからだと信じたい！
FF１４のせいじゃないことを祈る。
でYouTubeは俺は面白いというか着眼点が違うところが黒野さんらしいので
登録してる。２ｍｇってこんなものなのか！と思った。 青山正明を超える人がいるのかスレを見たけど
黒野さん被害者じゃん(笑)
そりゃXで質問くるわな〜と思った。そして答えてる黒野さん偉い(笑)
可哀そうと思った。粘着コテハンが馬鹿だと思う。
皆が●野と言ってるのに、コテハンが黒野といってるし、何かにつけて
訴える！とかいってるが(笑)読んだ感じ、コテハンが黒野さんに訴えられるか？
他の人がコテハン訴えると思う。皆に嫌われてるコテハンが。
>>143
確かにそれはそう。メーザース＝アル中。クロウリー＝薬中、詐欺、霊感商法。あとノーウィッキ系統
海外の団体が児童性的虐待やらかしたよ。
>>148
いいんじゃないの？黒野さん推しの人が黒野さんのシジルアートを買えば。
北海道から九州離島まであの値段であればぼったくりじゃないと思うんだけど。
それこそ海外とかも。
>>149
最近ブログの文章量減ってるのは、魔術の本を書いてるからだと信じたい！
FF１４のせいじゃないことを祈る。
でYouTubeは俺は面白いというか着眼点が違うところが黒野さんらしいので
登録してる。２ｍｇってこんなものなのか！と思った。 ID:Po/OBSaiの黒野信者がまるで黒野本人の自画自賛みたいに気持ち悪い
年寄り臭いし
黒野、明らかにこのスレと青山スレ見てる
いちいちXで弁明してるから ファンならもっと具体的なこと書きそうなものだが何故かファンの人は中身のないことを書いていくよな >>153
それはアンチのご都合主義の思い込み
このスレ見てるとよく分かるけど
アンチは余りにも妄想や否定的願望を具体的風に書き過ぎてて
話が通じそうにないしヤバイ
ファンはそんなアンチに絡まれたくないしそもそも関わりたくない
アンチのおかげでKさんに迷惑をかけかねないと危惧して
ファンは具体的な事が何も書けない
それを見てアンチは増々自分のご都合主義の妄想に磨きをかけて
増々話にならなくなる悪循環
話にならないが、解決策としては
アンチが折れてご都合主義解釈の妄想を辞め
分かり合おうとしない限りどうしようもない
そんな日が果たして来るのかどうか・・・。 >>155はいつものやつかな？
言ってることが相変わらすワケわからん。
気付いてないかもしれんが関わりたくないのに来てるのは矛盾じゃね。 >>155妄想全開乙！黒野の信者はこんなのばかりだな
ゴスロリおばさんとかw >>155
ところでアンチのご都合主義の妄想って具体的にどの書き込み？否定的願望ってどの書き込み？
どの書き込みか指摘してそれがどう妄想とか願望なのか理由つけて説明してみてよ。
そうすればみんな納得するしそれが出来ないなら疑問点をぶつけることができるからちゃんと話し合いが出来るけどね。
アンチだの妄想だのと馬鹿にしないで普通に伝わる具体的で分かりやすい話を明確な証拠を提示してすればみんなに分かってもらえると思うがね！ >>151
どこから送るのか知らんが、発送場所の近郊は安く、離れるにつれて高くなるのが一般的な送料。
一律1000円は海外や沖縄からは安くても近県の人から見れば高価。
郵便局やヤマト運輸や佐川急便の料金表参考に見直した方が公平でよいと思う。 黒野ファンだけど？
スレ民はアンチ派が多いわけで、なんならアンチNGのスレを建てようか？
俺は今年黒野さんに2回あったよ。新宿ロフト、横浜ロフトで。
とても優しい人だったね。ロフトのスタッフさんの仕事、演者なのに手伝ってた。
黒野さんだけが。角さんなんか酔いまくって歓談してる中、黒野さんは
来場者にお気をつけて〜とか声かけてたよ。
で、黒野さんに聴いた「匿名掲示板で書かれることはどう思いますか？」
答えは
顧問弁護士がチェックしています。書き込み次第では、裁判所の仮差押ーロキインターンショナルに開示。
プロバイダーに開示し裁判で開示されています。現在自分が原告で相手は被告です。
なので、見ないですし書き込みしません。そういう時間もったいないので。
でほんとに開示できたか？も聞いたし、今裁判してるといってた。
でもう１つ。黒野さん弁護士雇える財力はどこからですか？
黒野さん
自分は、次男なのですが、長男（母親違い）の株式会社の取締役です。
32名のIT産業です。また5年前に投資をしました。ビットコインです。
ビットコイン売ったりしてるので、顧問弁護士として雇うには十分な額があります。
でそのあと、誰を訴えたのか聞いたらそこは「今は言えません。」と。
ただ言えることとして、「書き込みに関しては、判決になっても勝つので。ブログでお伝えします。」
こういうこと書くと自演自作だの、言うんでしょ。
後、黒野さんは、書庫の本破かれ、裁判。かつ警察も動いてると。
その写真見せてもらったよ。でも起訴にならず警察が黒野さんの被害を
鑑みて、もう1回別件で捜査し、必ず起訴すると。言ってたよ。
だから１つ言えることは、アンチは黒野さんを●す！とかタヒね！とか沢山書けば？
そこで弁護士や警察が動くので、妄想とか言われないんじゃないかな？
>>152
年寄り臭いねぇ。少なくとも、黒野さん。あんたよりおしゃれさんだよ。
横浜ロフトで黒野さん登場前に、角さんや福田さんが
「ビトンのケース倒しちゃったけど、やばくない？値段！！」
と話て、黒野さんが出てきた時、即誤ってたけど
「かばんですからね〜飾り物じゃないし。」
時計もビトンのスマートウォッチだし（値段見てみたら？）
全身、ブランドだったよ。それに鍵垢インスタフォロー捨てる人いる？
黒野さん、ルイビトン店舗にお誕生日おめでとうございます！で花束もらってる写真ある。
購入しただろうビトン1000万からだね。買えないけど、デパートのビトンに写真を見せたら
1000万です。と言ってた。
自演自作とか信者とかいうからこのスレはたたき放題だね。
黒野さんが日本で混沌魔術の原点なのは確かだし今も続けてる。
リスペクトしてどこが悪いの？アンチのみんなは、そんな長い期間
魔術研究してたの？何か1冊の本でも出せたの？
>>159
名案だと思うので、黒野さんにＤＭしたら？ 黒野ファンだけど？
スレ民はアンチ派が多いわけで、なんならアンチNGのスレを建てようか？
俺は今年黒野さんに2回あったよ。新宿ロフト、横浜ロフトで。
とても優しい人だったね。ロフトのスタッフさんの仕事、演者なのに手伝ってた。
黒野さんだけが。角さんなんか酔いまくって歓談してる中、黒野さんは
来場者にお気をつけて〜とか声かけてたよ。
で、黒野さんに聴いた「匿名掲示板で書かれることはどう思いますか？」
答えは
顧問弁護士がチェックしています。書き込み次第では、裁判所の仮差押ーロキインターンショナルに開示。
プロバイダーに開示し裁判で開示されています。現在自分が原告で相手は被告です。
なので、見ないですし書き込みしません。そういう時間もったいないので。
でほんとに開示できたか？も聞いたし、今裁判してるといってた。
でもう１つ。黒野さん弁護士雇える財力はどこからですか？
黒野さん
自分は、次男なのですが、長男（母親違い）の株式会社の取締役です。
32名のIT産業です。また5年前に投資をしました。ビットコインです。
ビットコイン売ったりしてるので、顧問弁護士として雇うには十分な額があります。
でそのあと、誰を訴えたのか聞いたらそこは「今は言えません。」と。
ただ言えることとして、「書き込みに関しては、判決になっても勝つので。ブログでお伝えします。」
こういうこと書くと自演自作だの、言うんでしょ。
後、黒野さんは、書庫の本破かれ、裁判。かつ警察も動いてると。
その写真見せてもらったよ。でも起訴にならず警察が黒野さんの被害を
鑑みて、もう1回別件で捜査し、必ず起訴すると。言ってたよ。
だから１つ言えることは、アンチは黒野さんを●す！とかタヒね！とか沢山書けば？
そこで弁護士や警察が動くので、妄想とか言われないんじゃないかな？
>>152
年寄り臭いねぇ。少なくとも、黒野さん。あんたよりおしゃれさんだよ。
横浜ロフトで黒野さん登場前に、角さんや福田さんが
「ビトンのケース倒しちゃったけど、やばくない？値段！！」
と話て、黒野さんが出てきた時、即誤ってたけど
「かばんですからね〜飾り物じゃないし。」
時計もビトンのスマートウォッチだし（値段見てみたら？）
全身、ブランドだったよ。それに鍵垢インスタフォロー捨てる人いる？
黒野さん、ルイビトン店舗にお誕生日おめでとうございます！で花束もらってる写真ある。
購入しただろうビトン1000万からだね。買えないけど、デパートのビトンに写真を見せたら
1000万です。と言ってた。
自演自作とか信者とかいうからこのスレはたたき放題だね。
黒野さんが日本で混沌魔術の原点なのは確かだし今も続けてる。
リスペクトしてどこが悪いの？アンチのみんなは、そんな長い期間
魔術研究してたの？何か1冊の本でも出せたの？
>>159
名案だと思うので、黒野さんにＤＭしたら？ とにかくアンチのみんなは、黒野●す！とか、タヒね！色々黒野さんを侮辱を書けば
妄想とかそういうレベルじゃなく訴えられるので、やってみればいい。
現に黒野さん裁判してるんだし。後、家族の方の誹謗中傷もやってみればいいんじゃない？ 黒野のアンチも別に誹謗中傷がしたいというか行動や言動への批判がしたいのではないかと思う 詐欺師はマメで優しいもんだ
デムパゆんゆんハッタリ教祖にはデムパゆんゆんメンヘラ信者しか付かない法則w
誤字もバブリーセンスも本人そっくりww
信者のオレおばさんも五十以上なんだなwww
せいぜい頑張んな WAROS WAROS WARAWAROS WAROS 今裁判中なら被告にはもう意見照会が届いてるってことかぁ。 脳内裁判だから
脳内弁護士、脳内友人のスイス在住医師、脳内会社の役職、脳内財産 最近のブログめちゃくちゃ面白い
特に崇拝に関しての具体的アドバイスは逆説的でとても参考になった。 >>170
理由も無しに参考になったとか面白いという感想を言われてもね。あなたがどうしてそう思ったのか書かないと誰の参考にもならない。
ただ誉めたいだけならそれ用のスレでやれば？ >>170
身内以外のアクセス数が稼げないからって、手口の古い誘導すんなよ、黒野さん ttps://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/34349913/ SNSでウザ絡みしてきた相手を呪殺とか？
しかも一般人素人を。
本破ったやつとか、バンギじゃなくてそっち？
でw
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ネット知識とデタラメ混ぜて文字通り混沌駄文w
突っ込まれてものらりくらり矛先逸らし言い訳でその場を凌ぐんだろう まあ、角も頭悪い振りした腹黒女だからな
そんな類にしか相手にされない自称魔術師ってな 真顔で歯折ってプーチン呪いましたって言ってたらそんな扱いにもなるわ
てか対談見ると角って黒野の本あんまちゃんと読んでないよな、馬鹿馬鹿しくて読んでられなかったのか？まあ黒野の本って文章酷いし謎に上から目線だからな 読む価値ないから自分は読んでない本をフォロワーに買わせる角由紀子w
もうブックオフに半値以下であるけどな この前ピーターキャロルはプーチン呪札殺を扇動していないと言ってしまったがブログ見るとがっつりしてた
https://www.specularium.org/vat/itemlist/category/1-blog
2022年3月3日（木）の記事、申し訳ない 取りあえず事実誤認があったのでそれを認めた。
という流れは評価する。
これに懲りたら
人間はまず間違いうあ失敗が
先にあるものかもしれないと念頭に置いて
人様の悪口を描くのは辞めてくれ。スレも荒れるし >>192
投稿する前に自分の文章を一読することを薦める。
誤字や変換ミスがあればどんな良文も残念なことになる。
これは悪口ではない。助言だ。 >>189というか、キャロルも相当イタイ奴だよね
国際社会を読めず、感情的で軽率で浅はかでイロモノ臭い
だから件の新刊は役にも立たない都市伝説レベルのムー付録冊子程度のもんだろう >>193誤字脱字、読み違い、勘違いの耄碌黒野の信者じゃあ仕方ないよ これは悪口じゃない助言だ→すぐに悪口に
こういうプロセスからは遁れられないんだなお前ら いきなりボケ老人の自己満足妄想みたいなものがこことブログに書き込まれるの、クスリやってた後遺症の実例としては面白いサンプルだと思う
他は価値無し 脳が萎縮してスカスカになるらしい
前から年寄り臭い自慢話と化石センスは薬物脳の症状なんだろうな オワコンキャロル崇拝が痛い
キャロルと角しか相手にしてくれないからw あと、出版社の名前も正確に書かなきゃw
ワイザー？WISEじゃなかったっけ？ >>204
お互い利用し合ってるからね。
角さんの方が格上だけどw
裏ではお互い悪口言いまくってるよw 配送会社に落ち度あったにせよ、担当したコールセンターの人の名前をSNSに晒すのはやりすぎじゃない？
個人情報漏洩で裁判してた人がさ
それに今は個人情報保護のため、自分以外の社員の名前は出せないことになってる
コールセンターはクレームなら内容を聞いて担当に繋いで後で対応させるようにするだけ。
クレーマーは1人じゃないから
直ピンされてビビったのはわからなくもないけど、それをXで書くとかかっこ悪い
短気な昭和のジジイと同じじゃん だって爺さんだし
個人情報保護だのプライバシーだのなんのこっちゃな感覚なんだろ
向こうもめんどくさいお年寄りだと思ってそう カスハラの典型になった黒野忍
個人名晒し上げる程理性欠落 
