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【6502】 東芝 Part128【TOBASHIBA】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 21:10:10.07ID:AE9T3sf7
東芝が取引銀行向け説明会、半導体子会社売却の遅れに理解求める
9/25(月) 20:37配信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170925-00000074-reut-bus_all

>優先株による出資を検討している米アップル<AAPL.O>からの承諾が遅れているほか、買収資金の一部を構成する銀行融資の取り扱いについて、同陣営内に議論があるため、契約が遅延しているという。
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 21:14:59.40ID:JqoYUi0I
トバシの東芝は健在だね
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 21:17:04.88ID:e/bAvtwG
>>2
つまり全く内部調整のできていない陣営に決めちゃったってことか
東芝がアホなのかベインの口がうまかったのか
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 21:20:23.44ID:uwR0Rzit
分社化待って更正法だなこりゃ
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 21:29:09.94ID:57CmiCVW
>買収資金の一部を構成する銀行融資の取り扱いについて、同陣営内に議論があるため

どういう議論なんだろうな
なんらかの追加的な補償を銀行が求めてるのかね
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 21:32:47.02ID:tdZGixBC
現在148レス 第4位
833山師さん@トレード中 (ワッチョイ 3b67-PvnN)2017/09/25(月) 21:18:55.05ID:b9YCjQW70
   ┌┐ >>825
  んvヘゝ そうなんだ。名産地とかもう全然覚えてない。
  (´・ω・`) 埼玉の名産は皆さんご存知の くわい と小松菜だよ
  (ノ  ∪
  `u-u′

自分の過ちは絶対認めないボケナス
842山師さん@トレード中 (ワッチョイ 3b67-PvnN)2017/09/25(月) 21:23:14.39ID:b9YCjQW70
>>841
2位なんて1位みたいなもんだからセーフ(´・ω・`)
http://hissi.org/read.php/livemarket1/20170925/YjlZQ2pRVzcw.html

【性格悪い】茄子マン【電気ケトル】二本目
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/deal/1468759210/
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 21:44:13.94ID:RUVYdGPp
解決時期が見えないのに銀行に待ってももらえると思ってるところがすごいw
面の皮が厚いってレベルね〜
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 21:51:50.66ID:CPTz+Sh4
アップルの株って△の買戻し対象だよな。条件で揉めてるのかな?
銀行融資は担保とかの問題かな?

どっちもSKの経営権に影響してくる話だし、SKも承認できる状態じゃないね
それに東芝はカヤの外だわ。銀行にちょっと待ってとか言っても全く意味ないじゃん
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 21:53:36.55ID:JqoYUi0I
銀行はどうせ金を貸すでしょ?東芝になめられる銀行ワロタ。
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 21:55:41.54ID:QZIET7Qd
つまりAppleの問題が解決してからSKの取締役会で議論して承認、そして締結するわけだな
株主総会までに間に合うのかなw
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 21:59:37.50ID:RUVYdGPp
>>17
締結してないと承認以前に議案に乗せられないし、当日までに間に合えばいいわけじゃない。
印刷とか予備日考えるとマジで今週がリミット
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 22:15:03.60ID:qEfLhvka
>>2
東芝への融資はそのままにしろとか、負債の株式化条件でも付けようとしてるのか。
あるいはベインに対する債務保証でも要求されてるのかw

にしても、UFJにはコメントを求めずか。撤退完了?
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 22:24:14.99ID:hv1aCeGN
WDとカリフォルニア裁判所への通知は明後日までだよね。
カリフォルニア裁判所がどう動くくかが気になる。
カリフォルニア裁判所が何も悪くないWDを見捨てるとは思えない。
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 22:50:02.23ID:1jm4owMP
支えるよねー・・・
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 22:52:14.17ID:hv1aCeGN
今月以内にメモリ売却できなかったら上場廃止だから、
ようやく証券取引等監視委員会は東芝を粉飾で上場廃止にするのかな?

それとも、安倍が違法な税金6000億円を出資して債務超過を解消させるのかな?

東芝を国有化するのが国益だと思うけど。
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 23:17:12.99ID:G3haCuCI
アップルは承諾が遅れてるだけで異議出してるわけじゃ無いんだな
文句が出て無いなら遅れても承諾出て来るんじゃない

銀行融資の取り扱いの議論って返済スケジュールとかだろうか?
こっちは時間掛かりそう

理由でSKの取り扱いは言わなかったんだな
もう内諾貰ってて後は27日の承認待ちなのかね

SKが最難関と思ったけどそうじゃないみたいだな
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 23:45:23.19ID:kRKG5FGT
経済政策の失敗との印象付け回避なら、東証から内部統制不適切で上場廃止が一番影響しない
来月だと投票日に近過ぎ。やるなら今月でしょ
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 23:49:24.22ID:yZtlhh0i
選挙後となると野党が出だしから東芝ネタで永延と叩くからなぁ。選挙前にやってそれでも安倍与党が勝って黙らせる方が可能性あるな。
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 23:51:14.27ID:hv1aCeGN
上場廃止になっても、株式1/3を持ついかがわしいファンド連合が経営に口出しをしてくる。
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 23:58:55.56ID:RUVYdGPp
銀行には27日と言った。コミットメントラインは今月で切れる。締結の目途0
27日夕方には自主規制法人の会見。
再上場見据えて決めるなら27日の取締役会で自主退場決めるのがベスト
不適正で退場くらうともうどうしようもない。
更生法じゃないから10/1の分社化には影響しないしな
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 23:59:32.04ID:Ty5xXkQ3
株価が何かの算定の変数になってたりしないのかな
融資だったり、メモリ算定の一部だったり、単純なサイダーかも知れないが
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 23:59:33.08ID:dwxE4+1q
面接官「貴方の特技は?」
東芝「粉飾とメディアコントロールなら、誰にも負けませんッ!」
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 00:01:33.72ID:eTvfSUuK
飛ばしのタイミングと株価
できすぎだよ
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 00:19:55.98ID:9gQwPDE3
いくらメモリが安く買えるからといってもな
たしかに△買い取りの条件が相当厳しくないと4000憶のリスクに合わないような気がする
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 00:37:31.19ID:maAIYX/C
>>27
国益になるのなら国有化するのもありだな
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 00:41:50.85ID:WNqJM0a5
>>31
もう解散したぞ
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 00:51:13.94ID:P8AIQCEL
△が5500億出すって言ったのを蹴ったのは東芝のほうなんだから、いまさらどの面下げて金出してもらうのよ?
 
銀行がWDの議決権0にするって話付けてくれたのを蹴ったのは東芝のほうなんだから、いまさらどの面下げて金出してもらうのよ?
 
こんなクソみたいな会社を存続させて、今の子供たちになんて説明するんだよ
力があればルールを捻じ曲げて、金さえあれば見逃してもらえる、そんな日本に未来が本当にあると思っているのか?
 
今一度考えるときが来たんじゃないのか?
0055うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 05:25:42.06ID:Ak+VO453
>>1乙!
今日は上がるかな?上がるかな?
上がって欲しいンゴ上がって欲しいンゴ上がって欲しいンゴ
上がって欲しいンゴwwwwwwwwwwww(´・д・`)
0056うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 06:42:40.63ID:PWFsbqtO
…………(´・д・`)誰もいないンゴ…

ちょっとアゲてみるンゴ
0058うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 06:51:06.12ID:PWFsbqtO
>>57
人キターwwwwwwww\(^o^)/

欲望全開買いのダークサイドに入店
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 06:57:33.20ID:3T/RyUBU
>>48
アップルって名前出ただけでみんな浮き足だって賛成表を投じたって記事見たな。烏合の衆だよ。東芝の役員は小学生でもできる
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 07:01:41.98ID:1uzUYq20
アップルがほんとにコミットしてるのか確認せずに決めたのだとしたら常軌を逸してるとしか思えん
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 07:07:33.23ID:9gQwPDE3
アップルが購入する株を△が買戻す条件すらが決まってないんだぜ。
ほんとベイン案に賛成した奴はアホ
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 07:08:52.44ID:W5WDCxXw
UBSが、東芝の目標株価を450円(従来170円)とか言ってるらしいんだけど、
なにかあったん?(´・ω・`)
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 07:09:49.03ID:W5WDCxXw
あ、ごめん。昨日の夕方分からの書き込み見て理解しました。スマン(´・ω・`)
0064うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 07:12:03.60ID:PWFsbqtO
>>59
ぶっちゃけフイタ

役員アホすぐる…バナナの?カバなの?
0065うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 07:13:14.26ID:PWFsbqtO
>>63
安心すれ、オレなんかもっとヒドイ時あるぞ
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 07:30:25.34ID:LyxFaEV7
9月末に期限が切れる総額6800億円のコミットメントラインってことは、9月契約期限の4000憶と
一週間期限で連続ジャンプ中の2800憶だな。

こうなると取引相手からその場で現金支払い求められる会社だ。キャッシュアウト早いよ
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 07:34:23.26ID:2HfZ/GRx
>>54
OKなら、銀行側はこれを了承したというニュースになるから、OKは出してないよ。あと一週間の命やで
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 07:37:46.57ID:LyxFaEV7
2800憶はとっくに期限来てて、メモリ売却中だからという理由で待ってもらった分だよ
承認したら頭取のクビが飛ぶ。どうやっても無理でしょ。
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 07:50:38.90ID:+trufhVo
アップルに確認してませんでした。
SKとも詳細詰まってないです。
銀行さん待ってください。

東芝…
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 07:53:55.73ID:SIvEckja
>>69
まぁいざとなれば何を捨て置いてでも臨時取締役会開くでしょ。危機感があればね。
銀行と対面してるツナは危機感あるだろうけど、他の老害共はどうだろうね。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 08:02:53.58ID:2HfZ/GRx
もうだめじゃん。 あと4日で契約できるはずがない。

×東芝:「SKが新たな条件を出してきたから・・・騙された」

○東芝が馬鹿なだけ
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 08:04:25.00ID:zSW6wW8r
独禁法の審査は9ヶ月掛かる
独禁法の審査は6ヶ月掛かる

残り6ヶ月切って来週からマスコミはどういうふうに説明するのかね
もう独禁法審査は間に合わないと報道出来るのか
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 08:07:24.02ID:+8T0ANIj
>>72
IRには締結することを決議ってだけ、つまり方針だけってことよw
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 08:22:02.76ID:og+kLOpf
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0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 08:22:10.36ID:39khnxFT
売るの早くて失敗するなら多少売るの遅くて失敗したほうがまだマシ
0090うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 08:39:10.40ID:fMFMHtv6
ンゴぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
S&PのCCの時にはあんなにノッポさんがいたのにどぉ言うこったぁぁぁぁぁ!


出でよ!!買いの工作員!!!
0095うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 08:47:55.05ID:fMFMHtv6
せや!ワイが工作員になったらええねん!


きょぉは絶対ストップ高来るよこれ!(銘柄名までは言わない)
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 08:48:28.29ID:KMi7ua8V
>>93
バカじゃなくて、嘘ばっかりついている。 東芝関係の記事で当たったためしがない。
全く信用できない新聞になった。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 08:50:59.22ID:kP5yHB0+
マスコミに期待しすぎやで
そんなに頭いい訳でもないし、誰かから聞いたことを右から左に流してるだけや(´・ω・`)
0100うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 08:56:12.19ID:fMFMHtv6
えー「これ」と申しますのはあくまでも抽象的な意味合いでの「これ」でして、
決して個別の意味での「これ」と言う意味ではない事を各自ご了承頂きましてそ
の上で誤解を招くような発言しました事をお詫びいたします


東芝上がれ
0102うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 09:00:54.96ID:fMFMHtv6
上がって来たンゴぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
0106うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 09:06:14.65ID:fMFMHtv6
あかーーーーーーーーーーーーーーーーーーん!!
0110うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 09:09:13.86ID:fMFMHtv6
>>103-105
よくわかっとるな…(´・д・`)


ワイの工作活動が通じーーーーーん!!
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 09:09:20.72ID:8j7QmlUn
>>106
つーか、十分儲けただろ。
利確すれば?
0112うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 09:10:35.60ID:fMFMHtv6
>>107
ゲームセットのホイッスルが鳴ってからが勝負や!!
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 09:25:07.29ID:2r3+ktFb
>>115
値動きだけ見てて、またかよ!って怒りの買い入れ後、ウンコしにいって
あとで糞慨する両建マンならチラホラいそう。
0120うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 09:26:51.32ID:fMFMHtv6
>>114
儲かってないんだもん…(´・д・`)
0122うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 09:31:13.71ID:fMFMHtv6
>>119
人生ポジティブに行こうぜ!!
0123うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 09:32:19.31ID:fMFMHtv6
>>121
正直それはある


ちょっと仕事に戻るは
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 10:20:21.59ID:cNTmIyqh
KKRもベインも、一方的にアップルに声をかけているだけで
アップルのほうは一度も意思を表明したことなんかないんだろw
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 10:34:01.61ID:i/6322fr
こういうズルズル契約締結まで延び延びになるのを避ける為に条件など明確にした入札方式をやったんじゃなかった?
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 10:35:29.21ID:a5qeAoZf
アップルが同意していない重要条件は

・大株主の立場を利用してメモリを値切るな
・時期が来たら株を▲に安く売れ

このあたりかな
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 10:41:07.63ID:ez9vTd4P
WD側につくと訴訟リスクが避けられるからな
東芝側が負けたら株は下がるわフラッシュの供給怪しくなるわ
俺らの前にお前が発表するなでしょ
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 10:45:19.46ID:eTvfSUuK
監視委員会の記事を、埋もれるさすようにどうでもいい記事を流してると思うから。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 10:46:23.99ID:pyVm9uqY
>東芝は取引銀行に対し、アップルが取引の重要な条件に同意していないと伝えていた。

さらっと重要なこと書かれてるな
これは9月中の契約無理だな

臨時株主総会コースかぁ
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 10:48:21.05ID:LyxFaEV7
>>138
WDがfab6止める訴訟してるからベインに決めると3Dの値上がり必須
安く買うつもりが逆に高値になるのは見えてるからな
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 10:50:44.56ID:P8AIQCEL
わろた

レーティング2段階アップ
目標株価 170円→450円 の約三倍アップ

でプラス3円wwwwww

この会社のレーティング信用落としただけだろ

二度とUBSのレーティング信じるな
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 10:54:08.25ID:9NrVHWO8
>>148
ひとつも実現しそうがない理由だな。

東芝<6502
>は買い先行。UBS証券では投資判断を「セル」から「バイ」に、一気に2段階格上げしている。目標株価も170円から450円に引き上げ。自力で上場廃止を回避できる段階にまで到達したことを評価している。今後、特注指定が解除され、上場廃止を回避し、ウェスチングハウスが売却され、訴訟を解決、メモリ売却で財務が改善するなどのカタリストが支援し、株価は踏みあがるとみているようだ。
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 10:56:22.58ID:a5qeAoZf
カタリストって、材料感でレーティング激変させるなよなw
アナリストってもっと数字を積み上げていくもんだと思ってたわ
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 11:04:10.39ID:P8AIQCEL
WHはついこの前、年金の財務が去年まで良好だったはずなのに、約1000億の赤字が隠されていたって発表があったばかりだぞ?

その1000億は、買い取る予定の会社に払ってもらうって夢見てる会社に未来があるのか?wwww
0157うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 11:11:15.56ID:fMFMHtv6
>>133
後ろから前原が民進党を離党するみたいなもんか?
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 11:31:40.33ID:LyxFaEV7
KKR>ベインに付くならWDがFab6止めるよ。サムソンが強くなって価格交渉の余地無くなるよ。
こっちに付くならちょっとは安く卸すよ

多分、こんな交渉してんだろうなw
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 11:33:30.04ID:pyVm9uqY
>>149
上場廃止前提から上場廃止回避に前提変更すればそうなるわな
廃止の可能性よりも廃止回避の可能性が高いと見ればそうなる

正直なところ、今の段階ではレーティング停止してる方が良いと思うわ
予測できない材料での株価のブレ幅が大きすぎる
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 11:34:17.72ID:Td+hGVIn
意味不明の高いレーティングつけてるのはファンドが大量の株でしこってるからか
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 11:35:03.67ID:KMi7ua8V
この人の意見、適切だな。

>上場廃止になっても経営は続けられるわけですから、いっそのことさっさと上場を廃止して、経営再建の道筋をつけたほうが会社の将来のためになるのではないでしょうか。
もっと言えば、上場廃止だけでなく法的整理を望みます。日本の会社は法的整理を極端に嫌う傾向がありますが、それは経営陣の自己保身のためにすぎません。
米国企業であれば、逆に法的整理を利用することで、通常ではできない抜本的な経営改革をスピーディーに行うでしょう。法的整理は本来、会社を「つぶす」ためのものではなく、「立て直す」ためのものです。」
http://www.mag2.com/p/money/306243 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 11:43:34.58ID:5cPz1xSJ
280円も上げたのかよ景気いいな

【UBS】・東芝(6502) Sell→Buy 170円→450円
新株発行か第三者割当の増資で債務超過を回避できるところまできたため
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 12:03:47.30ID:9gQwPDE3
締結時期が見通せない以上は延期じゃなくて一旦中止でしょ
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 12:08:53.46ID:2nYqAHwO
新株発行か第三者割当の増資するなら、
株価は下げ要因じゃないの?
なんで280円も上げるんだろ?
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 12:16:28.54ID:9NrVHWO8
>>167
人事再任採決したら綱川否決で首飛ぶんじゃない
ここでもファンドが動かなかったらもうなんのために株握ってるのか理由がわからない
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 12:34:01.91ID:2K6t/jc9
6月末の定時株主総会に前記決算報告が間に合わないから、という理由で臨時株主総会が決まったの
メモリの話は関係ないの
そんな情弱ぶりだから丸焼きに成るの
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 12:41:31.83ID:hgnqDTTh
もう更生法でいいだろ
メモリ売却やら総会やらうるさ型の外資株主やら、
面倒な問題とおさらばできるぞ
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 12:53:07.13ID:P8AIQCEL
今日インチキレートで買わされたやつかわいそうだな、

明日契約延期で明後日にはスキーム崩壊
29日にWDの売却差し止め、30日に銀行のコミットライン凍結
1日分社化
2日更正法検討
となす統べなく落ちていくのに
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 12:56:47.99ID:+8T0ANIj
今の人事案ってベイン派が主流でしょ?
締結出来ないとベイン・KKRのそれぞれ陣営が対立して、人事案も壊れそうだな
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 13:17:01.47ID:/sfaJ8bw
最高の結果引き出すために引っ張ったけど時間切れで最悪の結果とか流石ここの経営陣って感じ
もうWDでいいじゃねえか
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 13:39:16.15ID:+8T0ANIj
詳しくことは知らんが、通知せずの委任状は会社法で無理なんじゃね?
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 14:03:42.08ID:a5qeAoZf
売ると言えば買うと思うよ
っていうか、WDは初期では金を出さないから事実上▲陣営でしょこれ
将来の議決権がどうこうとわけのわからんことを東芝が言わなければまとまるべ
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 14:11:40.39ID:ez9vTd4P
訴訟リスクをベインが被る、という一言に飛び付いたんだろうね
飛び付かれた方がびっくりしてるんじゃないの
あのう、SKがまだ、、アップルがまだ、、
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 14:14:20.11ID:P8AIQCEL
今日マイテンしたら笑えるな

2段階アップ、目標株価3倍のレーティングがでてもマイテンwwww

東芝の中の人変わったのかもね

前はいくら悪材料がでても下がらなかったのに
今はいくら好材料がでても上がらないwwww
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 14:16:13.83ID:KMi7ua8V
>>198
あのレーティングを信じてるアホはさすがにジジババだけだろうなw
今日はマイテンの予感するわ。 明日契約できるとは思えん。
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 14:18:39.47ID:7QPFgchY
>>164
増資観測で上がるってどういう理屈だ?
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 14:21:15.52ID:+8T0ANIj
明日の昼には結果が出るさ
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 14:25:59.23ID:LyxFaEV7
昨日の時点で綱が銀行に土下座してる点で延期決まってるけどね
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 14:44:23.74ID:LyxFaEV7
300は死守する
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 14:53:37.16ID:9NrVHWO8
これガチで書いてるなら相当やばい証券会社だな
UBSの偽物じゃね。あまりにも無知がすぎる

UBS証券が25日付で投資判断を「セル(売り)」から「バイ(買い)」に一気に2段階引き上げた。目標株価も170円から450円に引き上げ。
同証券では、「自力で上場廃止を回避できそうだ」としている。「従来までの打開策は自社努力だけでは解決できない問題が多すぎたが、メモリの好業績に加え新株発行か第三者割当増資で債務超過を回避できるところまで来た」としている。さらに、「ウェスチングハウスの売却先が確定すれば、売却益と税効果を計上でき、メモリ売却と増資がなくても債務超過を回避できる可能性がある」としている。

朝日新聞デジタルトップ
0216うな天丼
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2017/09/26(火) 15:00:22.31ID:DB/2bFrf
渋谷の交差点に突入した黒ワゴン蹴ったヤツwwwwwwwwwwww

あれで人身事故でさらに転倒してるからひき逃げに出来るやろ
あぶねぇなぁ…(´・д・`)

東芝なにマイテンしとんねん…
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 15:00:33.04ID:LyxFaEV7
300守れんかったw
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 15:00:41.38ID:a5qeAoZf
>>207
森崎くん、言っておきたいことあるかい?
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 15:19:04.27ID:pfRQQowu
300割れが気持ちいいよね
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 15:29:02.92ID:7QPFgchY
どう銀行に説明するんだよ。
女孕ませて堕ろさせてた息子の非礼を詫びるために、南瓜持って上京してた五郎さんみたいな。
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 15:51:06.17ID:LyxFaEV7
月内はWDとの接触はしないっしょ
0228うな天丼
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2017/09/26(火) 15:52:10.97ID:DB/2bFrf
>>221
最後はSGGK若林君と思うやろ?


ところがどっこい顔面キーパー石崎君やぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!





今日も乙
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 17:17:21.64ID:MnizPzPq
>>55
朝5時に人がいるわけないだろ?(´・ω・`)
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 17:26:57.18ID:sirTTueS
もうこの会社ダメだわ
戦犯が誰とかでなく
取締役過半数がゴミだと時間が証明した
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 17:54:23.57ID:P8AIQCEL
明日東芝メモリーの記念すべき契約日だぞ

戦後三番目に大きい2兆円もの大型買収劇

日本中が固唾を飲んで見守るなか、歴史的な調印式は国民の注目の中、今まさに行われようとしているんだぞ

もっとみんなで盛り上げろよ

1位 ソフトバンク→アーム・ホールディングス(英国):3兆3000億円(2016年)

2位 JT→ギャラハー(英国):2兆2530億円(2006年)

3位 ソフトバンク→ボーダフォン日本法人:1兆9172億円(2006年)

4位:サントリー→ビーム(米国):1兆6800億円(2014年)

5位 武田薬品工業→ナイコメッド(スイス):1兆1180億円(2011年)

どうだ!すごいだろうこれらの優良企業に肩を並べるくらいすごいんだぞ

無能な会社ができるわけがないんだよ、
東芝様だから出来るんだよ

東芝 マンセー 東芝 マンセー!!
0240うな天丼
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2017/09/26(火) 18:02:51.82ID:DB/2bFrf
>>232
このスレはシフト制だぞ?
なに自分中心に物事考えとんねん…
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 18:11:36.47ID:LyxFaEV7
>>237
そうするFab6止められるベインは無しだな
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 18:15:44.25ID:Qd6noaFI
>>238
買う側からみれば買収劇だが、残念ながら売られる側だしな。
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 18:27:11.29ID:P8AIQCEL
東芝半導体売却、WDが暫定差し止め請求へ 国際仲裁裁に
2017/9/26 18:01日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26HR8_W7A920C1000000/

米ウエスタンデジタル(WD)は26日、東芝が半導体メモリー事業を「日米韓連合」に売却することに対し、
国際商業会議所(ICC)の国際仲裁裁判所に暫定差し止めを求める方針を固めた。
WDは仲裁裁に対し、東芝による第三者へのメモリー事業売却差し止めを求めているが、
通常の仲裁は結論が出るまでに少なくとも1年以上はかかる見通し。

 東芝は2018年3月末までに売却を完了させる考えで、その前に売却手続きを止める救済措置を求める。

 WDは10月上旬に仲裁裁に暫定差し止めを求める考えだ。
今年12月から来年1月にかけて暫定差し止めに対する仲裁裁の判断が出るとみており、東芝の売却手続きを停止させたい考えだ。
暫定差し止めが認められた場合、東芝は国際仲裁が続く期間中、
メモリー事業を売却できず、仲裁裁定の最終判断に向けても有利になるとみている。

 東芝は8月20日にメモリー事業を米ベインキャピタルを軸とする日米韓連合に売却すると決めた。
自身が加わる陣営での買収を目指してきたWDはこれを不服とし、
翌21日、東芝と協業する四日市工場(三重県四日市市)の新製造棟に対する東芝の単独投資を差し止める新たな申し立てを起こした。
2社の対立は激しくなりそうだ。
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 18:31:08.81ID:2HfZ/GRx
WDは仲裁にこれまでにも差し止め請求してなかったか? 本来の差し止め請求の仮決定通知のほうが早く出そうだな。

日経はまた飛ばし記事書いてるな。 暫定差し止め請求は過去の事例から早ければ2週間で出るぞ。
通常1か月だったっけ?
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 18:32:05.04ID:5PNuQ4cc
東芝「生類憐れみの令」
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 18:33:20.55ID:SIvEckja
>>239
トップ同士でスマートに決まったからなぁ。ポンド安のタイミングでもあったし。
あれは流石だと思ったわ。
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 18:33:37.03ID:5PNuQ4cc
>>248
東芝型無限ループ商法
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 18:33:50.44ID:zUjt2qir
>>250
元々どうしようもないのに
「東芝内にはwdは訴訟を取り下げざるを得ないという楽観論もある」
とか言う理由で決めてるからなw
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 18:39:09.19ID:a5qeAoZf
>重要なのは、暫定的な差止めによる救済の決定を含め、仲裁廷が下す仲裁判定は、裁判所により承認される可能性があり、承認された場合、当該仲裁判定への違反は法廷侮辱罪となり、更なる執行手続へと進む可能性があることです。

あかんあかんでえ
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 18:39:52.58ID:XL5clwDu
WDは訴えるに決まってるだろう
何故WDのあれだけの譲歩を引き出しながらWDではない方を選んだんだ
東芝の経営陣は馬鹿すぎる
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 18:48:13.91ID:SIvEckja
>>260
△もあれには失望しただろうね。
誰の為に違法だと言われても無理してリスク取って説得と調整に駆け回ったのか。


まぁ、ベインを対抗馬として残してしまった△も大概だけどなw
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 18:53:49.39ID:1uzUYq20
ベインは訴訟リスク飲むって言ってるんだから東芝としては強行するしかないだろ
他のコンソーシアムがついてこれるかは別だけど
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 18:56:08.46ID:2HfZ/GRx
仲裁裁の審理は10月に始まるとかどこかの記事にあったな。

途中で暫定停止命令を出す可能性もあり、10月末までの期限の人はひやひやかも。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 18:59:11.68ID:9NrVHWO8
アップルが提示した条件ってなんよ

関係筋によると、TMCの最大顧客で、優先株による出資を検討しているアップル<AAPL.O>は東芝に取引条件の見直しを求め、その条件を東芝が受け入れれば、資金拠出に合意する意向を示している。
東芝も27日中に契約を締結したい意向で、アップルの提示した改定された条件を精査している。
アップルと合意ができれば、融資による参画を計画している韓国半導体大手SKハイニックス<000660.KS>は27日朝にも取締役会を開き、売買契約について決議する見通しだ。
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 19:04:31.98ID:c21BidR9
信用残 2017/09/25

売残 35,477,000(-155,000)
買残 35,135,000(+140,000)
貸借倍率 0.99(+0.01)

東証分月曜日〆

売減買増で悪化
貸借0.99、売買差34.2万株まで来た

制度売り14.8万減
制度買い1.9万減、一般買い15.9万増

昨日も一般買い増
ムキになってるの?
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 19:07:03.77ID:JfkXsviS
>>268
訴訟リスクを飲むのは東芝なんだよなぁ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 19:08:55.24ID:pyVm9uqY
>仲裁廷が構成され次第、仲裁廷は、仲裁のスケジュールを設定することになります。
>サンディスクは、暫定的な差止めによる救済を求める予定であり、サンディスクによるかかる申立てに対する決定は、
>早ければ2018年初旬にもなされるものと思われます。

サンディスクが暫定差止も判決に2018年初旬までかかるって言ってるな
確実に間に合わなくなるタイミングまで分からないのか。。。リスキーすぎる
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 19:11:15.25ID:zSW6wW8r
月末の融資枠の更新は契約締結と引き換えと銀行に期限切られてる
ここまで来たらベインSKに無条件降伏した上で、WDの訴訟を受けて立つしかないな
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 19:11:25.96ID:pyVm9uqY
>>275
KKR側は、もっと安値で供給増に応じますよって口説いてるんだろうな
両者競わせて好条件引き出す気マンマンじゃん

どっちが勝っても将来の業績の重しにしかならんわ
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 19:18:31.23ID:a5qeAoZf
コンソーシアムの面々がどこまで法的リスクを覚悟してるのかな
500億円出すだけで法廷侮辱罪を回避できると思ってるのかね
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 19:41:34.95ID:hgnqDTTh
アップル、重要なのは供給増より取引価格だろ
市場価格より大幅値引きとかなら利益率下がるしな
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 19:42:26.08ID:9NrVHWO8
最重要顧客が経営の中枢にいるってめっちゃやりにくいと思うんだけどな。延々と安売り強要されて足元見られるだろ
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 19:43:51.12ID:7QPFgchY
アップルの要求というのは、たぶん

安く供給しろ。
たくさん供給しろ。
差止を食らおうが供給しろ。
血を吐こうが、血尿が出ようが供給しろ。
出来なかったら金を払え。
妹でも母親でも売って金を作れ。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 19:45:58.85ID:9gQwPDE3
これって優良企業で残るはずだったメモリも殺す契約だわな
20日の時点で知らされてなかったのかな?
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 19:47:40.22ID:SIvEckja
>>298
具体的には、アップルに技術情報を好きに使える権利を与えた途端、中国企業に技術を流されて中国企業と価格競争させられ、挙げ句切られるとかね。

アップルの巨額の利益には色々理由があるんだよ。
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 19:52:38.80ID:P8AIQCEL
>>287
SKハイニックスは「コメントを拒否する」(広報担当)としている。

条件面で折り合ってる企業がコメントを拒否しないだろwwww

全くどこも折り合ってないんじゃないの?

今までならトバシでも、条件、金額、時期がハッキリ数字になって出てきたのに、今回まだまったく決まってない
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 19:54:17.62ID:iXbo+cuk
日米韓と条件面は交渉中で締結飲み込みは薄く、WDは徹底抗戦モード
銀行に見捨てられて法的整理になるんじゃないの
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 19:56:25.86ID:9NrVHWO8
SKが融資のみで参加って報道がすごい違和感あるんだけどこれで本当に決議するのか見物だなw
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 19:56:38.57ID:2HfZ/GRx
>>298
ただの値下げ交渉だよ。 今までと同じ金をやるから供給量を1.5倍よこせとか。
要するにバカ芝は足元を見られたってわけだ。 もう逃げ場ないことがわかるとSKやアップルが好き放題に条件出してくるよなwwwww

もう終わってることに早く気が付けよ。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 19:58:40.33ID:9NrVHWO8
WD大幅譲歩と同じくらいの違和感あるわw
また東芝関係者が自分達の願望だけ垂れ流したの記事にしたんじゃないかな
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 20:03:59.85ID:a5qeAoZf
>暫定差し止めが認められた場合、東芝は国際仲裁が続く期間中、メモリー事業を売却できず、仲裁裁定の最終判断に向けても有利になるとみている。(nikkei)

ん?差し止められても振込するんじゃなかったのか?
0312うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 20:05:24.95ID:DB/2bFrf
>>232
あ、あとおまえ東芝の役員みたいに100円ショップでどう考えても100円は高いのに100円ショップってだけで安いと思い込んでぼったくりかもしれない商品買っ
ちゃうタイプだろ?


後ろから前原「政府の足を引っ張った事は一度もない!!」
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 20:05:55.51ID:2HfZ/GRx
>>311
それは東芝脳であって、国際裁判で裁判所の決定を無視すると国際的に大ブーイングが起きるから事実上無理。

法廷侮辱罪が適用されてより重たく、インパクトが大きくなるだけ。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 20:13:12.18ID:maQtz2b4
国際仲裁の暫定決定を無視して法廷侮辱罪になれば
莫大な賠償が課せられるだけじゃなく、
裁判所を怒らせて差し止め訴訟そのものでも不利になるから従うしかない
0325うな天丼
垢版 |
2017/09/26(火) 20:19:35.73ID:DB/2bFrf
>>232
大事な事を忘れてた…(´・д・`)

オマエ成りすましするの好きやろ?
大丈夫、それはオマエのD
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 20:26:18.25ID:pyVm9uqY
>>311
暫定差し止めが退けられたけど、本訴が終わってない状態なら振り込むってだけ
差し止めされたら当然ムリだよ。

暫定差し止めされなかったら本訴決着前に売却完了させて
負けた場合には東芝が巨額賠償金払う。(原状回復は不可能なので)を狙ってる。

正直、かなりリスキーなプラン
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 20:36:00.94ID:lJbUvHV1
カリフォルニア裁判所が東芝を民事再生に追い込んで、
カリフォルニア裁判所が日本政府に出資要請をして、
カリフォルニア裁判所がWDとのビジネスを元通りにして
カリフォルニア裁判所が東芝にサザンとスキャナへの賠償金を債務履行することを求めたら
すべてが丸く収まるのだが。。。

アメリカならできるのではないだろうか。

WDは完全な被害者だけど
サザンとスキャナも完全な被害者だからね。
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 20:59:42.48ID:hyf7HjPm
【性格悪い】茄子マン【電気ケトル】二本目
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/deal/1468759210/

104名無しさん@大変な事がおきました2017/09/25(月) 21:54:15.30ID:+efPOgci
917 名前:山師さん@トレード中 (ワッチョイ 3b67-PvnN) 2017/09/25(月) 21:51:40.86 ID:b9YCjQW70
>>899
米とかニラとかトマトとかナスキュウリ きのこもなんか趣味でやってる(´・ω・`)専業農家だよ

僕「お米尽きそう」
親「はい」
親「お米尽きそう」
爺「はい」

爺「送ったよ」
親「送ったよ」
僕「」
http://i.imgur.com/oAS3gki.jpg
http://i.imgur.com/0NvyS2u.jpg
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 21:02:50.65ID:T9iMIG0W
東芝決算、「不適正」ではなく初の「意見限定」か、PwCあらた監査法人への視線
ttp://judiciary.asahi.com/fukabori/2017092400001.html
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 21:05:27.42ID:maQtz2b4
訴訟はWDから起こされ
利益はアップルに吸い取られ
技術はSKに盗まれ
借金は東芝本体に押し付けられ
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 21:05:37.60ID:W5WDCxXw
WDもがんばっててなかなか結構だけど、空売り勢もそろそろ買戻しさせられるの多いでしょ。
利益出せる人いるんだろうか(´・ω・`)
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 21:08:48.07ID:cSvvEYUO
明日取締役会で契約締結の予定だよな?
アップルの要求から進展無しってどうなのよ、いつもなら今頃飛ばし出てくるのに
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 21:48:30.16ID:maQtz2b4
東芝がIRでSKの存在を隠してるのに
SKの会長はマッカーサーの気分で明日日本に乗り込んでくるのかね
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 21:48:42.11ID:MamLP8nG
ついにWDのミリガンが動いたと聞いて

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51957?page=2
敵に回したくない男

海外報道などによれば、ミリガン氏は米国中西部の生まれで、オハイオ州立大学で会計学を専攻。卒業後は会計事務所のプライスウォーターハウスに就職した。
「ビジネスマンとしては、中西部生まれらしく、固い握手をして、まっすぐに人の目を見て話すタイプ。IT産業の人々や市場ウォッチャーたちの間では有名人で、
ファクトに基づいた判断ができ、統率力があると言われています。
プライスウォーターハウスでIBMの会計監査を務めた時にコンピューター関連のビジネスについて学び、その後はデルに転職。
さらに、'02年にWDに移籍して、ファイナンス部門の部長に就任したかと思ったら、そこから瞬く間に頭角を現してCFO(最高財務責任者)となりました」(在米ジャーナリストの飯塚真紀子氏)
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 21:49:05.36ID:ga8mfKew
出張に来るってことはただハンコ押しに来るんじゃないよね
東芝が渋ってる条件を飲ませに"交渉"しに来るんだよね
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 21:58:35.61ID:db3ZtlMp
WDもSKもトップが飛び回ってるってえのに綱川ときたら…
売り手が椅子にふんぞり返ってどうする
お前も営業回りしろよ
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 22:00:02.01ID:pyVm9uqY
>>353
最終的な売買契約書には出資者全員が揃ってサインするでしょ
まだ交渉するなら取締役会開催する意味無いやん
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 22:00:30.64ID:2HfZ/GRx
>>359
「SKの関係者は「取締役会の開催や会長の日本出張などについては何も決定していない」とコメントした。」wwww
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 22:00:53.27ID:a5qeAoZf
>>358
綱川「銀行回ってるだろ!」
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 22:03:47.83ID:lJbUvHV1
東芝は国から税金もらって甘やかされて大きくなったから、世界中をビックリ仰天させるレベルの自己中だよね。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 22:18:17.44ID:c21BidR9
日証金[速報](09/26)

貸株
 新規 . . . . .1,000
 返済 . . .131,000
 残高 24,169,000
      -130,000
融資
 新規 . . . . .3,000
 返済 ---------
 残高 . . .600,000
        3,000
貸借比率
     0.02(+0.00)

売減買増で変わらず
今日も売りの減り方鈍い
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 22:20:10.28ID:9NrVHWO8
個々の企業がどう思ってるかは知らんが上場企業のアンケで6割が上場廃止にすべきって答えは出てた
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 22:22:44.82ID:bKeep2lt
>>313
逆に言うとブーイングだけで保身が成るなら東芝経営陣大喜びだよ。
もう企業としての信用なんてないんだし。
WDが売却を不当に邪魔してるといって数千億の提訴するとか言ってるし
日本の工場のことをアメリカの裁判所がとやかく言う権利はないとも言ってる。
そもそも法治国家の企業じゃないからそんなもの聞き入れないよw

買う相手側が気にしないかどうかは別だけどな。
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 22:37:19.32ID:2HfZ/GRx
>>371
東芝がどうするかじゃなくて、日本政府として大恥をかくから安倍が終わらせるということだよ。

トランプが国際社会の秩序を日本は乱す気か?と一言いえば安倍はペコペコ頭を下げるしかないだろ。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 22:56:28.79ID:r0zS9YAV
原子力行政的につぶせないとかいうけど、福島の廃炉もリスケされたし、
そもそも廃炉の期限なんていくらでも延ばせるし、日立もいるしで
東芝がいつ逝っても無問題。
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 23:02:51.31ID:r0zS9YAV
>>378

>日本への出張を決める方針

出張を決めたとしても、出張するかどうかは別の話w

ソースがソースだから変な日本語だけど、この会社がそのまま言っても違和感が無い。
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 23:03:52.37ID:MamLP8nG
朝鮮SKよりホンハイの方が遥かにマシだったが
 
経産省の安藤商務情報政策局長を恨むんだな

http://bunshun.jp/articles/-/3222
東芝のホンハイ(台湾)への売却を妨害し、日米韓連合を押したのは安藤! 安藤久佳・経産省商務情報政策局長!
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 23:04:48.15ID:4VAqg927
過去にWDがSanDisk買収しているのに、
他社が東芝のフラッシュメモリーを買収しようとして
契約違反と訴えているのは理解できない。
自分のやっていることを棚に上げて理解できない要求をしているので、
本当に恐ろしい存在。知っていて言っているのが一番たちが悪い。

「共同で投資する権利がある」っていう訴えもすごい。
共同開発で意見が分かれたら独自に開発するのは普通なのに。
東芝がいないとWDとSanDiskはフラッシュメモリ開発で
何もできないって言っているのに等しい(笑)
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 23:05:22.78ID:bKeep2lt
>>374
その日本政府が手引きしてるのが日米韓連合だけどな。
産革はWDとの係争が終わらないと出資できないといっているけど、
アップルをクッションにして時間差で税金入れる案なんて経産省が
動かないと実現しないでしょ。
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 23:08:54.69ID:bKeep2lt
>>392
合弁契約上では持分の移譲の規定が引っかかってるんだよ。
WDはSDを丸ごとお買い上げして、SDという会社を子会社にして残したから
持分の移譲が発生しない。
東芝の場合も東芝本体ごとお買い上げすれば合弁契約上は問題なかった。

ただし、天井知らずの原発債務とかLNGとか爆弾大量に抱えることになるから
だれもそんなことやらないけどな。
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 23:26:31.04ID:bKeep2lt
>>401
それは可能だろ。
但し、東芝メモリにJV移してまとめて売ろうとした経緯がある。
そして裁判起こされたらJVを東芝本体に戻して裁判潰した経緯もある。
そして売却額はJV込みの時と変わっていない。

JVと東芝メモリが分かれてるとは断言できるのかね?
さらにJVの敷地内に新たな工場を東芝メモリが建ててそれは売却に含まれるとなると…
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 23:36:27.66ID:bKeep2lt
ああ、低能君だったか。
レスする相手を間違えたな。

キミも長い間いるよな。
低能低能言って粘着して痛い人と言われ続けてよくハッスルし続けられるものだ。
きっと現実でも同じようなことして居場所がなくなっちゃったんだろうな…
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 23:37:23.81ID:+QFE88EM
米国国内の原発産業について、S&Pがレポートし出したね。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 23:39:15.15ID:bKeep2lt
ああ、共同出資してる四日市工場内に東芝が単独出資の第6棟建てるっていってなかったっけ?
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 23:52:01.62ID:ZJS+qXvH
また基地外がわいてるのか。
JV君や工作員君やハンマーが
沸いてる間は東芝も下がらなそうだなw
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 23:55:07.58ID:5PNuQ4cc
職場の女友達がさ、新しいスマホ買ったんだけどさ、
「フィルムの上手な貼り方教えて〜」って言って来たから、
「うんとね、まず静電気対策のために服を脱いでお風呂場で貼るんだよ!」って答えたら、

なにを勘違いしたのか、
「え、ホントに?やだ、恥ずかしい…一緒に手伝って欲しい…」だってwww

〜やっとオレにも春が来たかな?もう秋だけど…
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 00:32:08.91ID:TxmhJmS8
ああ今日のUBSのレポートについてコメントしとくと
アナリスト説明会聞いた人はわかってると思うが今期WHの再生が決まると損金取れるのよ 1000-2000億の税後益になるね
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 00:32:13.42ID:1K4uVXIG
優先権ってWDさんにまず声かけますよってこと?
でも東芝の提案と合意できないから東芝の単独提案になったんじゃないの?
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 00:32:16.46ID:Wf5kxuiL
約半分出資だして工場は芝のもので生産は持ち分割りか。

ID:bKeep2ltのいう工場は生産設備の工場(こうば)の事だとしてらまだ分からんでもないな。
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 00:36:54.49ID:1K4uVXIG
>>429
製造は東芝がやっててサンディスクは物量もらってるだけって聞いてる
3Dの開発は一緒にやってるみたいだが
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 00:39:06.53ID:TxmhJmS8
>>429
正確に言うと契約上のJVの製造装置は法人JVが保有してて東芝(東芝メモリ)にリースしてて東芝(東芝メモリ)はJVのファンダリやってるんだよ
0446名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 05:53:00.44ID:t2L9UIQU
案外数日で東芝は白旗上げるかもしれんね。
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 06:20:42.04ID:cIUvXQcW
つか東芝にそんな価値ないわけでしょ
2兆以上で売るだのなんだの揉めまくってんだからw
2兆ぽっちの価値の腐れ会社のためにGDP500兆の国家の秩序を破壊する価値が
あるわけないw
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 06:21:56.79ID:cIUvXQcW
安倍とともに東芝も表舞台からさよならだな
黒いものは表にいられない
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 06:47:16.24ID:F6xxzRCT
分社化までよくやったよ。
これで本体は心置きなく逝くことができる。
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 07:02:24.26ID:cIUvXQcW
まあ買い手にも悪意があるわな
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 07:29:29.14ID:ZfhGcLVt
>>456
俺は消費税増税に賛成だわ。なぜ消費税増税をためらうんだ?
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 07:36:16.02ID:/OoRQU4P
>>457
俺も10%でいいとは思うけど、問題は使い道。 今までの歴史上役人の垂れ流しで損してる。

税金で東芝の買い支えをするのであれば3%でも払うのは嫌だね。
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 07:38:26.75ID:cIUvXQcW
これまでの消費税は公務員の給与と借金返済に使われてたから
マイナスの経済効果しかなかったもんな
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 07:41:01.51ID:cIUvXQcW
けっきょく消費税増税は公務員の蓄財のための増税ということだから
やればやるほどデフレになるw
結果がよく示している
腐った国の公務員の増長ぶりが東芝という氷山の一角としてでてきてるわけだな
今井とかいうキチガイ公務員が関与してるわけだろw
0461うな天丼
垢版 |
2017/09/27(水) 07:41:56.86ID:TXhI6wjq
>>450
まぁ普通なら数日前に株価が動いてるだろうから動かないって事はそう言う事だ
ろうね
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 07:43:20.86ID:ZfhGcLVt
>>458
消費税増税で東芝を救済するんなら消費税30%でも受け入れるわ。とりあえず消費税増税しろ
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 07:43:26.34ID:6xgURIG6
今日は15:30から自主規制法人の会見があるから気をつけろよ
マスコミ向けの前フリ済みだから、東証から一発退場は可能性0じゃないそ
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 07:47:05.26ID:cIUvXQcW
国会で嘘連呼の佐川が財務省
東芝で有名な今井が経産省
このハゲで有名な豊田は厚労省
不倫で有名な山尾は検察庁

こういう面子がリアルに公務員なんだからw
こういう国になりこういう結果になるわなw
キチガイの国ww
そしてキチガイ御輿が安倍

衰退するに決まってるわw
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 07:48:33.55ID:ZfhGcLVt
>>459
日本政府「景気回復が「いざなぎ景気」超える長さになっている」と発表。経済再生相「所得が改善し、経済は好循環」と強調ww
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 07:50:24.59ID:cIUvXQcW
ついでに有効求人倍率がーとかいつものセットで頼みますわw
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 07:53:02.70ID:+Jmk6wI+
消費税増税そのものは臭いものにフタする発想と同じ
根本解決にはならない
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 07:54:22.74ID:ZfhGcLVt
>>468
俺は消費税増税に賛成する
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 07:54:25.88ID:cIUvXQcW
経団連と公務員の蓄財と国民の増税での窮乏を平均にすると鼻くそみたいなプラス
それが戦後最長の長さ
つまり戦後最長の長きにわたって一般国民からの公務員や企業へ富の収奪が続いてるということだねw
そしていわゆるトリクルダウンは現象として存在せず、そこらの蓄財一択というw
これが猿でもわかる経済解説だ
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 07:56:35.48ID:cIUvXQcW
>>467
山本太郎だろうね
政策を聞くと彼がいちばん正解だ
キチガイ側が彼をキチガイと連呼しているのでよくわかる
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 07:59:33.02ID:+Jmk6wI+
安部ちゃんまたリーマン級の自作自演しそうだな
この前の選挙のときもリーマン級の事件があれば増税見送るって言って回避したんだっけ?その後バブル並の景気とか言ってるし自己中過ぎ
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 08:06:10.33ID:ZfhGcLVt
>>472
安倍総理はよくやってるよ。国民が怠けすぎてるのが悪い
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 08:12:48.29ID:cIUvXQcW
トリクルダウンは短期的にも存在しなかったのだから
政治の仕事は低所得(消費性向の高い)や地方に向けて金を流すことだ
簡単な理屈
安倍はいまだにわからないのだから、バカなんじゃないか?
わかっててやらないキチガイか
どっちかだ
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 08:26:07.17ID:ZfhGcLVt
>>474
東芝が潰れそうなのは国民が悪い。国民の連帯責任だろ?
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 08:32:07.34ID:WZP9rsrJ
>>141
アップルは△と違って慈善事業でない。
ふざけてるのは東芝たからさ。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 08:34:37.48ID:WZP9rsrJ
>>451
えっ、白旗がないなら、突然死?
0482うな天丼
垢版 |
2017/09/27(水) 08:34:59.71ID:TXhI6wjq
気配は下っぽいね…(´・д・`)

選挙の季節になりましたね
パヨクが嫌がってるとこ見るとかなり都合が悪いんだろうな


沖縄の知事選挙では5〜6万人が引っ越したって言われてるからね、何かあるんや
ろな…全力で引っ越し組動かしたもんだから解散総選挙されて壊滅レベルの負け
くらってやんのwwwwwwww
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 08:39:41.34ID:jpl7wXqm
今日はどういう発表するのかな?
内容と相手は決まってないですが
ベインの会社と契約しましたみたいな感じかな?
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 08:39:44.76ID:Ycx7ro+o
今日はいつもと板の感じが違う……

なにか、起きる前触れか?
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 08:48:07.58ID:KE6b1kla
東芝見てたら、ムラカミハルキの小説思い出した。

「君はもう死んでるんだろう?」
東芝が答えるまでにおそろしいほど長い時間がかかった。
ほんの何秒であったかもしれないが(中略)
「そうだよ」と東芝は静かに言った。「俺は死んだよ」
0496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 09:04:37.01ID:/y8cloZK
アップルは数量増は要求できてもディスカウントまで要求したら
株主平等の原則に抵触するから無理じゃないか

特定株主に対する利益供与にならんか
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 09:08:46.46ID:gU84IkvN
東芝の対応待ちか
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 09:10:50.64ID:/9IRnRfG
まぁPTS高速更新してりゃ
とりあえずどっち向かうか分かり易いから東芝は好き。.8円取れた

手数料のがたけえw
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 09:12:06.42ID:fdo5EAuX
SKとの調整もまだ終わってないのに今日締結するとか思っているネジの緩んだカスが多過ぎだな(笑)
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 09:13:24.03ID:6FPqmDQx
SKはしらんがアップルについては東芝が要求を飲むだけって段階なら決まることもあるんじゃないか
隠れた要求に値引きがあれば経営にはマイナスだろうけど
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 09:35:52.35ID:/9IRnRfG
絶賛しょぶんちう
真綿で首しめられそーね。また大引けまで見る価値ナッシング

そろそろ三井売りいこぉ
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 09:46:18.87ID:rTiiQZk4
むしろ東証が今日の結果見てから判断するって記事あったから
引け後の会見のほうが怖え〜よ
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 09:49:09.55ID:9nJ+m3FE
>>520
それはどういうことなんだろうね?
メモリの売却が延びそうなら東証判断での上場廃止があるってことかな?
まさかなw
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 09:50:05.96ID:KQg6scPZ
OVER減らして買いを誘っているんだろう。
けど誰も乗ってこなく困ったている感じか。
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 09:51:50.13ID:rTiiQZk4
適切とした後に債務超過で上場廃止になったら余計に混乱するってコメント

つまりダメそうなら引導渡すって意味だよなw
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 09:53:09.37ID:F6xxzRCT
>>518
しー!
誰にも気づかれないように、そーっとねそーっと。
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 10:01:51.51ID:SwKMhCS+
東証は内部統制でさっさと上場廃止決めればいいのにな
メモリの動向なんて関係ないだろ
まぁ時間稼ぎしたいだけなんだろうけど
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 10:10:41.16ID:Mt+d4glT
今日はSKの取締役会(理事会)だってのは聞いてるが
東芝も取締役会あるんだったっけ?
0533うな天丼
垢版 |
2017/09/27(水) 10:25:51.02ID:EeaKgeCH
凄い静けさだな…(´・д・`)


三井住友建設が5倍になったぁぁぁぁぁ!!
発行株数5ぶんの1になっただけだけどぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
10月1日の予定じゃなかったんか…


ともかく株価5倍だぜやっほぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
やっほ…
0534うな天丼
垢版 |
2017/09/27(水) 10:32:25.85ID:EeaKgeCH
今見て来たら発行株数を変更してる銘柄結構あるな…主な理由は売買単位を100
株単位にするってのが理由みたいだが…


そう言えば東芝ってまだ1000単位だな…
まさかとは思うがやめろよ?絶対やめろよ?絶対するなよ?
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 10:35:28.95ID:6FPqmDQx
低位のボロ株が100株単位に変更すると値下がりしやすくなるだろうね
100円台だったから値持ちが良い株って結構あると思う
0541うな天丼
垢版 |
2017/09/27(水) 10:41:20.25ID:EeaKgeCH
>>535
オレの監視銘柄の半分くらいが10倍になってやがるよ…(´・д・`)

(´;ω;`)ブワッ
0542うな天丼
垢版 |
2017/09/27(水) 10:47:36.16ID:EeaKgeCH
東芝シャープに株価ブッチされてやんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


やめろよ?絶対張り合うなよ?絶対にやめろよ?
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 10:48:02.95ID:O5eHYvhb
どこまで
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 10:49:06.79ID:H2InEMvy
絶好の買い場やね
もはやWDの胡散臭さは国際裁判所でも共通認識となっており東芝にとってはノーリスクに違い
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 11:05:34.87ID:tlhnvM53
モノ売りたきゃ、売る相手に向き合わないといけないのに、売却先候補より銀行のほうをみて仕事してるもん。
商売の基本がなってねぇだろ。
銀行だって、頭下げられるても一円にもなんないんだから、早く売ってこいって言ってるだろ。
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 11:54:38.74ID:sjYWTYY1
アップルに一筆もらえてないのが痛いな
そっちから崩しにくるでしょWDは
東芝と同じ値段で供給、リーガルは取り下げ、ならアップルが東芝にこだわる理由はなくなる
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 12:00:03.02ID:6xgURIG6
アップルがメモリの安定供給望むならKKRの打診にのるんじゃないのか
今ままベイン陣営に売却されるよと増産ままならんし
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 12:04:14.89ID:bPkdYAYm
実はアップルは白馬の騎士じゃなく奴隷商人ってわかっちゃたから、ベインに賛成した取締役連中びびってるんかな?
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 12:09:29.05ID:TxmhJmS8
Micronの4Q決算 6-8月
NAND bit growth +3% ASP +5%
全然値段下がらんよ あと64層への移行も全然進んでないね これじゃ
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 12:23:34.97ID:TxmhJmS8
メモリの営業利益を5500億とするとリストラ止めてWHの再建計画だけで債務超過解消じゃない
当初の目論見通りにプランB移行か WHまた買ったりしてwww
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 12:37:14.17ID:RM1oZSb0
こんな糞株スレに貼り付いているのは
まったくもって人生の時間の無駄というもの
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 12:39:50.32ID:O5eHYvhb
あいかわらず300以下は買いなのか・・・
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 12:44:21.72ID:/y8cloZK
>>574
プランBも実際にファンドから東芝本体への増資提案あったらしいけど
銀行が反対して大して検討されないまま潰されたからなぁ

ここまで売却交渉が進んだら方針転換難しいんじゃないか
また1から交渉し直しだろ
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 12:47:06.29ID:TxmhJmS8
Micronあと2018年の業界ビット成長50%弱って言ってたな これじゃNAND2018年も大して値下がりしないよ せいぜい30% これじゃFY2018も増収増益になっちゃうよ
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 12:51:14.73ID:Ycx7ro+o
6000億で増資しても、税金や証券会社の手数料で足りないよ

やるなら、1兆円規模の増資になるけど、そうなると売り出し価格200円くらいにしなきゃ、さばけないでしょ?
下手すると150円くらいにまで落ちると思うよ

日本郵政の1兆円の売り出しした後で、はたして需要があるのか?
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 12:55:14.67ID:Mt+d4glT
ID:TxmhJmS8はJV野郎
おそらく東芝のインサイダー
旧セミコン社、下手すると(半本)時代からいる奴
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 12:57:52.58ID:TxmhJmS8
公募増資なんてできないし そもそも増資と売出しは違うし 何もしなくても今期末の債務超過は2000億を大きく下回る
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 13:01:34.46ID:Mt+d4glT
>>589
仮に増資して今期をしのげるなら、もうメモリを手放す必要ないではないか
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 13:04:38.19ID:6xgURIG6
>>589
差し止め請求中の会社のIPO幹事なんてどこも受けないよw
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 13:11:13.94ID:Fp+qZYAy
飛ばしだと午前中の取締役会でアップルからの提案の決議してSKの承認を得て本日中に契約締結だったなw

多分これアップルのところから大ウソっぽい
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 13:12:13.01ID:TxmhJmS8
IPOで少数株売却するのになんでWDの同意が必要なん???JVは芝に置いときゃいいじゃない 連結会社だし
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 13:12:52.79ID:LQdj9Mnu
綱が銀行に間に合わないっても伝えてる以上、今日はない
次は知らんがw
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 13:27:43.93ID:ygmdd23H
>>604
羊をめぐる冒険だと思う
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 13:29:01.37ID:rTiiQZk4
>>597
ベイン陣営に名前が上がった時点で参加条件の提示があったはずなのに、今頃になって東芝に伝えられて検討っておかしい過ぎるわな
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 13:29:52.40ID:ygmdd23H
あれだ、宛名空欄の領収書みたいに、契約内容は空欄のままの契約書にサインして、あとからあたかも最初から書かれてたみたいに手書きで書き込むんだろ?
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 13:30:01.41ID:/y8cloZK
>>597
日本時間の昨夜にアップルが承諾して
今日の朝からSK取締役会
昼には決議して社長が来日
今日の夜?には契約締結→リリース

の予定だった
なんで正式なIRが出てくるのは夜になる

アップルの承諾待ち(東芝がアップルの要求精査中)から出てこないから
進んでいるのかは謎
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 13:31:24.26ID:fdo5EAuX
>>603
この時間までに決定してないんだし、SKの社長もまだ来ていないことから、約束していた本日中の締結は99%無理だと思う。
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 14:44:07.71ID:Ycx7ro+o
きたーーーー
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 14:45:28.00ID:Ycx7ro+o
……って、早く言いたい
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 14:45:57.31ID:Ycx7ro+o
ビビってんなよww
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 15:13:25.53ID:fdo5EAuX
>>637
カウントダウンと言えば通常は10くらいから始まるけど、今年2月から100からのカウントダウンは続いているんだよな(笑)
そろそろ10くらいになったか?w
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 15:15:06.65ID:sjYWTYY1
変なものにもサイン出来ないな
この先独禁の審査はSKの関与の度合いに焦点が当てられるだろうから、下手な書き物は作れない
密約的なものを交わすためにわざわざ来るんだとみた
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 15:21:35.76ID:+nBtLN6r
一言も調印のために来日するとは言ってないな
SKの利益のために動いてるんだから東芝にとって悪い結果にしかならんだろ
0648うな天丼
垢版 |
2017/09/27(水) 15:35:30.51ID:rSRAB3DE
今日も乙!

なんだかんだでプラマイ0
朝から殺る気ない動きだったからねぇ…(´・д・`)
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 15:54:08.48ID:Mt+d4glT
JV君は、旧セミコン社の企画部あたりにいた人かな?
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 15:59:34.76ID:LQdj9Mnu
月末迄の締結完了は入ってると思うね。過ぎたらチャラ
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 16:10:30.99ID:6FPqmDQx
なんだこれ工事の騒音がうるさかったから訴訟起こされたってことか?
どうせ高慢な態度で対応したんだろ
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 16:31:44.33ID:CFEmMaJC
適時開示には軽微基準つうのがあって、

ttp://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/insider/siryou/20111005/03.pdf

純資産額の30%とか、15%とか、10%とか3%とか色々あるけどようは些細なものは適時開示しなくていいんだけど、
東芝の場合、純資産そのものがマイナスだから細かいもの全部プレスリリースしなきゃいけない状態
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 16:38:12.48ID:3A1s75q+
日本取引所CEOが、東芝を審査してる自主規制法人の過程を話すの?
自主規制法人は、日本取引所から独立して審査する目的で設立されたたんじゃなかったっけ
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 16:41:40.80ID:dkN2N+NH
>>657
外国だと結論出せないトップは無能と評価されるけどな。
日本はすぐに結論出さない方が冷静な判断と評価されるよね。
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 16:53:08.07ID:6FPqmDQx
清田には期待してなかったが、
ここまで気概のないところを見せられるとシンガポールや香港、上海に押されていくのは仕方がないように思えるな
東証も内部統制大丈夫か
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 16:54:04.26ID:txqBbISB
銀行もベインなんかに儲けさせないで自分で儲ければいいのにな 買収資金の提供で喜んでるなんて情けない
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 16:59:31.10ID:Ycx7ro+o
SKハイニックス取締役会、東芝の半導体子会社への投資を決議

https://jp.reuters.com/article/idJPT9N1GK00Q?il=0

えっ?今やっと決議?

今までまだ参加してなかったの?

こりゃ、来年までかかるわ
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 17:04:33.61ID:LQdj9Mnu
あとはアップルの奴隷契約飲むかだけが問題w
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 17:07:40.05ID:txqBbISB
今期3000億(30%)の第三者割当かDESで凌いで7-8月にIPO(49%)して損金全部取ると株主価値2.9兆ある
理論株価480円 DES大儲けで8月には融資すべて回収できる メモリ市況リスクをちょっと取るだけ
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 17:26:12.73ID:tLU5MVVw
>>657
「売却完了が最重要」って全く内部統制の審査に関係ないじゃん。
完全に日本投資家をバカにしてるな

自主規制法人が機能してないなら、
東京市場の内部統制がアウトだろ。
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 17:27:29.64ID:xgONbdQj
東証清田は東芝のトップ以上に決められないトップ。 審査能力がないならトップやるなよ。
東証が市場を荒らしていることに気が付け! 何か月審査に時間かけてるんだよ。ほんと無能かよ。
0684うな天丼
垢版 |
2017/09/27(水) 17:30:42.92ID:rSRAB3DE
>>515
う○こがガマン出来ないのは体内に入り込んだ毒素を一刻も早く体外に排出しよ
うとするため(でないと体内に吸収されてしまう、ダジャレじゃないぞ)だそう
だ、だからガマンは良くないぞ


東芝全然動きないね…(´・д・`)
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 18:00:23.13ID:LQdj9Mnu
アップルの要求は飲めないがWDに頭下げるのはプライドが許さない
進むも地獄引くも地獄で硬直してんだよ
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 18:01:07.11ID:Ycx7ro+o
独禁法の審査が始まってから6ヶ月かかるんだからね。

これから、契約終結して、詳細なデティールを組んで、全世界各国に送るんだけど
100以上の国と地域にそれぞれ送らないといけない

さらに各国の独占の定義、合併の定義、域外適用の定義などは様々で、様々な行為類型が違法であると定められている

その100以上の書簡をあと3日で送らないといけない。届くのに1日かかるとしても、あとたった2日で作業終了するなんて、絶対無理

もう完全に諦めてるとしか思えない。

東芝はメモリーを売るつもりは無い
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 18:04:07.01ID:RM1oZSb0
>>680
清田は内部統制(金融証券取引法)を一から勉強しろ

ってことだわな
0697851
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2017/09/27(水) 18:14:45.92ID:1sDmZfJH
もしかして、今日なにもないの?
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 18:19:35.01ID:RM1oZSb0
〇芝と〇証を殴りつけてやりたい
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 18:26:17.80ID:VEPrWSDZ
ここに対しての対応をずっと見ていると
ほんとに東証はインチキ市場だと思った。
中国にすら劣るのではないか
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 18:26:57.29ID:6FPqmDQx
SKハイニックスが投じる3950億円のうち、1290億円は転換社債の形をとる。将来的に株式に転換される可能性があり、議決権は最大で15%になるという。

残りの3700億円はベインキャピタル経由かな
これも最終的にはSKに渡るんだろうな
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 18:31:09.45ID:/y8cloZK
>>657
勘違いしてる人多いけど
東芝メモリについての質問に対して
「18年3月末までに今のディール(売却)を完了させられるかが最も重要なポイントだ」
って答えてるだけで上場維持審査についての話じゃ無いからな
経営に関する話してるだけ

>特設注意市場銘柄の解除を巡る判断時期については「東芝の経営の変化や新しい事象が発生したため、
>自主規制法人として踏み込んで調べることで時間がかかっている」と話し、「一定の期間がかかるにしても、
>できるだけ早く結論を出したい」と述べるにとどめた

重要なのはこっちだよww
経営の変化や新しい事象が発生したため(内部統制の改善指導に)時間がかかっている
出来るだけ早く(内部統制を改善させて上場維持を発表)したい

ってこと、新しい事象も変化も3/15以降に起こったことは審査の対象外なのになw
1年6ヶ月以内に改善って期限は大企業には適用されないってルールを東証は示した
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 18:31:29.81ID:LQdj9Mnu
>>701
WDより独禁法難しくなってるじゃん
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 18:33:17.17ID:2ra2xjo7
ベインプランは岩手が単独で出来ないと採算合わないんだが、恐らくWDは手を打ってくるよな。タイミングは遅いと思うけど。
そのリスクはどう見てるんだろ?
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 18:34:02.89ID:Fp+qZYAy
>>703
残念ながら小池ブランドだけで充分勝てそうなんだよね。下手したら政権ごとひっくり返る

毎日新聞緊急世論調査(9月26〜27日実施)

内閣支持率 36%(3ポイント減)
不支持率  42%(6ポイント増)

衆院選比例投票先
 自民 29%
 希望 18%
※ほかの党は詳報待ち
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 18:35:55.13ID:/y8cloZK
>>701
転換社債って・・・それ序盤に東芝拒否してたんじゃないのか?
全額融資って話はどうなったんだ

残りは社債型優先株にするんだろうか
東芝のリリースだと転換社債は無かったはずだが
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 18:44:12.92ID:h7NACUFV
>>701

1290億円で15%なの?
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 18:50:27.55ID:Fp+qZYAy
>>713
アップル連合と銀行合わせて1兆円はただの融資だから残りの1兆円で議決権の配分が行われてる。東芝3500億円出資で50%だった希ガス
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 18:52:13.19ID:6FPqmDQx
3000億円くらいが普通株で、他に1.1兆円程度の優先株や社債がある
1290億円で15%程度ってことは転換したら最終的に普通株は8500-9000億円ってことかね
まあちょっと発表見てみないとわからんけど
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 18:56:37.94ID:1pQdx2mK
議決権取得は東芝の同意が必要なんだな
その時になって東芝が拒否できる状況ではないと思うけど
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 18:57:08.13ID:6FPqmDQx
>SKはベインなどがつくる特別目的会社(SPC)が発行する1290億円の新株予約権付社債(転換社債=CB)を引き受けるほか、2660億円をベインのファンドに投資する。

完全にアウトだろ
ベインと合わせて45%くらいがSKからの資金じゃん
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 19:03:56.09ID:dmdkuVhv
△らが税金6000億円で第三者割当増資したら債務超過を解消できるよ。違法だけど、安倍忖度でできるでしょ。
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 19:07:56.65ID:dmdkuVhv
明日と明後日で契約締結できなかったら、銀行は融資を引き揚げるのだろうか? 
銀行にはできないだろうなぁ。
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 19:13:24.36ID:LQdj9Mnu
>>729
銀行は東証と違って内部監査が厳しいから、なあなあには出来ないよ。
コミット外して10/1分社化した株を取り上げて、グループ解体になるんじゃないか?
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 19:16:30.45ID:txqBbISB
ファンドってGPとLPというのがあるんだよ SKは東芝メモリに出資するベインのファンドのLPと見るのが正しそうね GPはベイン LPに決められた収益を配分した後の利益はGPが持っていく 普通に言うファンドへの出資だよ
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 19:23:48.11ID:sjYWTYY1
新株予約権て、メディカルで使ったスキームだろ
独禁審査の前の振り込みは今度こそご法度でしょ
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 19:29:59.58ID:Ogo80IMY
この条件だとWDのほうが明らかにマシだしマジでWDが嫌いって感情のみでベインに決めたの?
頭おかしいだろ経営陣
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 19:31:01.20ID:xqz+2DD3
>>735
内部監査規定が厳しくてもそれを運用するのが
今まで東芝に決断できなかった無能だからな。

東証や東芝見てると規定なんてものは守られなければどんなものでも変わらないってのがよく分かる。
銀行も同じレベルだろ。
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 19:35:26.64ID:xqz+2DD3
>>744
求人普通に出してるからへーきへーき。

損失隠し発覚してから対マスコミ業務って書いて求人出してた位の会社だぞw
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 19:38:07.42ID:RWXIZ5dl
知ってた

東芝、救済措置ない=上場廃止審査―JPX清田氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170927-00000120-jij-biz
清田CEOは、日本取引所自主規制法人が進める、東芝の不正会計を受けた上場廃止の是非の審査に関し「できるだけ早く結論を出したい」と語った。
ただ、会見後、記者団に対し、「(10月24日開催予定の)東芝の臨時株主総会の成り行きは見ると思う」と述べ、判断は10月下旬以降になるとの見通しを示唆した。 
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 19:40:20.27ID:Mt+d4glT
>>738
もう安倍は終わりだから
安倍の後を考えて行動しないと、銀行も企業も官僚もやばいことがわかってるよ
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 19:54:16.82ID:EgMUIBgB
議決権が海外に流れたとしてもそんなことはどうでもいい
株主として企業価値を増大させればお前ら納得なんだろ?
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 20:10:31.65ID:Tzh11KrP
>>704
そもそも、東証清田が経営に口出しする必要も権限もない。
個人的な意見?を言ってる暇があったら、粛々と本来の責務をはたせよ。
早急に内部統制(金融証券取引法)に基づいて審査を進めて結論を出せ
ってことだわ
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 20:12:46.95ID:KQg6scPZ
アホの清田が10月末までは上場廃止無しの宣言。
またハイエナファンドが突然死が無いのを良いことに吊り上げるんか。
10月期限の売りは無念だな。
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 20:12:47.81ID:Tzh11KrP
〇 上場維持審査
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 20:33:56.45ID:TwGzc7xQ
この東芝劇場、実は裏で東芝とWDのミリガンとの間で、政府や銀行やマスゴミを騙すための計画(密約)が仕込まれていたら面白いよね

東芝はいつまでもメモリ売却が決まらないようにアチコチ考えてるフリして銀行から金借りられる。
いずれ、何かの拍子でいっきに更生法発射、東芝は銀行に借金返さなくてイイし〜メモリは手元に残り、今まで通りWDのミリガンさんと共同でお仕事継続と!w

痛い目を見るのは政府と銀行と株主かなwww
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 20:37:13.89ID:CgyRJI0M
>>762
何の目的で書いてるの?
よほど下げたい理由でもあるのか?
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 20:38:21.13ID:TwGzc7xQ
>>765
は?べつに理由なんてないぞ
だって、ずっと永久無限ループじゃんかよ
おまえ新人なんか? w
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 20:38:23.18ID:bPkdYAYm
急先鋒のベイン押し役員を名指しして、不確定な都合の良い条件ばかり報告して正常な判断を妨げた!とかいって
そいつに責任を押し付けつつ、自分の選択は示された情報を熟慮した結果であり騙された結果の選択であることをアピールすれば助かる
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 20:39:44.97ID:TwGzc7xQ
ちなみに〜
オレの売り期限は11月19日だぜwww
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 20:40:27.37ID:TwGzc7xQ
>>769
WDが黙っちゃいないぜベイベェー
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 20:57:57.32ID:6xgURIG6
>>769
綱が言うならわかるが、取締役降りて売られる立場の成毛が言うべきことじゃないな。
穴に火がついて焦ってるんか?
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 21:22:59.02ID:/y8cloZK
>>769
アップルの要求も受け入れて、SKの転換社債も東芝了承してるってことだよな
SKの社長も来日してるし明日には発表ありそう

しかし独禁法どうするんだろ?
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 21:32:13.77ID:A8SSEBk4
売り先はいよいよ決まりで、契約も明日か。

あとは訴訟や独禁法で本当に期末までに片付くかどうかだな。
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 21:39:54.74ID:kZPHUIJj
別に引き延ばす必要もないけどね
申請は10月以降になりそうだし、普通に審査すれば間に合わない
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 21:59:08.08ID:LQdj9Mnu
アップルの条件受け入れたんか?こっちは中身が流れてないし承諾ニュースもIRも流れて来ないんでいまいち不明
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 22:04:51.19ID:dmdkuVhv
清田を職務怠慢で訴えたい。



上場廃止審査−JPX清田氏
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017092701129

清田CEOは、東芝の不正会計を受けた上場廃止の審査に関し「できるだけ早く結論を出したい」と語った。
ただ、会見後、記者団に対し、「(10月24日の)東芝の臨時株主総会の成り行きは見ると思う」と述べ、
判断は10月下旬以降になるとの見通しを示唆した。
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 22:06:53.52ID:G0gbwtQn
>>790
金出してくれるんだから受け入れざるを得ないのでは
技術はSKに持って行かれ、製品はアップルに安く買いたたかれる
SKの転換後の議決権は15%に抑えるとしてもベインのイグジットは制限されないはずだから結局SKに譲渡される
なかなか先の見通しは暗いな…
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 22:25:33.75ID:SwKMhCS+
買収時の負債を押しつけられるし設備投資とかが厳しいから単純な株の買い取りは厳しいと思うけど
増資とセットじゃないの
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 22:33:23.97ID:fcD9ALNo
「東芝は国策企業。国が助けてくれるはず!」
こんなバカは今どういう気持ち?
バラバラに売られ東芝解体w
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 22:46:52.83ID:xqz+2DD3
メディカルの時もグレーゾーン突っ切ったから今回もやるだろ。
そして二回目の次ぎやったら許さない発言を公取からいただいてお咎め無し。
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 22:55:07.33ID:rTiiQZk4
俺はやってもらってどんな結果になるかみたい
この場合の罰金は提案したベイン?売った東芝?それとも両方?
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 23:04:09.71ID:Ss4EHEpO
ああやっとわかった
アップルとかの米IT企業に割り当てた優先株は、
WDとの係争解決後に▲が増資を引き受けた金で買い取り償還するんじゃないか
米ITへの見返りは優先配当とメモリ取引条件の優遇かな
これならアップルと▲が買い取り価格で揉めることもない
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 23:07:17.11ID:R/dlBAYK
>>807
公取は粉飾の時に手入れに入ろうとしたら
政治力でつぶされた恨みがある
もしやらせてくれるなら潰してでもやるだろう
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 23:07:45.83ID:u3GLl3/e
「東芝に救済措置なし」と明言 09/27 22:34
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00371744.html
日本取引所グループの清田最高経営責任者は「(東芝が)3月末に解消できなければ、
2期連続の債務超過という規制に抵触するので、自動的に上場廃止になる」と話した。
日本取引所グループの清田CEOは、定例会見で、経営再建中の東芝が、2018年
3月末に2期連続の債務超過を解消できない場合、「自動的に上場廃止になる。救済
措置を考えることはない」と述べた。
東芝は、半導体子会社の株式を、アメリカの投資ファンド「ベイン・キャピタル」
などの日米韓連合が設立する新会社に売却する方針を決めたが、東芝と連携している
アメリカのウエスタンデジタルが第3者への売却に反対し、差し止め訴訟を起こしている。
清田CEOは「独占禁止法の審査が通るかどうかという問題を抱えたままの合意。
2018年3月末までに、今回のディール(売却)を完了させられるかが、最も重要な
ポイントだ」と指摘した。
また、東芝株式の「特設注意市場銘柄」の解除をめぐる自主規制法人の審査については、
「時間がかかっているが、できるだけ早く結論を出したい」と述べた。
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 23:24:58.20ID:RM1oZSb0
〇証を殴りつけてやりたい
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 23:25:34.73ID:Ss4EHEpO
>>819
株主の権利としての優遇、というのではなく
株の引受をしてくれたから優遇なのだろう
こういうとちょっとわかりにくいとは思うが、取引条件の決定は売り手と書い手で交渉して決めることだからな
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 23:26:11.80ID:RM1oZSb0
遅すぎる
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 23:31:13.02ID:LQdj9Mnu
いっそ、メモリ購入で使える金券(市況価格から5%引き)を10億*600枚発行して売ったほうが早くね?
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 23:36:50.85ID:h7NACUFV
朝日に新しい記事が出てるけど、
WDと銀行団の部分が良く分からない。

WDがすんなり引き下がるとかいう見通しだったのかな?
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 23:38:09.97ID:txqBbISB
SKのベインのファンドへの投資はメザニンだね IPOで一部売却したら償還 利率が高いのだろう お返しに転換社債の転換価格が低く設定されてる 勝手に納得
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 00:15:37.46ID:hSbWrh0H
>>829
そう言えば理性的に考えて問題が少ないWDにすると思ってたが感情に走ってSKにした。
バカにきつく説教すると、とんでもない行動する典型的な例
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 00:21:15.78ID:D5m1Ap3O
しかしこのスキームはベインが半年で200%の利益(年率400%)をあげる結末が見え見え 邦銀は買収資金の融資 リスク取れんやつはゴミのようなリターン(年率3%位かな)
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 00:27:51.40ID:3lSRdqGx
銀行の懸念はもっともだろ
差し止め通ったら、資金引き上げ出来ずに2年ちかく凍結されかねん
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 00:42:47.41ID:D5m1Ap3O
銀行が賢ければベインの真似をして3000億DES(本体株30%に転換)する代わりにメモリの33%を3300億で取得する新株予約権つけてもらえば半年で ダブルで5000-8000億くらい儲かるわ
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 00:52:38.88ID:WBDhO/Mt
法的整理してメモリ差し押さえてからWDに売ればええんよ
増資引き受ける場合は100%減資にしてからの方が儲けが超大きい
うるさい外資は排除がベスト
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 00:56:10.40ID:D5m1Ap3O
まずWDに売れ言うやろうけど 自分でもう時間切れと言うてるからね 自分のアホさを晒す勇気あるかな?プランBなら芝がアホで話まとめられんから選挙と雇用と景気のため渋々って言い訳できないかな 本音は大儲けの手法をベインに習って猿真似
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 02:14:44.96ID:mMnBgYr1
文春の記事はちょっと見た
新聞社が東芝のニュースを書いても、結果的に飛ばしになってしまって混乱しているというw
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 02:41:42.43ID:omgdN6cl
信用残 2017/09/26

売残 35,323,000(-154,000)
買残 35,059,000( .-76,000)
貸借倍率 0.99(+0.00)

東証分火曜日〆

売減買減で変わらず、売買差26.4万株

制度売り15万減
制度買い2.9万減、一般買い4.7万減

6営業日ぶりに一般買い減
売り抜けるタイミングなんてあったかな昨日
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 02:42:00.17ID:LS9WyEsq
>>850
東芝のニュース見てもすぐに違う記事が出るから時間の無駄だもんね

社内の派閥争いで情報をリークして派閥間で情報戦をやってるのか、単に社内の統制がとれてなくて右往左往しているのか知らないけど
はっきり言って東芝を一度潰してやり直した方がいいレベルのみっともなさ
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 02:45:20.06ID:omgdN6cl
日証金[速報](09/27)

貸株
 新規 . . .808,000
 返済 . . .167,000
 残高 24,810,000
      +641,000
融資
 新規 . . . . .1,000
 返済 ---------
 残高 . . .601,000
        1,000
貸借比率
     0.02(+0.00)

売増買増で変わらず

新規売80万が異様
証券会社内で相殺されてた分が買い返済で云々とこじつけはできるが、それにしては全体の買い残が60万と少ない
0858うな天丼
垢版 |
2017/09/28(木) 03:14:57.00ID:4Yz4MP1D
とりあえずSK呼び込んでSK推しは副社長の成毛って事でええんかの?
その辺はハッキリさせといた方がいいと思います
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 04:06:02.00ID:hL/ck0w2
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0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 05:25:49.35ID:13Pg49vi
どうでもいいけど、不正、忖度、売国奴の安倍自民党はこれで終わってほしい。
EEZで台湾、北方領土は露に献上した売国奴が長期政権では日本が本当に終わってしまう。
0862うな天丼
垢版 |
2017/09/28(木) 05:39:01.46ID:yzPwViAD
>>861
自民党内にもゴミクズみたいなヤツもいるのは認めるは


今日の東芝どうなるかねぇ…(´・д・`)
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 06:35:06.74ID:mnXEU7xH
>>828
月内って成毛が願望垂れ流してるだけで無理だろこれ。
奴隷契約に加えて銀行がWD訴訟で渋って結局自分の足引っ張ってるし登場人物て一人でも頭のいい奴いないのかよ
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 06:47:41.93ID:rk5sYuRX
>>829
成毛、つまり東芝関係者の本尊が言う言葉だからな。
話半分に聞いといた方がいい。
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 07:06:12.57ID:8uEc3zfx
今日と明日で契約締結は無理では?
結局、2月から何も変わってない。

清田が東芝を上場廃止させない言い訳を無理に作っているだけ。
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 07:13:09.40ID:8uEc3zfx
夢みたいな条件で2兆円をゲット。
夢に終わるような。。。


東芝副社長、日米韓連合とメモリ売却契約「月内見通し」
朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASK9W67D8K9WULFA01L.html

ベイン以外の日本勢の議決権比率は5割超になる。
WDとの係争解決後、政府系ファンドの産業革新機構と日本政策投資銀行も出資し、
SKなどが社債を株式に転換しなければ、
日本勢の議決権は7割を超す見通しだ。
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 07:34:15.38ID:lH/0+JAo
東芝の大本営発表をそのまま報道するところも減って来ましたね
ちょっと前まで経済紙が特ダネ掴んだと率先して垂れ流してましたね
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 07:35:18.06ID:27rAnYWT
締結してもない状態でやるのは非常識すぎるな
とりあえずそういうことにしないと不味いってわかってるから、成毛が先走ってるっぽい
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 07:37:46.51ID:27rAnYWT
これ以上トバシ続けると信用に関わると思ったんだろ
でも、自分たちで情報の選別する能力ないんで、だんまりしか出来ないと
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 07:47:16.21ID:+1NNTFtj
そら成毛が地元の知事に聞かれて
交渉は難航して契約締結のメドは立たないなんて言うわけないがなw

アポなし訪問じゃないから
当初は取締役会で正式に契約締結が決まったことを
報告する予定だったんだろな
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 07:49:18.95ID:DXswSCfS
ああ6000億の融資か。結局裁判で勝てないとスキーム破たんするってことね。裁判関係ないとかいうのは戯言だったってこと
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 07:54:06.24ID:rMlSwOPX
IRでも出てるけどJVの売却が差止められても問題ない契約だけど
JVなしのTMC売却やFAB6投資が暫定的に差止められて裁判所が認めるとクロージングは無理でしょう
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 08:00:44.19ID:rMlSwOPX
アップルやハイニクスは解決したけど リーガルリスクが顕在化したときのファイナンスについて協議している
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 08:02:38.30ID:Dfxa09q5
>>886
まだ契約してないでしょ。
覚書のレヴェル。
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 08:04:27.56ID:rMlSwOPX
JVなしのTMC売却が暫定差止めにはならずにクロージングして最終仲裁で逆転差止めになる場合でしょう
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 08:06:08.01ID:hSbWrh0H
事項事項に変更あっての締結破綻は問題ないよ
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 08:08:45.67ID:P6f2H6P8
>>861
俺は安倍総理を支持するけどね(´・ω・`)
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 08:11:29.00ID:27rAnYWT
>>890
コミットメントラインの件もあるから、来週月曜にはそうしない東芝本体がやばいんだ
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 08:11:53.90ID:Dfxa09q5
>>890
見事な戦犯だもんなぁ。
東芝経営陣はこんな奴らしかおらんのかと。
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 08:15:32.08ID:27rAnYWT
>>890
コミットメントラインのことがあるので週明けにもそうしないと東芝本体がやばいけど
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 08:15:35.19ID:Dfxa09q5
>>895
覚書を反故したって訴えられる可能性はありそうだけどね。
法的拘束力は裁判所が判断する。
まぁ賠償は発生するかもね。
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 08:21:08.36ID:Dfxa09q5
WDが金出さなくても選ばないってことは、結局契約書云々は東芝関係者(成毛)のでっち上げか妄言だったって事だよな。
事態を混乱させまくり△の面子を潰した成毛はとんだ戦犯だよ。
勿論賛同した取締役達もな。
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 08:24:29.64ID:P6f2H6P8
>>898
プライドを傷つけられたWDには死んでも売らないんだろ?
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 08:25:22.93ID:P6f2H6P8
>>876
まさに玉砕だね。
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 08:28:23.10ID:Dfxa09q5
トイザらス先輩がこちらを見ています
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 08:31:23.66ID:Dfxa09q5
まぁ銀行とかは第三者的な立場だから、仲裁とその前にあるだろう差止で負け濃厚である事を客観的に判断して認めてるのだろう。
東芝がしてきた事とWDがしてきた事を見比べれば一目瞭然だもの。
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 08:44:51.38ID:OugzDd5u
昨日までに合意するはずと思っていた頭の弱い買い豚がわりと多いよな。

どうしたらこんな危ない会社の超割高株を買えるのか。 おめでたいギャンブル中毒者なんだろうな。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 08:48:11.92ID:DXswSCfS
本当かよこれw

[27日 ロイター] - 関係筋によると、米プライベートエクイティー(PE)会社のブラックストーン・グループ<BX.N>とアポロ・グローバル・マネジメント<APO.N>は、東芝<6502.T>の原発子会社で破産手続き中の米ウエスチングハウス(WH)の事業取得を目指し、提携したもよう。
WHは今年3月、原発建設費用などが重しとなり、米連邦破産法11条の適用を申請。WHの事業売却がうまく進めば、親会社の東芝の損失も限定されることになる。
関係筋が今週語ったところでは、WHは米投資銀行PJTパートナーズ<PJT.N>とともに売却手続きを進めており、まだ初期の段階にある。WHの企業価値は40億ドル近くと評価される可能性があるという。
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 08:48:56.66ID:9GkfcJki
消費税だとかやってるのに、日本政策投資銀行と産業革新機構はどうするのかね
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 08:52:23.36ID:W666r+tP
>>885
アップルもベインも解決したと思ったら
今頃リーガルリスク言い出してるのかよw

まぁ、どっちにしろSKが15%の転換社債の時点で
3月期末には間に合わないけど

銀行がリスク取って一時的に支えるのかね?
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 08:52:26.71ID:QIOGBcrY
>>908
「契約締結したら上がる」と思って、契約締結前に買って契約締結後に売ろうというやつがごまんといると思うよ。
まぁ、契約締結後にコイツらが一斉に売ってくるから、噂で買い事実で売るを地で行くと思う。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 08:53:53.11ID:UH8l0u5V
>>909
ますますメモリを売りたくなくなるな。
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 08:56:08.73ID:UH8l0u5V
8月中といったな。
あれは嘘だ。
9月13日といったな。
あれも嘘だ。
9月27日といったな。
あれも嘘だ。
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 09:00:53.99ID:27rAnYWT
一番間抜けはベインの口車に乗ってきたHOYAだろ
これでスキーム破綻した後はかなり恨まれる立場になるぞw
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 09:08:28.48ID:rUmsI2qy
なんだ、やっぱりJV君はインサイダーもしくはその関係者だったのか
大丈夫かね?気をつけてくれよ
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 09:12:01.46ID:rMlSwOPX
このスキームって計算するとベインは1715億以下で最終的に株式の34%握れちゃうんだよ 株主価値2兆でExitすると5000億の利益
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 09:15:35.16ID:yJh1idO9
売り板が減ってるのはなんで
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 09:15:38.20ID:OugzDd5u
>>916
3月頃からずっとやってるよなwww

今度は9月末までなのか?(笑)

でも10月に入ると一部の地銀が東芝を切ってくるから意外とあっさりとすぐにショートするかもしれない。
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 09:18:39.47ID:yJh1idO9
>>928
センキュー
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 09:21:41.42ID:wfHQU2zB
そもそも売り板も買い板も操作されてるから、惑わされない方がいいよ。
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 09:32:44.11ID:OugzDd5u
LNG爆弾、チャイナリスク、ウラン爆弾、他の訴訟案件多数・・・
なにやってももうダメは確定している。
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 09:43:32.94ID:DXswSCfS
原発関連よくわからん

[27日 ロイター] - 米サウスカロライナ州の電力会社サンティー・クーパーは27日、米原発会社ウエスチングハウス(WH)の経営破綻に伴って原発プロジェクト「VCサマー」を断念したことを巡って、親会社の東芝<6502.T>との間で交わした合意に盛り込まれた保証金を受け取る権利を、シティバンク<C.N>に割り引いた上で売却すると発表した。支払いが遅れるリスクを回避するため。
同州の電力会社サンティー・クーパーとサウスカロライナ・エレクトリック・カンパニーの両社は7月、VCサマーの建設を請け負っていたWHの経営破綻を受け、同プロジェクトを断念することを決定した。
東芝との合意では、電力会社側は東芝から向こう5年間にわたって21億7000万ドルの支払いを受ける予定で、このうち45%がサンティー・クーパーに支払われる。
シティバンクはこの債権を額面の91.5%で買い取って8億3120万ドルを27日にサンティー・クーパーに支払う。
同プロジェクトの建設には90億ドル超の資金が投じられたが、4割未満しか完成していなかった。
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 09:49:00.82ID:ztKLWdq9
だから詐欺芝経営陣なんかに任せてるからこうなるんだよ
銀行間で調整済ませてさっさと裏に連れ込んで締めときゃ
今頃新生東芝でうまく進み始めてた可能性高いだろ
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 09:57:24.72ID:27rAnYWT
>>935
東芝がやばいから手形割引して売っただけ
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 10:00:14.19ID:TB5HBeDH
成毛うまいこと逃げたよな
SKの関与度合いを見れば審査長期化は必至で東芝は上場廃止だろうが知ったこっちゃないって感じだわ
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 10:01:24.31ID:xo4MVkD1
子会社が取り立て不能に陥ったそうな。東芝テック?
0942名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 10:04:52.00ID:bdkB0aU1
>>935
東芝が倒産したら、1円も受け取れないから、9割で今全額もらったんじゃないの?
0943うな天丼
垢版 |
2017/09/28(木) 10:11:05.92ID:4Yz4MP1D
今北産業wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


民進党今日解党記者会見するって噂流れてっけどホマ?東芝今日も殺る気なし…
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 10:28:40.95ID:W666r+tP
リーガルリスク顕在時のファイナンスだから
係争に負けた時の賠償引当金をどうするかで揉めてるのかねぇ
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 10:31:08.05ID:W666r+tP
それでも成毛が言ってたように今月中に決まったら上げるだろ
今の株価は延期の恐れも多少入ってるし、アップルとSKが解決したのは大きいわ

今日の引け後に締結のリリース予想するわ
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 10:33:51.00ID:hSbWrh0H
アップル条件飲んだってニュースはまだないかと
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 10:41:14.90ID:hSbWrh0H
>>950
差し止め時点で引き上げたら、本審前のそこでスキーム破綻するけどいいんか?
0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 10:45:04.66ID:3lSRdqGx
>>946
あらたが怒りそうなネタ出すなw
0954名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 10:50:04.53ID:c6PXXUwv
グダグダも ここまでくると 呆れるね
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 11:05:47.18ID:U2KoQacL
WDが差し止め請求出してリーガルリスクが顕在化した今、銀行がリスク回避するにはスキーム脱退しかないけどな
暫定で差し止めされも抜けられない。2年近くかかる仲裁で負ければWDから賠償請求
勝っても脱法独禁で制裁金の可能性あり

これじゃ東芝が締結したくとも銀行がごねて成立させないような気がする。
来月になれば締結出来なかった責任とコミット停止の責任でベイン推進派が失脚するだろうから全部ご破算でしょ
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 11:10:50.36ID:TB5HBeDH
あれ仲裁で差し止められても終わりにならないのか?
振込の強行はしないんだよな
本審で決着つくまでずっとお預け状態?
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 11:24:32.46ID:QW7YvsqJ
まだわからんぞ

成毛はアップルの奴隷になるくらいだったら、取り巻き引き連れてSKに転職する道を選ぶんじゃないか?と思ってる

もしそうなったら、本社主導でWD案が再浮上
0968名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 11:34:40.76ID:W666r+tP
差し止めされたらどうやったって買えないから停止条件で契約解除しかない
なんで差し止めされた時で揉めてるわけじゃ無いだろう

差し止めされないまま買収完了後に敗訴した場合
売り手の東芝だけじゃなくて、買い手のパンゲア側にも賠償金リスクが発生する

その時のファイナンスをどうするのか?で揉めてるんだろ
ベインが負担するのか、アップルとSK他も負担するのか、銀行からの借り入れができるのか?

完全にクリアにするのが難しいうえにリスクは低めだから
めんどくさいよなぁ。

差し止め判決後に改めて議論するって先送りしそうw
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 11:38:52.72ID:DXswSCfS
東芝じゃないんだからそんな契約買い手側がするわけないだろ。全てを書面で明確に記載と東芝みたいになるって反面教師と契約するんだぞ
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 11:43:32.97ID:3lSRdqGx
今日はSBIの一般信用期限だったな
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 11:46:56.85ID:W666r+tP
>>969
賠償リスクを全て東芝に負担させるのは契約として可能だけど
じゃあWDと契約しますわって言われるだけ

JVは無くてもいいです、賠償金も500億負担します。で
WDが相当有利だったのからもぎ取った契約だもの

勝者の呪いになりそうな案件だわ
結局、誰も得しない結果になりそう
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 11:50:56.37ID:3lSRdqGx
>>968
結局そんな状態だから銀行は締結が嫌なんだろ
0977名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 11:54:46.90ID:rMlSwOPX
>>972
ベインはWDとの和解に賭けてるでしょう TMCの価値の多くは300億/10Kで安くアップグレードできるJVの償却ほぼ済んだ装置だし
0978名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 11:56:13.98ID:3lSRdqGx
>>973
社内で失脚って辞任以外にも色々な形あるからなw
例えば付け爪事業の責任者とかはどうだ?
0979名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 12:00:54.19ID:yJh1idO9
>>930
レスを見て見ぬふりしたけど反省してる
教えてくれてありがとうございました((`;ω;´)・゜・。
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/28(木) 12:01:01.26ID:hSbWrh0H
>>977
ずっといつかWD折れるとほざいて進めてきた結果がこれだからな
誰だかしらんがそれ言ってる取締役責任取れよって思うわ
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 12:01:57.93ID:2nCsgYGg
SK入った時点で独禁審査終わらないでしょ3月まで
今月中に契約締結、の「今月」って何か意味があるの?
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 12:06:35.32ID:QIOGBcrY
>>981
契約できないと銀行が融資できないから、10月のキャッシュアウトで資金ショートする可能性がある。
裏道いっぱいありそうだけどね。
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 12:16:49.95ID:rMlSwOPX
おめでたい人が多いのねww
10月のキャッシュアウトで資金ショートする可能性がある
臨時総会で取締役全員退任??
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 12:23:29.89ID:QIOGBcrY
東芝は大幅債務超過で、レーティングはccの事実を忘れんほうがいい。
今やってるのが綱渡りだということも。
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