【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品104
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**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品103
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1578695724/ 作品名出せば誰かがプレゼンしてくれるだろってﾁﾗﾁﾗしてるのもウザい オリキャラとか言ってる時点でやってないの確定過ぎて笑える
ルールも守れない上にエアプとか救いようがないな オリキャラの出しゃばり方だけでなく既存キャラのキャラ崩壊も酷いらしいね
イケメン以外は人権なしってことか 出禁というか正直これプレゼンとか解禁日とか以前の問題だと思うんだよね
コミュニケーションせずにそれっぽいワード並べてるだけのbot ルート追加だけでも十分クソだわ
その上ルートの一つでしかないならやらなくてもいいんですよ〜とか姿勢そのものが腐ってる
ならリメイクとしてじゃなくてオナニー同人誌として売るべき ネット記事見て序盤の展開しか入ってないのにフルプライスってのに驚いた
古参ファンがゲームできる年齢までに完結するのかとか皮肉られてたけど続きやダウンロードの予定すら不明なままファンはまた長い年月を過ごすのか 引き延ばして何年も完結させなければここにも書き込まれることはないし好都合だなｗ ツイッターとか見てる限り野村の寵愛によるティファ贔屓で
原作から変更された部分への愚痴が多くてまさに萌え駄目案件って感じなのに
ここで言われてるオリキャラとかエアリス生存とか何かズレてるなあと思って見てる そのティファ贔屓ってのも恋愛ヒロイン的な立ち位置なのが気に入らない人たちの叩き方がいつも凄いってだけだし何とも
明らかに出番が増えた脇役ジェシーとかには何も突っ込まないあたりお察しだ ルール守れないやつ多すぎ話にならないし完結するまで出禁でいいです だよなー
キャラゲー色や媚びが強くなったのは間違いないけどモブサブの男性キャラに対しても丁寧な描かれ方してるしダメではないと思う
どうしても叩きたい人はそういう仕事でもしてるのかな このままこの調子なら出禁賛成
1ヶ月の期限超えても持ち込む人駄目でいいわ
本当に駄目ならBASARAみたいにそれすらも沈黙するだろうし ・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
・取り扱いは商業作品のみ
・著作権は大切に。画像ソース等を出す際は引用の範疇でお願いします
・ここは雑談スレでいろんな感想や意見があります。判定行為はご遠慮ください
・作者の嗜好自体の批判は自重
□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
・途中から駄目になった/失速したが原因は作者の萌えではない
(作者自身の劣化・老化、引き延ばしによるgdgd、大人の事情など)
・明らかに特定キャラに対する優遇はあるけれど、ターゲット層のニーズの範囲内
(ハーレムもの、ハードボイルド、推理物、歴史もの等の主人公やヒロイン補正など)
・特定のキャラに偏らない、「自作品の世界観萌え」「全キャラ萌え」
・そもそも最初から駄目
■未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため基本は完結後に
長期連載作品等はその部の終了後、なるべく連載の終わりが見えそうになったら
長期放映作品は監督・構成が変わる時期を一区切りとして
（未完作品は先がどうなるかわからない分話がまとまり辛いので、その際は素直に引っ込めること）
連載中・放映中作品のリアルタイム感想大会は該当作品スレで
□ネタバレへの配慮と落ち着いて語るための冷却期間を兼ねて、
作品発表後の一定期間はスレでの取り扱いを禁止します。
媒体ごとの解禁日は以下の通り
・書籍媒体の作品：最終回掲載誌･書き下ろし単行本最終巻の正式な発売日から2週間後
・放送媒体の作品：BS放映･公式配信による最終回放送日から2週間後
・ゲーム・映画など：発売･公開の翌月同日
※リメイクやメディアミックス等でストーリーがあらかじめ知られていても同様です
※分割ものなどは全クール終了後
・完結後に新たに萌えの証拠等の発言が出た際は初報の2週間後
□下記の関連スレもご利用ください
公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ３
http://hayabusa6.2ch...i/subcal/1492182976/
萌え駄目＆空回り決定戦スレ Part.4
http://shiba.2ch.net...i/nanmin/1480393346/
（スレが落ちてログに入っている可能性ありますが一応載せておきます おかしなのが増えてんのはテンプレちゃんと貼られないせいか
これ見るとFF7リメイクは分割ものにあたるから出禁とか関係なく完結後だな ルール上、分割物扱いだから、完結後1か月までが冷却期間だよな。
解禁は数年後だな、こりゃｗ >>558
ティファ贔屓なのか…
もう何もかも駄目だけどやっぱり萌え駄目案件としてでかすぎるね 一か月を待たずにこれだけスレが盛り上がってるからルールはもういいよ
分作なのに完結しそうにないからいつまでも語れないとか萌え駄目スタッフのためのルールとしか思えない ここ自分が気に入らないもん叩くとこじゃないからね
7Rは最終章以外概ね好評みたいだしまさに次どう来るかで現状何も言えないのに変わりないな 例え賛否あっても萌え駄目じゃないならスレチ
何なんだ一体 一か月後冷静になってると思えないし出禁でいいんじゃないかな
次スレのテンプレにでも書いておいてさ
そもそも分割だから語ることがあるならせめて次作出てからの方がいいだろうし 最近ずっといる馬鹿なエアプアンチ一人が盛り上がってるように見せたくて自演しているだけ 情報からすると明らかに萌え駄目なんだから除外する理由はないよ
ティファ贔屓が気になるね キャラに関してもメインからそこらのモブまでちゃんと作り込んでるし
特定のキャラだけ突出してどうという印象はない 全体的な評価やプレイした人の意見も見ずにエアプアンチの情報からするとって…
やっぱり出禁でいいんじゃね 評判いいならそれが気に入らないスクエニアンチが騒いでるのかね
何にせよここでやるな どう見てもいつもの愉快犯だしスルーでいいと思う
前からこのスレにいた奴だろうけどサガの件で住人が気付かずうっかり構ってしまったから調子に乗って荒らしてんじゃね
書き方全く一緒だし そういやFF15でまともに議論できるようになったら全然出てこなくなったな あー、出禁にするのがFF信者の目的なのか
そんなことしたら思う壺なのに 評判いい…？売り上げは爆死してるみたいだからそれが何よりの答えなんじゃないかな ID:/dgGGyCw
ID:kSqwVRkP
ルール守れない出禁 >>581
内容書いてる人には触れないからバレバレだよ エアプだから何も語れないんだよなこいつ
FF15にしてもFF7Rにしても
なんかひどいらしいぞ！（伝聞）で叩ければ何でもいい
もとから作品に愛着ないから突っ込んだ話は何もできない 何だFF7リメイク萌え駄目じゃないじゃん
概ね評判良いみたいだし
叩いてるとしてもシステム面ばっかり
どちらかというと期待し過ぎたファンの期待外れ
という感じ
まあ信者は年季入ってるから点が辛いのは仕方ない あー○○なのか
うわ…そんなことになってるのか…
エアプのスクエニアンチくんこの2つのワード大好きだよね
ドラクエでもサガでも見たわ 評判いいはさすがにないわ
キャラも戦闘もクソだしグラも言うほど良くない
挙句明らかに完結させる気がないものを分作ですと言って売り付けてるわけだし >>587
確かにシステム面の不満は多いみたいだけど
他を叩いてる人は見ないけどなぁ
分作にしたのも儲けられる自信があるんでしょ
ただのリメイク商法じゃん 分作は言い逃れようがないよ
尼レビューもほとんどが分作への不満
あとはキャラが跡形もなく変わってうざいかあざといかみたいだし
ホストみたいなクラウドなんて誰も見たくないのに 知り合いから序盤だけ見せてもらったけどだるすぎて見るのやめた
ムービーばっかりだしキャラクターはみんな誰これレベル リメイク商法と分作はまた別だと思う
分作は詐欺に近い 分割についてどうするかは1章から1ヶ月経ってから改めて考えるとしても
まだ1章解禁前なんだから今は何の話も解禁前
15の話にそろそろ戻してもいいんじゃないか 言うて15は脚本駄目とかコンセプト駄目以上の萌え駄目要素見つからなそうなんだよなぁ
途中で作者の萌え（各々のカップリングの恋愛描写）についていけなくなって脱落してしまったんだけど
7つの大罪って最終的に全体的な評判ってどうなんだろうか
脱落してしまったのでプレゼンなどはできないんだけど検索予測見た感じは評判悪そうなんだけど
ちなみに私はバンとエレインの恋愛描写で脱落した >>594
ばっちょ特有のショタおねおにロリはひとを選ぶ気がするけど
打ち切りにもならずちゃんと完結して最終回には表紙飾ってたし数回アニメ化もしてるんで
個人個人の好き好きや趣味嗜好は別として作品として萌えダメではないんじゃね?
というか歴代ばっちょ作品の中でもショタおねおにロリが突出しすぎててよくアニメ化したなという気はする
あと「プレゼンできないんだけど」「評判悪そうなんだけど」みたいな伝聞系なら話題振るのやめれば?
何かを否定したいなら少なくとも自分の言葉で語りなよ 1雑誌のトップ張ってる時点で評判なんて良いとしか言いようがないし
途中で脱落して語れもしないのに一々持ってくるなアホらしい ・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
これをまず守れだな
話題にするじゃなくて話題に出すの方だよね
最低限話題に出す人は既読プレー済み 上でも少し触れられてたけど、ＫＨ３のＤＬＣで出て来たヨゾラが萌え駄目っぽさを感じた
・ディレクターの野村が元々作ってたヴェルサス１３ってゲームがあったが、開発期間が何年も長引いたため、ディレクターを降ろされた（？）のを田端が引き継いで、設定とかヒロインとか色々変えてＦＦ１５になった
ヴェルサス、ＦＦ１５の主人公のノクトによく似たキャラがＫＨにヨゾラって名前で出てくる
・ＫＨ本編ではVERUM REXってゲームとしてヴェルサスに似てるゲームが出て来て、ヨゾラがそれの主人公だっていうのは言われてた
正直この時はヴェルサスっぽいけど、分かる人には分かるみたいなネタでやってると思ってた
・クリア後のシークレットムービーにヨゾラが都庁っぽい所の上に登場（ヴェルサスにもＦＦ15にも都庁っぽい所は出てくる）
・その後配信されたＤＬＣではラストに超強いボスとして登場して意味深な台詞を残しまくる。
勝っても負けてもその後のムービーではヴェルサスのＰＶと同じポーズで同じような車に乗ってるヨゾラが映る
ここら辺見て明らかにヴェルサスを意識してるように思えて、ノクト（ヨゾラ）に凄い思い入れがあるように感じた
ただ駄目になった方向がノクト萌えじゃなくて、ヴェルサスへの未練とかなのかな？って気もする KH3ならロクサスが他のNPCと比較して飛び抜けて強いとかもあったよな
あれくらいならイベント戦だけだから贔屓は感じてもダメにはなってないと言えたけど
DLCは買ってないから何とも言えないがヨゾラそんな重要ポジになったのか… >>600
KH3は追加DLC触ってないけど
ヨゾラに関してはまだ本格的に出てきてないから判別し難いかなぁ
現時点ではDLCの追加ボス＋ムービーだけだしそういう意味深なチラ見せは今までもやってる
更に、KH3で今まで主人公だったソラの話は終わり、という話も3発売前に出てたから
ヨゾラは最初から次回作の主役やキーキャラとして用意してたキャラで、顔見せ的に出しただけの可能性もある
正直似てるというより野村Dの好きな美形男キャラのテンプレ顔＋髪型な気もするし
話は逸れるが、まだヴェルサスだった頃の開発途中の風景で
確か青看板に新宿とか地名が載ってて「新宿の王子ww」て揶揄されてたんだよな
都庁らしき建物が出てるなら、野村Dが未だにそういう「実際の都内に類似した世界」を引きずってるのは垣間見えるね
でもそれがキャラや世界観、ヴェルサスへの萌えダメか？はまだ判断しかねる段階じゃないかなぁ KHあれだけ派生出しまくって少し前にようやく3出たと思ったのに完結してないのか…
野村の萌えがどうこうよりもそれに驚いたわ
1出たの20年くらい前じゃなかったっけ そっか描写自体は少ないからまだ萌え駄目って程じゃないのかな
ＤＬＣクリアしてからずっとモヤモヤしててちょっと早まったかも
あとヨゾラとノクトはヴェルサスのＰＶと最後の映像比べると、作ってる側もわざと被せてると思う
拾った画像だけど比較画像
http://get.secret.jp/pt/file/1587190950.jpg
ソラが主人公なのが３までって初めて聞いた。ソラ好きだからショックだ… >>604
ごめん後で調べてみたけど
「ダークシーカー編（1の頃から続いてきた話）が終わり」てだけで
ソラの進退自体はソース見つからなかったからそこは自分の記憶違いかも
早とちりで書き込んで申し訳ない ノクティスのフルネームが直訳で「夜空の光」みたいな意味なんじゃなかったっけ
ヴェルサス意識した事自体は確実だと思う >>604
データ流用してるのかな
ヴェルサスへの未練てのはわかりやすい
野村氏がヴェルサスにどのくらい思い入れがあったのか（あるのか）
そのへん客観的な資料があればわかりやすいんだがな
そもそもキングダムハーツシリーズは野村氏が立ち上げたんだよね？
だんだん私物化みたいな感覚に陥ったのかも
ただ一般論として、音楽でもキャラ設定や話の筋のネタでも、ある作品で没っても
他の作品で使ったりちょっといじって復活させることはままある >>605
そうだったんだ！良かったほっとした
調べてくれてありがとう
ヴェルサスは野村が開発してた期間が７年？とかあったから愛着持つのも仕方ない気もするかな
ちょっと調べたけどジャパンエキスポでのインタビューで
Q：あなたがデザインしたキャラの中で、好きなキャラは？
野村氏：あえて好きなキャラをあげるなら、ソラとノクトですね。なぜかと言うと、ソラは10年以上共にあり、これだけ長い期間の付き合いは初めてですし、とても特別な存在。ディズニーにも採用されたソラはとても良い少年で、息子のようでもあります。
ソラ（空）とノクティス（夜空）は正反対の位置づけ。正反対のを名前を付けたのには意味があります。
ノクティスは言わば現代的な少年です。現代的かつクラウドより賢いと思う。
元記事はもう削除されちゃってたけどこんな引用があったから、元々キングダムハーツで共演させたかったのかも？
十年くらいずっと追いかけてたシリーズが一段落するから楽しみにしてたら全然風呂敷畳まれなくて、オマケでノクトもどき出て来てちょっとイライラしてたかも
ヨゾラは出番少ないし、次の展開見るまで萌え駄目か分からないかな
スレ汚しごめん 評判調べてみたけどFF7はオリキャラが相当うざいらしいね
ティファもエアリスも誰おまレベルであざとくなってるらしくてキツすぎ >>607
完全な私物化はディズニーが版権監督厳しいから無理だろうけど
現状は若干の私物化に見えなくもない
自分が穿った視点で見ているのもあるけど書いてみる
KHは最初は「ディズニー×ffのスクウェア」を売りとして
オリジナル主人公がディズニーキャラとディズニー世界を冒険し
ディズニーキャラもメインのストーリーに絡む（おまけでffキャラも出演する）作品だったが
シリーズ重ねてく内にオリジナルキャラが敵も味方もどんどん増えて
今やストーリーの中心からディズニーキャラがほぼ追い出されてしまってる
また客演のffキャラも
KH無印の時点で7のキャラが多かったのにKH2で7のキャラであるティファを追加
KH2で追加された他キャラも10や10-2、8など野村Dがキャラデザした作品からが多い
逆に野村Dの関わりが薄い6と9のキャラも追加されたものの、そこは扱いが良くなかった
（原作でそんな事してないのに不正を持ちかけてきたり、狂戦士的に襲いかかってきたり）
加えて、無印のffキャラはKHのメインストーリーを支えるサブキャラ&おまけボス程度だったのが
2では「セフィロスvsクラウドの因縁と、クラウドを追うティファ」という
KHと関係ないff7AC（ff7の後日談映像。野村D監督）的な話が本編内にも出てくる
（本編ではクラウドを探すティファに出会うのみだが
おまけボスのセフィロスを倒すとKH勢置いてけぼりな話をムービーで見せられる）
ティファは原作ff7のデザインではなくACデザインで登場し
クラウドら無印から出演してたff7キャラも軒並みKHデザインからACのデザインに変更された
（ffキャラは子供化したりKH世界出身になってたり
デザインや設定がKHに合わせて変更されてるキャラがほとんど）
ただしこれに関してはKH2とACの発売が近かったので、単にACの宣伝の可能性もある
またffキャラの出演自体は、2より後の作品では出番も人数も減少していく
でも代わりにffとは無関係の「すばらしきこのせかい」という
野村Dがキャラデザやった別ゲーのメインキャラ全員が出た事がある
というわけで、私物化については年々進んでいるのでは？と個人的には思っているけど
野村Dは一キャラに入れ込んでいるわけではなく、強いて言うなら自分萌えなんじゃないかと。
自分の考えたアイディアやデザインこそ至高！てタイプ
ヨゾラについてもそうだけど
・途中で別の人主導になった15は自分の本来の構想とは違う（本来のヴェルサスの方が良い）
・他の人のデザインより自分のキャラデザは良い（から7以降（9や12を除く）キャラを重用）
・自分の作ったff7ACは素晴らしい（からKH世界でも宣伝兼ねてやる）
みたいなものを感じる 話を理解できていない可能性もあるが、正直どう駄目になっているのかよくわからないような…
>>600読んでも
・隠しムービーに元ネタ引きずってるっぽい背景が映る→それで何の問題が？
・ＤＬＣのラストに超強いボスとして登場→高難度仕様の追加ボスはよくあることでは
で、少なくとも単品で致命的な何かとは思えなかった
「元のコンセプトが駄目になった」という点で見ると
ディズニーキャラ置き去りってところが一番最重要に思えるんだけど
でも正直な話それって今に（あるいは特定キャラを切欠に）始まったことなのか？という印象なので… 乃村が自キャラ贔屓するのは元からだけどそれを当たり前のものとして受け入れてしまうのもどうかと
ソシャゲだからシナリオはクソで当然って風潮もちょっとな >>610
自分萌え、よくわかるよｗ
FF7〜10をリアルタイムでやっていて、その当時ゲーム雑誌も買ってたから
彼の言動を見る機会はちょくちょくあって、そういう印象はあった
ディシディアでも野村デザインキャラ贔屓味を感じたりもしたな
（好意的に解釈すれば、自分がタッチしていないキャラには遠慮もあったのかも）
まあ、クリエイターなんて自分に酔うタイプは珍しくないし
大手のスクウェアや超大手ディズニーと仕事してまがりなりにも成功してるから
結果オーライなんだろう
本人にしてみればFF7以降、絵描きに企画に八面六臂で働いてきて
会社や作品と自分を同一視しがちになるのは、もう仕方ないことなのかもしれない あの荒らしはスクエニの話題が本格的に始まったらレスしなくなるな
たぶん無理やりスクエニの話題が始まるように誘導して、スクエニ批判が始まったら満足してるんだと思う >>613
「ダメとは言わないけど自分萌え」「そうでもしないとやってられない」みたいなのよくわかる
過去スレにでてたコナンの「過去作主人公を客演させて目立つライバルポジに」
「明らかな二次創作キャラを劇中に登場させる」「でもそうでもしないともうやってられない」
みたいな現象に近いやつだと思う FF客演が減ったのは358の時のインタで「元々KHキャラとディズニーキャラの橋渡し役で出していた(要約)」ってのを読んだから
FF部分をKHキャラで賄えるようになったので必要なくなったってことかと(何年も前の記事だから今もそうかは知らん)
野村キャラが多いのも宣伝より自分で作ったキャラだから好きにしやすいだけな気がする
KH2のシナリオライターはスマブラXでもカービィ贔屓で批判もあったから必要以上にPに受け狙いの話書く人なのかも >>614
スクエニというよりは乃村アンチじゃないかなあ
15の失敗は13のせい、みたいな発言けっこうあるよ
KHは乃村が関わってる作品だから黙ってるだけでしょ
または15のDLCが停止されてスクエニを恨んでる15信者かもしれない 15もなんか言いたそうにしてる人いたけどな
開発gdgdとただの駄目って印象しかないけど ヨゾラに関しては、難易度ノーマルでやってるのにいくらなんでも強すぎたのと、話一旦畳むって言ってたのに新キャラ出て来てまた風呂敷広げたなって思ったのが嫌だったな
難易度に関しては自分がアクションゲー下手なだけなもしれないし、仮にヨゾラがいなくても話は散らかったままだっただろうな >>617
スクエニにも乃村にもアンチって感じではないと思うけど
適切に話題振ってくれてる人っていうイメージ ルール無視して解禁前からデマまき散らすエアプ萌え駄目認定マンが出てくるとは
流石有名作品は違うなぁ…この手の連中が出るなら萌え駄目じゃないのかもなぁ…という印象しかない
KHのDLCは正直「他作品の没ネタの流用かな？」という気はするけど萌えって感じはない
異様に強いって言っても本編クリア後の追加要素のボスなら強めの調整入るだろうし いやFF7は萌え駄目で間違いないわ
というかこれが萌え駄目でなかったら何なの？っていうレベル >>622
え？？FF7無印が萌え駄目なの
これまた急な話だな PAPUWA読み返してみたけどリキッド結構性格悪く見えるな
作者にとっては贔屓してたとは思えないわ
後イケメンの美人の嫁キャラを何が何でも出さないという鋼の意志を感じる
同じリキッドでも自由人ヒーローのリキッドは良い兄ちゃんキャラだったから
暴走する作者を止める編集者って本当に大事だな まあいつもの荒らし1人しか来てないならここ案件ではなさそう
二刀流で途中で切り替えても1日4つID弾けば済む
ファンとアンチのチラチラなくて平和やね 結局自分の気に入らないものは萌え駄目認定して叩いて
好きなものが話題にあがると否定して追い出すだけのスレw
住人が少なくていつも同じメンバーで判定してるから全然客観的に見れてなくて草生える >>626
リキッド好きだったけど親友のはずのトシゾーを都合のいい男扱いでこき使い出したあたりから嫌いになったな 「男なのに女王様」が柴田の萌えなんだろうなあってよくわかる
そして必ず犬のように傅いてくれる男がいる
一応美少年キャラであるコタローとか帝月ならどうにかギャグに落とせてたけど、何故かマッチョのヤンキーでもやろうとするんだもんな
でも虐げられるシンデレラ要素もぶっ込んでるから何が何やらになる
萌え駄目って基本的に引き算できないよな シンタローもアラシヤマのこと都合よく友達扱いしてたけど
根底じゃちゃんと絆があってガンマ団No.2なればこそ当てにするみたいな面もあった
だから草で済んだがリキッドと土方にはそういうのがないから一方的搾取のようで笑えなかった
昔は取れてたバランスが続編じゃ取れなくなるってなんだか寂しいな あの荒らしって無双とそれに絡んだ会社を全部sageる病気でしょ
たぶんドラクエのこともFFのことも全く知らなくてこのスレで見たワードを出してチラチラしてるだけのAIみたいなやつでドラクエ11の時も11Sの時もいた
毎回それに食いついて「あれのこと？確かにこういうところが駄目で〜」ってやる人がいるからすっかり味を占めたんだろうね >>632
無双なんて一言も言ってないのになんで無双が出てくるんだ…あっ… まあこれからは自分で詳細語らないチラチラはスルーでいいよ
ここは元々作品を好きだった人達が嘆くスレなんだし
>>630
男なのに女王様要素は柴田に限らず昔の腐女子系作家では割とよく見る萌え属性ではあった
一方で虐げられる属性も兼ねてるのも珍しくはなかったんだよな
炎の蜃気楼の主人公なんかもまんまそんな感じだったし
ただそういうのは最初から主人公にするか描く場所を選ぶもんだけど柴田や温帯はそのどっちも考えず暴走してたのがやっぱり一線越してしまった所だよなあ 土方に女王様みたいな態度とってたかと思ったら助けられてなよなよした表情したりしてキャラブレブレだったな 最近はとにかく話題作最新作の粗探してそれを叩きたいって層が一定数いるからなぁ
それだけならまだしも最近はそれの発信の方法が増えてあたかも大多数に見える上にそれを見てただ便乗する奴らも寄ってくるから余計にそれが酷くなる
ポケモン剣盾とかほぼ確証のないデータ破損云々でそう言う流れになって本スレが機能停止したからな 確かにアラシヤマに対して「誘いたくないが戦力は欲しいから仕方なく」て感じに
協力依頼したりしてたなシンタローは
あとはアラシヤマ自体にも面倒臭い、友情が重た過ぎる、ていう性格の難が見て取れたから
搾取て印象があまりないバランスになってた
というか南国読んでた時はアラシヤマは作者のお気に入りなんだとすら思ってたなぁ
コメディリリーフとしてよく使うし一人だけ師匠キャラも出てくるし
自由人HEROにも忍ていう似たようなキャラ出してて
普段は陰キャネタでギャグ要員にしつつ見せ場はしっかり書いてたから
でもそこら辺のバランスやキャラの使い方も編集の力だったのかもな… 忍はギャグシーンとしては散々ネタにされてたけどシリアスシーンでは一番美味しい所持って行ったしバランス良かったな トシゾーは長期連載でよくある描写が過激化して手癖でアウトゾーン入っちゃった感じのアレかなぁ
みたいに思わなくもない、トシゾー絡むとリキッドがゲス野郎に見えちゃうのは本当によくないが… トシゾーは普通に友達思いのいい奴だったから余計リキッドが嫌な奴に見えたな >>637
HERO文庫版の後書きに一番きつかったけど一番成長できた的なことが書いてあったから
編集が相当優秀だったんだと思うよ
ホモネタとかあったけど軸は最初から最後までパーパとヒーローの親子愛だったし 萌え駄目作者の多くが「俺は普通の人間とは違う感性してるからお前たちと一緒にするな」って謎のマウントを取ってくるよな
特にゲームの萌え駄目作者はそういった傾向が顕著な気がする >>641
月ジャンの頃（ただしブルドラは除く）は編集がバリバリ働いてたのもあって色んな意味で結構バランスが取れた作品多かったと思う
ジバク君とHEROはどっちも女の子キャラがいたり、前者はアニメ化前提だったからかメイン格にもちゃんといたし
親子ネタも母娘や祖母孫とかもあった、というか柴田がわりと家族間のドロドロみたいなネタ扱ってて大体男同士なのに女々しい感じになるんだけど
HEROの海王とクラーケンは祖母と男孫で理由（孫が娘の死の原因である上に忌み子）がちゃんとあって一番しっくり来た〆方も真っ当だった
シリアスやるなら本人にとっては不本意な女入れた方が違和感ないってのはある意味気の毒ではる、のかな
>>642
ゲームは両極端な感じがする、幻水5のリオンやロゼ辺りは扱いからして制作側はユーザーから好かれる前提だったぽいし
ヌエコ三成は間違いなくそれだと思う >>643ごめん言い方が悪かった
マウント取ってくるのは萌え駄目キャラクターじゃなくて萌え駄目作者やクリエイターそのものな >>644
普通にそっちで捉えてたよ
ヌエコの桝田とかまさにそんな感じだし、面白い作品を作ってたからそういう性格も許容されたけど一気に化けの皮が剥がれたらまあこうなったって感じ
キャラ自体があれでも推してる側はファンへのマウントのつもりは無さそうな感じがしたんだわ、リオンとロゼ辺りは >>645
そうか間違えてごめんな
ヌエコの枡田に関してはツイッター芸がトドメ刺した感じだったな
ロゼはヌエコパターンじゃなかったんだな
声優と設定萌えがいきすぎたタイプなのかね >>646
いや、まだそこら辺はわからないとは思うんだけど
馬場は言い訳はすれどファンにマウントを取るようなやり方はとはまた違った印象があったんで
声優萌えは間違いなくあったと思う、上でも言ったけど言い訳はしてるがその前までの言動とかねえ
三成のD（もう名前忘れた）は他キャラへの扱いはまさに攻撃的だなと思ったからマウントタイプかなと >>636
あれは実際に生放送中にオレンジスクリーンが出たし
世界レベルで本当に問題が出て海外の大企業に問い合せが来た案件だからちょっと事情が違うと思う
たとえ話にするにはあまりにも特殊すぎる案件と言うか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
