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【6502】 東芝 Part127【NANDでも粉飾】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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0003名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/26(火) 20:59:03.56ID:hyf7HjPm
【性格悪い】茄子マン【電気ケトル】二本目
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/deal/1468759210/

104名無しさん@大変な事がおきました2017/09/25(月) 21:54:15.30ID:+efPOgci
917 名前:山師さん@トレード中 (ワッチョイ 3b67-PvnN) 2017/09/25(月) 21:51:40.86 ID:b9YCjQW70
>>899
米とかニラとかトマトとかナスキュウリ きのこもなんか趣味でやってる(´・ω・`)専業農家だよ

僕「お米尽きそう」
親「はい」
親「お米尽きそう」
爺「はい」

爺「送ったよ」
親「送ったよ」
僕「」
http://i.imgur.com/oAS3gki.jpg
http://i.imgur.com/0NvyS2u.jpg
0004名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 12:27:11.12ID:DXswSCfS
これ使うか
0008名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 12:51:02.29ID:DXswSCfS
瞬間吹き上げて終了が望ましい
0013名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 12:54:55.47ID:m9WA8Z6L
>東芝広報担当の石橋斉史氏は、ディールの詳細は答えられないとした上で、
>譲り受け会社と早期の契約締結を目指していると述べた。

具体的な個人名では、具体的な日付には言及してない。
「28日」の根拠は複数の「関係者」。いつものパターン。
0014うな天丼垢版2017/09/28(木) 12:57:36.03ID:4Yz4MP1D
>>1乙!
なんや?重複しとったんけアゲ
0017名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 13:03:13.42ID:hSbWrh0H
締結ニュースが流れたらここから+10くらいは行くんだろ
方針決定の時もだいたいそんな感じだった
0021名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 13:12:22.47ID:m9WA8Z6L
この上げで買った中に、うっかりイナゴさんは何パーセントくらいいるのかね?
投機ファンドは過去の相場の統計データを持ってるんだろうけど、
この特殊すぎる案件でどのくらいの再現性なんだろう?
0024うな天丼垢版2017/09/28(木) 13:25:11.08ID:4Yz4MP1D
値動きがメチャクチャ疑心暗鬼wwwwwwww
0025名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 13:26:46.12ID:CyJhqQi+
売り方全滅した?
0030名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 13:43:22.77ID:xo4MVkD1
大してあがらないねえ(´・ω・`)
0032名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 13:49:24.78ID:VnW/lxq8
つまんねー動き。
ウンコいってくる。
0033名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 13:53:04.16ID:QwpWVeIs
>>31
織り込むも何も一切好材料たりえんのが面白いといえば面白いな
あとはババつかんだやつがプゲラするところを待つのみ
0035名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 13:53:58.46ID:DXswSCfS
何か一つでも決まってクライマックスになってくれりゃこっちも動きようあるんだが値動きの全てが思惑のみだからなあ
0037名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 14:10:28.89ID:rMlSwOPX
債権者の意思による子会社売却が利益相反する株主の利益になると考えてる時点でおかしいよな 売りトンならよくわかる
0039うな天丼垢版2017/09/28(木) 14:16:05.07ID:tV6y/GPX
値動き「ワイは信じないぞ…確定するまで信じないぞ…騙されんぞ…」
0040名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 14:20:54.89ID:TB5HBeDH
メモリ売ってほしくない株主も結構いるからな
本契約終わっても気持ちよく上がる状況じゃない
SKの関与が深すぎて独占禁止法の審査が間に合うとは考えにくいしな
メモリ売ってしかも上場廃止とか厳しすぎるだろ
0042名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 14:26:11.56ID:rUmsI2qy
「メモリを手放して、なおかつ上場廃止」というパターンもあるの?
0043名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 14:28:01.12ID:SSWl9AIK
東芝でアンダーが大きくなってるのなんてそうそうない。
それくらいの買い材料ってこと。
この状態で下がると思ってるやつは株やめた方がいい。
0044名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 14:28:24.75ID:cxdRt+0Z
ああマジで売り豚で集まって損害賠償請求を起こしたい
0046名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 14:31:14.43ID:TB5HBeDH
>>42
独占禁止法の審査が3月末に間に合わなければ2期連続の債務超過で上場廃止
救済措置はとらないと、昨日めずらしく清田がまともなことを言った
0047名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 14:33:35.78ID:0Dt1nznC
メモリ売れていったん債務超過回避したら無条件で監理銘柄から外れるんかな?
WDとの係争継続中だとどうなるんだろ?
巨額賠償ならでめでたくまた債務超過だろうし。
0050名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 14:43:15.95ID:rMlSwOPX
清田は(現状では)上場規定に抵触し上場廃止にする。(上場規定にない個別の)救済措置はとらない と言ってるね
0052名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 14:43:57.37ID:TB5HBeDH
>>49
力強く断言したからとりあえず信用した
政権に忖度してトリガーを引く決断は出来ないが、自動的に決まる基準に引っかかって転んでくれたら喜んで上場廃止にするだろうと思うよ
どうも上場を維持してあげたいわけではないんじゃないか
0055名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 14:45:54.17ID:DXswSCfS
また掴まされたか
0056名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 14:48:22.75ID:rMlSwOPX
状況が変わり上場規定にある例外措置を適用できる状況になれば規定に従い検討しなければならない という意味だね
0057名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 14:56:45.04ID:QwpWVeIs
>>52
大企業に甘々で東芝に忖度してるって批判されてるから言ってるだけだと思うよ
要は自分の体裁だけ
忖度なんてしてませんよ〜
ちゃんとルール通りやりますよ〜
そんなんで今まで甘々やったことがチャラになるかよw
0059名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:02:32.88ID:W666r+tP
どうせ期末に債務超過になりそうになったら銀行がDESするよ
メモリが売れた金で買入消却すればいいしな
0061名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:03:40.29ID:rUmsI2qy
>>59
DESするならとっくにやってるんじゃね
0063うな天丼垢版2017/09/28(木) 15:05:07.53ID:tV6y/GPX
今日も乙!

プラス7円
良いんだか悪いんだか…(´・д・`)
0064名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:06:05.31ID:rk2CJiMG
東証は売却後に独占禁止法の審査を見極めるとか理由つけて
上場維持を引き伸ばす余地はあるんじゃない?w(´・ω・`)
0065名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:06:24.06ID:W666r+tP
>>61
銀行はできるならやりたくない
上場廃止が避けられないなら緊急避難的に受ける程度

まぁ、特設解除受ければ公募増資できるから
それで調達してもいいしな

2期連続債務超過回避は結構簡単だわ
0066名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:07:25.45ID:rUmsI2qy
>>52
清田は、上場を維持したいわけじゃなくて、自分の立場を守りたいだけだろう
より正確にいえば、何かを「判断」すると、そこで「責任」が発生しちゃうから
判断をしたくないだけ

だから、東芝を上場廃止にするという「判断」はやりたくない

だけど、債務超過基準にひっかかって自動的に廃止になるべきときに
無理に東芝を上場維持する、という逆の「判断」もやりたくない

自分の意思がまったく関係ない自動的基準で東芝が上場廃止になるなら
ぜんぜんOKなわけ。

自分の意思のないところに、自分の責任は発生しないからね。
0068名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:10:17.69ID:rUmsI2qy
安倍政権がめちゃめちゃになれば
東芝救済に向けた忖度がいっさい働かなくなるな
0069名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:16:33.68ID:DXswSCfS
まあ安部が終われば株高も終わるからな
0072名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:23:47.78ID:Rb9NqPXa
優先順位

TOSHIBAという看板
外資の手に渡るかどうか
上場廃止
更正法適用


こんな感じでいいんですかね
0073名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:29:04.73ID:QwpWVeIs
>>70
多少ってどの程度かわからんけど勝つにしても議席減は免れんよね?
誰か責任取らなあかんのとちゃうの?
責任取るなら安倍でしょ
やっちまったなあ解散だよw
0075名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:35:21.83ID:DXswSCfS
>>70
過半割れで安部の引責辞任だよ。自民政権は続くけど安部は終わる
0076名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:38:06.80ID:rk2CJiMG
岡三マン? @okasanman 2 分2 分前
東芝、日米韓連合と売却契約締結 半導体メモリー市場(日経)

ミリガンおこだろうね(´・ω・`)
0079名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:41:40.71ID:DXswSCfS
SK議決権15%サラっと書いてんな。売国企業死ねばいいのに
0081名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:46:39.95ID:nyyDJjTk
東芝とHOYA、ベインの3社が目的会社の普通株を取得し、議決権の全てを確保する。韓国メモリー大手のSKハイニックス、米アップルなど米IT(情報技術)大手、東芝の主取引銀行は、新株予約権付社債(転換社債=CB)や議決権のない優先株、融資のかたちで目的会社に資金拠出する。
0083名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:48:59.42ID:hSbWrh0H
さて締結したなら、詳細な内容が知りたいところだわな
0084名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:50:37.70ID:EKS3b2DX
> 各国の独占禁止法の審査を通過した後に東芝が合意すれば、SKハイニックスは東芝メモリの議決権の15%を取得できる。

同意する保証はないけど契約締結できたのか。
0085名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:51:13.16ID:DXswSCfS
銀行も訴訟案件に融資するから相当リスク負ってる
0086名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:51:36.99ID:27rAnYWT
激おこミリガンの次の手はなんだ?
0095名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 15:58:33.64ID:DxCY1jLT
保有少ないかはあんまり期待してないけど1億ぐらい取れたらいいなぁ

>>92
青いか赤いか、まるでリンゴだなWDだけど
0097名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:04:49.81ID:W666r+tP
JV含めて2兆円でJV移管出来ないとその分控除するってなってるな
そうなると買収完了時点での受取額は結構下がるんじゃないか?
0098名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:06:47.54ID:nZxWjAeV
SKの株式転換は10年後でさらに各国当局の承認が必要なら、独禁法は大丈夫そうだな
中国のいやがらせ遅延がなければ
0099名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:07:08.55ID:EKS3b2DX
10年後なんてどうなってるかわからないのに、その間議決権を持たないとか目出度い契約だな。
0106名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:15:05.68ID:EKS3b2DX
JV含めて2兆円かよ。さらっと随分違う話になってるな。
明日から色々と見ものだな。
0109名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:15:55.36ID:9GkfcJki
もう眼鏡レンズは買わない
0110名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:17:02.56ID:lVnj4f8F
明日は爆上げでは?

その後に、
独禁法審査が3月末に終わらない、
WDの裁判所が売却差し止める、
カザフに支払うキャッシュがたりない
いかがわしいファンドがメモリ売却反対してくる
などで下げだす。
0111名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:21:07.45ID:W666r+tP
SKは10年間は15%以下までは転換できるんだな
東芝の同意が必要ってこと書かれてないけどどうなった?

あと転換前に独禁法審査受けることってアリなのか?
普通は発行時点で審査になるだろ
0112名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:22:58.76ID:SjcMqn9H
そのとおり
あとベインは10年たつ前にイグジットするからそこでSKに売られたら結局一緒
ファンドはイグジット先の制限は絶対飲まない
0115名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:26:09.04ID:W666r+tP
SKは条件面で押し切ったな
これならWDで良かったとしか思えない内容だわ

これで転換権すらない社債型優先株引き受けたアップル、シーゲイト、キングストン、デルは
どういう条件貰ったんだろうなぁ

メモリの割り当てを相当受けてるだろ
0118名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:27:42.44ID:27rAnYWT
>>115
どう見てもルネサスの二の舞で奴隷だわな
0121名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:28:12.07ID:nZxWjAeV
【出資額2兆円の内訳(億円)】
東芝 3,505 (17.5%)
HOYA 270 (1.4%)
SK 3,950 (19.8%)
ベイン 2,120 (10.6%)
米4社 4,155 (20.8%)
金融機関借入 6,000 (30.0%)
--------------------------
合計 20,000 (100.0%)

東芝ってこんなにお金持ってるのか!?
0122名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:28:21.22ID:DXswSCfS
WDの次の一手が楽しみ
0123名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:30:47.95ID:DXswSCfS
会見で詳細聞けるかな

[東京 28日 ロイター] - 米投資ファンド、ベイン・キャピタルは、東芝メモリ買収について28日午後5時半から会見を行う。
0124名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:31:03.27ID:TB5HBeDH
SK 3,950 (19.8%)
ベイン 2,120 (10.6%)


SK陣営じゃん
だれだベイン陣営とか言ってんの
0125名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:34:09.97ID:c6PXXUwv
こんなやり方がまかり通って上場維持なら東証は終わりだ
0128名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:38:40.50ID:lVnj4f8F
>>121
東芝は3505億円を支払う必要はないよ。メモリ株式の17.5%を売却しないで東芝所有の株式にしただけ。

これからの東芝はキャッシュがなくなるね。
0133名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:43:37.74ID:lVnj4f8F
>>124
ベインの2120億円(メモリ株式10.6%)を将来に産業革新機構が税金で高く買うスキームだよね。
メモリ設備投資の支援ではないから、違法行為だよね。
0134名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:44:28.42ID:SjcMqn9H
>>128
厳密には東芝はパンゲアに出資してパンゲアがメモリを買うんだけどね
ぐるっと回るだけだからキャッシュアウトが生じないのはその通りだけど
0138名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:47:09.79ID:DXswSCfS
東芝IRだと債務超過解消に加えて2000億の株主資本+になるらしいよ。

まあWDの訴訟と独禁は全く考慮されてないけど
0142名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:48:38.25ID:nyyDJjTk
日米韓連合は、独禁法に抵触するか否かの難しい案件を何ら含まない。
よって、通常であれば、審査もスルスルと運び、そこに6ヶ月も要しない。
0143名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:49:38.58ID:DXswSCfS
>>142
東芝は前科あって通常じゃないから無理
0145名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:50:42.25ID:rMlSwOPX
ネットキャッシュで原発補償一括で払って損金取って期末株主資本は7750億円
ネットデットは-2245億円(大幅にネットキャッシュだね)
0146名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:53:14.93ID:1CnfzH5E
>>138

>東芝IRだと債務超過解消に加えて2000億の株主資本+になるらしいよ。

それは先週の見込み(というより願望)通りの条件で契約できた場合の話。
今回その通りの契約内容なの?

そうだったら東芝自ら喜々として会見開くと思うけど。
0148名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 16:54:45.67ID:DXswSCfS
俺に突っ込まんで東芝に言えよw
俺だって信じてないんだし
0151名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 17:03:00.78ID:bdkB0aU1
しかしザルみたいな契約だな
ベインとSKで49.9%の議決権
HOYAが裏切ったら、すべてSKに取られる仕組み
 
3秒で乗っ取られるな、SKとベインが密約してないわけがないだろ
0152名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 17:03:19.08ID:i2d9UiM0
>>137
どう考えても売り歓喜だろこの結果は
現物買いしか出来んから関係ねーけど
もう俺うまできそうにないから哀しいは
0157名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 17:09:47.75ID:1CnfzH5E
そもそも売却差し止めを阻止するためにわざわざJV分をTMCから本体へ戻したのに
そのJVを売却することを前提にした話とかアホかと。
0159名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 17:12:57.15ID:XNJhagSe
株式譲渡の主要前提条件が4つあるがクリアできるか?
1.各国独禁法を通過している
2.安全保障の承認を得ている
3.仲裁廷などに譲渡完了を禁止されていない
4.株主総会で承認を得ている
0161名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 17:14:56.48ID:DXswSCfS
ベインの会見どこでやるんだろ。ネットでみれないかな
0162名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 17:15:00.74ID:13Pg49vi
東芝の今後を考えるなら、半導体事業は残すべきだった。
しかも、売却先がSKという頭の悪さ。
SKにどんな事をされたのか、東芝が一番知ってるだろうに。
0164名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 17:18:02.44ID:1CnfzH5E
そう、売却しなければ、MRAMとか3Dプロセスとか多少は前向きな名目で
政府機関が投資する言い訳もしやすかったはず。
0166名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 17:19:09.96ID:DXswSCfS
売国野郎の成毛がメモリのトップだから仕方ない
0167名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 17:20:00.16ID:3lSRdqGx
>>159
3番クリアするのは1年位先だがすぐに入金されるのか?
0174名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 17:36:43.88ID:rMlSwOPX
ままさか前期末の債務超過5600億に売却の税後益7400億で1800億
xxxxxxxxこんな幼稚園生の計算を信じないようにxxxxxxxx
0178名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 17:51:04.82ID:OWXF7hdq
ベイン会見中止!!

関係者の調整がつかず!合意が得られなかっただと

やっぱりわらかしてくれるぜ東芝!
0181名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 17:52:51.90ID:DXswSCfS
>>178
まじ?
0183名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 17:54:21.80ID:dA6elhuy
>>178
へっ?
0184名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 17:54:47.32ID:xo4MVkD1
日本だけじゃなく世界の癌だな東芝……(´・ω・`)
0186名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 17:58:34.17ID:hSbWrh0H
>>178
え?
0187名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:00:06.85ID:hSbWrh0H
>>178
冗談だよね?
0188名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:00:36.61ID:hSbWrh0H
>>178
書いていい冗談じゃないぞ。マジ?
0190名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:01:25.82ID:XNJhagSe
[東京 28日 ロイター] - 米投資ファンド、ベイン・キャピタルは、東芝メモリ買収について28日午後5時半から行う予定だった会見を中止した。
* 最終調整が付かず、会見は中止=杉本・ベインキャピタル日本代表
* 記者会見を開くことの合意が関係者で得られなかった=ベインキャピタル日本代表
* 東芝と譲渡契約は調印した=ベイン日本代表
0191名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:02:17.68ID:DXswSCfS
何で難色やねん・・お前らwinwinの契約ちゃうんか
0197名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:05:32.07ID:13Pg49vi
>>189
こ、これはいったい?w
0200名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:06:21.37ID:27rAnYWT
東芝劇場は飽きませんな〜www
0203名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:07:33.64ID:DXswSCfS
あとはWDが24時間以内の緊急仲裁きたら完璧
0206名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:10:54.68ID:xBfnZsFB
さて、今からホンハイが訴えてくるぞ。
0210名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:19:32.90ID:dA6elhuy
グダグダのまま期限迎えそう
無念だ
0211名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:19:46.22ID:QIOGBcrY
>>128
違うでしょ。
東芝が出資するのはパンゲアであり、東芝メモリではない。
金は相殺するだろうが、税金は全額発生するんじゃないか?
0212名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:21:21.48ID:2+2vIw87
もう、あわてんぼうだな東芝は

ちゃんと合意してから、契約しなきゃwwww

奢ってくれると思って大トロばっかり食べてたら、まさかの自腹だった中学生じゃないんだからww
0215名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:23:47.69ID:dA6elhuy
見えるよ
東芝がゴネてるみたいね
0222名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:28:27.85ID:27rAnYWT
エンドロールが流れた後に、続編前フリのカット見せられている気分だわ
0223名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:29:09.63ID:DXswSCfS
これ東芝が銀行の融資引き出すためのIRで10月になったらまた揉めだすとかないよな?
締結して取り消しとか無理だよね?
0228名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:31:15.91ID:DXswSCfS
IR出しておいて会見に難色ってマジで舐めてんな
0229名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:32:04.88ID:UVxn09My
東芝とパンゲアの契約は今日結んだけど、
実はパンゲアと各社の出資・融資契約がまだ、って可能性はないのかな?
0231名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:32:55.61ID:27rAnYWT
>>224
入金いつかわからん契約締結しやがって、来月からのコミットメントラインないからな!!!とか?
0234名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:34:38.22ID:3lSRdqGx
>>229
それあるかもw
0239名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:36:13.96ID:3lSRdqGx
急ごしらえ過ぎていろいろ穴がありそうな予感
0240名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:36:28.10ID:9B15v67A
何かしら隠し通さないといかんことが有るんだろ

それは東芝と話をして隠してるかもしれんし
東芝をはめるのに隠さないといけない事なのかもしれんし
0243名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:37:24.33ID:DXswSCfS
20日に決議して28日締結はあまりにも早かったしねえ。粗があるんだろうな
0245名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:41:22.82ID:peUDW8Oy
全米がワロタ
0247名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:43:35.23ID:W666r+tP
契約締結はベインも認めているから余計に分からんな

緊急の仕事が入った関係者がいるとかなら分かるけど
ベインも理由は分からんとか言い出すし、なんか陣営内で対立があるのか?
0252名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:45:31.99ID:DXswSCfS
大っぴらも糞も公式IR出してるから同じ事だろ
0257名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:47:10.41ID:3lSRdqGx
東芝は契約書にサインしたが、ベイン陣営で内紛起きてるじゃないか?
0259名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 18:49:32.80ID:3lSRdqGx
>>253
ちょっと待て!!!
0266名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 19:00:52.92ID:nZxWjAeV
出だしから足並みの乱れ “日米韓”のファンドが会見中止
9月28日 18時28分

「すべての関係者と方向性や今後の戦略では一致している。
不安は一切ない」と述べ、契約の内容に問題はないという認識を強調しましたが、
“日米韓連合”は出だしから足並みの乱れを露呈した形となりました。

https://goo.gl/PeypHQ
0269名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 19:07:34.19ID:lVnj4f8F
東芝が会見を反対したような感じか。
WD訴訟リスクがあるのに、産業革新機構が税金を出せない。


米ベイン、東芝メモリ売買契約会見を取りやめ 関係者が難色
日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ28HSX_Y7A920C1000000/

2017/9/28 17:54

東芝の半導体メモリー子会社「東芝メモリ」の買収に関して、投資ファンドの米ベインキャピタルは28日夕に予定していた記者会見を中止すると発表した。
都内の記者会見場で杉本勇次日本代表・マネージングディレクターは
「関係者との最終調整がつかず、会見を中止させていただきたい」
と述べた。

売買契約を締結していることについて変更はない。

杉本代表は
「記者会見を開くということに対しての意見調整がつかなかった」
と述べ、合意を得られなかった理由について
「明確になっていない」
とした。
東芝が反対したかとの問いに対して「コメントできない」と述べるにとどめた。
0271名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 19:08:07.06ID:nZxWjAeV
方向性や今後の戦略では一致、不安は一切ないとは

メモリ売るんだよな?そうだよ
メモリ買うんだよな?そうだよ
で一致。詳細は後日詰めようね。
0275名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 19:12:03.96ID:uKu8sPwZ
要するに契約の詳細が説明できるほど煮詰まってないのか
こんな急ごしらえの契約じゃWDに穴つつかれて終わりだな
0276名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 19:12:55.61ID:Dfxa09q5
>>268
ある意味いつもの東芝
0279名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 19:13:54.77ID:DXswSCfS
コミットメントラインの期限が明日までだから2兆のディールにも関わらずたった1週間で詰めた結果がこれ。東芝には一般の常識が通用しない
0285名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 19:18:32.05ID:391pVgWV
IR読み返したけれどこれだめなやつじゃね?

>JVの株式または持分を売主からTMCに譲渡する取引が
>本件株式譲渡実行までに完了していない場合には<<中略>>
>当該株式及び持分の予測価値を控除することとされています。

2兆円はWDの持分込みの値段なので
3/30までにWDが譲ってくれない場合はその額を値引きする。
現状、仲裁結果でるまでWDが持分を手放す感じはない。
売却話出る前に1兆円以上とか言われてた事業の
49%をWDが持つわけだし評価が2000億以上になる可能性は高い。
2000億以上値引きだと売却しても恐らく債務超過消できない。
売却しても上場維持はかなり難しそう。

って、理解でいいのだよね?
0286名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 19:18:36.68ID:3lSRdqGx
△が決定していないってニュースからすると、東芝とベインとの間の契約は問題なく成立しているけど、
ベインの連合としての契約が成立していないとか?△が収まらずに銀行が出資するとは思えんが?
0289名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 19:26:54.46ID:mji3Uf7b
>>189
                        ,、ァ
                      ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
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  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|   またまた ご冗談を
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,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/       ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
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0290名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 19:28:50.24ID:lVnj4f8F
>>283
>>284
ほとぼりが冷めたころに
ベインは産業革新機構に高値で買ってもらえる約束になっているのでしょう。
税金で買うから違法だけどね。
0296名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 19:30:42.40ID:uq1wHZxg
ラグビー部はどうなるのでしょうか?
0298名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 19:35:49.30ID:rMlSwOPX
これで芝のポジティブサプライズはWHの再生が今期中に裁判所に認められることと大幅リストラしかなくなりますね
あとこの契約の停止かww
0300名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 19:38:41.69ID:rUmsI2qy
JVのフラッシュフォワードは、合同会社だっただろ

東芝の持分であっても、WDの承諾がない限り、東芝メモリに対してであっても
譲渡はできない

これは合弁契約じゃなくて、会社法585条の規定による。

あと譲渡を強行したとしても、WDが承諾書にハンコ押さない限り、登記ができない。
0301名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 19:40:36.45ID:lVnj4f8F
ベインは将来に産業革新機構に高値で買ってもらえる契約事項だから
会見を止められたのでしょう。

この事項については、ずっと発表できない。

税金で買うことになるから違法だからね。
0306名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 19:50:45.01ID:DXswSCfS
中学生になる息子が考えたんだろ
0317名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 20:08:14.77ID:rUmsI2qy
>>310
売却が頓挫または阻止されれば
まだまだメモリの収益は計上できるよ!!
0321名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 20:26:12.36ID:QwpWVeIs
先物スレから拾ってきたわ…

>関係者によると、18日から19日未明にかけて開かれた革新機構と政投銀、経済産業省、東芝の電話会議では、革新機構から指図権に対して疑問の声があがった。
> また、12日に開催された臨時の産業革新委員会でも、指図権の説明を受けた委員からは「出資もしていないのに議決権を得るのはいかがなものか」と戸惑いの声が上がったという。

> 指図権は、何としてでも日本連合を作りたい経産省が編み出した苦肉の策で、両社を出資するまでつなぎとめておく役割を持つ。
> これに対して、別の革新機構幹部は「われわれは国民のお金を預かっている。指図権と将来お金を入れるかどうかは別の話だ」と強調した。

何だこれは・・法律を守らせる立場の官僚がこんな脱法スキーム描いてるのか?・・
0323名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 20:27:46.93ID:DXswSCfS
>>321
全ては安部のせい
0324名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 20:29:01.95ID:rUmsI2qy
>>321
出資する前に指図権なるものを与えること自体は、別に違法じゃない
契約の全当事者が承諾するなら、契約自由の原則だよ
他の出資者が了解するなら、誰も不利益は受けないことになる
0325名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 20:29:24.53ID:FcXmMWYs
今井とかいうキチガイ官僚のせいだろ
こいついい加減に逮捕しろよ
相場操縦、粉飾見逃し、メディア工作、ぜんぶこいつだろ
0327名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 20:32:40.23ID:rUmsI2qy
要は、現時点で出資して株主となるのはベインその他だが
ベインは、産革の「指図」に従って株主としての議決権を行使する義務を負う
ってことだろ

ベインと産革の間に、そういう契約上の関係ができあがるというだけで
それ自体が違法なわけじゃない
0328名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 20:41:07.88ID:8PmH53c8
米ウエスタンデジタル(WD)(WDC.O)との訴訟が、「事業に重大な悪影響をおよぼす事象が発生した場合は契約しない」という「MAC条項」に抵触したため、革新機構と日本政策投資銀行はコンソーシアムから離脱した。

ただ、将来的には資本参加を検討する方針。それまでの間、東芝は保有する東芝メモリ株式の議決権行使を指図できる「指図権」を両社に付与する予定だ。

だが、ある革新機構幹部は「出資の是非は、訴訟問題が解決した後にあらためて企業価値を評価して検討する」と、出資が既定路線化することにクギを刺した。
0333名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 21:09:05.97ID:fZgLuEuj
契約ひとつまともにできない企業の相手なんてしてられないから
コンソーシアムと関係ない銀行は引き上げて終わりそうだな
0334名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 21:09:57.61ID:UH8l0u5V
超大陸パンゲア、大陸移動のスピード速すぎで、初日からバラバラ必至w
0336名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 21:12:30.97ID:xeMvRuXy
空箱に空箱を二兆円で売る契約をしたが、空箱の中身は確定してないし、二兆円の分担も決まってない?
0338名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 21:15:24.20ID:UH8l0u5V
9月中の契約締結が独禁法の審査を3月までに済ます為なんだけど、中身がわからないことには独禁法の審査なんて出来ないわけで。
0340うな天丼垢版2017/09/28(木) 21:18:32.29ID:tV6y/GPX
「な?せやから言うたやろ?」
瀬谷唐祐太郎さん(練馬区40代)
0341名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 21:20:54.10ID:VAjNUBye
このほか、三井住友銀行、みずほ銀行、三菱東京UFJ銀行が6000億円を融資する。

売り豚ハメられててワロタ
0342名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 21:21:33.28ID:8PmH53c8
△に指図権って言っても、△を指図してるのは経産省であり官邸だから
事実上国営会社になるんだよ
0343名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 21:22:10.67ID:NNKJmYK8
パンゲア って何?

アゲパンみたい。おいしいの?
0344名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 21:24:38.78ID:lVnj4f8F
将来に産業革新機構がベインから高値で描いとる契約事項をベインが会見で発表されたら困るから、経産省は会見を中止させたのでしょう。

安倍とその仲間たちは、官僚であっても税金を忖度で違法な使い方をする。

経産省は、契約内容を情報公開しないで、契約締結しようとしている。

安倍政権になってから、恐ろしい行政になりました。
0352名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 21:45:15.90ID:rjOMmoQr
>>342
東芝は国策企業だから国営会社になることはいいことだわ
0353名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 21:45:46.94ID:8PmH53c8
寄りだけイナゴは飛びつくかもしれないが
株主にとっては何もいい話はないから
総会までジリ下げだろ
0354名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 21:51:00.91ID:rMlSwOPX
指図権って面白いね、指図する権利であって、指図された東芝は合理的であれば指図された通りに議決権を行使する義務はないらしい まあ△と東芝の軽い紳士協定だねww
0357名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 21:53:16.07ID:rjOMmoQr
>>335
国益になるんだから我慢しろよ
0362名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 21:58:34.55ID:9B15v67A
やべえよ
俺の中の2017年流行語大賞
指図権
0367名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 22:01:17.48ID:rMlSwOPX
>>327
東芝が議決権を行使するとき△(経産)にお伺いをたてるといういつもの儀式をメモリでもやるということでしょう
0369名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 22:06:22.76ID:rMlSwOPX
儀式が済んで経産△銀行の指図権に従って決めたことだからもう逃げられないね 困ったら指図される権利を芝に与えた感じ
0371名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 22:06:51.70ID:cxdRt+0Z
忖度、忖度、仕手、とんでもない銘柄やった
日本にはもうすぐ正義はないね
とりあえず清田と旧経営陣と3バカは苦しんでしにますように
あと、東証も解体されてクリーンな組織に生まれ変わりますように
0374名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 22:13:29.43ID:rMlSwOPX
明文化されていない指図権と忖度がセットで日本の社会を動かしてるんだね 少し賢くなった気がする
0378名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 22:18:03.34ID:hSbWrh0H
>>370
気になったのは、値引きはいいんだがTMCの契約使えないってことで
東芝メモリは四日市で生産できないとちゃうか?よく言われる空箱ってやつ
0384名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 22:21:33.10ID:85Kvbc3n
喉元過ぎれば熱さ忘れる相場キテマス
0388名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 22:26:54.92ID:lVnj4f8F
産業革新機構がベインから高い値段で税金で買い取る代わりに、ベインは指図権を産業革新機構に渡す契約事項があるということ。

経産省としては、この違法な契約事項を情報隠蔽しなくてはならない。

それ故、ベインは会見を中止させられた。
0389JV垢版2017/09/28(木) 22:28:03.86ID:rMlSwOPX
>>383
そこが今回の仲裁のポイントでしょう 因みに東芝関係者でもないし 法律も詳しくないけどね 英文契約書はよく読んでた
0390JV垢版2017/09/28(木) 22:36:35.92ID:rMlSwOPX
>>382
結構面倒だけど 今期末株主資本は最低4000億はある 普通にやれば前に書いたように7000億以上 JV関係ないよ
0391名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 22:36:45.13ID:iiPi4amJ
>>388
それが事実だとしたら、与党にとってはものすごいスキャンダルになるな。 安倍政権か東芝のどちらかが一瞬で終わるくらいのネタだぞ。

誰か文春にネタをリークしてみたら? 特に負けて死にかけている売り方ww
0392名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 22:38:00.15ID:hSbWrh0H
>>389
そうするとベインも逃げ道用意してある契約なんだよなぁ・・・
仲裁で勝てばよしだが、仮にWDが勝った場合でも、2兆円-JV価格=TMC価格=10円みたいな感じで、
はした金で契約から逃げられるわけだ
0393名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 22:38:35.97ID:rjOMmoQr
結局東芝は税金で救済されるんやん。国策企業は国に助けてもらえるんだよ。粉飾してたって関係ない
0394851垢版2017/09/28(木) 22:38:40.38ID:/l39jpL+
>>391
つかんでるでしょ。
止められてるだけで。
0396名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 22:44:52.82ID:fbsKwSJw
はよ 倒産しろ

往生際悪いぞ
0397名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 22:44:56.81ID:lVnj4f8F
>>391
ベインにとっては大きな儲け話だから、契約を締結したいところだ。

今の経産省は底抜けの無能だから、どうしようもない。
0398名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 22:49:08.91ID:rjOMmoQr
>>396
大企業が忖度で助けられるから倒産はないぞ
0401名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 22:57:28.29ID:fbsKwSJw
倒産しろ チョンに売られて、チョン企業になれ
0404名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 23:22:12.24ID:rjOMmoQr
>>399
タカタパイセンは安倍ちゃんに嫌われた
0410名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/28(木) 23:47:33.90ID:iiPi4amJ
韓国に日本の税金をまたたっぷりあげることになるのか。

もう自民党には票を入れない。
0414名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 00:08:58.33ID:/v+i70z0
>>413
つーか、公金投入自体が反対だわ。
半導体まで売り渡した東芝には価値が無い。
今時、人や自動車を感知したと喜ぶ自動運転、公金目当ての役立たずインフラ部門に価値があると思える馬鹿だけ投資すればいい。
0419名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 00:36:46.30ID:q1K3Xyal
>>418
助けるのは大企業だけだから別にいいだろ?
0422名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 00:48:23.08ID:vN5phxnq
銀行を黙らせるために契約しました・・・な感じだなw
東芝が上場廃止、更正法になるのは来年3月になりそうだ
0424名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 00:52:11.64ID:QDFgeV/L
頼むから売り玉半年延長してくれー
0425名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 00:52:48.52ID:9dcjuMJ4
笑える!いまJVという空箱に2兆円という値段がついてる。もはや終わってるよ、これw
0426名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 00:55:44.81ID:q1K3Xyal
>>420
国策企業は助けるべきだろ?
0428名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 01:16:18.50ID:q1K3Xyal
>>427
看板はおろす必要はない
0430名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 01:52:54.47ID:+nUoafAT
どうしたんだ?とつぜんすべてのマスコミが東芝パッシング始めたぞ

東芝メモリ、「ようやく売却」の後に待つ茨道 ー 東洋経済
http://toyokeizai.net/articles/-/190917

焦点:東芝メモリは正念場、サムスンの脅威 ー YAHOO ロイター
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170928-00000089-reut-bus_all
 
東芝、3月末で債務超過なら「上場廃止」 JPXの清田CEOが発言 − Jcast
https://www.j-cast.com/kaisha/2017/09/28309764.html
 
日本取引所グループCEO 東芝の上場審査 速やかに結論を −NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170927/k10011158491000.html
0431名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 01:57:38.60ID:+nUoafAT
日経は完全にディスってる方向に舵を切ったな
 
東芝、次の主役は小粒 インフラ「中堅」事業群で成長目指す
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO21674190Y7A920C1TI1000/

東芝、メモリー以外の半導体は車載向けに活路
たったの10人強
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO21674240Y7A920C1TI1000/

東芝再生、続く難路 WDとの係争・独禁法審査が壁に
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26I0M_Y7A920C1EA2000/

会計士協会長、東芝の監査意見「残念」 あらたの調査継続
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGD28H24_Y7A920C1DT000/

衆院解散して忖度が無くなった?
東芝ついに見捨てられたか?
0432名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 02:18:10.52ID:iB9JHFpm
同機構関係者は今回の出資分について
「一番よいのは将来、東芝に買い取ってもらうこと」と話す。
0435名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 02:34:35.28ID:yo3AeFaw
>>434
経営陣を一掃しなかった時点で手遅れよ。
0436名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 02:47:49.79ID:DZyDlknN
メモリを救済するなら価値があるけど、本体の損失補填のために税金投入だし。
0438名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 04:43:12.71ID:aFB+PSHr
ここ売り禁だから、今売り玉持ってない人は暴落を待ってリバ鳥しかないってことよね
0440名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 05:30:43.41ID:D3ioc9IX
既に売り豚が書き込んでいるんじゃなくて、単に個人的に東芝に恨み持ってるのが書き込んでいるだけだから

>>433とか同じタイミングでちく裏板に書かれている

つうか、ちく裏の東芝スレ荒らしすぎてほぼこいつ一人の独り言スレと化しているが、ここなら相手してもらえるからな
0441名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 06:12:06.94ID:WWvQL1mP
東芝を退職していく30-40代の技術者たちは、
転職先の新しい職場の方が試験研究費も多いから、
より良いエンジニア人生を送れる。
東芝にとっても短期的には固定費を下げられて営業利益を出しやすくなる。

今の東芝は弁護士事務所や証券会社やテレビ局にお金を使い過ぎて、研究開発に専念できないメーカーになってしまった。

これからも東芝は事業切売りいながら、空っぽの弁当箱を守り続けるのだろう。NECよりひどい。
0442名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 06:26:45.29ID:gaTi0c85
信用残 2017/09/27

売残 35,116,000(-207,000)
買残 34,910,000(-149,000)
貸借倍率 0.99(+0.00)

東証分水曜日〆

売減買減で変わらず、売買差20.6万株

制度売り20.8万減
制度買い5.4万減、一般買い9.5万減

一般買いさらに減
利益は出てなさそう
0444名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 06:27:51.02ID:/nFLaq/r
>>440
東芝恨まれまくりだなw
うちの会社も取り引き注意になってる
キャッシュも怪しいし、そもそも関わるとろくなこと無い判断なんかね
0445名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 06:31:45.66ID:gaTi0c85
日証金[速報](09/28)

貸株
 新規 ---------
 返済 . . .509,000
 残高 24,301,000
      -509,000
融資
 新規 . . . . .9,000
 返済 ---------
 残高 . . .610,000
       +9,000
貸借比率
     0.03(+0.01)

売減買増で悪化
0447名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 06:54:49.32ID:0AqbFBwK
295円。全ての材料が出尽くした。
あとは悪材料しか残ってないから
0448名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 07:01:46.40ID:IlQ1qEcc
もう株価なんか気にしてもしゃーない

リバろうとしたって結局JDIなぞるだけだろし
東芝の分解ショーは始まる
いよいよ最終日
ブンシャカおめでっとん
結構気分がいいぞ
0449名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 07:02:10.11ID:uneFdObl
マネーゲームで基地外みたいに上げる気がする。あの破廉恥なエフィッシモだからね。

個人は少額だから、上がった頂きで売りぬけばいいんだよ。
0451名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 07:15:08.69ID:JtN7dHMG
株価気にしてもしゃーないの意味は判らん。

意味不明に上げる可能性はあるよな。

おおよそ下げ方向の予想が多そうだな。
0456名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 07:25:43.22ID:IlQ1qEcc
そーねぇ、毎日大引け3円でブッコクまで行く

つうかもうこれしかやってない
成功率7割がどーなるかだけど
ブッこくまでやるならどうでもいい事だよ。結果論だしな
0458名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 07:54:58.98ID:sQyv30Ny
>>439
そう、でもそんなにいないでしょ
0460名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 07:59:39.43ID:NJLWsmq3
この6ヶ月ぐだくだして売り豚殺してるだけだったな
東証もここまでアクション起こさないなら売り禁かけんなよな
0462名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 08:10:16.91ID:sQyv30Ny
マスコミの論調が一転して変わったなぁ
ミリガンがSK成毛からメモリ取り返したら、救世主扱いされそうな雰囲気だわw
0463名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 08:22:23.29ID:kiFN6h/p
自律的にどんどん人材が新天地に移っていることは喜ばしいこと。
東芝は今後切り売り縮小して、中堅2部電機会社として負債返済のために生かされる定め。こんなところで優秀な人材を腐らせてはもったいない。
0464名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 08:25:04.54ID:kiFN6h/p
>>462
やっぱり成毛が韓国とつるんでるよね。それに呼応するのが経産省内部にもいる。
この辺がはっきりしてくると政権にもダメージあるかも。
0465うな天丼垢版2017/09/29(金) 08:25:47.94ID:onJ84fz2
>>462
パヨクと一緒じゃないの?何をしても批判しかしない、自分の思った通りのアメ
玉が貰えるまで親に投げ返す幼児と一緒で

色が気に入らない、味が気に入らない、形が大きさが包み紙が渡し方が…てね
0469うな天丼垢版2017/09/29(金) 08:36:02.43ID:jQ6AatC/
普通だったらマスゴミは手放しで大喜びするんだけど自分達が批判される事を嫌
がってるとも見えるな

まぁとりあえず国内メディアの評価よりも第3者の客観的な海外メディアの評価
の方がこの場合は気になるね
0471名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 08:38:22.69ID:lBqi6Ir7
タカタ先輩みたく最後はどこかで意味不明なストップ高があるんだろうな。
来年3月までグダグダ延命して、結局一般信用の売りだけしか生き残れん気がする。
0472名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 08:38:52.88ID:7BFbZuJJ
>>470
契約内容確認して効果的な手段を考えてるんでしょ。
0473うな天丼垢版2017/09/29(金) 08:41:04.75ID:jQ6AatC/
オレのうな天丼ライン復活か?(´・д・`)

とりあえず決まった事でホルダー的にと銀行もか?一安心だね

オレ個人的には反日の中でもさらに反日の企業と組むなんてアタマ湧いてるとしか思えないけどな
0474名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 08:42:00.46ID:sQyv30Ny
>>465
確かに手を組んだ相手との契約ブッチしてライバルと組むという商道徳無視した行動は気に入らんな
0476名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 08:46:26.86ID:LYq1LTlE
>>474
競争入札期限といいながら、結局入札時に存在していなかったところに売ることに決めた売国奴企業。

マジでつぶれても構わんと思ったわ。 粉飾はするわ、忖度はするわ、態度は横柄だわで、世界一の恥さらし大企業。
0477うな天丼垢版2017/09/29(金) 08:47:23.92ID:jQ6AatC/
>>464
ところでここに来てるサヨクの人はどこの政党支持してるの?別にそれを知って
どうこうって訳じゃないしどこの政党を支持するのも自由だからね

ワイは言わずもがなアベちゃん自民党や、でも信者じゃないぞ



ワイのうな天丼ラインが…(´・д・`)
0478うな天丼垢版2017/09/29(金) 08:50:11.87ID:jQ6AatC/
>>476
しかもリスクの少ない方じゃなくてワザワザ必要のないリスクの多い方と組むと
言うウルトラC
0481名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 08:53:18.68ID:LYq1LTlE
気配値見ているとハメコミかな。 冷静に考えてみると今後は好材料が出ないし上げる理由なんかないんだよな。
すぐにマイテンすると思う。
0484名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 08:56:42.48ID:0AqbFBwK
6000億融資がWDの係争負けたら引き上げるって言ってるから微妙じゃね
0486名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 08:57:55.93ID:EeWnCr8Y
2年前のコミット締結はIR出たから延長されてれば出るでしょ
0487名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 08:59:15.14ID:0AqbFBwK
空売り今日でみんな買い戻さねえかなあ。売り持ちは俺だけでいい
0488名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 09:02:18.78ID:XOOBVfB4
リークより内容悪くて、会見中止で連合内に不和が見えてるけど
契約締結好感して株価は上がるんだな
0492うな天丼垢版2017/09/29(金) 09:06:54.41ID:jQ6AatC/
結局これかいwwwwwwww

もうこれ海外なんかからも悪手と思われてるやろwwww
0493うな天丼垢版2017/09/29(金) 09:07:52.45ID:jQ6AatC/
>>491
またぁ?また日経平均下がるやん…(´・д・`)
0494名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 09:08:40.63ID:XOOBVfB4
>>490
そりゃあ暴落だろうけど、メモリの売却が間に合うなら東証は
上場維持させるから可能性は低いよ

臨時株主総会の結果を見てから特設指定解除の判断だろ
明らかにメモリが間に合うの確認してから内部統制改善できたって言いだすよね
0497名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 09:10:05.29ID:0AqbFBwK
独禁審査間に合わないケースもあるんだし解除にするわけないだろ。
0499名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 09:18:38.21ID:JtN7dHMG
>>496
リンク貼ってケロ
0501名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 09:26:59.35ID:LYq1LTlE
>>500
そろそろWDの公式発表が来ると思う。
2週間前に売却先を教えてもらっていないと法廷にチクったら瞬殺で暫定売却中止命令がでるだろうね(笑)
しかし売却中止命令が出たら2日は寄らないだろうけど、それでも150円くらいか。まだ割高だなw
0505名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 09:36:53.82ID:XOOBVfB4
WDも暫定差し止め請求したんだから、これ以上できることは今無いよ
せいぜい残念ってコメント出すくらい

本番は12月〜1月に出る暫定差し止め判決次第
0506名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 09:39:21.72ID:0AqbFBwK
緊急仲裁があんだろ
0507名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 09:42:22.83ID:EDaQjjqD
締結ってヘッドラインの記事が→2017/9/28 15:32 (2017/9/28 16:00更新)
適時開示は→28日15:50
ベインの記者会見予定が→28日17時30分?

まずは東芝が24時間以内に通知したかが焦点になるのかな?
0509名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 09:49:12.26ID:JtN7dHMG
>>501
今握ってるのって大手のクソ機関ばかりだからそんな事するかな?
自分らが売らなきゃ下がらない=損しない
完全な株価操縦案件なんだから売らないと思う。

ココらへん詳しい人、どうなったらどうなるか説明しておくれ
0516名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 10:03:36.14ID:EDaQjjqD
>>513
まちがえました
ロイタの記事見てきた
通知じゃなくて公表みたいです
0519名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 10:13:34.31ID:wT2F/pJU
リークとかあったけど議事録を残してたら、
公表の定義が審議になっても別に困らないさ
東芝流で資料を残してるはずだし
0524名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 10:21:32.94ID:hfeNOvfh
>>509
これまでの経過みてると胡散臭い連中は示し合わせたように売らないからな
ファンドはすぐ売らないとか言うやつおるけど状況は刻一刻と変化してる中で確実に益出しできるのに誰もそれをしないなんて不自然極まりないと思うんだがな
全員超っぱやの炭酸飲んでるのか?
ファンド連中の金は全部捨て金上等なのか?
まあ怪しいことこの上ない
どす黒いもんが渦巻きまくってるはずだわ
0531名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 10:51:42.03ID:XOOBVfB4
DRAMは相変わらず値上がり続いてるけど
SSDが今月少し下がったな

フラッシュは価格ピーク付けたか?
0533名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 10:52:57.95ID:0AqbFBwK
11月過ぎたら次スレ立たないほどもう誰もいなくなるから安心しろ
0535名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 11:09:44.78ID:BMpY9GSS
>>521
株価操縦して高値で買取請求して経営不振企業の再建の足を引っ張ったら、
国策捜査が始まっても不思議ではない
まあ怖いもの知らずは買取請求をやるかもしれんが
0537名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 11:25:12.87ID:A7CMFfTv
>>536
その頃に安倍がいるのかどうかが問題
0538名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 11:30:50.43ID:A7CMFfTv
東芝本体はもうなるようになるんだからどうでもいい
メモリが今後どうやっていくのかだけに興味ある
0543名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 12:05:07.82ID:H3ObrvY4
売り方w
0544名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 12:15:52.77ID:iB9JHFpm
東芝の後場は週末なので利益確定の売りや戻り売りからジリ下げも
目先トレンド転換の上値期待で引けにかけ急速に戻すでしょう。

後場 314→309→313(+7) の推移を予想します。

東芝 前場
始値313
高値316
安値307
終値314(+8)

東芝 PTS〜ADR
始値306
高値312
安値302
終値307(+1)
0545名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 12:39:32.55ID:aFB+PSHr
ここからどどーんと暴落はないのん?(´・ω・`)
0548名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 12:59:04.36ID:H3ObrvY4
差止却下でふっ飛ぶな
0552うな天丼垢版2017/09/29(金) 13:08:43.16ID:vKXNIppd
ガンバレガンバレ♪とおしば
ガンバレガンバレ♪とおしば

ワーーー



カリアゲミサイル射つんじゃねぇよ…(´・д・`)
ふと思ったんだけどカリアゲあいつ東芝売りで入ってねぇよな?
0556名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 13:24:00.98ID:aFB+PSHr
さすがにみんな、カリアゲはロシアの傀儡政権だって分かってるだろうから……。
撃つ撃つ言っても、反応ないんジャマイカ?
0560名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 13:45:09.15ID:NJLWsmq3
ピーシーデポも許されてるしここも許されるのか
やってることは数倍悪質なのに
とりあえず経営陣と清田は打ち首獄門の上私財没収でお願いします
0563名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 13:53:17.90ID:XOOBVfB4
いい加減上場維持か廃止の方針だけでもリークしてくれよ
いきなり廃止が決まりましたなんてリリース出した方が市場に悪影響だろ
0567名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 14:03:59.28ID:aFB+PSHr
国策捜査、やってくれるかねえ?国策企業を自称する東芝に……。
0568名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 14:07:00.91ID:CNDHiSpc
ここの昨晩の書き込みに見事とに反して今日も爆上げですなぁw
0569名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 14:14:18.76ID:hfeNOvfh
基本的に株価に誰も興味なさそうだなw
いまだに売り豚とか馬鹿なこと言ってるやつは何なのかわからんけどたぶんこいつらも株価自体には興味ないだろ
0570名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 14:15:20.23ID:+nUoafAT
320まで来た
0571名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 14:17:48.04ID:+nUoafAT
スゲーな、ファンドもどこまで上げるんだろ?
ぜんぜんイナゴがついてこないのにwwww

こんな糞株いじっている時点で、糞ファンド確定だけどな
0572名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 14:17:55.59ID:0AqbFBwK
どこまで上げられるのか見物
0575名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 14:22:39.58ID:tqbPfCzN
いつの間にか320まで上がってて草。芝の底力ヤバすぎ
0576名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 14:28:25.65ID:tqbPfCzN
いつの間にか320まで上がってて草。芝の底力ヤバすぎ
0578名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 14:41:15.32ID:jMo67u1P
まだ慌てる株価じゃない
0579名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 14:47:23.33ID:EeWnCr8Y
制度売りは暫定仲裁迄持てないから見れるイベントは全て見たということで今日で撤退した人多いでしょ
0580うな天丼垢版2017/09/29(金) 14:49:39.66ID:vKXNIppd
>>553
ごめん……………

一番最初にサッカーくじが出て来て???てなった…(´・д・`)

でもマジメな話北朝鮮て工作員とか成すまし会社とかって投資関係とかやってる
だろうなぁ…(´・д・`)

やってなきゃバカだぜ?
0588名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 15:02:58.99ID:LYq1LTlE
売却先正式決定後で、火柱がたつと思っていたアホが多かったけど、蓋を開けてみたら2桁にもいってないしwww
来週からダダ下がり相場決定だな。 今日持ち越したやつは相当な馬鹿とだけ言っておく。 まぁ月曜日見てなって。
0589名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 15:04:58.44ID:0AqbFBwK
デイと売りの買戻しだろうなあ。本腰入れた買いが終始見れなかった。閑散だからやりたい放題だわ
0595うな天丼垢版2017/09/29(金) 15:21:26.85ID:vKXNIppd
今日も乙!

オレのうな天丼ラインか…


じゃぁ寝るは
0596名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 15:49:16.80ID:OTl0CWA8
絶望の騰げ
0600名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 16:11:46.08ID:ThnKBtUC
投資で有名なミスター関西がツイッターをはじめたようです

早速、初動でサンヨーホームズを示唆し、本日高騰
https://twitter.com/kansaimr

ほかにも山王や、下げ相場でも上がる銘柄を的中させている
0601名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 16:19:18.95ID:tp6YV+2/
>>557
3月末までに売却完了して、原発補償を年度末に一括で支払って業績の上方修正と為替110円で期末株主資本7000くらいだよ
0607名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 16:34:53.00ID:OTl0CWA8
クルドでどうなるか>LNG
0610名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 17:12:57.90ID:A7CMFfTv
>>601
なんで勝手に3月末までに売れてカネが入ることにしてるの?w
0614名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 17:24:07.21ID:0AqbFBwK
東芝向け融資枠を継続=銀行団
9/29(金) 17:00配信 時事通信
 三井住友銀行、みずほ銀行など東芝の主要取引金融機関は29日、9月末が期限の同社向け融資枠計6800億円を継続することを決めた。東芝が28日に日米韓連合と半導体子会社「東芝メモリ」の売却契約を締結したことで、経営再建へ前進したと判断した。 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170929-00000079-jij-bus_all
0615名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 17:26:21.40ID:YsyQCNXA
東芝向け融資枠を継続=銀行団
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170929-00000079-jij-bus_all
>三井住友銀行、みずほ銀行など東芝の主要取引金融機関は29日、9月末が期限の同社向け融資枠計6800億円を継続することを決めた。
>東芝が28日に日米韓連合と半導体子会社「東芝メモリ」の売却契約を締結したことで、経営再建へ前進したと判断した。 

どうなることやら
0617名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 17:42:02.97ID:Hhk8SoIg
病気病気言ってるオマイが病気なんだよ、こっちは支障なく就労・日常生活送ってるわ>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>606
0618名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 17:43:34.98ID:uneFdObl
契約内容の情報公開がされてないのも気になる。
ベインは会見を土壇場で中止したのには理由がありはず。
0622名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 17:58:28.47ID:5HUb9GA/
誰が止めたのか知らないが銀行の融資継続に問題がある内容なのは明らか
選挙が終わるまで闇の中だな
0631名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 18:34:05.39ID:pqtHtQ2J
東芝ルールを続ける悪人共を訴える手段はないの?
by売り豚
0632名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 18:53:32.22ID:iB9JHFpm
この一番下の東芝10年間チャートを1分間ぐらい何も考えず眺めて下さい。
https://adr-stock.com/japan/adr.php?a=6502

なんやかんやあっても今年の年末に400円ぐらい行ってそうじゃないですか?
デイトレが馬鹿らしくなってきた。何も考えず買って忘れてりゃ年末に利益なってそう。
0634名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 19:03:37.91ID:CNDHiSpc
>615 月曜も爆上げ?
0637名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 19:17:52.18ID:sQyv30Ny
以前からコミットメントラインは締結出来れば継続って約束だったのでからね。
むしろ期間が問題かな?仲裁期間よりは長くとってはないと思うけど
0645名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 20:11:22.72ID:0AqbFBwK
パンアゲwww
0649名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 20:27:41.26ID:m1DZHq40
でいつ売却は完結するの?
金の授受はいつになりそう?
0650名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 20:27:54.94ID:WWvQL1mP
メモリ売却完了したなら、下期からの東芝”単体”の純利益は10億円くらいになるけど
連結の営業利益はどうなるの?
メモリ営業利益の17%(340億円くらい)になるの?
0651名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 20:30:11.96ID:61h6HEHp
信用残 2017/09/28

売残 34,521,000(-595,000)
買残 34,297,000(-613,000)
貸借倍率 0.99(+0.00)

東証分木曜日〆

売減買減で変わらず、売買差22.4万株

制度売り52.6万減、一般売り6.9万減
制度買い0.8万減、一般買い60.5万減

一般買い大幅減
8営業日ぶりのプラス引け、15営業日ぶりの+2%超えで買い撤退
大半損切だろうけど
0654名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 20:35:44.70ID:61h6HEHp
日証金[速報](09/29)

貸株
 新規 . . . . .3,000
 返済 . . .813,000
 残高 23,491,000
      -810,000
融資
 新規 . . . . .2,000
 返済 . . . .31,000
 残高 . . .581,000
      -29,000
貸借比率
     0.02(-0.01)

売減買減で改善

9月の営業日終わって売残2349万株
制度売り期限切れまで(11/17の寄り含めて)あと33営業日
1日平均71万株ちょいの返済
0657名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 20:42:20.44ID:JtN7dHMG
売り豚だけど11月中旬まで期日あるけど、もう勝てそうに無いかな?
来週から俺ウマ5円抜きでも始めようかな。
0661名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 20:47:44.89ID:fD58Fodw
このまま出来高増えなかった場合、売りの買い戻し圧力で1か月くらいは
致命的な悪材料出ない限りはジリ上げしそうやな
0663名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 20:50:38.50ID:WWvQL1mP
ベインの持ち分を税金で高値で買うから
ベインは産業革新機構に指図権を渡すのだが、
これは森友を加計の1000倍の税金が使われる。
これで、安倍政権は必ず選挙に負ける。


指図権と将来の出資「まったく別の話」
=東芝メモリで革新機構会長
https://reut.rs/2xCtixv
2017年9月29日 19:10

指図権と将来の出資「まったく別の話」=東芝メモリで革新機構会長

[東京 29日 ロイター]
政府系ファンドの産業革新機構の志賀俊之会長兼最高経営責任者(CEO)は29日、
東芝から半導体子会社「東芝メモリ」の議決権行使を指図できる権利(指図権)を付与されることについて、
将来の出資検討とはまったく別の話だと述べ、指図権と出資を結びつける動きをけん制した。

産業革新委員会終了後、記者団に述べた。

東芝は28日、東芝メモリを米系投資ファンドのベイン・キャピタルが主導する日米韓連合に売却することを正式に決めた。
革新機構は当初、日米韓連合に入っていたものの、米ウエスタンデジタルとの訴訟が「事業に重大な悪影響をおよぼす事象が発生した場合は契約しない」という「MAC条項」に抵触したためにコンソーシアムから離脱。
出資については「将来的な資本参加を検討する意向がある」と表明するにとどめた。

志賀会長は指図権と将来の出資について「まったく別々の話だ」と強調。
出資については「係争が終わって、その後にもう一回しっかりと(東芝メモリの)事業内容をみて、社内的な手続きの中で判断することになる」と語った。
0666名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 21:03:17.53ID:WWvQL1mP
ベインの持ち分を税金で高値で買うから
ベインは産業革新機構に指図権を渡すのだが、
このために森友や加計の1000倍の税金が東芝救済に使われる。
まだ利権忖度に邁進している安倍は少しも反省していない。



指図権と将来の出資「まったく別の話」
=東芝メモリで革新機構会長
https://reut.rs/2xCtixv
2017年9月29日 19:10


[東京 29日 ロイター]
政府系ファンドの産業革新機構CEOは
東芝から半導体子会社「東芝メモリ」の議決権行使を指図できる権利(指図権)を付与されることについて、
将来の出資検討とはまったく別の話だと述べ、指図権と出資を結びつける動きをけん制した。

出資については「将来的な資本参加を検討する意向がある」と表明するにとどめた。

志賀会長は指図権と将来の出資について「まったく別々の話だ」と強調。
0672名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 22:03:21.21ID:WWvQL1mP
森友を加計の1000倍の税金が安倍忖度で東芝救済に使われるらしい。
選挙前なのに白昼堂々と建前を述べる政府系ファンド。

ベインの持ち分を税金で高値で買うから
ベインは産業革新機構に指図権を渡すのに。

指図権と将来の出資「まったく別の話」
=東芝メモリで革新機構会長
https://reut.rs/2xCtixv
2017年9月29日 19:10

[東京 29日 ロイター]
政府系ファンドの産業革新機構CEOは
東芝から半導体子会社「東芝メモリ」の議決権行使を指図できる権利(指図権)を付与されることについて、
将来の出資検討とはまったく別の話だと述べ、指図権と出資を結びつける動きをけん制した。

出資については「将来的な資本参加を検討する意向がある」と表明するにとどめた。

志賀会長は指図権と将来の出資について「まったく別々の話だ」と強調。
0673名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 22:04:15.26ID:WWvQL1mP
森友や加計の1000倍の税金が安倍忖度で東芝救済に使われるらしい。
選挙前なのに白昼堂々と建前を述べる政府系ファンド。

ベインの持ち分を税金で高値で買うから
ベインは産業革新機構に指図権を渡すのに。

指図権と将来の出資「まったく別の話」
=東芝メモリで革新機構会長
https://reut.rs/2xCtixv
2017年9月29日 19:10

[東京 29日 ロイター]
政府系ファンドの産業革新機構CEOは
東芝から半導体子会社「東芝メモリ」の議決権行使を指図できる権利(指図権)を付与されることについて、
将来の出資検討とはまったく別の話だと述べ、指図権と出資を結びつける動きをけん制した。

出資については「将来的な資本参加を検討する意向がある」と表明するにとどめた。

志賀会長は指図権と将来の出資について「まったく別々の話だ」と強調。
0675名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 22:10:37.08ID:m1DZHq40
JAL破綻させた前例あるんだから粉飾企業は救えないよね
0676名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 22:11:51.57ID:m1DZHq40
△逃げる準備にしか見えないわ
0681名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 22:50:14.27ID:+B3YWrwd
〇芝を殴りつけてやりたい
0682名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 22:52:09.11ID:+B3YWrwd
△も殴りつけてやりたい
0683名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 22:54:54.20ID:XOOBVfB4
指図権と引き換えに将来の買取を保証してしほしかったけど
実際は△と何の契約も結ばないまま指図権だけ差し出す結果になったんだろ

この時点で意味不明なんだが
0685名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 23:09:43.10ID:28s9B69i
ミリガンマジ切れw

>東芝が明確性と確実性を保証する正しい対応を追求するために、今以上に重要な時期はありません。
そのような時期でありながら、東芝は、Flash JVにおける我々の17年間のパートナーシップおよび蓄積した共同投資を危険に晒す道を選択し、また、言うまでもなく、東芝のステークホルダーおよび東芝自身のリスクも大幅に高めました。
0686名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 23:12:20.00ID:0AqbFBwK
WDの逆襲が楽しみ
0687名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 23:19:34.01ID:kiFN6h/p
契約の詳細は明らかにされるのかね。優先株への配当と融資の利率次第によっては、普通株持ってる東芝にはほとんど利益入ってこない可能性もある。
0690名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 23:27:15.58ID:0AqbFBwK
JAL復活どころかパワーアップして上場してるじゃん
0693名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/29(金) 23:51:12.27ID:yo3AeFaw
>>685
東芝はそう言われて当然の事をしている。
裁判所はその東芝の行動の不誠実さをジャッジされるだろうね。
0695うな天丼垢版2017/09/29(金) 23:54:56.06ID:FD0IO2n+
オマイラおはよぉぉぉぉぉぉぉぉ!!

>>685
そりゃブチ切れるよね…(´・д・`)
おとなしくWDにしときゃいいものを…


ここでまさかのホンハイ来るか?
0697名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 00:02:35.59ID:N241WATQ
ミリガンが裁判で訴えたら
ベインは産業革新機構(経産省)が裏で糸を引いていた証言するでしょう。

そうなると
WDは経産省にも賠償金を請求するのですか?

経産省は日本国民の税金で賠償金を支払うのですか?

日本国民の税金を安倍は私物化していませんか?
0702名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 00:34:11.89ID:5gGgwivX
これを選挙戦ネタで使われたら経産省と自民は痛いだろうなw
wdの訴訟には勝てないが独禁法審査はベインがどの程度贈り物をするかにもよるがギリギリ間に合うかもしれないな。3月が楽しみだ
0703名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 00:52:38.86ID:NecovzAi
>>654
SBI一般信用切れなんで久々に信用残を見てみた。

一般売  5,479,000
制度売 29,042,000

一般買 28,715,000
制度買 5,582,000

売りと買いが一般・制度で対称的な形なんだな
短期的には制度の返済買いで71万程度買い圧力(買いの売り相殺するともうちょい少ない)なら、
なんだかんだで出来高ある芝なら吸収してしまうレベルかな
制度売りの期限(11/17)以降は、ろくに残ってない一般売り残と大きい一般買い残で長期の下方圧力
0705名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 02:15:13.45ID:+M/ot8rl
原発4.5千億、メモリ2兆で本体時価総額1.3兆ってなんかすげえな
0706名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 02:16:28.20ID:+M/ot8rl
原発の価値ゼロとか言ってたアホはどうしてるのかな
0707名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 02:16:32.88ID:+M/ot8rl
原発の価値ゼロとか言ってたアホはどうしてるのかな
0708名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 02:53:41.55ID:IU3zc8wO
売る、売らさないの裁判は続くとして、JVの価値を貶めたことへの賠償請求も仕掛けて来るだろうね
ベインはそっちのリスクは被ってくれないだろう
0710名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 03:22:02.64ID:N241WATQ
森友や加計の1000倍の税金が安倍忖度で東芝救済に使われるらしい。
選挙前なのに白昼堂々と建前を述べる政府系ファンド。

ベインの持ち分を税金で高値で買うから
ベインは産業革新機構に指図権を渡すのに。

指図権と将来の出資「まったく別の話」
=東芝メモリで革新機構会長
https://reut.rs/2xCtixv
2017年9月29日 19:10

[東京 29日 ロイター]
政府系ファンドの産業革新機構CEOは
東芝から半導体子会社「東芝メモリ」の議決権行使を指図できる権利(指図権)を付与されることについて、
将来の出資検討とはまったく別の話だと述べ、指図権と出資を結びつける動きをけん制した。

出資については「将来的な資本参加を検討する意向がある」と表明するにとどめた。

志賀会長は指図権と将来の出資について「まったく別々の話だ」と強調。
0713名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 03:51:00.34ID:N241WATQ
WDとの係争を解決できれば
東芝メモリは大きな躍進を得られる。
WDとの係争を解決できる条件は
東芝本体の法的整理だろう。


東芝、岩手の半導体投資最大1兆円 副社長が知事に説明
日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ29I24_Z20C17A9EA6000/

WDとの係争が解決し、
共同で投資することになれば
「総投資額は1兆円になる」(成毛氏)
0715名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 05:58:43.29ID:XXfS+uEs
年度末ギリギリまでグダグダやって、本来なら売却で物作り大国ニッポンの象徴的名門東芝は再建できたのに強欲で横暴な外国企業のせいで売却できないので、税金投入して救いますってなる気がする。
契約内容や迷走部分はほとんど報道されてないから国民もなんとなく納得しそうだし。
0717名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 07:04:17.05ID:4lPGyyIc
>>692
妥当だろうな。
持ち分は半分だから1兆円は必須。そのあと
懲罰的賠償を2兆円では安い方かな。
0720名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 07:21:37.63ID:N241WATQ
WDがメモリ売却させない気がする。

来週から東芝メモリが別会社で別会計になる。

東芝が法的整理しても、東芝メモリは法的整理にはならない。
0726名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 08:11:24.50ID:lcL47Yti
株主総会でメモリ売却否決されますように
0727名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 08:12:12.86ID:N241WATQ
メモリ売却が完了すれば、銀行融資は継続される。
WD差止めリスクとベイン密約リスクがあるから、どうなるのか不透明だ。


東芝格付け「格上げ方向」に R&I、メモリー売却契約で
日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ29HYM_Z20C17A9EA6000/

格付投資情報センター(R&I)は「格下げ方向」から「格上げ方向」へ見直すと発表した。

現在の格付けは「シングルB」。
債務返済能力に問題があり絶えず注意が必要との位置付けだ。

メモリー売却が完了すれば18年3月末の自己資本は2000億円程度のプラスに転じる見通しだ。
0729名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 08:30:47.24ID:N241WATQ
デルとWDは古くからのビジネスパートナーだから、
WDの肩を持つ可能性が高い。

ベインの6000億円分の決議権を産業革新機構が指図できる指図権の儲けは、日本国民の税金で賄われる。

巨額の税金が投入されるが、メモリ設備投資には使われない。東芝の債務超過を救済するために税金が使われる。


https://i.imgur.com/hSV9kmb.jpg
0730名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 08:49:54.50ID:/KnoYHdq
>>727
売却完了って、JV移管も含めての事でしょ?
JV移管できなきゃその分の価値を差し引いた分しか払い込みがされないんじゃ、債務超過濃厚じゃない?
0732名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 09:01:26.48ID:NtEcu4Dv
東芝みたいなゴミがなめられるのはもはや当たり前
なにが忖度だ
ふざけるなゴミ
0733名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 09:03:58.62ID:NtEcu4Dv
東芝なんてのは勝手に分解して市場原理でこの世から消えるとしても
そのゴミをいじくってた経産省とかいう超ゴミ組織の解体も
合わせてやらないといかんらしいな
0734名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 09:05:15.08ID:NtEcu4Dv
国のやくわりは市場原理の荒波をサポートするまでであって
完全なる経営判断ミスのうえの粉飾ごまかしに手を貸すことじゃねーからな
0735名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 09:08:10.30ID:lcL47Yti
>>729
なんかどっかの記事で日米韓にデル入ってるからWDを脅迫させて訴訟取り下げさせたらいいとか暴論書いてるアホがおった。
0737名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 09:13:39.28ID:N241WATQ
>>735
デルはWDからのOEM供給でビジネス展開しているから、デルは東芝ではなくWDの肩を持つ 

WDが経営難になれば、デルのビジネスモデルも揺らぐ。
0741名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 09:44:55.88ID:N241WATQ
>>704
1/3を持ついかがわしいファンド連合が反対して、上場廃止に持ち込む可能性もゼロではない。

いかがわしいファンドは黙って死するとは思えない。
0743名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 09:47:52.32ID:N241WATQ
メモリがない東芝はおかずのないお弁当箱だから、上場廃止になっても、いかがわしいファンド連合はメモリを手放したくない。
0748名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 10:11:15.47ID:3uZTT+0B
タイーホマダー?
0749名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 10:15:14.81ID:CZQDjJzd
ADRも、評価してるんだかしてないんだか、微妙な動きだねえ(´・ω・`)
0750うな天丼垢版2017/09/30(土) 10:18:56.46ID:gJUR5rVk
>>746
「東芝の乗っ取りはまだ遠い」に変えた方がしっくりくる
0751名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 10:21:58.37ID:qARssaFV
>>747
それが今、習近平の反腐敗政策で一日500人が逮捕されてるんだよなあ。
政敵の粛清ってのもあるにしても、日本より厳しいんじゃないの?
0753名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 10:59:37.79ID:N241WATQ
この安倍忖度が大きな問題になってくる。
ベインの会見を直前で中止させた理由がここらへんにある。




森友や加計の1000倍の税金が安倍忖度で東芝救済に使われるらしい。
選挙前なのに白昼堂々と建前を述べる政府系ファンド。

ベインの持ち分を税金で高値で買うから
ベインは産業革新機構に指図権を渡すのに。

指図権と将来の出資「まったく別の話」
=東芝メモリで革新機構会長
https://reut.rs/2xCtixv
2017年9月29日 19:10

[東京 29日 ロイター]
政府系ファンドの産業革新機構CEOは
東芝から半導体子会社「東芝メモリ」の議決権行使を指図できる権利(指図権)を付与されることについて、
将来の出資検討とはまったく別の話だと述べ、指図権と出資を結びつける動きをけん制した。

出資については「将来的な資本参加を検討する意向がある」と表明するにとどめた。

志賀会長は指図権と将来の出資について「まったく別々の話だ」と強調。
0754うな天丼垢版2017/09/30(土) 10:59:38.14ID:gJUR5rVk
主要な産業…まぁおおまかに言って経済力やな

主要な産業、経済力のないいわゆる貧困国そう言う国ってどうなってる?

全てがそうではないけど麻薬だよ

麻薬が国の主要な産業になってしまった国、なりそうになった国イロイロあるけ
ど現状の日本の強みと言うのは技術、他にもあるけどそれを総じて経済力のみが
正直それしかない

主要な産業を失った国家がどうなってるか?公務員にまともな給料を払えず金を
くれる犯罪組織に従うのが普通になる…もう一度言うけど全てがそうではない

今でもそうかは知らんけどメキシコ見て見ろよ?警察も軍隊も官僚もマスコミも
全て麻薬組織に乗っ取られた状態を

一つや二つの技術が盗まれたくらいでどうこう言うな?

廃校の窓ガラスが割られた事を放置していたらどうなった?これは例え話みたい
だけどな…では、小さな落書き、一つ一つは取るに足らないちっぽけなくだらん
落書き、それを徹底的に消したニューヨークの地下鉄、ニューヨークはどうなっ
た?逆に言うと一番最初の落書きを放置したニューヨークはどうなった?

日本の国益を売るってのはそう言う事だぞ?
今、目の前の小さな小さな子供達が将来貧困国になった日本で苦しむ…

それでいいんか?オマイラの親はそうはさせまいと、オマイラとオマイラの子供
の為にしてくれたけどそれでいいんか?
0755名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 11:00:49.45ID:nfDVXQ6Q
>>722
こんな脅しが通用するのは国内だけだろ?WDには効かないと思うわ
0756名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 11:05:27.18ID:qPFium9L
東芝メモリの利益は東芝本体には行かないのでは?
優先株に配当とられるだろうし、融資の金利もあり、東芝メモリ自身の投資も必要だから。
0759名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 11:19:51.29ID:lcL47Yti
>>735の記事これね。本当アホみたいなこと書いてるw
湯之上 隆とか言うアホ延々と晒上げてやる


東芝メモリ売却先決定、WDとの裁判を終わらせるには
9/30(土) 6:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170930-00051201-jbpressz-bus_all&;p=4

>ベインの陣営の幹部らは、デルのマイケル・デルCEOを引き連れて、WDのスティーブ・ミリガンCEOに会いに行き、「直ちに東芝に対する裁判を取り下げろ。さもなければ、貴社からは一切、HDDとSSDを買わないぞ」と脅せばいいのである。
0760うな天丼垢版2017/09/30(土) 11:24:10.72ID:gJUR5rVk
もう一度聞きたいんだけどSKを呼び込んでSK推しは成毛って事でええんかの?

違うのであれば工作員でも構わないから意見を聞きたい
0763名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 11:43:38.99ID:lcL47Yti
アップルと奴隷契約結んだからiphone売れなかったらさらに下がるだろうね
0765名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 11:55:19.46ID:N241WATQ
今の経産省は無能の極みだ。
税金等で2兆円を投入するが、
それはメモリ設備投資ではなく、東芝の債務超過を解消するためだ。
メモリ設備投資の税金は、これから別途に用意しなければならない。
こんな感じで、今の経産省は無能の極みだから、国営企業の中国に勝てるはずがない。



日の丸半導体 瀬戸際
日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXKZO21680540Z20C17A9EA2000/

東芝メモリの経営は今後、計2兆円の資金を出す10社程度の寄り合い所帯が握る。
利害が絡み合うため、迅速な経営判断ができるか不安視する向きは多い。


国策として半導体産業を育成する中国勢が台頭する。
2兆円を投じ巨大工場を稼働させる紫光集団が代表格。

「数年後にはメモリーは韓中の戦いに突入する」
(証券アナリスト)
0766名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 11:57:13.37ID:Cs/r6bXt
>>760
>SKを呼び込んでSK推しは成毛って事でええんかの?

天の声は、絶大なり。

鼻毛は、単なる使い走り。
0772名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 13:30:29.68ID:IyTpJqww
週明けからメモリ除外した東芝のレーティングが出てくるでしょ
0779名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 14:55:02.57ID:qARssaFV
youtubeの広告で5分位の満島ひかりが料理作ったり掃除したり洗濯したり散歩したりする広告があったんで、何の広告だろうと思って最後まで見てしまったが、最後の最後にTOSHIBAの広告であることがわかり、なぜかわからないが大変に不愉快な思いになった。
0781うな天丼垢版2017/09/30(土) 15:41:08.67ID:gJUR5rVk
>>766
使い走りでもいいよ

別に個人的に何をするって訳じゃないぞ
0783名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 16:33:09.52ID:ankzIZ5Y
>>759
この記者、たぶんろくな死に方をしない系の人間。 WDは東芝の完全な被害者なのに主張することが腐っていやがる。 社会のクズだな。
0785うな天丼垢版2017/09/30(土) 18:11:18.65ID:gJUR5rVk
小池新党「希望の光」か……

陸上自衛隊のレンジャー教育をサポートするレンジャー支援て仕事(任務)があ
ってな、教育本部で何かあった時の無線連絡を受ける為に待機してた

夜中の2時くらいに無線が入ってな
無線「レンジャー○○(レンジャーの学生は全員名前の前にレンジャーを付けら
れてレンジャー○○と呼ばれる)、呼吸数、心拍数及び体温低下中、至急医務官
の派遣を願います」と無線が入った(因みに無線の最後に送れと言うけどそこは
割愛、会話のやり取りが終了したら終わりと言う)

オレはすぐに訓練幹部が寝ている所に行って寝ている訓練幹部を起こす、普段幹
部をぶっ叩ける機会なんて滅多に無いのでちょっと強めに叩き起こした

訓練幹部はすぐに医務官の寝ている所に行って医務官を起こす

暗闇の奥の方で「ばちんばちん」て音が聞こえた…恐らく訓練幹部は医務官をぶ
っ叩ける機会なんて滅多に無いのでちょっと強めに叩き起こしたんだと思う

なんだかんだで医務官は現場に出発してオレは無線の前で祈った、知り合いだっ
たってのもある「神様お願いします…○○を助けて下さい…○○…死ぬなよ…」

朝の10時くらいに無線が入った
無線「レンジャー○○意識回復」
オレ「よかった!助か…」
無線「訓練復帰」
オレ「え?」

ガチで死にそうになる訓練でガチで死にかけてた人間を意識が回復したらすぐに
訓練に復帰させる、レンジャー教育ってのはそれほど凄まじい

まぁ恐らく本人が拒否したんだろうな、あいつそう言う性格だから…なんで知ら
ないかと言うと仲悪かったからwwww


でな、レンジャーの教官が言ってた
レンジャーの教官てのは極限まで追い詰められた人間を何十人何百人と見てる人
でそのレンジャーの教官が言うには一番最初に仲間を裏切るのはみんなにいい顔
をする友達の多い八方美人なヤツ、そして最後まで仲間を見捨てないのは普段は
人と接しようとしない孤立している一匹狼みたいなヤツ、まぁ簡単に言うとオマ
イラみたいなヤツなんだそうだ

必ずしもそうではないんだろうけど小池知事…まぁ実力を持ってて結果を出して
くれれば言い訳だから何も言うまい…
0787垢版2017/09/30(土) 18:20:25.59ID:QovEZV58
安倍こそ諸悪の根源。安倍のせいで東芝が経営危機になったんだから、東芝社員やその家族は安倍を恨んでるだろ。総選挙で仕返しだな!
0788名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 18:30:33.79ID:N241WATQ
大急ぎで東芝を国営化してメモリに設備投資しないと、東芝はサムスン電子にどんどん差をつけられ、SKハイニクスにも逆転される。
メモリ売却したら、東芝メモリは設備投資も経営方針も決められずに技術が海外流出するだけ。

https://i.imgur.com/rp8r0Rj.jpg
0794名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 19:16:30.81ID:+XN9cKcc
>>788
成毛「WDはメモリビジネスを分かってない」

↑こんなこと言っておいてWDが買収してからメチャクチャ売上が猛追されている
逆転寸前じゃん
どっちが素人なんだ
0797名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 19:41:06.88ID:nfDVXQ6Q
>>788
やっぱり国営化しかないよね(´・ω・`)
0798名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 19:45:10.28ID:IU3zc8wO
WDは自社分のウエハーはWDとサンディスクのSDD用だからトータルの利鞘が大きいんだよな
アップルにチップ売るよりおいしい
自社の資本にでかい顧客を入れるのが正しいこととは思えないね
原価とか歩留まり率とか、そんな情報が買い手に伝わるんだぞ
いくらで何十%よこせとか言われたら断りにくいだろ
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 19:51:10.04ID:Yu8mghPT
アップルは製造情報吸い上げたいだけだろ
二流どころなんかあてにはしないよ
せいぜい不足時に使うくらい
0801名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 19:51:18.62ID:dJrsopgD
銀行に脅され切羽詰まって売却しただけ
WDを切った判断はお咎めなしでは済まない このツケは倍になって降りかかるだろうね
銀行の融資も含めて首の皮1枚繋がっただけ
0802名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 20:10:18.66ID:qPFium9L
過去から現在までの戦犯経営陣が一切責任取らずに済ますために、破綻させずに損失を全部自前で償うことにした。その割を食ったのが社内派閥的には傍流のヘルスケアとメモリ。
0806うな天丼垢版2017/09/30(土) 21:01:58.75ID:gJUR5rVk
豊田真由子当選しそうな感じでワロタ

このハゲぇぇぇぇぇぇぇ!!
オモロイもんなぁ…(´・д・`)

東芝上がれ
0813名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 21:36:37.78ID:N241WATQ
アベノミクスの本質は
利益先食いと借金先送りなんだよね。

美しい日本だった頃の日本国民が最も避けたいと考える政策とも言えます。

子供がいない安倍首相だからこそ、実行できる政策なのです。
0816名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 22:04:34.57ID:N241WATQ
安倍は2015年前半までは良かった。
それまでは外国人投資家が協力的だった。
ところが、2015年後半から外国人投資家が非協力的になって
日銀ETFだけで買い支えるようになった。

2015年後半に粉飾決算をした東芝を安倍は処罰しなかった。
そのため、外国人投資家は東証に非協力的になってしまった。

これは、日本企業にとって、とても大きな痛手である。
外国人投資家からの信頼を失った日本企業にとっては
とてもではないが、内部留保を賃金に還元することができくなった。

つまり、アベノミクスを失敗させたのは東芝なのだ。
(私は東芝の株主である)
0817名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 22:04:47.92ID:StnzUrEl
2Q決算発表は無風か
0819名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 22:08:13.50ID:LhWf2wIi
クソ会社 早く 死ね
0820名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 22:09:31.41ID:N241WATQ
世耕と清田は歴史に残るような愚かな為政者を安倍にやらされて
引退後に自分のやってきたことを恥じ入ることになる。

外国人投資家も私も安倍を応援してきたのだが、
粉飾決算した東芝を安倍忖度で擁護した時から外国人投資家は安倍を応援しなくなった。

アベノミクス失敗の原因は、粉飾決算した東芝を上場廃止にしなかった安倍忖度にあった。
0822名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 22:18:34.15ID:N241WATQ
世耕と清田が安倍忖度で粉飾決算した東芝を無罪放免してきたが
WDが国際仲裁裁判所に訴えたことを欧米の投資家たちが
日本企業のガバナンス向上を後押しする。

つまり、東芝のメモリ売却は世界が協調して阻止することになる。

今の経産省は無能すぎて、アベノミクスを失敗させた。
命がけで頑張ってきた安倍には無念だろう。
0823名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 22:19:39.51ID:lcL47Yti
普通に考えて何の責任も取ってないのに税金投入されてムカつかないのは日本人じゃないでしょ
0826名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 22:29:45.94ID:lcL47Yti
株価が下がっても批判はずっと止まないから関係ない
0828名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 22:48:12.87ID:N241WATQ
>>827
おまえのコメから知的水準がよく現れている。


791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/30(土) 18:50:23.20 ID:Dxgm9/12 [3/9]
>>788
コピペ基地がスレ占拠 頭空っぽ

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/30(土) 19:00:06.39 ID:Dxgm9/12 [4/9]
ソースが湯之上www

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/30(土) 19:31:52.75 ID:Dxgm9/12 [5/9]
そらFab3のToshiba Capacityが稼働停止したから当然じゃね

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/30(土) 21:20:09.12 ID:Dxgm9/12 [6/9]
>>798
はいはい湯之上説ですねwww

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/30(土) 21:24:26.86 ID:Dxgm9/12 [7/9]
>>798
優先株の出資者は取締役を派遣するのかね?

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/30(土) 21:32:35.33 ID:Dxgm9/12 [8/9]
それで総会まではイベントないね 銀行はシローン延長してくれるけど強制決済は待ってくれないよ

827 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/30(土) 22:43:25.20 ID:Dxgm9/12 [9/9]
>>822
オツム弱キチン再登場
0832名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 23:01:23.06ID:StnzUrEl
北朝鮮に対抗して核武装するから
ウラン燃料濃縮技術を持つ東芝エネルギーシステムズを潰せない
0835名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 23:10:32.58ID:Z/R3K8nP
億様株情報は当たるのはほんとだった
富子銘柄すげー
0838名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 23:20:31.66ID:N241WATQ
ベインが公式会見を中止した理由は?

ベインとしては、将来に産業革新機構が高値で買い取ってくれる契約事項を公表しておきたかった。
0839名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 23:22:00.77ID:Dxgm9/12
Economistとか読んでる奴は外国人が安倍に一番期待していた政策はコーポレートガバナンスの強化(株主利益の強化)って知ってるから、外国人投資家が失望してるのはまー正しいな
0840名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 23:22:18.89ID:N241WATQ
東芝は粉飾決算で損害賠償請求した株主を無視するカルチャーです。

監理銘柄になってから買った株主なんて、糞とも思っていません。
0841名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 23:29:10.05ID:Dxgm9/12
ベインが△に売る契約なんてする訳がない ベインって言ってるのはベインのPEファンドでベインがGP、HynixがLP(多分メザニン) IPOでイナゴに高値掴ませてエグジットするつもり まーそれ以上出すなら△に売るかもしれんけど△もそこまで馬鹿じゃない
0842名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 23:40:27.61ID:Dxgm9/12
△は出資するとしたら第三者割当でその金でユーザーの優先株を買い入れ消却するのが一番理にかなってる ユーザーは有利な供給契約さえ結べれば優先出資なんてなんのメリットもない
0843名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 23:51:08.78ID:Dxgm9/12
時価総額2兆でイナゴにIPOできれば(SKをメザニンとして)ベインは2100億が6000億になって大儲け  △なんかに売る必要は何もない
0844名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/30(土) 23:53:29.23ID:N241WATQ
ベインが産業革新機構に指図権を与える代わりに、
ベインが産業革新機構に高値での買い取りを求めるのは自然なことだ。

指図権と高値買い取りが無関係であるはずがない。

もう安倍忖度は通用しない。
0847名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 00:01:34.76ID:4nlYYIei
あと売却完了までは芝の連結だからな 芝の期末株主資本は5400-7000億 日経記者のレベルに驚いたよ あと非開示の完了前提条件もあると思われるから完了確率は50%程度な
0848名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 00:07:07.76ID:KZH7cHfl
東芝のせいで、外国人投資家からの日本市場の信頼は完全に失くなった。
WDの国際仲裁裁判所を通じて、世界は安倍にガバナンス必須条件を突き付ける。

つまり、世界の投資家が国際協調してアベノミクスにNOを叩き付ける。

安倍頑張ってきたが、底抜けに無能な経産省に成果と努力のすべてを台無しにされる。
0851名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 00:14:57.46ID:brOjCh2p
実際にIPOするんなら東芝のJV移管できないと無理だろ
しかしJV移管しないけどTMCに設備無償で貸し出しますって可能なの?

JVの生産管理請負契約?結んでる主体は東芝だろ
JVは東芝に残しても相手方の同意無く契約上の地位をTMCに移管なんてできるんかね

意外とTMC譲渡の暫定保全措置命令は出る可能性あるなぁと見込んでるんだが
0859名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 03:29:34.99ID:GLbFPcov
結局、経産の描いた画をごり押しして終わった
産革の上にSKが乗ってる構図はかわらず
産革もWDの不合意を利用して裏に隠れて批判かわして内部の手続きをする必要がない説明責任がない
対米原発事業は日本政府が債務保証しているから税金ぶっこむしかないけど
それを誤魔化すためにもうめちゃくちゃだよ
0862851垢版2017/10/01(日) 09:13:10.12ID:tGQ4MQVY
>>725
鮭のない幕の内弁当かな?
0863名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 09:34:48.08ID:TIOoM6cJ
>>859
国策企業だから税金で救済するって言えば説明すれば国民は納得してくれるだろ?あと消費税増税しておしまい。
0867名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 10:03:04.56ID:brOjCh2p
>>855
契約上の地位を移すには相手の同意が必要だろう
所有権と運営権を勝手に分離して移管されたら困るわ

JVは東芝に残ってるから運営権は東芝にあるまま、
東芝から更にTMCに運営委託してるって理論なんかね?
100%子会社状態の今なら問題ないだろうけど

ここから売却されると流石に無理があると思うけど
どういう対策練ってるんだろ?
普通に見ると暫定保全措置喰らうとしか思えん

ここは個人向けIRには全然情報も知識も与えないから
問い合わせてもまともな答えが返ってこなくて困る
0870851垢版2017/10/01(日) 10:17:40.35ID:Uzff3W0p
>>869
目玉がないって言いたいんでしょ。
海老天のない天丼。
肉のない、牛丼は言い過ぎか(笑)。
0871名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 10:21:31.43ID:+ggV78AR
今日中にスレ消化。
またスレタイに【TOBASHI】と付けたスレ建てて月曜日GU。
税金ガー忖度ガーファンドガーと恨み節で溢れる。
0874名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 10:32:42.55ID:brOjCh2p
>>869
中途半端に英語混ぜると胡散臭いから止めてくれ

しかもそれ、子会社への譲渡は相手方の同意不要じゃなくて
「子会社に合弁持分を譲渡する場合は、書面による同意が必要だが、その同意は合理的理由なく
留保してはならない」という条項のことだろ

TMCを過半数譲渡して子会社扱いはムリだろ
しかも他社資本入れた時点で合理的な理由が無いなんて
裁判所通るか?
0875名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 10:33:07.57ID:wLaU4eaC
「国策会社」東芝、日本を映す統治不全 (無料会員限定)
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO21756740R01C17A0MM8000/?dg=1
 「自分たちだけでは決められない」。東芝の綱川智社長は半導体売却の調整の中で何度もそう口にした。
事業はどこに売るか。そもそも売却はすべきなのか。官邸、監督官庁、銀行と調整先はあまりに多岐にわたった。
 経営危機の原因は企業統治をないがしろにした歴代社長の暴走、不作為にあったはずだった。
だが当該の西田厚聡、佐々木則夫、田中久雄の3氏が去っても東芝の企業統治は機能不全のままだ。
 3氏を巡っては現在、東京など4地裁で裁判が続く。だが、争点の2300億円超の利益水増しは危機のほんの端緒にすぎず、
本丸部分の米原子力子会社ウエスチングハウス(WH)の関連では、東芝は3人の退社後に1兆円を超す減損処理を迫られている。
 重い代償だ。半導体事業を売れば、東芝には特徴の少ない事業だけが残り、出直しが難しい。
そのうえ、経済産業省には幹部直轄の東芝対策窓口ができ、今後も経営に陰に陽に影響が及びそうだ。

 かつては自動車と並ぶ輸出の両輪だった家電産業。現在では大半の分野で輸入超過が常態化しており、そんな中で注目されたのが原発輸出だった。
だが、東芝の海外展開は輸出の延長としての国際化であり、グローバル化ではなかった。世界で通用するリーダーを育てず、戦線だけ拡大しても買収先を統治できなかったのは当然である。
 「飛ばし」と呼ばれた簿外取引で山一証券が自主廃業に追い込まれたのはちょうど20年前だ。日本の仕組みでのみ通用した経営と経営者、統治不在の組織。
その構図は東芝をみる限り、今も根づく。IT(情報技術)革命を謳歌する米国とは対照的に、成長産業を生めない日本の現状を、東芝を取り巻く「変わらぬ構図」がいやがおうにも浮かび上がらせる。
0879名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 10:43:31.88ID:TIOoM6cJ
>>875
日経新聞も言ってるけど東芝は国策会社なんだよ。準国営企業みたいもん。だから国が救済するしかない。
0880名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 10:45:52.15ID:jGhGZA2g
タイーホマダー?
0881名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 10:46:56.95ID:rdoydwgk
国策といっても延命、時間稼ぎを手伝ってくれるだけで結局資産売却させられたよね
東電みたいに資本注入してくれるわけでもなし
0886名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 11:08:16.12ID:vVNbsBzp
一回JVからTMCに移してWDに怒られて訴えられた根拠無くす為に元に戻した経緯を知ってば、
考えるまでもないことだよ。
0889名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 11:22:48.53ID:rdoydwgk
JV抜いたら多分5000億円くらい売却額が下がるから銀行が回収できなくなる
他の資産も売却しろと要求されてんじゃないか
0891うな天丼垢版2017/10/01(日) 11:26:44.17ID:JD0//ne+
>>858
学歴至上主義のおかげで学歴以外の優秀な人材がイロイロな分野に分散してそれ
によって今の日本の発展に貢献したとオレ個人的には思ってる


東芝上がれ…つーか月曜どうなる…(´・д・`)
0892名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 11:28:09.53ID:KZH7cHfl
東芝がWDの訴えを認めたからJVを東芝に戻したんだよね。
だから東芝がTMCにJVを移すことは、分かっていて契約を破る確信犯になる。

だが、この確信犯を強行しないと、東芝はメモリをベインに売却完了できない。

ベインは500億円まではWDへの損害賠償金を一時的に肩代わりしてくれるが
たぶんWDへの損害賠償額は2兆円レベルになる。

ここから、無能の極みの経産省はどうするのかな?
0893名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 11:28:10.48ID:ZO3Greuk
けっきょく東芝に関わることは違法行為のオンパレード
粉飾、相場操縦、違法融資
これでこのまま済んだら日本はその程度の国ってこと
0894名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 11:33:40.11ID:brOjCh2p
(iii)provides that the rights of the Permissible Assignee under such agreement may not be transferred without the prior written
consent of each Member and that any such Transfer without such consents shall be null and void;

(iv)may not be amended, nor any provision thereof waived, in a manner that would cause it not to be a Permissible Assignment
Agreement, without the prior written consent of the non-assigning Member;

同意の無い契約譲渡無理っぽいんだけど
違うんか?
0897名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 12:07:50.74ID:ZAVc1m1O
WDとの契約問題は、
SKが土壇場で不利な条件をひっくり返すための導火線

巧妙に仕掛けた罠だからオマエらは黙ってろよ
0898名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 12:13:19.56ID:+ggV78AR
去年の話し合いでWDはメモリの売却には同意が必要って条項の無効に同意してるって見た気がするんだけど、俺の勘違いかな。
そんな話なかったっけ?
0899名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 12:15:50.05ID:txsfmFU2
>>867
JVの本質的な所は必要な装置と技術を共同保有してるってとこだけど、
東芝にとってはチップの受け取りの権利と共に、土地建物等を提供する義務があり、
WDもチップを受け取る権利がある。

JVを外して東芝メモリを売ったとしてもこれらは変わらない。
つまり東芝は東芝メモリとして分社化した先から土地建物等を借りるか自前調達しなければならず、チップを受け取るのも一次的には東芝。

JVの無い東芝メモリが空箱ってのはこの辺の事情から来てるんだが、
ベイン連合はJVの価値を幾らと算出するつもりなんだろうね。
新工場を建てようとしても、SDの特許群や技術を利用したらWDから巨額の賠償請求が届くのは目に見えてるし。
0900名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 12:19:56.11ID:txsfmFU2
>>898
それディスカッションしただけで、別の用途に使うなって明確に記載されてるやつw
0901名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 12:24:01.32ID:txsfmFU2
>>892
東芝のやってる事はかなり悪質だから、懲罰的な賠償金が通る可能性は高いよねぇ。
WDがどう出るかは分からんけど。
0903名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 13:04:01.14ID:KZH7cHfl
無能の極みの経産省を日経新聞がようやく記事にした。
今日でメモリ分社化が完了したからね。


「国策会社」東芝、日本を映す統治不全 (無料会員限定)
2017/10/1 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO21756740R01C17A0MM8000/?dg=1

>半導体事業を売れば、東芝には特徴の少ない事業だけが残り、出直しが難しい。
>そのうえ、経済産業省には幹部直轄の東芝対策窓口ができ、今後も経営に陰に陽に影響が及びそうだ。

>東芝の海外展開は輸出の延長としての国際化であり、グローバル化ではなかった。
>世界で通用するリーダーを育てず、戦線だけ拡大しても買収先を統治できなかったのは当然である。

>「飛ばし」と呼ばれた簿外取引で山一証券が自主廃業に追い込まれたのはちょうど20年前だ。
>日本の仕組みでのみ通用した経営と経営者、統治不在の組織。
>その構図は東芝をみる限り、今も根づく。
0906名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 13:53:58.58ID:KZH7cHfl
産経新聞も辛口になってきた。
経営陣刷新するには会社更生法しかない。


【歪みの代償 東芝半導体売却(中)】
人材逃げ出す泥船 信頼崩壊で多難な前途 http://www.sankei.com/economy/news/171001/ecn1710010009-n1.html

3月末の15万3492人からわずか3カ月後の6月末には15万2364人と1千人以上減少した。
理由はつまびらかでないが、泥船から逃げ出しているかのようだ。

人材の確保、信頼の回復そして稼ぎ頭の半導体事業なき後のビジネスモデルの再構築。
再出発は経営陣刷新から始めなければならない。
0913名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 14:59:56.46ID:dEStwVVS
単独で2.2兆円を提示したブロードコムはWDの主張にアッサリ引き下がった。
ベインと東芝はWDの次の一手をどうかわすつもりなんだろうね。願望以外で。
0914名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 15:04:02.99ID:brOjCh2p
>>904
これJV移管した後の契約の引継ぎに関しての条項じゃないの?

子会社にJV移管後は同意なく契約引き継げるけど
他社にJV売る時はJV契約の引継ぎも書面での同意が必要って

前提のJV移管が出来て無いと意味が無さそうだが
0915名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 15:16:48.34ID:4nlYYIei
>>894
これは利益や残余財産配分を受ける権利に関する条項 勝手にどこにでも移していい
>>914
そういう前提は書かれてない

5.1(b)が所有権の譲渡の制限
10.4が契約の譲渡の制限
としか読めないでしょう
0917名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 15:24:14.46ID:dEStwVVS
議決権の話はよく出てるんだけど、
利益分配の話はサッパリだよね。
優先株の内容ってどうなってるんだろ?
0918名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 15:39:15.81ID:brOjCh2p
>>915
契約者になるには4.1(b)で所有権を所有または賃貸してることが前提っぽいけど
相手方の同意無くJV設備の賃貸契約なんて結べたっけ?
0919名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 15:44:06.71ID:PsXFQbrq
本体の価値これでゼロか
0922名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 16:05:05.95ID:4nlYYIei
あとマスコミは誰も言ってないけどWDの発表見るとFAB6単独投資も暫定差止めの対象でしょう これも大きな論点 WDはこれに負けると壊滅的なダメージを受ける 暫定差止めが認められるとベインもやばいのでこれのクリアも非公開の売却完了前提条件になってると想定してる
0925名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 16:21:53.75ID:4nlYYIei
まあ△はルネサスで大成功してるから税金を無駄に使ってるというよりは国民の金をしっかり運用してるというのが事実だけどな 今度も買収資金提供してないしww
0928名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 16:34:03.85ID:KZH7cHfl
>>925
何を言っている?

▽はルネサス以外のすべての出資に失敗しているから、酷評されているのだが。

それに▽は、公共の電波で嵌め込む宣伝をして日本国民をエサにしているところもある。
0931名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 16:54:17.10ID:oLC8kGwE
>>925
ルネサスはもともと当時の株価の3分の1くらいで出資したからゲインがあって当たり前だし、容赦なく人を切りまくってコストを下げたから利益が出て当たり前
あんなの△じゃなくても誰でもできる
0933名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 17:18:09.46ID:vVcxGh2Q
東芝メモリーが東芝の資産を使って営業している状態
ペインは金を得ればいいので問題なし
SKは信用なり技術なり市場なりを得ればいいので問題なし
結局は税金で穴埋めするから1兆でも2兆でも3兆でも関係なかったってこと
変な契約結んで原発に続いてメモリでもむしり取られれることにならなきゃいいんだけどな
0935名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 17:43:36.00ID:bAipgvwB
仕手ファンドはまだ無理くり上げてくるかね。
オレ馬できるかな?
0936名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 18:06:45.90ID:tK2qs9z0
>>931
ルネサスは得意先のトヨタ・日産がしっかり支えてるからなぁ。

東芝メモリもトヨタと同じようにアップルが支えてくれてるといいね(棒)
0937名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 18:09:02.01ID:PsXFQbrq
今話題の日産だと
0941名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 19:02:33.96ID:4nlYYIei
これって暫定差止め等で売却が中止になっても△カードが5500億と政投銀が3000億バックアップでいると考えるとどうにでもなるね
0942名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 19:04:08.94ID:4nlYYIei
東芝はコミットメントライン延長できたけど強制決済は待ってくれないよ 株主総会まではニュースフローも限定的
0943名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 19:05:10.30ID:PsXFQbrq
俺は退場してもこのスレに居座るつもりはないな。
ノーポジになったらPFから速攻除外して東芝の存在を抹消する。
0944名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 19:07:25.74ID:sebzswTV
東芝には実はもう一つのお宝が眠っている
お前らは売ればよい
俺は買う
10年後には100倍になってるだろう
0945名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 19:07:51.32ID:4nlYYIei
残芝で一番潜在価値がある部門はどこだろう うちはデバイスと見てるな ルネサス見てもTXNやIFX見ても市場のバリュエーション高いし
0949うな天丼垢版2017/10/01(日) 19:56:29.79ID:JD0//ne+
5ちゃんねるになってなんかムカつく

東芝上がれ
0954名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 20:42:33.74ID:ZO3Greuk
悪いものは正すしかない
東芝しかり、経産省しかり
0955名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 20:44:58.30ID:KZH7cHfl
今年にメモリ価格が高くなったのは、メモリメーカーが生産ラインを止めて3Dに変更して生産量が下がっていたかららしい。
来年からは3Dを生産するので、供給不足が解消されてメモリ価格が下がるらしい。
東芝メモリ、来年から儲からない。


NAND型フラッシュ 供給不足、来年に解消 台湾社予測 3次元品の量産で
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO21725450Z20C17A9QM8000/

台湾の調査会社トレンドフォースは、データ保存に使う半導体、NAND型フラッシュメモリーの供給不足が2018年に解消するとの予測をまとめた。

新型の3次元品の量産で、供給(記憶容量ベース)が17年比で42.9%増える。
需要の伸び率(37.7%)を上回り、需要と供給が同じ水準に並ぶとしている。

記憶素子を立体的に積み重ねる3次元品は、従来品と比べ容量を増やしやすい。18年はNAND供給量の70%超が3次元品となりそうだ。
大手メーカーは従来品の製造ラインを3次元品に振り替えるケースが多い。
2017年は切り替え作業で工場の稼働が落ち、供給量が一時的に減っている。

NANDは指標品であるパソコン用64ギガ(ギガは10億)ビット品の大口価格が1個3.5ドル前後。
5月に比べ2割上昇している。供給不足が解消されれば、価格も下落に向かいそうだ。
0957名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 21:05:16.40ID:brOjCh2p
供給量の減少よりもサーバー向け需要の絶好調の方が大きそうだけど
どうなのかね?

あとiphone8&Xの出荷が低調になりそうなんで今後のスマホ向け需要は想定下回りそう
0959JV垢版2017/10/01(日) 21:12:23.78ID:4nlYYIei
俺的には2018 1-2Qは供給過剰になるけど3-4Qは供給不足じゃね
0960名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 21:14:14.97ID:aY0Cxm13
3次元は容量増やしやすいって今のうちだけじゃね?
すでに64層のものを倍々ゲームでずっと増やしていくのはいくらなんでも無理ゲーだろ
1024層とか萌えるけどさ
0962JV垢版2017/10/01(日) 21:20:49.34ID:4nlYYIei
供給が増えない 96層は4Qから出始める
0963JV垢版2017/10/01(日) 21:26:49.60ID:4nlYYIei
>>960
その通り
0965JV垢版2017/10/01(日) 21:31:28.97ID:4nlYYIei
0966名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 21:34:52.27ID:MEM74lHT
基本的に東芝本体はリストラで企業価値向上させるしかない。人員削減と給与水準の適正化で相当見栄えのいいものになるはず。それだけ今まで余裕があった。
0967JV垢版2017/10/01(日) 21:36:58.13ID:4nlYYIei
>>964
好きな銘柄だけどここんとこロはバリュエーションがきついね
0968JV垢版2017/10/01(日) 21:41:32.85ID:4nlYYIei
因みにトレンドフォースの馬鹿アナリストは今回の買収で芝メモリの投資余力が増えるとずっと主張してる 増資と見てるみたいね
0970名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 21:46:11.52ID:wLaU4eaC
ビジネスモデルの歴史的大転換に、日本だけが取り残されている
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52940

シャープや東芝など、日本を代表するとみなされてきた老舗企業の劣化がみられる。
半導体事業の売却を巡る東芝の迷走ぶりを見ていると、
「この会社には経営者がいるのだろうか?」という素朴な疑問に襲われる。
(つい数年前まで、東芝は「理想的な企業ガバナンスを確立した企業」と言われていたのだが……。)
0971JV垢版2017/10/01(日) 22:09:48.76ID:4nlYYIei
>>966
その通りだね エネルギーとインフラはリストラやってない
0973名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 23:49:34.00ID:lVgu5RfK
リストラで業績回復って簡単にいうが、普通の企業でも難しいんだけどな・・・

選択と集中それとビジョンが無いとモチベーション下がる・人が逃げる・生産性低下・品質低下・顧客離れのコンボで単にやせ細る。 
内部統制すら出来ない企業でのリストラは、ワニの腕立て伏せくらい難しいぞ
0975名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 23:53:53.93ID:sZnwsBFh
>>973
部門、事業単位に子会社に移管して潰すのですw
まぁ1年から2年かかるけど確実にリストラ可能。分社したので簡単にできると思うよ
0976名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 23:59:32.99ID:yUJV1cXI
銀行は東芝に融資してたんじゃない、税金に融資してたんだ!

ドタバタしてるようできっちり10月1日にあわせてくるなんてさすがというかなんというか

>>972
マジっすか!爆上げして爆下げする気がするんですが
0980名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/02(月) 00:06:18.05ID:82c0pdgr
今の状況では万人規模のリストラがないと自力再生は難しいと思うぞw
あとリストラ目的の配置転換は苦痛を伴うので早期退職とセットだな
0981名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/02(月) 00:09:56.26ID:PyrrvL/b
傾いた大企業が外資に買われてV字回復するのはきっちりリストラやるから。
大企業は組織も資産もコネクションも底力はある。しがらみと惰性で足を引っ張ってるお荷物を切り捨てれば容易に復活する。
ピンチのときしか大胆なリストラできないしね。その好機を活かせるかどうか。
0982名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/02(月) 00:13:15.73ID:UFhSsdMd
>>981
解雇をしやすくしないと東芝は復活しないよね。構造改革をしないといけない
0983名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/02(月) 00:13:52.02ID:JC/kEI/s
お荷物は経営陣だから外資に買われないと無理無理
もしかしたらまだ保有してるファンドは外資による買収狙ってるのかもだけど
0986名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/02(月) 00:21:42.82ID:UFhSsdMd
>>983
経営陣は優秀だから変わる必要はない。社畜が生まれ変わる必要がある。
0988JV垢版2017/10/02(月) 00:49:34.02ID:XdKUJDer
ここ10年以上結果のでないエネルギーとインフラと本社2割位減らせばいいよ 多分なんの問題も起きない 今までが生産性低すぎただけ
0989名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/02(月) 00:53:12.16ID:UFhSsdMd
>>987
法的整理したら経営陣も辞任しないといけないだろ?
0992名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/02(月) 01:25:20.23ID:PyrrvL/b
原発も事故処理と廃炉は儲かるはず。下請けに流してた作業員も社員にやらせれば莫大な利益をもたらすだろう。
0993名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/02(月) 02:19:41.18ID:L9HOjLrt
>>985
潰れるのに何のために給与査定すんだよばか
0995名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/02(月) 06:04:35.84ID:XtLYw/0r
>>980
景気後退局面ならともかく、経営の失敗による損失でこの手のインフラ系企業で数減らしのリストラなんかやらないよ

客が自分でやりゃいいことを代わりにやることで金稼いでいるから、本質的には人材派遣業と変わらんから

半導体や家電とは収益構造違うから、いわゆる皆が想像するリストラとは違う事やるでしょ
研究者にシステム構築させるとか、そういう方向の

それを嫌がって自発的に抜け出すのが多くなれば、採用数増やしすらするよ

少なくとも、数減らすことはないかと
0998名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/02(月) 07:19:19.46ID:s9czpb4u
やっぱり2回目の粉飾をしてたみたい。ひどい企業体質だね。


証券監視委が東芝の原発損失、調査へ 数千億円虚偽記載疑い http://www.sankei.com/affairs/news/171002/afr1710020002-n1.html

関係者によると、監視委はPwCあらた同様、損失認識の時期が28年3月期中で、同期の利益が過大に計上された疑いがあるとみている。
数千億円規模の損失額についても決算全体への影響は小さくなく、
投資判断に重大な影響を与えたとの見方を強めており、
決算の不正を調査する開示検査を実施する方向で検討しているという。

東芝をめぐっては、パソコン事業での不正会計が悪質な粉飾に当たるとして、
監視委が歴代3社長の金商法違反罪での刑事告発に向け調査を続けている。
1000名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/02(月) 07:39:40.58ID:k/kRE4+B
>>998
終わったな、東芝
上場廃止確定だね
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