【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品104
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**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品103
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1578695724/ 設定・ゲーム性共に最強の女性萌えキャラというとナルカナが思い浮かぶけど
アレ作ったの男だしなあ… 女作者の女キャラ最強萌え、なろうやムーンライトノベルスでよく見る気がしたけど
ドジやっちゃう女キャラを周りに可愛い可愛い言わせるシーンも多いんだよね
どこか抜けてるところも入れてそれ含めて褒め称えさせる作者が多いイメージ
読者はそういうのを求めてるんだろうから萌え駄目とは全く違うけど そもそも少女漫画や女子向けの最強設定って男向けの主人公や俺ツエー的なバトル描写を求めてるというより特別な力に翻弄されたり周囲からチヤホヤされたりするヒロインを描く為の設定に過ぎないパターンも多いからな
もちろんそうでない作品もあるしターゲット層がそういうのを求めてるなら萌え駄目じゃないが あーあるねｗ
特別な力で物語の中心に置かれて、一目置かれて守られたり狙われたりして
「こんな力、欲しくなかった…！」とか悲劇のヒロインぶるところがお約束
受け手からも需要はあるシチュエーションだろうけど、作者の自己投影っぽさが少しでも感じられると途端に臭くなる描写 女の萌え駄目は短絡的な割に陰湿なんだよなあ
まだ男の萌え駄目の方が納得できる >>717
永遠神剣2だっけ？
忘れてたけど、あれも話とか聞く限り結構ひどい話だった記憶がある
続編の話あったから検索したらサイトはできてるね、どうなったんだろう >>722
女からレスが欲しい童貞だろ
わざと煽る方向に持っていっていまかいまかと我慢汁垂らして待ってるんだよ スレの趣旨からは離れるけど女を批判するのが童貞だけだとは思わない方がいいよ…
そういう態度だから批判されるんだし 誰もそんなことは言ってないと思うが＞女を批判するのは童貞だけ
スレの趣旨どころか話に無関係な煽り荒らしが一番いらん www.youtube.com/watch?v=ze7LuMbRkvI 性別でのレッテル貼りというとどうしても桝田を思い出すがあれ本当にヌエコを叩いてるのは神様好きの女がほとんどだと思ってたのかな
その理屈でいうなら人気所の女神の多くがヌエコ旦那のハーレム要員にされて怒ってる男プレイヤーもいるとは思わなかったのか 一族の娘たちを自分の子孫のように捉えて、こんな腑抜けた色ボケ男神どもに娘を差し出せるかっていう風に怒る男性プレイヤーもいたしな
男なら俺のヌエコに萌えて当然って謎の自信はどっからきてたのか不思議だった
男性プレイヤーだからってみんながみんな特定の女性キャラを嫁扱いするワケないだろうに 萌え駄目とは関係ないからなんだったか忘れたけど
人気の女性キャラがCDドラマかなにかでキャラ崩壊してたのをファンが怒ったら
作者が「男性のファンは贔屓の女性キャラが男性キャラと絡むと不快に思う」みたいなことを
謝罪文の中で言ってしまって余計に火に油を注いだ事件も数年前にあったな
いわゆる俺嫁的な萌え方って男性ファンの中でも特殊だったりネタで言ってる部分が大きかったりするやつなんだよね >>728
俺屍リメイクの時にユーザーから交神時のセリフ募集してたんだけど
見事推し女神に自分の考えたセリフ（一族の交神相手をお兄ちゃんって呼んでいい？と甘える）採用された人が2発売後
その推し女神が自分のセリフを交えながら（戦闘中に旦那のことをお兄ちゃんだと思ってたと言う）一族を煽ってきたから
脳が破壊されたという相当悲しい書き込みを当時の葬式スレに遺して逝った思い出…
お兄ちゃん〜はリメイクの時好評だった追加セリフでもあったのでどうしてそんな惨いことをするのかと >>731
考えただけで胸が痛い
桝田には人の心がないのかってくらい酷い そのやり方は人の心がわからなすぎる最低の行為だがそれは別として
設定から行けば女神視点じゃさほど長く共にいたわけでもない
この先も人間な上に短命で共にいられる見込みがほぼ無い一族よりも
旦那の方が頼り甲斐という点においてお兄ちゃん呼びにふさわしくはある
ただしこれはあくまで設定上のお話で実際はあの旦那どうあっても好感抱き難い
嫁といちゃつきたさに息子の身体を乗っ取るという発想もだが
自分的には現体制と対立して天界を荒らしたことも大きなマイナス要素だった
ポッと出の旦那やヌエコより黄川人たちの方がはるかに愛着あったし
その思い入れを覆すほどの力を持ち合わせてもいない薄い夫婦だったから >>731
そのセリフはリメイクの時に好評だったからこそ旦那への言葉として召し上げたんだろうね
俺屍2を製作するにあたって神様の人気投票が行われたんだけどその人気投票で上位になった神様達が優先的に
ヌエコと旦那のお取り巻きになったのと同じくリメイクの時にファンからの評判の良かったキャラやセリフを
ヌエコとその旦那に振り向ければファンはその神様の言葉を呑み込んでヌエコと旦那凄いになると思ったんだろう
俺屍ファンはまず最初に自分の一族があって、その一族にゲーム的に貢献してくれたりデレてくれたから
神様も好きになるって構造が根本的に理解できてない
ちなみにその人気投票で下位に入った神様の一部は俺屍2でリストラされて、桝田は「神様もリストラできちゃう僕って凄くない？」と自慢していた
人気投票の性質上下位に入ってしまうキャラというのは必ず出てしまうものだけども確実にファンはいるもので
リストラされた神様に投票した人はもちろん、選択の結果投票はしなかったが好きという人達もその言い草にはかなりショックを受けていた
でも結果的にリストラされた神様達は初代やリメイクの時からキャラを歪められることがなかったので
勝ち組って言われてたけど、これも萌え駄目あるあるだな アイツに触られなかっただけマシ
こういう出なくてよかった、リストラされてよかったなんて声が
ファンから出た時点で萌えかどうかはともかく
相当駄目な事態になってるからな
個人的には俺屍2とBASARA3以降でしかそういう怨嗟の声は聞いたことない 最終的にあんなもの（駄作）と縁を切れた＝一番の勝ち組ってあるあるだけど悲しいあるあるだな とは言え桝田はまだ理性的に反論しようとしてたから今思うとマシな部類だわ
逃げたりしないで矢面に立ってたし 桝田も最終的にはヌエコとか別に好きじゃねーし自分は萌えてない、て感じの事言って逃げなかったっけ…
残ったのは作者からも梯子外されたヌエコと、2で心が死んだファンの骨と屍ていう悲惨さが印象にあるんだが 逃げるっていうのがどういう状況を指してるのか知らないけど
正直何も言わない方が遥かにマシだったと思うけどな
原因を分析しようにもことごとくずれてたせいで火に油を注いでたわけだし 枡田は炎上にガソリンぶち込んでたイメージしか無いわ…
おまけに週末か連休が被って会社からもストップがかからないと言う地獄みたいな状態だったわ あぶないクリエイターがなぜ首になるどころか採用されるか
それはサイコパスだからです ヤバイ奴って自分の力を信じ切ってて自信満々だから一見有能そうに見えるからな…
実際やってみて上手くいかなかったら言い訳して逃げるけどな クリエイターって性格ヤバくてもヒット作出してればそれも個性扱いされるからな
今はSNSとかで昔より発信が容易になった分ヤバい発言も目立つ様になったけど昔だって雑誌とかのインタビューとか読むと発言がヤバい製作者は結構いた
それでも売れる作品を作ってれば大目に見られるもんだが…桝田だって俺屍2まではそういうタイプのクリエイターだったし 勝手にユーザーの性別まで決めつけて「あなたはタイプAですね」とか自分の主観だけの分類してたのヤベェやつとしか思わなかったわ
レッテル張りで攻撃してくる人間にまともなやつはいないし
まさに喋らない方がマシって対応だった >>738
それでもヌエコは非実在の人物だからまだいいよ
生身の声優に萌えてたくせに炎上するや保身第一で巻き込まれた声優を置き去りってケースもあったし 桝田が理性的に反論？
キツトとヌエコの違いは性別だけ、男のキツトは叩かれないで女のヌエコが叩かれるってことは俺屍2を叩いているのは女、
みたいな根本的に間違ってる頓珍漢なこと言ったり
二次元のキャラとガチ恋愛するような人がいるとは思わなかったwとか
ファンを貶すつもりでおまゆうな大ブーメラン投げてるようなのは理性的とは最も遠いところにあると思う 上の方にいた人みたいに女性をスケープゴートにして叩かせて自分は逃げたかったんだと思う
思惑通りに行くどころか男性ユーザーからは男だけどヌエコお断りとか要らねとか余計に吹き上がったし
とばっちり食らった女性ファンは余計に去ってゆくしで散々だったな あれでうまく逃げおおせると思ってしまう時点でヤヴァすぎぃ >>737
一応生田の事庇ってたからな
ちなみに生田は私悪くないです言われたからやりましたと逃げた 生田はそれこそ最初は割と黙ってて桝田より対応はマシとか言われてたんだからずっと黙ってれば良かったのに
何であんなに喋ってしまったんだろうな 生田が最初期は黙ってたのは契約に1ヶ月の箝口令が入ってたからだと思う
きっちり1ヶ月経ったらすごい勢いでファンの死体蹴り始めたし
その後また黙ったけど、別に俺屍2について聞かれた訳でもないのに自分から俺屍2については
箝口令が敷かれているのでお話できません宣言してたしある時期から桝田と生田と両方口をつぐんだので
それぞれに火に油を注いで炎上が止まらないからもっと上から改めて箝口令が敷かれたんだと思う >>746
>キツトとヌエコの違いは性別だけ、俺屍2を叩いているのは女
キツトが女でも評価なんて変わらんわw
>二次元のキャラとガチ恋愛するような人がいるとは思わなかったw
二次元は現実ではないからこそ価値があって持て囃されるんだよなあ
三次と混同するのは二次元を愛するかに関わらず元から判断力が非常〜に個性的な危ない人
性格的に他人に興味ない、第三者の論なんて耳触りいい言葉しか聞こえないような人は偏見と実体験しか語りようがなく
これは自分自身がナチュラルに二次元にガチ恋愛する事があると思ってる訳で、実際にそっち側の人として恋した結果があれなんだろうなという感じ 俺嫁ってさ
自分が連れてきた嫁なわけで、それを大部分に反対されるってのは男の沽券に関わるから反論しちゃう気持ちはわかるんだけどさ
それこそ二次元なんだから萌えだめ起こして売れなかった部分に対してきちんと分析しないとだめなんだよな
つかお前の嫁じゃなくて共同嫁でシェア嫁、むしろ他所に出す娘なんだからその辺考えてほしいよな >>752
そもそもキツトとヌエコの違いが性別だけのはずがないしなw
敵と味方と立ち位置まるで違うのに同じ判断する訳がない
ヌエコも実は味方のフリした敵だったら、むかつきはするし好かれはしないが、敵キャラだったからそういうものだと
ある意味今より受け入れられた部分もあったかもしれない 既に言われてるけどキツトと比べるポジションキャラははるあきだよなあ
ヌエコと比べてる時点でおかしいんだが >>749
そう考えると責任を全うしようとしただけ桝田の方がと思えるな 桝田は全然まっとうしてないだろ
責任をまっとうするって制作に関わった400人の矢面に立ってファンの非難と戦うことか？
俺屍の公式ブログでそう書いていたが、商業エンタメの製作者がファンと戦ってどうすんだ 生ゴミと粗大ゴミを比較してどっちがマシかみたいな話は悲しいし不毛にすぎる 桝田と生田は立場が違ったからな
生田はただの言い逃げ >>757
ああ、あったなそんなの…
あれを見てると桝田と生田以外のスタッフのノリも大概おかしかったのかもしれないと思う
広報は優秀だったんだけどな、悪い意味で 体験版は無印やリメイクと大差ないノリで戦えたからな
この後ヌエコなるキャラが出てくると知ってはいたが
まさかあんなに出張るなんて感じさせない作りだった そう言えば遺言募集も一族のもののはずだったのにヌエコの遺言にされて完全に折れちゃったファンもいたね ファンの心をもヌエコに注ぎ込むんか
リオンのフィギュアが売れたら他キャラのを作るって言った幻水５と変わらんなあ ちなみにリオンのフィギュアは何故か2体も作られたぞ そのフィギュアは結局どのくらい売れたんだろうね
ブサとまでは言わないがぶっちゃけあまり惹かれないキャラデザだが… フィギュア購買層はそのキャラの熱心なファンかまたはネットでふと見かけて一目ぼれのほぼ二択になると思うが
リオンの不人気考えれば前の方の数は微々たるものと想像つくし
単純にキャラデザとフィギュア自体の出来の良さに心引かれて部屋に飾っておきたくなる
こっちも同じくらい無いだろうな
リオンの容姿そのものが思わず見とれるという類のものではない
その為だけに財布を開いてもいいと思えるほど物凄く可愛いとかエロいってルックスじゃない グッズと言えば目隠し猿轡手足拘束姿のヌエコの絵が描かれたタンブラーとか売られてたな
購買層が謎すぎる フィギュアとかグッズ系ってゲーム本体以上に売り上げ至上主義というか儲けにシビアなイメージがあったんだけどな
漫画キャラのフィギュアとかは売れると判断されれば作中でたいして重要ポジションでもないキャラでも優先して作られたりするし
だからリオンとかゲーム製作者がグッズ方面にまでそこまで口出し出来るのは意外だった
実際ゲーム製作スタッフってどこまでグッズ方面に権力持ってるんだろ >>768
タンブラーはインパクトありすぎでイミフだったが
同柄で小学生や中学生が持つ感じの消しゴムや15cmぐらいの物差しも地味に購買層が謎だった
そもそもリメイクはまだしも初代の懐古ファン狙いなら消しゴム物差しってグッズを選択するのがイミフだし
リメイクで中高生のファンがついたと思って消しゴム物差しを出したならあのハードSMヌエコ柄はないw
>>769
物によるとしか
フィギュアやグッズを作られるパターンは2種類あってメーカーから版権元に営業かける場合と
版権元の方からメーカーに制作を依頼する場合がある
メーカー側から版権元に営業かける場合は仰るとおり人気があって立体造形にも映えて売れそうなキャラを厳選する
版権元からメーカーに依頼する場合は当然宣伝目的なので制作費を支払う
その場合はキャラの人気がなくて対して売れなくてもメーカー側は腹が痛まないし、選択権は版権元にある
恐らくリオンのフィギュアはこの版権元からの依頼のパターンで版権元内の決定権持ちの判断に左右される 俺屍2の謎グッズと言えばヌエコに吸収された黒蝿等の人気男神モチーフの天然石ブレスレットもあった
デザイン的にリボンがついていたりサイズも男性がつけられるものでなく男神ファンの女性プレーヤーを当て込んだグッズだったが
そんなの出しておいて二次元とガチ恋してる女性ファンが○○様をヌエコに取られたって嫉妬で叩いてるだけとよく言えたもんだ ヌエコとは反対に俺屍1の頃はそんなに人気のなかったマスコット系女神が人気出て
俺屍2発売後の人気投票で俺屍1の頃から一番人気だった女神と投票数がトップタイになったんだよな
ヌエコタンブラーは人気なかったけどファンがそのマスコット系女神のタンブラー用イラスト描いたりしてたな
パプワのアラシヤマもそうだけど萌え駄目作者が気に入ってないキャラがファンに受けるパターンあるな マスコット系女神も後後色々言われてたような（テキスト内容的に生田臭が強いとかなんとか
ただあの2の中でちゃんと一族の事を気にかけてたって部分はやっぱり印象としては良いしね
あと1の頃もわりと人気あったよ、基本あの人気投票って性能面での評価もあるから上位だからイケメン美女揃いって程でも無かったし
だからこそあからさまに人気上位陣がヌエコとその夫のシンパになってたのが目立ってたし
それに生田好みの美形（長髪美形）神がダイレクトにヌエコにベタ惚れ及び過去にあった設定が無かった事になってたり（狐と盲目の男神
女神陣も人気所だけじゃなくわりとマイナー寄りの男性向けで人気あったっぽい女神達が選ばれてたりとか
所々制作側の公私混同や思惑が見えてたのが凄い引いた
個人的に風神雷神系神の設定改悪が地味にしんどかったしよく世話になった蜘蛛女神がハーレム入りしてたのもきつかった 俺屍は目の見えない男神が交神の時「きっと美しい娘なのだろうな」って言うんだけど
自分が1をプレイした時交神に出した一族はぽっちゃり系の娘だったからあっ何かすいませんと思うと同時に
そこから男神に好意持ったし外伝の外聞で他の女神とのエピソード知ってへーいいじゃんと思っていた
2では関係のあった女神はリストラされ男神は一二を争うレベルのヌエコ親衛隊になり
葬式スレで「きっと（ヌエコのように）美しい娘なのだろうな」って書き込みを見た時
2未プレイなのにとんでもなくダメージ受けた
プレイした人の数だけ物語がある系作品の地続きの続編で各々の思い出を破壊するようなことしても誰も評価しないよ >>773
マスコット系女神ファンに対して言い方悪かったわ
1でマスコット系女神はそれこそマスコット的な人気だったけど(固定ファンがついてた感じ)
2になってからはファンの人気の方向が変わった気がする
風神雷神の設定変更は自分も辛かったな
1でいい人ポジションの神様はほぼハーレム要因にされてた
こんないい人達に愛されてるヌエコ萌えるでしょ？意図が透けて見えるのがね
既存キャラを踏み台にしないと魅力出せないキャラとか要らないわ それこそ虫系だけど美形でそこそこ人気あった姉弟神が姉弟揃ってヌエコと旦那ハーレムを免れたのが奇跡だって言われてたくらいだからな
でも狐神が好きだったファンは本当に可哀想だったわ
ヌエコの持ち上げ要員になるだけでも辛いのに狐は持ち上げ通り越してヌエコに会いたいからって理由で一族に襲いかかるキャラにされたからな
あれで製作者の中の一族のポジションがハッキリ分かったな分かりたくなかったけど ヌエコといいロゼといい2014年は発売直前或いは発売後まで真ヒロイン（爆笑）を隠すのが萌え駄目作者達のブームだったんだろうか 狐神は１では最初見た目通りのチャラ男な対応だったけど、
最終的には一族に対して好感を抱いたのかちょっと優しめな声かけになってそこがファンには評判だったはず
それが２では…
戦闘だとパーティによっては交神相手とその息子・娘（自分の子）の前でヌエコ愛を叫んで殺しに掛かってくるというな 2014〜5年あたりは色々とクリエイターの依怙贔屓や私物化が妙に多い時期だったなあ
まあどの時期もあるっちゃあるんだが >>769
＞実際ゲーム製作スタッフってどこまでグッズ方面に権力持ってるんだろ
他のキャラグッズが三日月や家紋モチーフだった中
一人だけ「天使の羽」だったBASARA三成ェ… 狐神の他にも織姫由来の女神の台詞とかもわざとヘイト集めに来てるのかと思うほど酷かった
生田さんはサガフロ原案の頃から敵キャラやNPCをダシにしてヒロイン褒める癖があったけど没にした河津さんは慧眼だった
前作で思い入れあるキャラはもちろん新顔でも主人公ageの為に露骨な噛ませ犬やピエロみたいな展開は好みが分かれる
ましてそんなやり方のオンパレードじゃ仮にヌエコがいい子だったとしてもうんざりの原因にしかならないよ >>780
あそこは萌え駄目前ですら
Pが自分用の特注の浴衣をファン向けにに5万で販売とか
割と狂ってる案件が多いから… >>782
その浴衣って豪華特典付きとかじゃなくて浴衣単体で？
購入者いたの？
第三者視点じゃ金額的にも文字通りお布施としか思えないが >>781織姫神様のセリフは主人公一族の生き方を全否定してきたからな
ヌエコがストーリーの中で主人公一族に歩み寄る描写もないからプレイしてても愛着湧かない
主人公一族の好きなものや嫌いな物が鍋料理に書き換えられるのもファンから不評買ったけど
作者が萌えるでしょ？の一言で大荒れ
萌え駄目キャラってほぼ必ずと言っていい程他のキャラを踏み台にするよな >>784
その一族の好きなものや嫌いなものが毎月の判定でヌエコから上書きされることほのものが
桝田にとってはヌエコが一族に歩み寄った証だからなあ
根本的に相容れない コバちゃんは萌えがどうこう以前に人として色々とヤバいからまあ… 生田は普段の呟きからしてどの作品読んでも自己投影できそうなキャラを見つけて
持ち上げまくる以外の物語の読み方ができないみたいだし
桝田は自分のファンは自分の嫁ヌエコにメロメロでマンセーされると信じ込んでいたし
こういう作者って考え方が根本的におかしいんだよなあ 百歩譲ってヌエコが主人公のゲームだったらその扱いもありだったかもしれない
一番の問題は何故俺屍でそれをやったって所だからなあ
いくらヌエコ主人公のゲームの実現が難しいからって俺屍でそんなぶちこみやらかしたらまずいって判断が出来なかったのが萌え駄目たる所以だよな
桝田だって初代の頃はプレイヤーの感情移入先が一族だと理解してたみたいなのに その百歩譲った状況が最大の問題だったんすよ……
上で桝田はまっとうに対応しようとしてた・いや論外だったみたいな話あって
自分も最初のうちは彼なりに対話しようとしたのだとは思ってるけど
そもそも桝田の中では「俺屍２はヌエコの話」という前提でいやそこがおかしいだろって構造だから
まとまるわけないんだよね、話が 桝田思考をたどると
主題ヌエコ なのに神々ヌエコ語りばかりヌエコ強制参加がジャマだと反発される
↓
そうか話の本筋関係なく神様萌えしたい人や僅かでも自由度が損なわれると不満な人だな
みたいな方向に（本人主観では）理性的に陥るわけ
バカバカしいと思うだろ？ でも桝田的にはそうなるんだよ
主人公（メインキャラ）が話題にされたりパーティ強制参加だったりするのになんで不満？って感覚
ストーリーもおんんんっっっなじでさあ
「一族の助っ人となる記憶喪失の主人公が、一族にも迷惑かけてるストーカー（旦那＆晴明）からネチネチ追い回される話」
「なのに、なぜ悪役のストーカーより主人公が嫌われるんだ？」
みたいな
生田も
「そうか、悪役側に同情してるような空気がいけなかったんだ……」
になっちゃうから、アホなのか？としか言えないんだけど ヌエコがケツムカデで敵をしばき倒していくアクションゲーの企画を出して当然ボツを喰らう
そこから紆余曲折を経て企画通るようにヌエコゲーに俺屍のガワ被せたろというダッセーことした
桝田はヌエコが主役のゲーム作ったって認識のままだったけどユーザーの中でそんなこと事前に知る人などいない
15年の時を越えて蘇る名作の続編！と思ってた人が大半だった
その先は言うまでもない ツイッターでファンが何回も何回もストーリー的にもシステム的にもヌエコが邪魔だって言い続けてたのに
全く話が通じず男神好きの女性ファンが怒ってるとか言い出す始末
ヌエコ萌えで完全に目が眩んでたな
萌え駄目作者のSNSは火炎放射器になる それまで桝田がキャラ萌えでやらかすタイプとは思われてなかっただけに衝撃が尚更でかかったってのもある
声優関連ではアレな発言もあったけどゲームクリエイターとしてはキャラよりシステム重視だと思われてたからな
駄目になるにしてもそっち方面だろうと予想されてただけにヌエコ萌えでああなったショックは凄かった
これが元々キャラ萌え寄りなクリエイターだったらファンも多少は覚悟出来てたかもしれないがまさにノーガードだったから… 人間は自分の物差しで計る生き物とはまさにこのことだね
ヌエコ大好きの自分基準で考えるから女性ファンもそういう意味で男神が好きで
だからヌエコにヤキモチ焼いて邪険にしてると思い込んでたんだろう
でも女性ファンだけが怒ってたならあれほど荒れやしないよ
桝田以外の男性ファンからのヌエコ擁護まるで無かったじゃないか
その上二次元にマジ惚れの心理って謎みたいな発言までするし
負けず嫌いもたいがいにしないとブーメラン刺さりまくってゲームデザイナー的に死ぬぞと思ったよ >>791
一応順番としては、ヌエコ主人公の外伝ゲームが即ボツくらってからだいぶ年数経ってから
元々初代俺屍の大ファンだったSCE社員がかなり熱心に強く上へプレゼンして俺屍2の企画を通した
俺屍2のシナリオを練っている時に一族に敵役から執着される不老不死の花巫女というキャラを作ろうと生田からの提案があり
そのポジションにヌエコを当てはめたらいいのでは？と桝田が思いついてしまったということなので
最初からヌエコに被せるガワとして俺屍2を企画した訳ではない
まだ大炎上する前の気分が良かった時に話していることなので恐らく嘘ではないだろう
嘘だった方が初代俺屍みたいなゲームを作りたくて渋る上層部を必死で説得したのにまるで違うものにされた
かわいそうなSCE社員はいなかったということである意味平和かもしれんがね 生田がゲームのシナリオライターに全く向いてないことがよくわかるエピソードだな
このゲームシステムにはいつものモテカワ最強で無味乾燥の愛されヒロインは混ぜるな危険
どうしても登場させたきゃ大幅に妥協しないとクソゲー不可避ということさえわからなかったとは
不老不死だけなら短命の一族と対になるし一族の生き様の生き証人にも仕立てられる
しかしその場合ヌエコはあくまで脇役に徹して一族のよき理解者として寄り添い続けることが必須条件だ
敵からの執着もしかしヌエコが大事に思うのは一族またははるあきという形にしないと要領を得なくなるんだっての >>783
浴衣単体やで？
購入者は…多分いなかったと思う
5着限定だったけど確か1着も売れなかった
これ自体は萌え駄目ってよりもそれに至る下地だけど
スタッフ、特に上の方が狂えば結構なグッズの私物化は可能って例になるのかなと思ってね >>796
まさに1ではそのポジションがイツ花だったんだなと思った
イツ花は不老不死とは違うし昼子の事考えると色々複雑だけどそれでも一族を見守り支えてくれたキャラだった
2だとヌエコどころかイツ花ポジションの筈の鼬すらああだったからなあ
そういう部分でも一族に寄り添おうって気持ちが全く感じられなかった イツ花は普通に主人公一族を支えてくれたのにあのイタチは何故
イツ花だって転生前は自分達家族と敵対する人間に殺されたのにな
（その後肉体が主人公一族に仕えるイツ花に転生して、魂は天に昇って昼子になったとかつての桝田が説明してた） イツ花は常に一族に寄り添ってくれてる感あったし色々励まされたわ
正体に気付いた時はおまえか！って感じではあったけど
あの逆境から天界のトップまで上り詰めるタフネスに感嘆したから総合的に好きなキャラ 制作的には前回の黄川人の皮肉屋が許されたんだし今回のイタチの毒舌も受け入れられると思ったのかな
でもあくまで外部アドバイザーで見るからにワケありのあやしげな黄川人と
有無を言わさずあてがわれたとはいえ前作で言えばイツ花ポジの助っ人キャラ
すなわち一族視点じゃ準身内のイタチじゃ立場が全然違うんだよ
プレイヤーから見れば正体はアレだが常に親身だったイツ花と
日ごろ味方ヅラしてたくせに土壇場で筋違いな恨み言を言い出すイタチじゃ心象が真逆になるよ
さらに真相を知るに及んで天界じゃヌエコは旦那と共に昼子陣営と敵対して荒らしてたはずだろ
なのに何故イタチは恩人である黄川人と対立してたヌエコに思い入れあるような発言してんだよとこちらも気になった 初代リメイクは評判良かったのに
どうしてここまでユーザーの心境が読めなくなったんだろうなあ
萌えはあるけど老いもあるのかね 俺屍2以前の桝田のソフトのスタッフロール見ると脚本には桝田省治の名前しかない
しかし俺屍2のメインライターが生田美和だと分かってプチ炎上した時に
僕はシナリオ書くのは苦手なので今までの作品でもシナリオ補佐がいた。いつもと変わらないのに今回だけやいのやいの言われるのが理解できない
ってことを言っていた
だから昔の作品には桝田のやり過ぎなところを商品レベルに整えてくれる名もなきスタッフがいたんだと思う
天外にいたっては上に広井王子とさくまあきらがいたし
それが過去作品の成功と時間の経過で偉くなって抑えが効かなくなった栗本薫や柴田亜美と似たケースなんだと思われる
しかも抑えが効かなくなってるところに生田美和が加わって目も当てらんない合体事故が起きた リメイクといえばFF7がかなりやらかしてるみたいだけど むしろリメイクFF7にしろリメイク聖剣3にしろスクエニ見直したって声はよく聞く 7Rって何分割になるかも次回いつ出るのかもわかってないのに？ まだ語ることじゃないけど
後者は長年に外伝も新作もリメイクも駄目で一度終わっていたから
期待してなかったが「えっ？嘘だろ」ってぐらいに間違いなく高評ってわかるけど(しかもアクション性がオリジナルより上がってる)
でも前者は明らかに違うから見直したとか無理があるような
分割り製作体制自体が腐ってるのもあるが実際に買ってレビューした人達の低評価が消されてるから信用できない どうせ例のバカだろ。
7Rは分割物だから、完結編発売後1か月まで冷却期間 ミッドガルの段階で萌え駄目語ろうとしてる時点でな
今回がこうだったからこれから先の展開もこうなるに違いない！だから萌え駄目！みたいな妄想を語りたいなら余所でやれと >>809
でるかどうかすら決まってない最終章が出るまでまてとかおかしいだろ。
グインサーガはさんざんネタにしておいて。 お前今までどこのスレ荒らしてたんだよ…
ここならいいって訳ではないけど余所にまで迷惑かけるなよ 荒らしって別に問題もないヌエコに私怨で粘着して叩き続けてるBBA達のこと？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
