川崎に球技専用スタジアムを作る運動 3
>>582
それを聞くと、新スタじゃなくてもいい気がしてきた。
ちゃんと大規模な可動席を全体的に付け加えてくれるのなら。 一回整理しないか?
・現競技場で手を付けないのはトラックとフィールドで、スタンドは改築という名の”新築”な。
・第一期(2011〜2014)でメインスタンドを試合開催しながら改築
予算はおよそ150億
・第二期(2015〜2018)でサイド&バックスタンドを試合開催しながら改築
第一期、第二期とも最初の一年は整備計画の策定に費やし、残り3年で整備着手ね
だから来年度(2011年4月〜2012年3月)までにメインスタンドをどのように整備するか
話し合いして設計をすると。
だからどのような競技場にしたいか、意見を述べたい人は今後開かれるであろう
第二回、第三回懇談会に参加しろ >>589
整理ありがとう!
「スタンドは改築という名の”新築”」
という表現、GJ! 大銀ドーム+スタッド ドゥ フランス=新等々力スタジアム
でんちゃ! 1999〜2000年のカシマを見た俺からしたら、試合開催しながら改築というのは正直勘弁。
すべて整ってからじゃないと気持ち良く観戦できない。
側に建築中のものがあると、シンナーみたいな臭いがして気味が悪い。
代替会場を探るなら、デーゲームの開催が可能な春秋期間は駒沢使って、それ以外は日産でいいんじゃない? >>592
普通に、中立地の国立が増えるんじゃね?
あくまで平行してということだから、工事内容により等々力が使えないことも考えると、
等々力12国立4日産1ぐらいかな。
(国立が使用出来ないときに、日産開催1ぐらいはありそう) え?
陸上競技場を立派に改築するのか?
でも、それ使う主目的はもしかして陸上競技でなくてプロサカーの川崎F? 次の懇談会はいつだっけ?
川崎市民ではないけど参加してみたい。
>>591
観戦する側からしたらオッケーだけど、選手からしたらどうかな?
すぐ芝痛んじゃうからなあ。 >>589
なんだ、150億も掛けてまた陸上競技場つくるのか・・・
どうせ作ったとしてもサッカーの試合くらいしか人、入らないのにね
サッカー専用なら半分以下の50億程度の予算で済むのに>>579
土建屋に無駄な税金注ぎ込むだだの公共事業かよ
横浜国際スタジアムの失敗から何も学習してないんだな
神奈川県民はアホばっか(笑) 確か川崎市長は新たにサッカー場を作る方向で動いていたんだよね?
誰が陸上競技場の改築の方向に持って行ったんだっけ? >>596
傍にある硬式野球場を移して球技場新設する案も提示されたんだけど、
市が全く取りあわなかったんだよ。 トラック上まで可動席を引き出せるような設計なら、新スタは別になくたっていいよ。 建設費10億くらいで日立柏みたいなサッカー専用の作れば? おいおい10億ぽっちで何ができると思ってるんだよ?w 可動スタは、果たして陸連様が「おk」を出すだろうか・・・。
トラックの色を変えるだけで難癖つけてくる方々が、
大切なトラックを可動スタで傷つけることを、果たして許してくれるのだろうか・・・。
>>604
そうやっていつまでも陸連の顔色を伺ってても仕方ないし
主に客席を使用するのは実際こっちなんだし
そこらへんは強気に出てほしいなー
だって何のためにサブトラックまでもを改装するんだ?って話じゃん
陸な方々はあっちをメインに使ってれば「おk」だろ サブは改修が始まると陸上競技ができないからその間に使うため設備を整えて欲しいって要望
改修が終わった後は基本的にサブで大会を開催することはしたくない
この前の説明会で陸連や中体連の人の意見を聞く限りはこんな感じ >>606
それあまりにも都合よすぎるだろ陸連w
そんな理屈が通るんだったら、ウチのシャチョーには
改修が始まるとサッカーできないからその間に使うための
サッカースタジアムを建ててくれ、って声を大にして言ってほしいw >>607
市もその考えを受け入れてるけどね
中退連の人が「学生はサブでやれってことか?かわいそうだ」とか言ってたのに対して
「基本的に大会はメインでやるサブは考えてない」ような事を言ってた
ぶっちゃけこのままじゃ陸上の好きなようになる
まぁ始めから陸連とツルんでの出来レースなんだろうな
市(阿部)も陸連も腐りきってる
マジ逝ってよし
そしてそいつらにいいように使われたチームのバカさ加減には情けなくなってくる
そのチームにいいように使われたバ華族は・・・まぁ名前通りだわな
こいつらも逝ってよし 現実的な代替案も提示せずに批判だけしてもなあ
逆に考えれば今はまだチャンスがあると思ったよ、説明会に参加した者としては
馬鹿と言う前にそういう場に積極的に参加して積極的に意見して欲しい
来月フランスに留学する予定なので、スタッド・ドゥ・フランスをじっくり観察してくることにするよ。 懇談会は月一でやってるの?
地震のことがあるから、改築はすんなり行かなさそうに見えるが。 SDフランスは陸上競技には全然使ってないらしいが。 ttp://love-todoroki.net/wp-content/uploads/2011/06/20110611shiryou4.pdf
専スタじゃないのは残念だけど、これでも味スタよりよさげに見えるが。 >>615
そこのプラン通りにバックとゴル裏席に、
陸上トラックのギリギリラインまで可動スタンドを出せるのなら、
最前列の席の高さもピッチレベルまで低くて、サッカーコートに少しは近くなるからいいかな。 個人的にはサブトラックの方が規制が緩いと思うんだよね
遠くなる原因のひとつになってる幅跳び用の砂場だってサブなら他の場所に移せるし
様々な規定はあるけどサブのトラックが屋外になければならない規定はない
突飛な発想だけど球技場のスタンドの下を利用して陸上用トラック設置するとか
そしたらゴール裏が遠くなる事はない
陸上競技者側も雨にぬれずに練習出来るし
まあ等々力のサブの場所だと敷地的に無理そうだけど 陸上競技場なんて糞くらえだ
専スタを是が非でも建設すべき >>615
長居や熊本みたいに傾斜もそこそこな一層式なら許せるんだが(例え陸スタでも)。 >>623
敷地的に2層にしなきゃ収容数は稼げんからのぅ
3万弱くらいだったら1層でもなんとかなったんだろうけど
つか専用だったらあの敷地でも3万5千も余裕なんだろうな
つくづくトラックイラネわ >>610
サッカー専用スタジアムにすればいい
もう答え出てるだろ “等々力劇場の源 あなたが考える「一体感」募集”だって?
そりゃ専スタにすりゃ一発で一体感を醸し出せますよ
チームの犬の馬鹿族さん 陸スタにするならピッチが近くに感じるように
目の錯覚を利用した錯視を取り込んで設計して欲しい 新しく建設する川崎の等々力陸上競技場は、スタンド席の一層目からちゃんと傾斜角度をつけて、陸上トラックのギリギリまで出てくる稼動スタンドと、前列席まで延びてるしっかりとした屋根をつけるのを最低条件にして欲しい。 クリケット専用パークを造るべきだろ
150ヤード(137m)x170ヤード(155m)
キャパは、8万人ぐらいでいいじゃね?
中途半端な施設になってしまったのは確か
で、グタグタ文句言っている人は「陸上のせいで」とか「野球のせいで」とか死ぬまで泣き言を言っていればいいんじゃないの
自分で身銭を一切払うつもりがないくせに勝手な事ばっかり言っていた報いだ マジで糞だな川崎市
陸上で35000人なんか入ることはないし
サッカー開催時にこれだけ入っても誰も満足しない
どっちも迷惑な話だ
これなら15000人クラスの専用スタ作れよ馬鹿死ね 一方、柏レイソルはスタンドが増設され、ガンバ大阪は新しくサッカー専用スタジアム建設が決まった。 フロンターレの選手はもう川崎市の為に何もしなくていいよ
上が馬鹿だからどうしようもないわ
頭悪すぎだな川崎市 2011年クラブ平均入場者数ランキング
1位 浦和レッズ
33910人
2位 アルビレックス新潟←糞スタジアムw
26049人
3位 横浜マリノス←糞スタジアムw
21038人
4位 川崎フロンターレ←糞スタ&100億円かからないメインスタンド改修(笑)決定済みwwwwwwww
17340人
5位名古屋グランパス
16741人
6位ガンバ大阪←2014年3月の新スタジアム完成目指す!!
16411人
7位鹿島アントラーズ
16156人
川崎市は論外、専スタ建てないなら改修する必要なし ガンバ方式で自前で富士通と募金で建てて
行政に寄付するパターンじゃないと進まないよ だな、まずはガンバの成功を見届けよう
良いスタジアムが完成して客も増えれば良いね >>641
あっちも揉めに揉めたというか、ちゃぶ台ひっくり返しの連続だった印象しかないなぁ
無事に完成してほしいけど 川崎、広島、東京に専用スタジアムがないとかありえん フロンターレも川崎から撤退すんかね。
熊谷来い!熊谷に! 川崎市はゴミだから違うとこが良いかもね
あれだけ学校とか病院とかに寄贈とかしてんのに
専用スタジアム建てないで糞競技場改修、野球場建てるとか糞過ぎ 野球じゃ大洋やロッテに逃げられサッカーもヴェルディやコンサドーレに逃げられ・・・・・
川崎はプロスポーツやる資格ねーな。 そしてなぜか総額400億以上かけて、川崎市は新しい野球場スタジアムと立派な陸上競技場を建設しなおすのであった!
あなたの隣の集団ストーカー
駅改札や駅周辺で、人の流れを見張っているのが犯人です。
犯人はナマポで税金で食べていけるため通勤、通学者を
馬鹿にしながらターゲットを見張っています。
エア待ち合わせとエア電話が得意です。エアマスクもいます。 161 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:07:00.20 ID:SmS1s6930
日本だと陸スタの可動席は陸連がうるさくて
トラックの上に出すことができず、
エコパみたいに中途半端なものになってしまう。
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/4176/ecopa008.JPG
http://tabisuke.arukikata.co.jp/schedule/26838/image?1244508378
スタッド・ドゥ・フランスみたにはできないかもしれない。
http://blogs.yahoo.co.jp/shophungarian/20651950.html
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Stade_de_France_2005.jpg
http://i.imgur.com/cFz1K.jpg
163 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:09:28.22 ID:zFh0JW9V0
>>161
可動席でごまかして専スタ風に見せかけても
客席の傾斜がゆるくてピッチから遠い、
見づらい中途半間なスタになるだけだよ
170 名前:名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 20:17:31.81 ID:vwkU0SCt0
大分のスタジアムも可動席が出る
可動席は2段式でフルで出すとレーンまで出るらしい
フルで一回出して片付けると100万かかるらしく
今は代表戦前後しか出ないし、出ても半分(レーンを埋めない程度)とか
http://umablog2005.up.seesaa.net/image/020616wc01.JPG
267 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 21:43:15.63 ID:HSpa0Ljg0
大分のを見ても、陸スタ+可動だと緩い傾斜のスタンドになるのは仕様なんだろうなあ・・・。
457 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 23:02:55.49 ID:88tC/gPm0
陸上界がトラックまで可動スタンドを出す事を了承すれば、
サッカー界の不満はある程度抑えられそうだね。
そして、あとは傾斜がきつくなる様なスタジアム設計にすれば問題ないか。 >>650
川崎市 日ハムグラウンド跡地、硬式野球場に
2012/1/30 神奈川
川崎市は、多摩川河川敷の旧日本ハム球団グラウンド跡地を
市の硬式野球場として再整備するとともに、
隣接する多目的広場を拡張整備する。
早ければ2012年度上期に野球場整備の設計を外部に委託し、
下期(渇水期)に整備工事を発注する。
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/120127400027.html >>654
どうせ作るんなら高校野球の決勝をハマスタから奪うくらいのスタにすればいいんだが
保土ヶ谷レベルくらいのになるんじゃないだろうな >>655
河川敷だろ?
ただのやきうグランドだよ
スタジアムは作れんよ水に沈む前提の場所に 陸スタでもいいから、ローマ・オリンピコみたいなモデルに一新して欲しい。 トラックの上に可動席が接触するのがダメなんだろ?
じゃあ2階席をトラックの上に出来るだけ張りだせばいいんじゃね?
イメージ的には豊田スタの一階部分が陸スタになってる感じ 川崎球場はアメフト専用の再整備が正式発表されてるね。キャパ5000人くらいでこじんまりやるみたい。 >>664
その傾斜で仮設スタンドをトラックのすぐ外側まで張り出せるようにしたら
常設スタンド1列目はかなーり高いところになるな
たぶん今の等々力バックスタンドの2階席くらいの高さになるかとw >>665
スタッド・ド・フランス(>>659)のように
一層目はすべて可動席にして
固定席は二層目のみにするしかないなw >>666
>>665
陸スタって、地面から高い位置に
座席スタンドが作られる傾向にあるから、
やろうと思えば可能じゃないかな。 屋根が全周設置されてて傾斜もそこそこあれば(年寄りが怖がらない程度で)、陸上競技場でも我慢できるんだけどね。
ローマオリンピコみたいなモノなら全然OK。開閉式は何とも言えないが、雨量の多い日本だとそうする方がいいのかな。 もし開閉式を導入するなら空調は絶対必要
つまりある程度以上の密閉性が求められる
さらに芝の育成を考えると芝養生用のLED照明も確実に必要になってくる
結論としては、とんでもなく カ ネ が か か る w ヴェルディにはランドから完全撤退してもらって、代わりにフロンターレがそこを新練習場とする。
そして、麻布Gを小規模の専スタに改修で・・・ 専スタで開閉式はマズイけど(札幌ドーム方式を取り入れるのならともかく)、陸上競技場で開閉式なら芝の根付けにさほど影響は受けないだろう。
大分の場合はあそこは掘り下げ式なのが致命的な欠点であって。 札幌ドームのコンコースを見てるとうらやましく思うわ。
屋内なため風はあまり入ってこないから寒い時期はコーヒーが美味しく飲める。
キャパ増やした上での開閉式導入は新設で専スタを造るよりは現実度高いかな?
陸スタのままで我慢するからせめてこれぐらいのことは・・・ 開閉式ドーム化だと、等々力より国立の方が可能性高いだろうね。
競技場周辺の広さや予算などを考慮すると。
Jリーグもいつかは秋春制に移行されるかもしれないから、神戸、札幌、大分以外にも公式戦開催が可能な屋内施設が欲しいところだ。
横浜もドームが実現できてたらなぁ・・・ チームが川崎市側へ提案した新スタのイメージ図
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拡大ver
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可動席を出した状態で空撮された静岡エコパスタジアムに近い
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等々力の改修費は200億だが国立はその5倍だ・・・
川崎も23区も他に建てれる場所がないのが痛いよ。