【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品109
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**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3&
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。ガチで荒らしです
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品107
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1615516591/
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1623398577/ >>394
お前が正しい？なにを仕切ってるの？鳥山が適当？適当って人造人間や魔人ブウのこと？
当時のジャンプや東映がナメック星で終わらせずに無理矢理人造人間以降やらせた結果なんですが？
本人も嫌がってたどころか鳥嶋編集長までやめさせてあげれば良かったのにと
無理矢理書かせたんだしわかってないのはお前でしょ
さすが問題発言した小山持ち上げるだけの脳ミソだわな
アニオリが糞ばっかりの出来で頭沸いてるのばかりだわぁ >>412
なんで100パーセント鳥山印、鳥山成分全開、鳥山がノリノリでやってる超のことには触れないんですかね？
超を出しちゃうと擁護しきれないからか？
超を始める前の鳥山だったらお前みたいな擁護も出来ただろうな
超なんかなければ神でいられたのに >>412
お前15年くらい前からタイムスリップでもしてきたのか？
あるいは世の中から隔絶でもされてきたのか？
それともただのドラゴンボール知ったかぶりか？
明らかに異常だよお前のレス現代を生きてる人間とはとても思えない
鳥山信者とかいう以前に薄気味悪い >>412
そもそも俺がいつ小山を持ち上げたのか
このスレの定義に合わないと言ってるだけなのにお前にとっては持ち上げたことになるのか
お前の目は存在するものが見えず、存在しないものが見えるようだな
というかお前どれだけ鳥山を美化してるんだよ
鳥山が適当なのなんて鳥山信者ですら認めてることで
信者はそれを承知で鳥山を持ち上げてるんだと思ってたんだがお前はそれですらないんだな >>412
お前はもはや鳥山信者とかそういう域を超えた天然記念物的存在と言ってもいい
もしかしてお前脳内から超を抹消してるのか？
それとも超は鳥山を信奉するあまり超には鳥山が関わってないみたいな妄想に取りつかれてる？
お前の脳内でどういう処理が行われているのか見てみたい >>412
というかお前のレスを見る限りお前フリーザ編信者みたいだが
フリーザ編信者なら現在の鳥山を擁護する意味が全くわからないんだが
だいたい鳥山が自由にやってる度でいうなら
超＞原作最初期ピラフ編＞ブウ編＞その他
なんだから鳥山信者であるならばこの順番に絶賛すべきだろ >>418
>>412があまりにも狂いすぎてて次から次へと疑問が湧いてくるんだよ ドラゴンボールの映画延期になったけどまたやるじゃん なんかここ数年でもう真逆になった感じがするな…
公式や作者よりも今最も危険なのは目茶苦茶な理由で「ぼくのわたしのかんがえたおはなし」
を全方位に押し付けて垂れ流してる自称ファンの方がより危険だわ
選択ゲームで公式()正史()だからこれだけにしてと言いたげな本来転倒なことを言ってる馬鹿が増えてるよな… 最近は逆にTwitterを筆頭にネットで暴れまくれば公式や作者や自分の好きなキャラ以外のキャラ好きなファンを精神追い込むほど叩いて
そして奴隷のように洗脳、またそのまま大人しく従ってくれるとでも思ってる奴が多すぎじゃね…
恐怖すら感じてきた 刀剣乱舞が現行イベントで看板キャラの三日月宗近がメアリー・スー化してて荒れてるな 何やら設定が舞台からの逆輸入らしいってんで余計に燃えている
アプリゲーしかやってないからいきなり訳わからんモノローグされましても、って口ぽかーんだった プレイヤーが三日月宗近と初期刀（最初に配られるキャラ）を所持していないと成り立たないストーリーなのにどちらもプレイヤーがいつでも手放せる
三日月宗近はレア＆初期刀は性能が良いわけでもないので戦力が揃ってくると溶かすか破壊してしまうプレイヤーも多い
今回のイベントのために配布されたがいない場合どうなるのか好奇心に駆られたプレイヤーに溶かされてもイベント発生することが確認された
配布されるのはいいんだけど長年の付き合いで絆が深まってるみたいな設定なのでそっちもおかしくなる
イベント戦で最高レベルのキャラが一切歯が立たない敵をレベル1の三日月と初期刀が一撃で倒すシーンがムービー付きで流される
Fateのマシュやロマニの真似をしたかったのではと言われている 自分も思うところはあるけど、別に三日月に萌えたとか自己投影してとかが原因ではないでしょ
元々芝村裕吏がガンパレの時からループだの別世界だの
それを認識しつつも抜け出せない人物と世界を変えるヒーロー役、みたいなの延々やってたし
思わせぶりな台詞や演出で謎の小出しをしつつ詳細な説明は皆無みたいなのも昔から大好き
それを刀剣でもやっただけ >>426
＞思わせぶりな台詞や演出で謎の小出しをしつつ詳細な説明は皆無みたいなのも昔から大好き
本編ゲームで出し抜けにやったからこんな事になってるんじゃないの >>427
それはそう思うよ。自分も賛否で言うなら否の側だし
でもこのスレで話されるような特定キャラへの萌えによる暴走ではないんじゃない？て言いたかった 刀剣乱舞ファンもそんなことは百も承知でサービス開始初期から「芝村宗近」「満月宗近」とか言われてた
でも明確に暗躍してたのは派生作品くらいでゲーム中ではなんか意味深な雰囲気出してるだけだった
それが今回のイベントで突然自己犠牲ヒロインムーブして初期刀たちは三日月への愛を叫び出した
舞台で山姥切国広と三日月宗近が特別な関係みたいなことやってたみたいだが原作ファンには知ったことじゃなかった
だから2.5で設定先出しか逆輸入してたのかみたいなことでも荒れてる ほとんどの場合コケる設定の逆輸入だが制作側としては萌え以外にあわよくば的オトナの事情もあるんだろうな
うまく行けば舞台観てないプレイヤーも興味持って来てくれるかも、みたいな
古のグインサーガでもそれやって置いてきぼりになった読者多かったと聞くし
何の前置きもなくデキてる男2人に腐でさえ唖然となったという 三日月持ってないプレイヤーなんてたくさんいるのに三日月宗近がいない本丸なんてありえない！ってストーリーぶっ込まれた
それを防ぐためしつこく配布してたんだけどイベント直前やまだ受け取ってない本丸でも欠かせない存在扱いされてプレイヤーはポカーン状態
普通に萌え駄目では こういうストーリーにするなら三日月宗近をチュートリアルあたりで全員に配布して初期刀と一緒に捨てるの不可なカードにするかNPCにするべきなんだよな
運営は考え無しすぎる 今までもやってた特命調査とかの台詞つきイベントみたいに
三日月ポジの意味深台詞回しは新規の刀にやらせて、相対するのも初期刀縛りじゃなく近侍の刀（プレイヤー任意のキャラ）にやらせれば良かったのにとは思う
ムービー演出入れたかった＋台詞テキスト量増えるから初期刀（6人）限定なんだろうけど
別にムービー要らんしテキストも普段ほぼ増えないんだからたまには頑張ってたくさん書いてくれとしか
三日月自体使用不能で経験値稼ぎのイベントに数日参加させられなかった点も育成終わってないプレイヤー的にはマイナスだし
やりたい事に対してもう少しうまいやり方あったんじゃないか？て点はたくさんある
でも敢えていうなら芝村の自分の考えた設定萌えな感じする
絢爛舞踏祭とかガンパレの続編も裏設定含めた設定や別作品との繋がりに重きを置きすぎて肝心のゲーム体験やプレイヤーが置き去り気味だったし
見せたい設定やりたい展開がとにかく先行しちゃった感じ で？
お前らが何よりも重視してる「スタッフの発言」はどうした？
お前らのクソ以下の推理ごっこはどうでもいいんだよ
どうせ鳥山信者に騙される程度の頭しか無いんだからな 何がなんでも鳥山信者の仕業に持っていこうとすんの草
鳥山関係ないから黙っててくんないかな ニトロプラス社長の今回のイベントのツイートの引用RTめっちゃ荒れてんな >>435
関係あるだろ
このスレの人間は鳥山信者に騙されたこのスレの住人という時点で関係あるんだよ
おまけにお前らはまだ謝罪も何もしてないからな
それはつまりお前らが鳥山信者と同じだということだ
関係ないと言いたいのなら鳥山信者を否定しろ
鳥山信者を叩け
そして鳥山信者を完全に追い出せ 二次創作どころか公式のメディアミックスまで「とある本丸」「それぞれの物語」ってスタンスだったからな
2015年にサービス開始してから今年急に「三日月と初期刀の物語」を強制してきた
しかも2.5は原作と設定同じでなぜかアニメや無双は完全に別物みたいな扱い 鳥山信者に騙されたバカどものせいで
こうやってゴリ押しすれば自分の気に食わないものを萌え駄目認定できると勘違いした連中を増やしてしまった 2.5舞台の逆輸入、三日月宗近の特別扱いと初期刀がその太鼓持ち要員、
合わない設定や描写は違う本丸だからでスルーできる｢それぞれの本丸｣ってスタンスだったのがその概念が崩れた
色々要素が合わさっての炎上って感じかね >>439
いやあからさまにあるでしょ
今までゲームに影響及ぼすほどじゃ無かっただけで 【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品109 (44
https://youtu.be/XghqykmG1Zg >>443
最初に実装された天下五剣で最初の最高レア刀だから看板キャラだったんだろうだけど
現在最高レアも8つあって天下五剣も残り1つの状態の今はその希少価値も薄れてて初期の頃だったら特別扱いも納得できたって意見はチラホラ見かける >>442
お前が決めることじゃない
あると思うのなら証拠を出せよ
逃げることしか出来ないのかお前らは
やはりお前らは同しようもないゴミどもだな 萌えの証拠出せばいいだけなのになんで逃げ続けるんだよ
それは証拠を出せないからだろ
そういう意味では鳥山信者以下だよお前らは
発言一つでゴリ押ししてただけ鳥山信者はまだ可愛かった
お前らはもう全てがお前らの好みで決めてるからな □ネタバレへの配慮と落ち着いて語るための冷却期間を兼ねて、
作品発表後の一定期間はスレでの取り扱いを禁止します。
媒体ごとの解禁日は以下の通り
・書籍媒体の作品：最終回掲載誌･書き下ろし単行本最終巻の正式な発売日から2週間後
・放送媒体の作品：BS放映･公式配信による最終回放送日から2週間後
・ゲーム・映画など：発売･公開の翌月同日
※リメイクやメディアミックス等でストーリーがあらかじめ知られていても同様です
※分割ものなどは全クール終了後
・完結後に新たに萌えの証拠等の発言が出た際は初報の2週間後
刀剣乱舞持ち込む奴はテンプレも読めないのか？ 刀剣乱舞って初期は新撰組刀ゴリ押しでヘイト溜めてたし単に下手なんかなって思う ちょっと上で刀剣乱舞無双が持ち込み時期早いって言われてるのにそれすら読んでないみたいだし
>具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
>「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
こっちのテンプレも守れてない
本気で語りたいなら解禁期間までに過去ログ読んで他の作品がどんな風にプレゼンされたか調べてから来いよ 全ては鳥山信者とそれに騙されたバカどものせい
お前らも結局同類だろ
その証拠に未だに謝罪もしていない
テンプレ違反の他人を叩いてるヒマがあったらまずは謝罪しろ 期間はともかく
>具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
>「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
これは普通に挙げられてるのでは もしお前らが本当にテンプレを守る気があるのならなぜブロリーを放置しておいた？
俺がいなければお前らは今でも鳥山信者に騙されてブロリーを叩いてただろう
テンプレを読めないのかという言葉は俺以外の全てのこのスレの住人に当てはまるんだよ >>452
お前らの妄想だろうが
また妄想で萌えだの駄目だの認定しするつもりか
お前らに何が判断できるんだよ
情報の精査も出来ないくせに
突っ込まれると逃げるしかできないくせに
お前らに物事を判断する脳みそなんかない 最初の数レスはなんとなくわかったけど刀剣乱舞を名前とふわっとしか知らない自分は2.5とか特命調査とか説明なしに出された辺りでわからなくなった
ソシャゲの持ち込みなら前に持ち込まれたあんスタは作品設定から世界観の説明もしててわかりやすかったが 別に今すぐ説明して欲しい訳じゃないからこれ以上テンプレ違反の持ち込み続けなくていいよ
冷却期間過ぎたらまとめてプレゼンしてくれればいいから >>456
お前が決めるな
一度でもテンプレ違反をした人間は何度でもする
鳥山信者がそれを証明している １からゲームシステムやら世界観やら說明したところで長文すぎるだの３行でまとめろだの言うくせに
バサラとか今までの殿堂入りしたやつそこまでしてたか？
因縁つけたいだけ >>458
その今までの殿堂入りとやらにブロリーという明らかに間違ったキャラを入れてたんだぞお前らは
お前らの過ちの証拠を偉そうに出せるものだな
お前らが情報精査できてなかったことの証がその殿堂入りとやらなんだよ
お前らが鳥山信者に騙された、お前らが何も判断する能力もないクズであることの証そのもの >>431
刀剣乱舞しらん人にこの説明で意味不明だ萌え駄目じゃないって言われるならどうしようもないだろうな
期限いくら開けたところで内容変わるわけじゃないし ブロリーとバイオブロリーを混同するなんてWikipediaを見る程度の知能があれば絶対に犯さない過ち
面倒くさがって意図的に情報を得ようとしなかったのか能力がないのか知らないが
どっちにしろお前らにはその程度の情報収集能力しないということだ
そんな情報収集能力の欠如の証明を殿堂入りとか言って掲げてたこのスレの愚かっぷり
自分たちが愚かであることすら気づかない本当に同しようもない連中だよお前らは >>460
誰かが萌え駄目じゃないと言ったら萌え駄目じゃないのならなんで俺にここまで反抗するんだ？
誰が萌え駄目じゃないと言おうが定義を満たしてるなら萌え駄目と主張しても構わん
刀剣乱舞が定義を満たしてるとは思えないし、どこが定義を満たしてるのか説明する気もなさそうだがな主張してるやつは 元が腐女子が立てたスレだからいろいろと感情優先がすぎるんだよな。
持ち出し禁止なんてのは最たるもので誰がこんなスレでどうこう言ってたを別スレの議論の根拠にするよって話なんだ。
そりゃあ一部こんなスレを根拠にするしかないOUTofBaseな奴もいるだろうけど。
キチンと萌え駄目とはなにかってところから考え直して再構築するべき。 そもそも作者の萌えって作者の感情だから感情抜きに説明しろってのもな
ヌエコとかも今持ち込まれたら腐女子の嫉妬扱いされたんだろうか >>465
ヌエコはそもそも他で炎上してたから便乗しただけだろ、ロゼもそう
このスレは他に便乗して叩いても安全なものを叩いてるだけ
お前らに物事を自分で判断する能力など無いし判断しようという努力すらしない
だから鳥山信者に騙されるんだ
だからブロリーとバイオブロリーを混同したりするんだ 持ち込む時はアンチ臭くらいは消してくれ
アンチ臭丸出しだとお前がそのキャラ嫌いなだけだろとしか言い様が無い 刀のスレで三日月が萌え駄目扱いされてるのを見たので持ち出し禁止も守れないか
スレルールは知らないのに言葉だけ知ってて叩きに使いたいのは確実にいるな
萌え駄目はお前の嫌いなキャラや作品を都合よく叩ける便利な棒じゃないんだが 映画でも三日月がセンターだし
ライト層を取り込むなら「あの見たことあるキャラ」を持ち出すのはセオリーじゃないか？
つかその前はオリキャラがどうとか言ってたやん 萌え駄目って言葉は別にこのスレだけの言葉じゃないぞ
外で萌え駄目扱いされたものが持ち込まれるんだから順番が逆 前から感じてはいたが
最近はなんか自分の邪魔なキャラを萌え駄目扱いして自分のキャラを持ち上げようとするために誘導操作するのが紛れてるよね… >>471
最近？
定義に一切当てはまらないブロリーを鳥山信者のベジータ厨に騙されて情報の精査もせず「殿堂入り」とか抜かしてた時点でそうなるのは必然だったんだよ しかも鳥山信者は自分たちが鳥山信者であることを隠そうともせず堂々信者丸出しで書き込んでた上に
お前らもそれに対して一切疑問を抱くことなかった
これは普通に異常だよ
建前上は客観的な視点が求められるスレだというのに明らかな特定の信者による特定のキャラ叩きを見逃してんだよ アンチ臭たって自分が気に入ってるキャラを挙げられただけでアンチ丸出しとか言い出すやつもいるから完全に消すのは無理だよね。
というか感情で言ってるやつに「アンチ臭なんてしていないと理解させる」のが無理。
だからこそ感情を排して語れって話よ。 >>465
ポイントは「何が問題でじゃあどうすれば『作品の質』が向上したか」って点だな。
リメイク版ドラクエ４のピサロ５のゲマ、鉄血のラスタルガエリオ辺りはどうすれば良かったかわかりやすい。
ゲマなんて最初から大して影響与えてないけど。 そもそも刀剣は最新イベントが賛否分かれてるだけで駄目になったと具体的に言える影響はまだ出てないだろ？
ソシャゲやブラゲなら萌え駄目臭いイベントの1つや2つ発生してもその後の展開で持ち直すことの方が多いんだしテンプレも読まずに速攻持ち込むのは無いわ ここはどうしたら作品の質が向上したか語るスレじゃないスレタイ読め >>479
萌え駄目臭いってなんだよ何様だお前は情報の精査も出来ないクズのくせに謝罪も出来ないさる以下の存在のくせに
自分の立場をわきまえろ
>>480
他人に偉そうなこと言える身分かお前も自分の愚かさを知れよ 鳥山信者に騙されたバカどもがテンプレ読めだのスレタイ読めだの偉そうなこと言うな
それを言っていいのは俺だけだ
なぜなら俺だけが鳥山信者のことを指摘したからだ
お前らは鳥山信者に騙され定義を無視してブロリーを萌え駄目とか言い続けてきた
そんなお前らには他人の非難する資格はない ではブロリーは萌え駄目ではなかったこととします
異義があれば申し出てください
48時間以内に異議がなければ決定でいいですか？ >>483
今すぐに萌え駄目ではないと認めて全員謝罪しろよ
情報の精査を怠ったことも含めての謝罪だぞわかってんのか？
俺がお前らの何を批判してるのか理解してるか？
猶予は今までいくらでも与えただろ
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これのどこにブロリーが当てはまってるのか言えと俺が何度言ったと思ってるんだ？
それに答えられたやつがいたか？
鳥山信者もそうじゃないやつも含めて？ というか鳥山信者ですらとっくに認めてただろ
脚本家の発言ガーしかお前らには拠り所がなかったと
今更萌え駄目ではなかったこととしますと言ってる時点でお前らがスレすらちゃんと読んでないことが丸わかりなんだよ >>480
作者のキャラ萌えでダメになった作品ということは、
作者のキャラ萌えが無ければ作品としての質が向上しなければおかしいんだよ。
つまりキャラ萌えを証明するのに作品の質向上は必須。 >>487
そうやって逃げ続けてろ
逃げ続けていることこそお前らが自分の罪を認めている証拠だ
鳥山信者にはすぐ騙されるくせに
なぜ鳥山信者に騙された自分が悪いと反省しない
被害者面したいのなら騙した鳥山信者のせいにでもしたらどうだ？
そこまでして鳥山信者に義理だてる必要がどこにある？
お前自身が鳥山信者だから鳥山信者をかばうのか？
だったらお前こそが全ての元凶だお前が世の中の全てに謝罪しろ >>487
俺から逃げることは許さんからな
俺から逃げるなら二度とスレに書き込むな >>487
何が触っちゃ駄目だよだ気色悪いんだよ
よくこんな気色の悪い書き方ができるもんだな
こんなこと書いてるような人間が他人の作品を語るとか笑わせるなってんだよ
逃げることしか出来ないくせに
俺に文句があるなら
ブロリーとバイオブロリーの違いぐらいしっかり勉強してその上で
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これのどこにブロリーが当てはまってるのか言えってんだよ
簡単なことだろ？
散々ブロリーは萌え駄目だなどと言ってきたお前らにとっては
それとも、何も説明できないくせに今まで好き勝手語ってたのか？ >>483
>>487みたいなクズのレスは「異議」扱いにするのか？
もしそうならクズ書き込みを続けたもん勝ちだな 異義がなかったのでブロリーは萌え駄目ではなかったことに決定しました もはやネタギレだな…
「ぼくのわたしのりそうのこうしきやさくしゃ」じゃなきゃ嫌だ嫌だな自己紹介スレになりつつある >>495
もはやではなく何年も前からだろ
鳥山信者に騙されてブロリーを殿堂とか言ってたのがその証拠 >>497
何に対して謝ってるのか自分で理解してるのか？
自分たちの何が間違っていたのかなぜ間違いを犯したのかを理解しない限り何度でも同じことを繰り返すだろう >>499
何十年も粘着してるのはお前だろ鳥山信者
俺に文句があるなら
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これのどこにブロリーが当てはまってるのか言えってんだよ
>>483
お前が出した条件だろ
お前が責任を持ってこのクズを徹底的に叩いて追い出せ まともなレベルを保てない公式が増えてるからなあ
そりゃ不満も出る >>502
情報の精査も出来ないゴミの分際で何を偉そうなことをほざいてるんだ
お前らこそまともじゃないんだよ
お前らみたいな異常者の言う まとも に合わせるわけ無いだろ 公式がプロじゃなくなってるんだよな
だから素人から見ても不自然で改善点が指摘できるような暴走をする >>504
鳥山信者ごときに騙される程度の低能がよく言えるな
暴走してるのはお前らだろそれも十何年も前からな
よく恥ずかしげもなくこんな偉そうなことが書けるものだな プロ？
そのプロと呼ばれる先代の人達を「子供向け作ってる幼稚な人達w」みたいな解釈で冷笑いして
そんでもってオタクが作った作品を肯定したのが日本人じゃないのかな…
手遅れな惨状にした連中は誰だよと言いたくなるほどに手のひらを返しがキモイ
こういうことすら90年代ぐらいまでは言えなかったよなー >>506
何を偉そうに語ってんだよ情報の精査も出来ないクズの分際で
お前みたいな簡単な情報の精査も出来ない人間に何かを批判する資格など無い >>507
情報量のない？w
お前こそにわかだろバーカ
今の惨状生み出したのは紛れもないお前ら プロが活躍してた時代に偏見と軽蔑してたのは事実なのにな
それがいなくなってからハイエナのように沸いてきて創作力を失ったのがここ四半世紀だね まるで昔は普通に作ってもなにも言われなかった言い方なんだよなー
90年代みたいなゴミ世代がおかしくしたんでしょ？ >>508
お前らの糞以下の語りになどなんの興味もないんだよ
ご丁寧にID変えてやがって
お前無双無双言ってたやつだろ？
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