川崎に球技専用スタジアムを作る運動 3

**７列７４番** · 2009/05/01(金) 12:44:20

前スレ
川崎にサッカー専用スタジアムを作る運動 2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1131197489/

関連スレ
【川崎市】等々力陸上競技場【中原区】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091235454/

**７列７４番** · 2009/05/01(金) 15:10:49

早く作れよ。

・収容３万以上で全席個席
・芝養生のための十分な日照の確保
・臨場感を確保するためのスタンドの十分な傾斜
・一体感のためにゴール裏は一層式
・ビップ感を演出するためにメインとバックは二層式
・全席をカバーする屋根（日照確保が難しい場合はゴール裏屋根を付けない）
・選手を間近で見たい人のために観客席最前列はピッチレベル
・選手のプレーの障害にならない夜間照明
・綺麗で清潔なトイレ（混雑回避のために鏡台は設置しない）
・スタグルメ充実のためのライフライン敷設
・最寄り駅から徒歩１０分以内

これは最低限レベル

**７列７４番** · 2009/05/01(金) 16:29:06

等々力以外ありえないから
＞・最寄り駅から徒歩１０分以内
は無いな

**７列７４番** · 2009/05/01(金) 17:21:58

等々力をサッカー専用に改修せよ！強豪クラブになったフロンターレのノルマ

**７列７４番** · 2009/05/02(土) 12:48:55

現実問題、人の導線に余裕がないせいで16,000～17,000人程度の集客でもスタジアムを出る時やハーフタイムにトイレへ行く時はものすごい混雑するのが実情。
増築を求めて署名をしていたようだけど、結局行政からＧＯサインもらえず頓挫しそう。

個人的にはそれでＯＫだけどね。新しい箱を作るなら新川崎が空いてますし。

**７列７４番** · 2009/05/02(土) 17:38:03

改修するとなれば、少なくとも１年近くはジプシー生活を強いられてしまうからな。
そうすると、かつてのヴェルディみたいに川崎市民に冷められないか心配になってくる。
釣り堀や小学校に狭い道路に囲まれてる現在地であれやれこれやれと求めるのは厳しいよ。

**７列７４番** · 2009/05/02(土) 20:29:36

>>6
陸上競技場の改修なんてべつに急がなくてもいいよ
あの公園全体を整備しなおしてミュージアムの北側あたりに
立派な球技場を新設すればいい

で、球技場が完成したら、陸上をメイン改修なりすればおk

**７列７４番** · 2009/05/03(日) 13:44:29

>>7
市民ミュージアム北にはサッカーグラウンドが２面置かれてるけど、
その下って貯水池か何か水処理センター関連のものが存在しているんじゃなかったっけ？
新川崎なら島忠とパイオニアの間がまだ空いているが、長谷工のマンション建設計画がかなり難航しているみたいだ。

**７列７４番** · 2009/05/03(日) 16:12:02

>>8
どんな構造か知らないけど、横国とかは競技場の地下に貯水池があるんだから
同じようにすればいいんじゃね？
下水処理センターも古いし、改修の予定ないのかね

**７列７４番** · 2009/05/06(水) 00:04:10

天津、スタだけは良かったな～
あんなスタ欲しい

良かったのはスタだけだがw

**７列７４番** · 2009/05/06(水) 00:38:32

フロンターレ　が陸上トラック付きスタジアムでは　日本の恥

**７列７４番** · 2009/05/06(水) 18:43:31

http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.58715662&lon=139.65054817&sc=2&mode=aero&pointer=on&home=on&hlat=35.58578389&hlon=139.656215

ココはいろいろと制限がありそうだな。
新川崎に球技場でいいんじゃないかな？

**７列７４番** · 2009/05/08(金) 11:27:47

>>12
バス停ロータリー横に建っている、５本の太い柱（多分下水処理センターが必要としているものだろう）はおそらく外せないだろうね。
ここだと、鳥栖スタみたいに上手く切り詰めて新設するしかない？

**７列７４番** · 2009/05/08(金) 19:08:54

フクアリ、ベアスタを何とか建てられる程度か。ミュージアム北に球技場という案はあってもおかしくないと思うが。

**７列７４番** · 2009/05/08(金) 19:28:00

>>8
>>12
万博の地下も貯水池が置かれているようで、客席増やせとか屋根を付けろという声は頻繁に出てきているがそれがネックで構造上無理みたい。
改修するのにもリスクはあるし（長期間川崎でゲームが見られない）、新設するのにもリスクがある（用地確保等）。
難航することは間違いないだろうね。個人的には予算に余裕があるのなら新設を選んで欲しいけど。

**７列７４番** · 2009/05/08(金) 20:01:22

>>15
クラブが目指してる改修は立替だから、新設より金掛かりますよ

立替は取り壊す分、金掛かるし
そこでサカ専より金掛かる陸上競技場を建てるんだからね
なら更地にサカ専を建てて、現競技場のメインスタンドを改修したほうが
遥かに有意義だろ

**７列７４番** · 2009/05/08(金) 20:20:25

>>14
フクアリ、ベアスタ程度でも別にＯＫじゃない？
いくら人気が上昇してきたとはいえ、毎試合２万人入ることはさすがにないだろう。
フクアリと同じ広さ（延床面積）とモデルでも上手く切り詰めれば25,000人の収容力は確保できると思う。
立ち見を設けて、上層をせり出して、オーロラビジョンもスタンドの上に設置するとかして。

**７列７４番** · 2009/05/09(土) 11:55:20

>>6
今のベガルタも、ユアスタは芝張り替えのため宮スタで開催してるけど、動員は芳しくないようだ。
アクセスが悪いというのもあるが、それを付け加えても１万余裕で割るというのはあまりにも・・・って思う。
キャパが大きい分使用料は高いだろうし、クラブ経営に大きなダメージを与えるわ。
仮にフロンターレが国立でホームゲームをやるとしても、レッズ戦以外はよくて２万ギリギリだろう。
鹿島もカシマスタジアムで１万人割ったのは、改修後という超皮肉なもの。

ジプシー生活の恐ろしさを感じさせてくれるぜ。

**７列７４番** · 2009/05/09(土) 12:53:43

鶴見操車場跡地で、パイオニア研究所～島忠間なら新川崎駅から徒歩１０分ちょっとで行けるね。

**７列７４番** · 2009/05/10(日) 23:41:16

>>17
名案！

**７列７４番** · 2009/05/11(月) 13:41:04

川崎にホムスタやﾎﾟﾛｻﾂﾄﾞｰﾑみたいなのが存在してたら、今頃フロンターレの動員数は浦和、新潟に次いで３番目だったと思う。
等々力より収容能力の高いものを作るとしたら、新川崎しか選択肢はないだろう。

**７列７４番** · 2009/05/13(水) 17:02:46

http://love-todoroki.net/?p=1359

今年度末までには改修するかどうか決めるみたいだね。
土地状況から考えてキツそうには見えるけど。
無理して中途半端なものに一新するぐらいならしない方がいいわな。

**７列７４番** · 2009/05/13(水) 17:41:13

鶴見操車場跡地で島忠とパイオニア工場間の広い空地は、近い将来総合球技場を建てるために空けといて欲しいな。

**７列７４番** · 2009/05/13(水) 18:09:04

ユアスタはどういう目的で建てられたのか？
少なくとも、ベガルタ仙台だけが目的じゃないだろう。
維持費が困難という声もあるが、サッカー以外の使い道も模索できるはず。

**７列７４番** · 2009/05/13(水) 18:15:51

仮に新川崎の国鉄操車場跡地に新しい箱を造るとしたら、どんなものが理想的？
スペインのリアソルは行けるかな？
Ｊリーグもぜひ後押しして欲しいものだな。

**７列７４番** · 2009/05/13(水) 18:53:16

球技専用は妥協したんですか？改修工事をしてしまったら、球技専用の建設は白紙になってしまうのではないのですか？

**７列７４番** · 2009/05/14(木) 00:40:59

>>24
旧ブランメル仙台は、Ｊ創設のときからプロ化を目指して準会員になってたクラブだから、
自治体は先を見据えたうえで先行投資をしたんじゃないかと思う。
あそこはラグビー、アメフトも積極的に使用しているけど。

**７列７４番** · 2009/05/14(木) 00:50:46

【ラグビー】日本ラグビー協会が香港、シンガポールを含めた計１１カ所のＷ杯開催会場候補地を発表
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242222380/

**７列７４番** · 2009/05/14(木) 16:12:58

改修するにしても、新築するにしても、どちらにしろすごくコストがかかるのは素人目で見ても当然だと感じるが、
それぞれのメリット・デメリットをいくつか挙げてみることにする。

改修（等々力）の場合
○メリット
・施設の老朽化解消で快適さが増す？
○デメリット
・釣堀や道路に囲まれているおかげで増築できる余地がない
・改修期間中はジプシー生活が確実で、その間にライト層に興味を殺がれる危険性あり

新築の場合
○メリット
・球技場なら選手との距離が縮まり一体感が増す
・ジプシー生活はなく新築期間中もホームタウン（等々力）で難なく開催できる
○デメリット
・川崎市の現状で、新しいハコを建てれる場所がごく少数。新川崎、市民博物館北・・・アクセスはどうか？

それぞれ、一長一短はあるけど、利点が大きいのはどちらかといえば新築（球技場であることが条件）の方だろうな。
本当は改修も新築も共にやってもらいたいけど、予算に限りありそうだから無理か。

**７列７４番** · 2009/05/14(木) 16:34:13

ジェフも球技専用になり、ガンバも球技専用になる方向で、ﾌﾛﾝﾀｰﾚは陸スタでいいのか？　川崎サポ　妥協はダメですよ！

**７列７４番** · 2009/05/14(木) 18:21:24

>>29
＞・川崎市の現状で、新しいハコを建てれる場所がごく少数。新川崎、市民博物館北・・・アクセスはどうか？

どちらも決して悪いとは思えんが。
特に新川崎。新川崎駅からホームズ新川崎店までは徒歩１５分以内で行けるし、その手前なら徒歩１０分程度で到着できるだろう。
しかも南武線矢向駅からも近いから、むしろ等々力より便は良いと思う。

**７列７４番** · 2009/05/14(木) 19:31:51

>>12
この二面のピッチの稼動率はどんなものなの？
今までフロンターレの練習所として使われたことはあったの？

**７列７４番** · 2009/05/14(木) 19:38:35

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1015341.jpg
なにこれ？

**７列７４番** · 2009/05/14(木) 19:38:56

等々力を改修することになったら、改修する前にミュージアム北のグラウンド周辺に仮設スタンド
を設けて改修期間中はそこで公式戦を開催してほしい。

**７列７４番** · 2009/05/14(木) 19:56:11

川崎サポは、サッカー専用スタジアムにこだわりはないの？陸スタでいいのか？信じられん

**７列７４番** · 2009/05/14(木) 20:14:03

ここは流石に工作員が居ないかｗ

サッカーファンが進んで陸上競技場に賛成するって、
どんだけ洗脳されてんだよｗ

>>32
麻生拡張工事んときに２～３週間使った
もの凄いサポのサイン攻めに選手が悲鳴上げてたｗ

**７列７４番** · 2009/05/14(木) 22:18:35

>>36
頭腐ってるよなアイツら
軽率にああいう行動をとってしまった手前
引くに引けないんだろうけど

取り返しのつかないくだらねー署名運動なんかしやがって
死んで詫びてほしいよ

**７列７４番** · 2009/05/14(木) 23:11:10

浦和、大宮、Ｆ東、東緑、横鞠、横縞、札幌、仙台、水戸、柏、神戸、広島、福岡、鳥栖

これらのチームは、ホームタウン内に複数競技場を抱えているから地方に流されることはめったにないだろうし、
その分、地域密着に力を入れやすい環境が整っていいですね。
メイン会場の芝が悪くなったときとか、また照明灯が故障して開催が不可能になったときにはすぐ対応できるんだから。
ガンバも新しい箱ができれば、もう二度と金沢でやらなくて済むだろう。

>>32
実質的には小中生の少年団の溜まり場だが、天然芝の方はピッチコンディションがすぐ悪くなるし回復も鈍いから稼働率は激悪。

**７列７４番** · 2009/05/14(木) 23:54:37

改修工事後、下手したら今後５０年、陸スタを使用する事になってもいいのか？　この５０年で川崎だけ　陸スタになっているかもしれないぞ・・目を覚ませ川崎サポ！

**７列７４番** · 2009/05/15(金) 13:17:31

岐阜だと、いちばん厄介なのは西川でしょ。

**７列７４番** · 2009/05/15(金) 13:51:13

>>40
誤爆しちまった○|￣｜＿
不注意はよくないのうｗ
本当は国内サカー板のボトムズスレにカキコするつもりだったんだが・・・

本題に戻すが、第１第２サッカー場の枠だと、ピッチの向きを縦にしなければでかい器を造るのは無理っぽいな。
ちょくちょく少年たちか扱ってるクレーグランド（第２）は遊園に移ってもらいましょう。

**７列７４番** · 2009/05/15(金) 23:48:46

仮に第１グラウンドの周りにスタンド（第２グラウンドと駐車場は移設）
を設置すると、せいぜいのところでヤマハスタジアムと似た器にしかできなさそう。
片方のゴール裏はあまり余裕がないわけだし。
向きを縦にすれば鳥栖のベアスタや松本のアルウィン型は収まるかもだが。

**７列７４番** · 2009/05/16(土) 00:28:54

つーか専スタで南北方向を短辺にすると
スタンドで日ざしが遮られる割合が多くなって芝の養生に悪いぞ

だからもしミュージアム北にスタジアムを作るのだとしても
今の第一グラウンドのピッチ面にこだわる必要はまったくないよ
あまりいい芝じゃなさそうだし

**７列７４番** · 2009/05/17(日) 11:21:07

署名運動して同意者をたくさん集めたからといって、求めていることが全て実現するとは限らないけどね。
でなけりゃ、京都はとっくに専スタが建っているだろう。

**７列７４番** · 2009/05/19(火) 12:51:48

都心から１００ｋｍ以内のところは、せめて３万人収容できる施設を用意しないとキツイと思う。
どこかしらでチケ難民が発生するだろう。

**７列７４番** · 2009/05/19(火) 13:35:27

>>45
緑ですらＪ１にいるときは３万近く集まることは珍しくないからな。
去年だと、川崎、ガンバ戦はそれぐらい動員できてたし、浦和戦も休祝日で晴天なら国立にはあと１万人は来場してたと思う。
首都圏は人口だけじゃなく人口密度までハンパないから、
首都圏内のクラブは毎年必ずといっていいほど数試合は動員面で確変を起こす。
川崎も集客の見込めるカードは国立でと言いたいところだけど、
地域密着をより大事にするクラブはそんなこと絶対望まないだろうな。
個人的には、陸上競技場でも九石Ｄや長居、東北電力ＢＳみたいのならＯＫだと思ってるが。
どうか、新川崎でうまく都合をつけられないものか？

**７列７４番** · 2009/05/20(水) 00:22:45

>>8
難航してるならさっさと断念した方がいいんじゃない？
建設業と自動車関連は、どの業種よりも不況に大ダメージ食らってるし、
これからは少子化も深刻化するから高層マンション建ててもあまり意味ないかもよ。

**７列７４番** · 2009/05/20(水) 23:31:48

昨日痛感した

や　っ　ぱ　専　ス　タ　が　必　要　だ

**７列７４番** · 2009/05/21(木) 18:09:13

三菱は大倉町のふそう工場の縮小を検討しているみたいだね。
これも不況の影響だと思うが、三菱は整備不良のクルマを平気で売ったりしてるから（他のメーカーとは比にならないほど多発している）、
消費者の信用度も年々ガタ落ちしてきてるし、規模の縮小は避けられないだろうね。
西加瀬の第２工場は、技術センターだけを残して閉鎖するっぽい。
もしそうなれば、新スタを求める声が一段と強まっても不思議ではない。

**７列７４番** · 2009/05/21(木) 18:53:28

>>49
周りは殆ど住宅街だから、周辺住民の同意を得られるかどうかが微妙。
つーか、どちらかといえば厳しいように見える。アクセスはさほど悪くないが、実現性は低そう。

**７列７４番** · 2009/05/22(金) 08:55:38

そもそも金が無い

**７列７４番** · 2009/05/23(土) 12:36:39

>>50
つ駒場スタジアム

**７列７４番** · 2009/05/24(日) 23:47:53

>>52
駒場みたいなのはレアケースだと思う。
バックスタンド周辺は一戸建て住宅がズラリと並んでいて本来なら住民の反発は当たり前だけど、
キャパシティがレッズの人気についていってないから、仕方なく増築に踏み切るしかなかった。
日韓Ｗ杯の会場に埼玉が選ばれるかどうかも当時はまだ分からない状況だったし。

まぁ、今のフロンターレも似たようなものか。等々力では年々不足気味になってきてる。
キャパを増やそうとしても競技場周辺を見てると厳しそうで。

**７列７４番** · 2009/05/26(火) 03:41:38

>>38
その他にも、陸上競技のイベントや大御所アーティストのコンサートに取られたりすることもある。
今年はニンスタでもa-nationが開催されるから、その準備をしなければならないということで、愛媛は３２節の熊本戦は高知開催だ。
また、岐阜なんかは、来年から１年間メモリアルセンターが国体に向けて全面改修に入るから、
皇子山や中津川、アルウィンを中心にドサ周りしなければならなくなるかも（メドウはＪ２規約に全然満たしてないから却下されそう）。
これは後々大きなダメージになるだろうね。
市民に見放されて、遠征費にかけざるを得ないことでクラブ経営もますます悪化・・・

**７列７４番** · 2009/05/27(水) 17:15:33

こんな不景気な時代に改築する金や新築する金を捻出できる自治体なんてほとんどないと思うが。
それでも敢行したいというのなら、真の意味で意義のあるものじゃないと。
何より最寄駅から徒歩１５分以内で行ける場所であることは絶対に外せない。
大倉町、西加瀬のふそう工場が敷地全体の半分でも空けばそこもアリでしょう。

**７列７４番** · 2009/05/27(水) 17:52:59

強豪になった今、改修ではなく、時が熟すまで待っても、ﾌﾟﾛである以上サッカー専用スタジアムでプレーしるのが本来の姿！お金を払って観戦しに来てる人に失礼！

**７列７４番** · 2009/05/27(水) 19:23:58

陸スタなら、九石ドームみたいなのが一番かな。
芝はすぐ悪くなるが、観戦するにはまずまずの環境。傾斜もちょうどいいし。

**７列７４番** · 2009/05/27(水) 19:31:41

57　陸上トラックは必要ないのです！エンターテイメントに欠けるのです！

**７列７４番** · 2009/05/28(木) 17:12:50

三菱ふそうの川崎工場が潰れたら・・・と期待してしまうのだが、あそこは一部横浜市とかかってるんだよな。
どのみち等々力は土地の広さ・周辺の交通状況や箱はともかく、立地的には極めて有利な場所にあるから等々力は死守しないと行けない場所だと思う。

**７列７４番** · 2009/05/28(木) 21:10:26

Ｊ１でも使える競技場がホームタウンに複数あるに越したことはないよ。
現在の大分みたいなことが、いずれ川崎にも発生することはありうる。
県内に代替会場がないから、芝がズタズタでもビッグアイで開催しなければならないという苦しさ。
怪我人が多発して降格危機だから同情したくなる。

**７列７４番** · 2009/05/29(金) 13:00:31

芝を最優先にした設計にすれば問題なかろう
今の芝のクォリティは維持したい
いずれ専用スタは必要だが、それは次回の改修の課題だな
都市公園法を変えるなり緑地を広げるなりするにも時間が掛かる
それは前提として等々力に建てることがあるからな
フロンターレの本拠地は麻生の山あいでも川崎の海沿いでもダメなんだよ
川崎市のド真ん中にあればこそ、ここまで根付いたのだから

**７列７４番** · 2009/05/29(金) 14:15:46

>>61華族乙
4行目は、ミュージアム北の地下に水処理施設？の埋まってる
サッカーグラウンド2面とその周辺の空き地を整備して公園に算入すれば
緑地を拡げるのなんて簡単だと思うが

どうして都合の悪いことは見ないフリをして
自分の都合のいい方向に話を持ってこうとするんだろうかね？w

**７列７４番** · 2009/05/29(金) 14:46:47

新川崎F地区はマンション用地としてとっくに売却済みだよ。

**７列７４番** · 2009/05/29(金) 17:00:52

簡単なわけないでしょｗ

**７列７４番** · 2009/05/30(土) 03:21:29

西加瀬エリアは、技術センターだけを残すと15ヘクタールぐらいの広い空き地ができるんじゃないか？

**７列７４番** · 2009/05/30(土) 09:17:49

ブッタ切ってスマンが、今かなり行政を既に巻き込んで進行中の全面
改修計画をどう潰すか、を考えないともう等々力には作れないよね？
それとも全面改修後、どこに専スタを作ろうか？というスレなのか？

**７列７４番** · 2009/05/30(土) 11:43:42

まだ改修するって決まったわけじゃないじゃん。
ニュースもまだ不透明な状況なのに、決まったかのように議論するのはどうかと。
周りの状況を考えると、改修はできても増築は無理だろうが。

**７列７４番** · 2009/05/30(土) 13:14:15

まだ決まってはいないのは同意だけど、専スタを作る運動よりはかなり先行
してるよね。市議会に請願を受理させて公報に載せてるし。
だからそれを後回しにして専スタを作る運動を優先させる方策がないと、少なくとも
等々力には作れないのでは？という意味

**７列７４番** · 2009/05/30(土) 13:59:20

>>68
そこまでやっても最終的にはドボンの可能性はあるよ。
行政がＧＯサインを出すかどうかが分からない。トイレを増やすとなれば拡張が必要になるし、屋根を付けるにしても一緒。
現状がいっぱいいっぱいだと感じる。

**７列７４番** · 2009/05/30(土) 18:03:42

現状がいっぱいいっぱい、と感じるのは自由なのだが、２０万集めちゃった
請願を後回しにして、専スタを川崎市に優先着工させるのにどうしたらよい
か、行政がGOを出す前に何とかしないとマズいだろ、という意味。

**７列７４番** · 2009/05/30(土) 23:24:24

仮に等々力改修が没となって、ふそう工場跡地あたりに新球技場新設へシフトしたとしても、
署名に協力した人で文句を言う人はほとんど出て来ないと思う。
改修なら長期間川崎を離れなければならないから、川崎市民のフロンタサポにとっては時間も体力も要るだろう。

**７列７４番** · 2009/05/30(土) 23:55:01

改修工事はあきらめて、資金を集めて　専用スタジアムを建設してください！

**７列７４番** · 2009/05/31(日) 00:19:56

>>44
何十万の署名を集めても、大勢の願いが叶わなかったってのは決して少なくないね。
池永正明の復権を求める運動、横浜フリューゲルスの存続活動etc・・・
その他にもまだまだある。

**７列７４番** · 2009/05/31(日) 01:52:10

>>71
>ふそう工場跡地あたり
おいおい、ふそう工場まだあるぞ。
勝手につぶすなよw

**７列７４番** · 2009/05/31(日) 01:59:53

新鶴見操車場跡は、東へ行くほど谷が深くなるので、
湿気の影響を受けそう。

**大倉町１番** · 2009/05/31(日) 02:03:47

>>68 >>70
この御時世、専スタを川崎市が造る必要はない。

最低の改修＝選手控え室（トイレ含む）の改善＆ゴール裏の急傾斜化だけで良いと思う。

将来的には、三菱様にスポンサー参加してもらい、
専スタピッチをイベント等に貸し出さなくても経営の成り立つ、スポーツ複合施設を経営してもらいたい。

**大倉町１番** · 2009/05/31(日) 02:07:03

自動車産業は、周辺に中小企業を抱えているので、時期的にもう少し掛かるのではないかと思う。
三菱様が海外へ生産をシフトしないに越した事はないのだが…
流れ的には、自動車部品の一部を国内生産で、残りを海外での生産組み立てになると思う。

そういう将来を見越して、
川崎フロンターレで専門スタッフを配置し、スポーツ複合施設を研究し、
大倉町専スタ複合施設案を三菱様にプレゼンした方が良いと思う。

まずは、川崎市等の第三者を介して、やんわりと、専スタ複合施設の研究をしても良いか、提案してみることからだ。

**大倉町１番** · 2009/05/31(日) 02:10:04

以下、専スタ複合施設の一例として…

①
スポーツ複合施設は、(三菱様の意向次第だが)野球場はナシで。フットサルコート、テニスコート等将来的に使用形態の変更をし易く、日銭の稼げるものを。
自然を伴うものは、土地を安く川崎市に売却し、住民サービスの一環として公園施設として整備してもらう。
ガス橋通りの直線化の為の適性価格での土地売却。
他、不足資金は、土地を担保に賄う。

**大倉町１番** · 2009/05/31(日) 02:12:20

②
専スタは、南北方向をゴール側にし、且つ開放部として日照と風通しを確保する。
開放部は、試合時には、雨天・騒音対策として、シャッターの様な可動式のものを、横方向に設置する。
東西の屋根を結ぶ南側と北側の梁は、地震対策として、全体が一体となるような強度を確保する。
夏場対策として、屋根先端部（ピッチ上部）からミストシャワーが出るようにする。（視界には影響しない。）

**大倉町１番** · 2009/05/31(日) 02:14:41

③
専スタへの出入りは、２階外階段及びスロープ又はエレベーターから。
1階には、競技関係施設以外では、プール（温水は配管で冬季間ピッチに利用する）を含むスポーツジムやレストラン・カフェ等を。勿論、スポーツ観戦パブも。

専スタコンコースの内側には、数的に余裕のあるトイレ、必要最低限のグッズショップ、簡単な食べ物の売店を。
内側売店は、基本的にテナントで入ってもらい、日常的に開けるかは、各店舗に任せる。

**大倉町１番** · 2009/05/31(日) 02:17:46

④
専スタ２階コンコースの外側の両極には、海外からも客の呼べる、ドラえもんクラスのものを参加型アミューズメントミュージアムとして恒常的に設置する。
両極のミュージアムの間を企業を限定せず、日本を代表するようなアンテナ的アミューズメント施設として、定期的に内容を更新しながら年中無休で入ってもらう。
その間をファミレス等に入ってもらう。

３階コンコース外側には、衣食雑貨を問わずテナントで入ってもらう。
スポーツ関連の同種類の店は、チラシて配置する。
収支を問わず、一定数以上の集客の出来ないテナントは契約解除できるようにする。
（スポーツ関連のアンテナショップは、一時的に赤字でも存続する。多くの選択肢がある事が集客につながる為。）

以上は、簡素で安上がりな専スタとは対極に位置するが、専スタ経営だけでは赤字になる事を前提に、
サッカー集客を利用して、他施設への日常的なリピート客を呼び込む為のものである。

素人の孟宋竹どスマソ。

**７列７４番** · 2009/05/31(日) 02:42:18

>>70
川崎市の関係者がここを覗かない限りにはｗ

>>74
潰れることはないにしても、縮小はほぼ間違いないんだが。

**７列７４番** · 2009/05/31(日) 12:22:03

ふそう工場の縮小については、もうカナロコでも報じられたから確実でしょ。派遣従業員も一掃してしまったし。
第一工場も縮小するらしいが、技術センターを大倉町エリアの第一工場内に移してくれるとうれしい。
ただ、そこに新スタを建てるとしたら、防音壁は絶対なくてはならないけど。

**７列７４番** · 2009/05/31(日) 12:53:42

>>43
その場合は等々力競技場と併用すればいいだけ。
リーグ戦、カップ戦、全てのゲームを同じ会場で開催するのはどのクラブを見ても難しいと分かる。
普通、ホームタウンのエリア内に公式戦が開催できる競技場は複数用意するだろう。
フロンターレは等々力でゲームができなくなれば、国立へ行ったり福島あづまへ行ったりしなければならないんだぜ。
福島開催は、ふくしまの米がスポンサードしているから、ＪＡ全農の働きかけでありうる話。
サポーターはライトも含めてそれ許せる？

**７列７４番** · 2009/05/31(日) 13:04:19

おれは等々力に拘りたいな
等々力球場を三菱跡地に持ってって、プールと球場跡地んとこに新スタで
新スタに温水プールとアスレチック施設で

現競技場を建て替えるのと大して資金が違わないでしょ

**７列７４番** · 2009/05/31(日) 17:17:30

まだ、競技場を建て替えるとか言ってる幸せな人が、後を絶たないな。
現市長を含め、今まで推進してきて、
今も増やし続けている、第三セクターの赤字の
後始末策を考えてから出直して来なさい。

**７列７４番** · 2009/05/31(日) 23:45:19

>>24
レベスタも建てた理由が知りたいよな。
レベスタが完成したのは1995年で、丁度ブルッグス（アビスパ）がＪ昇格したときとほぼ同時期だけど、
Ｊ創世記の時代によく使われてた博多の森陸上競技場が既に存在してたし、
超現実論者はそこを使えばいいじゃんってだれもが思うはずなんだが。

86 · 2009/06/01(月) 01:35:30

>>24 >>87
まだ、政治屋がゼネコンとつるんで税金を自由に使えたから。

例えば、小杉のケンタッキー前にあったホテルが、道路計画があるのに、
なぜ、ケンタッキー側に張り出して建てることが出来たのか？
例えば、小杉にニョキニョキとマンション群が建つのに、園庭のある保育園はなぜ足りないのか？

**７列７４番** · 2009/06/01(月) 02:27:35

博多球はユニバーシアードが目的（９５年は福岡開催だった）。
しかも、福岡はラグビーも盛んだから、建てるメリットはあるだろう。
川崎でねじ込むとしたら・・・東芝、サントリーあたりか？

**７列７４番** · 2009/06/01(月) 12:58:54

向こう○十年も陸スタで観ることになるんだぜ、とか理想を諦めるな、とかもはや
そういう次元では専スタが建たないことは、もう議論の余地の無い事実。
少子高齢化に向けた自治体の財源負担が加速する中で、主に今働いている現役世代の効用を
充たす専スタ向け税金支出にどう民意の同意を取ってゆくか？を説得する材料を見つけないと、
専スタは絶対に建たない。
川崎だけでなく日本中の専スタ運動は、行政の税金をアテにせざるをえない場合どこも同じだ。
（理解のあるスポンサーがポンと、土地や○百億円位出してくれたり、オリンピックとか博覧会
なんかで国が資金を注入してくれる場合はこの限りでない）

**７列７４番** · 2009/06/03(水) 18:05:24

特にフロンターレのサポーターってわけではないけど、一応俺は川崎市民で市税も自らちゃんと払ってる。
このスレはグリーをやってるときに偶然見つけた。
等々力改修の署名をやってたことは知ってるが、新スタジアムに関しては、フロンターレが今後さらなる発展を遂げて
川崎市に大きく貢献してくれるならあってもいいかなと思う。
ここ数年の客入りを見てると、２万をオーバーするのも稀ではなくなったように見えるし、
仮に新しい箱を作ったとしても最終的に黒になる見込みはあると思う。
ラグビーについても、東芝は秩父宮で１万人以上集める時があるからそれなりの動員は見込めそうだが。

**７列７４番** · 2009/06/04(木) 14:07:46

祝、開港記念アゲ
満席になっても赤字が確定してるのに、
空港を開くというノーテンキな自治体だったら
専スタすぐ建てられそう。

**７列７４番** · 2009/06/04(木) 16:28:46

誤爆乙

**７列７４番** · 2009/06/04(木) 19:06:51

>>91
GREEって、変態の巣窟で超有名なサイトだよな？
以前入ってたけど、あまりにヤバすぎるからこないだ退会してしまったよ。
一般の川崎市民でも支持してくれるならありがたいことだ。

>>83
ホムスタなんかは、ゴール裏は防音壁設置してるよね。
でも、逆に風が通らなくなって通気性を失うから芝の育成に支障を来たすという難点も出てくる。
ああいうスタジアムは観る側にとっては快適だけど、プレーする選手からすればたまったもんじゃないだろ。

**７列７４番** · 2009/06/07(日) 14:13:10

陸スタでもウズベクのパフタコルはよさげ。
あれで屋根が一回り付けば、トラックがあることを除けば文句なし。

**７列７４番** · 2009/06/07(日) 17:34:58

等々力は面積が足りないので、却下。
別の場所なら、トラックいらないので、これも却下。

**７列７４番** · 2009/06/09(火) 00:12:16

なんか陸連に上手く利用された感じだな
絶対に陸上トラックを国際規格の９レーンにしろとか言い出すぜ
プチ日産スタジアムの完成は近い(笑)

**７列７４番** · 2009/06/10(水) 09:32:00

提案なんだが、「専用スタジアム」って言うのやめないか？
対象以外の人が疎外されるようで印象がよくない。
「球技場」の方がイメージが漠然としてて、むしろいいと思う。
アメフト・ラグビー協会も協力してくれるだろう。

**７列７４番** · 2009/06/10(水) 19:04:04

７年後の五輪と９年後のＷ杯は立候補するみたいだけど、可能性は低いかなあ。
もし選ばれれば川崎も手を挙げてみればと思いたくなるが。

**７列７４番** · 2009/06/10(水) 19:45:52

「川崎といえばフロンターレ」というイメージを定着させないとね。今ではまだちょい物足りないかな。
ふそう工場の動向は見守りたい。

**７列７４番** · 2009/06/10(水) 20:39:44

>>98
じゃあ球技「専用スタジアム」でｗ

**７列７４番** · 2009/06/11(木) 17:21:01

仮にふそうの敷地が空いてそこに球技場を建てるとしたら、イメージとしてはホムスタとレベスタの中間的なものがよさげ。

**７列７４番** · 2009/06/11(木) 18:02:33

>>101
「球スタ」でいいんじゃないか？　陸上競技場のことを皆は「陸スタ」と呼んでいるし。
三菱は川崎工場を縮小するのかどうか早くはっきりしてくれ。

**７列７４番** · 2009/06/11(木) 18:14:50

三菱跡地に建ててネーミングライツは「i mievスタジアム」で
充電スタンドも設置して屋根は太陽光パネルで
ＣＯ2の１５％削減に官民一体のいいアピールになるぞ

**７列７４番** · 2009/06/11(木) 19:04:13

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00000000-kana-l14

一通り読んでみたけど、研究部門の技術センターはどこからどこまでというのがさっぱり分からないな。
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.5558608&lon=139.66686531&sc=3&mode=map&pointer=on&home=on&hlat=35.54089611&hlon=139.68255

**７列７４番** · 2009/06/12(金) 15:41:40

たぶんマンション用地として買われて終了だからｗ

**７列７４番** · 2009/06/13(土) 01:09:48

不動産系は今一番やばいからどうかな？

**大倉町１番** · 2009/06/16(火) 20:13:22

託児所を忘れとったわ。
従業員とお客の為に必須だな。

**７列７４番** · 2009/06/17(水) 20:31:15

>>84
日産やニッパツもおいしいが、Ｊの規定では確か他クラブのホームで主催試合はＮＧになってるんだっけ？
小杉・溝の口周辺から小机までは、距離的にはユアスタ～宮スタほどないから動員減の心配はなさそうだけど。
国立もおそらく限られるだろ。特に夏期は大御所アーティストのコンサートで取られるケースが多くて、
その期間は瓦斯も緑も国立に流されてるから。東京のクラブだから優先順位が劣る。
改修が決まれば、改修期間中は富士通と縁のある長野開催（アルウィン）もありそうだ。

どうせ改修するなら、安っぽくてもいいからミュージアム奥の敷地のグラウンドを球技場化してから陸上競技場の改修を始めて欲しい。

**７列７４番** · 2009/06/18(木) 17:30:57

ふそう工場、いっそのこと昭和記念公園左隣の米軍基地跡地に移ればいいのにと思いたくなるこの頃。
あれだけ土地広いんだから仕事しやすくなるんじゃないのかな？

**７列７４番** · 2009/06/18(木) 19:36:57

長野は、富士通が以前リストラして以来、開催してないんじゃなかったっけ?
ミュージアム北は、水処理センターなので、
重量のある施設を上に造るには、地下部の基礎工事を合わせて現処理施設を造り直さなければいけないんじゃない？

ふそう工場は、ただでさえリストラ縮小しているのに、
国内の新しい土地に新たに設備投資するメリットがあるとは思えない。
現在の土地がマンション用地として高く売れるならべつだが、住宅ディベロッパーが倒産している今、それもない。

**７列７４番** · 2009/06/21(日) 19:20:44

西加瀬のふそう工場周辺の雰囲気は、マツダスタジアムを連想させるな。
鉄道が走ってたり、住宅と商業施設が７：３の割合で並んでたりと、スタジアム周辺が公園じゃない珍しい例。
あの野球場はレフトスタンドが貧相すぎるし窮屈感が否めない。敷地に限りがあるからああいう設計になったんだろうが。
もしもここに球スタが建つなら、メインとバクスタは器のサイズが異なったりするんだろうか（あるいはゴール裏か）。

**７列７４番** · 2009/06/22(月) 05:23:49

陸上競技場も球技場もゴール裏はホーム側の方が大きかったり、
メインとバックスタンドの造りがまるで異なるというのはざらにあるから例え均一にされてなくても違和感はない。
逆に野球場はレフト、ライトスタンドのキャパが一緒なところが大半だから、新広島市民のはレアケースだけど。

**７列７４番** · 2009/06/25(木) 13:00:58

ガンバみたいに欧州のスダジアム視察に行ったの?

アースで見るとドイツとか周りにサブが１０面位普通にあるよね。

**７列７４番** · 2009/06/26(金) 03:36:10

東扇島の車置き場は、これからの時代は、今の半分でいい。
余った土地を活用する。

**７列７４番** · 2009/06/30(火) 15:49:40

ACL専用スタジアムで観戦できるよう　応援しています！

**７列７４番** · 2009/07/01(水) 12:14:48

>>112
カープは当初旧広島市民を改修（増築）する計画でいたみたいだが、
拡張できるだけのスペースを確保できなくて断念し、ヤード跡地に新築という結論に至ったそうだよ。

等々力もそんな感じになってもおかしくないなあ。

**７列７４番** · 2009/07/01(水) 18:13:17

駒場みたいに、アウェイサポを多く入れさせないような設計にしてみるのも面白いと思う。
アウェイ側ゴール裏は12～13列ぐらいで十分だろう（ホーム側はその倍欲しいけど）。
メイン、バックは神戸や福岡みたいなアーチ型がよさげ。

**７列７４番** · 2009/07/09(木) 10:49:28

ガンバ新スタの件

昨日またそれに関連する記事があったが、既に９０億は用意できる状況にあるんだね。
これからはサポーターの協力で３０億上乗せを目標とするみたいだが（ちょっと難しそうな気が）。
まあ、でも努力していることは感じ取れる。

**７列７４番** · 2009/07/15(水) 20:32:55

>>118
それはいいなｗ

**７列７４番** · 2009/07/17(金) 08:00:51

>>117
カープはハナからヤード跡地一本だよ。

**７列７４番** · 2009/07/18(土) 23:56:25

>>119
その９０億って自治体のお金なの？

**７列７４番** · 2009/07/19(日) 10:45:14

>>122
パナソニック

**７列７４番** · 2009/07/20(月) 02:48:56

まとめると、
どこか適当な所に陸スタ新設して、
等々力を潰して球スタ新設すればみんな幸せってこと？

**/*-** · 2009/07/21(火) 12:02:04

グーグル・アースでニューヨークを見てたら、
セントラルパークの公園内に、対角に向かい合った草野球場がいくつかあった。
それらの中央に斜めにラインが引かれサッカー場になっていた。
アメリカ人はサッカーしないと思いこんでいたが、
この写真を撮った時は、皆、サッカーやっているようだ。

こういう土地活用の発想は、日本に見ないように思う。

日本では、野球は野球、サッカーはサッカーとなる。

こうした併用した土地活用は、空地の少ない川崎市は、見習っていいのではないか?

**７列７４番** · 2009/07/22(水) 01:33:41

>>121
現在地での改修は、ただカープファンが要望として騒いでいただけだもんね。
しかし、パナソニックはよくやってるな。

**７列７４番** · 2009/07/22(水) 17:46:52

ヤマハも駒場とまではいかないけど、アウェイサポにはやさしくないスタジアムではある。
客席は狭くて売店は貧相、オーロラビジョンもアウェイ側の脇にあるからアウェイ側からでは全然見えない。
ホームの利を生かすためにもそんなスタジアムはあってもいいと思う。

**７列７４番** · 2009/07/23(木) 13:00:59

>>124
扶桑工場が縮小されるなら、そこに野球場とプール、テニスコートを移してもいいと思う。

**７列７４番** · 2009/07/23(木) 17:56:57

等々力球場の拡張を求めてる市民も結構いるみたいだけど、今後どうするつもりなんだろう。
陸上競技場同様、硬式野球場も老朽化してきてるみたいだから、何かしら動きはありそうだね。
収容人員が15,000人程度なら、今後空くであろう西加瀬の三菱トラック工場の敷地は十分使える。

**７列７４番** · 2009/07/23(木) 20:12:17

何万人も収容できてスポーツイベントが開催できる施設はもっと増やしてもいいとは思う。

一般の川崎市民より

**７列７４番** · 2009/07/29(水) 02:33:00

案の定、１０年後のラグビーＷ杯日本開催が決まったそうだ。
開催予定地は既存のスタジアムが有力だけど、
まだまだ先の話だし脱退するところもあればこれから立候補するところもあるだろうね。

**７列７４番** · 2009/07/29(水) 12:21:10

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_attendance_figures_at_domestic_professional_sports_leagues

**７列７４番** · 2009/07/29(水) 15:44:36

ＪＲ平間駅と東急元住吉駅から徒歩１０分ぐらいか＞西加瀬扶桑工場
縁起悪くてちょっと・・・って思いたくなるけど、アクセスは決して悪くない。

**７列７４番** · 2009/07/29(水) 16:25:52

国内開催地は流動的　２０１９年ラグビーＷ杯
2009.7.29 00:51

日本協会が掲げる候補地は１１カ所。日本全国に分散し、アジアでのラグビー普及
へシンガポール、香港も加えられた。ただ、日本協会の真下昇専務理事は
「まだ１０年ある。変わる可能性はある」と話しており、開催都市は極めて流動的だ。

大会を運営するＷ杯リミテッド（ＲＷＣＬ）は日本を推薦した直後の今月初め、
「日本から距離が遠く、チームによっては移動時間に不公平が出る」と指摘。
香港、シンガポールでの開催に疑問を投げかけた。日本国内限定の開催もありうる。

国内候補地では夜間照明の不備で大阪・花園ラグビー場を除外。
東京・秩父宮ラグビー場も、２万５０００人収容を４万５０００人程度に拡張するのが
開催する前提で、現在の敷地では不可能に近い。
現状では東西の「聖地」が外れる可能性も否定できない。

逆に今後、開催候補地が増える可能性もある。
「今後、素晴らしい施設ができれば候補の対象にはなると思う」と真下専務理事。
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090729/oth0907290053003-n1.htm
２０１６年東京五輪招致が成功すれば、
当然、東京・晴海に建設予定のメーンスタジアムなどが候補となる。

**７列７４番** · 2009/07/29(水) 16:45:53

香港、シンガポール、秩父宮が外れたらチャンスあり

候補地
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/all/headlines/20090729-00000000-kyodo_sp-spo.html

**７列７４番** · 2009/07/30(木) 20:14:32

ラグビーＷ杯の開催要件は、最低でも４万人収容できるハコを用意しないといけないのか。
川崎市の土地状況からすれば難しい話ですね。

**７列７４番** · 2009/07/30(木) 23:57:13

サッカーと同じなのか？
博多の森は両ゴール裏に巨大コップスタンド造れば4万のスタにできそうだが
神戸と仙台は4万人無理じゃないか

**７列７４番** · 2009/07/31(金) 00:25:29

川崎に４万人収容の球技場ってことなら、等々力のプール、庭球場、野球場を
東海道山陽新幹線、横須賀線沿の三菱トラック工場地（縮小されるかどうかは分からんが）に移転させて、
空いた敷地に建てるしかないんじゃないかと。
サッカーＷ杯みたく国が負担してくれるならそれはそれで大歓迎。

**７列７４番** · 2009/07/31(金) 12:51:29

川崎も栃木みたいに新設にするか改修にするか悩んでるんだろうね。

**７列７４番** · 2009/07/31(金) 14:22:28

新設でも改修でも　陸上トラックは勘弁してください

**７列７４番** · 2009/08/02(日) 14:17:01

セレッソも専スタ計画があるのかよ。もう専スタなら形は何でもいいって感じだね。

**７列７４番** · 2009/08/02(日) 19:01:13

話題を作ったのはガンバ、そのあと栃木、セレッソと続いている。
川崎もこれから何か動きがあるといいんだが・・・

**７列７４番** · 2009/08/02(日) 19:06:09

とにかくうちらに出来ることは市長の部屋に投降をすることだな
専スタのほうが安く出きる
フソウ跡地に建てられないのか
ラグビーＷ杯を招致して球技場を建てられないのか　と

**７列７４番** · 2009/08/02(日) 21:14:44

>>142
岡山も
ttp://mainichi.jp/area/okayama/news/20090731ddlk33010408000c.html
元市長の安宅敬祐（あたかけいすけ）氏
操車場跡地は拠点公園としてサッカー専用スタジアムを建設。

**７列７４番** · 2009/08/03(月) 00:12:11

ttps://www.contact.city.kawasaki.jp/jp/mayor/index.php

ここにこのスレを添付して送ってみるのも一つのアピールになるんじゃないのか。

**７列７４番** · 2009/08/05(水) 23:23:04

>>142
セレッソは長居陸上の左隣に人工芝で２万人収容できる球技場があるからね。
天然芝に張り替えてピッチを狭めて両ゴール裏を１５列ちょい設けるぐらいならそれほど費用は発生しないはず。
橋下知事もフットボール施設の普及には積極的な姿勢を示してるからすぐに実現はできそう。

川崎もFUSO工場が空けば流れは変わるかもしれんが（つーかそうであってほしい）、
三菱は中原区南に位置してる工場をどうするつもりなんだろうか？

**７列７４番** · 2009/08/08(土) 17:36:53

ＭＳＶアレーナみたいのを造ってけさい。

**７列７４番** · 2009/08/09(日) 14:42:11

改修するかどうか、白黒をはっきりさせるのは何時ごろになるんだ？
現競技場改修でも結構課題たくさんあるからなぁ。
新スタとなっても、どこか土地が開かないと議論は動かないだろうし。

**７列７４番** · 2009/08/11(火) 16:08:01

溝の口～新城間のゼネラル工場跡地の使い道は？
前々から気になってたんだけど。

**７列７４番** · 2009/08/11(火) 16:20:13

ゼネラル工場跡地にはマンションが建てられます。

**７列７４番** · 2009/08/11(火) 19:23:25

あそこ廃止するの？
まだ稼動してるよね

**７列７４番** · 2009/08/14(金) 10:51:41

今週号のサカマガでも等々力改修の話題が挙がってるが、
競技場の改修よりも、他施設の改修・新設を優先にしているみたいだね。
とりあえず、ミュージアム北駐車場奥の２面のサッカーグラウンドは撤去かな。
芝の方はあまり使われてないようだし需要がない。
球技場を建てるスペースを空けるために、そこに野球場やプール持って行っていくのもアリだと思う。

**７列７４番** · 2009/08/14(金) 16:51:58

川崎市は東西に細長いから場所が限られてしまうよね。
臨海部なんてもろＮＧでしょｗ

‐ · 2009/08/14(金) 17:18:07

等々力改修するならまずは陸連に現状認識させるべき
陸上での集客は平均２万も行かないからそもそも小規模で充分
またそれ以上の集客を望めるなら横浜国際があるから必要ないはず

等々力で共用するなら
一階は陸上競技観戦用、二階部分は球技観戦用として計画
一階部分は陸上競技での集客実績に即した規模におさえ
二階部分は球技専用スタとして建設する

共用するなら
一階部分は陸連担当、二階部分はフロン太担当に分けて作るのが最善

陸連に安易に妥協せず無理難題を吹っかけ続けるべき
専用スタ建設までの時間稼ぎにもなるし
最悪陸スタになったとしてもよい環境を手に入れられる

**７列７４番** · 2009/08/15(土) 01:34:10

現状、等々力は18,000人ちょっと上回っただけでも身動きができない状態になるんだが。
とにかくスタジアム周辺のスペースが狭い。改善しろというのにも無理がある。

**1-123** · 2009/08/16(日) 21:41:17

等々力を球技専用にすると、スペースは大丈夫なの?

**1-123** · 2009/08/16(日) 21:45:35

浮島は羽田に近い。
工業地域だと思うけど、土地の有効利用としては勿体無い。
スポーツパークにならないか?

**７列７４番** · 2009/08/16(日) 23:17:49

世界のスタジアム

http://blogs.yahoo.co.jp/shophungarian

**７列７４番** · 2009/08/17(月) 19:20:44

>>157
羽田空港神奈川口構想が本格的に動き出せば、
そこに直結する鉄道や道路が出来るだろうし、
面白い場所ではある。
遠いアウェーサポは助かるかもね。
ただ肝心なのはウチのサポの方で、仮にそこに出来ても
大半のサポは行かなくなるところ。
せっかく根付いたサポーターを減らす事になりかねない。
川崎を名乗ってるけど、川崎区は殆ど関係なく、中原区中心
だからねぇ。
そういう事もあって、等々力を離れるつもりはないと
言ってる訳だし、川崎球場跡も断り入れてるんだから、
さらに遠くなる浮島じゃ話があっても、まあ絶対断るよ・・・

**７列７４番** · 2009/08/17(月) 20:29:08

ふそう跡地ならおkだろjk

**７列７４番** · 2009/08/17(月) 20:30:23

http://upload.jpn.ph/upload/img/u45529.jpg

**７列７４番** · 2009/08/17(月) 20:40:43

阿部市長は人口増やす事に生きがいを感じてるアホーである

**７列７４番** · 2009/08/19(水) 20:25:09

川崎は、川崎区と幸区南東部はラグビーの街、幸区北西部以西はサッカーの街って感じ。
上手くすみわけができてると思うよ。

**７列７４番** · 2009/08/19(水) 23:02:57

>>158
アルゼンチンのボンボネーラのメインスタンド||ｗｗ

**７列７４番** · 2009/08/20(木) 01:57:43

日本と欧州じゃセキュリティ基準はまるで異なるし、時が経つにつれて規制も厳しくなってきてるから、
これから専スタを作る動きがあったとしても、英国式というのはほぼ不可能に近いだろう。
フクアリもユアスタもホムスタも客席はピッチからは遠いけど、
その短所を打ち消せるぐらいの施設の快適さがあるからあれでも十分満足。
こういう専スタを作ってくれるだけでもありがたいよ。
できれば関東にも関西にもあと１個追加できるといいが。

**７列７４番** · 2009/08/20(木) 15:35:46

>>150
ttp://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p02251.html

わいはちょうど３年前まで溝の口駅周辺に住んでいたけど、
この跡地にはもうすでにマンションが建ってるの？

FUSO工場は土地代がハンパないだろうなぁ。

**７列７４番** · 2009/08/20(木) 15:43:56

らぐびーつまんな

**７列７４番** · 2009/08/20(木) 18:40:42

今月１日のＦＣ東京戦は２年半ぶりに等々力に足を運んだけど、バクスタとゴール裏で地割れしてるところが何箇所か見られたね。
この先、幸区西部以西のどこかで土地が空くなら、そこに新しいハコを設けることを検討課題に入れてみるのもよし。

**７列７４番** · 2009/08/22(土) 12:15:12

ふそう工場の土地の買収は、費用が掛かりすぎるので絶対にない。
あそこに造るなら、扶桑の直接経営か、恐怖の第三セクター方式(笑)しかない。
ウルトラＣ策として、殿町のいすず自動車跡に移転して貰うという手がある。
ちなみに、いすず跡を含む羽田空港神奈川口構想は、新しく架ける橋（400億円位）の反対側である大田区に拒否られて頓挫している。
企業誘致で整備しても、木枯らしが吹き、
貴重な税金で潤ったのは、不動産業と建設業のみ、という例は全国に幾らでもある。
あと、一応言っとくが、臨海部でのプロスポーツ屋外施設は、海風がある為不向きである。
結論としては、扶桑さんの意向次第。それと、アベはクビ。

**７列７４番** · 2009/08/22(土) 17:14:46

>>166
ミゾノクチの富士通ゼネラル跡地は俺も気になってる。今はどんな状態なの？

**７列７４番** · 2009/08/22(土) 23:46:19

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

**７列７４番** · 2009/08/26(水) 00:18:06

>とりあえず、ミュージアム北駐車場奥の２面のサッカーグラウンドは撤去かな

おい、あそこは川崎市リーグに参加してる草サッカープレーヤーの
聖地だぞw

**７列７４番** · 2009/08/27(木) 21:38:15

>>172
天然芝の方はまったく使われてないじゃない？

**７列７４番** · 2009/08/29(土) 13:03:56

ヴェルディが解散したらランドが空くかもよ

**７列７４番** · 2009/08/29(土) 13:15:45

仮にあそこが空いても
年5億だかの賃料をよみうりに払わなきゃならないから却下

**７列７４番** · 2009/08/29(土) 17:42:54

おまけに駅からもちょっと遠いし。
もうふそうでいいよ。ラグビーＷ杯の機会を利用してみるとか。

**７列７４番** · 2009/09/03(木) 17:49:33

>>172
片方は使われてないんだし、新スタの中で格安解放させてあげるのもアリじゃないの？

**７列７４番** · 2009/09/09(水) 06:46:19

>>176
殺人企業の呪われた土地などいらんわ

**７列７４番** · 2009/09/09(水) 11:15:56

>>178
そう言うなよ

**７列７４番** · 2009/09/09(水) 12:42:12

川崎には川崎球場っつう長方形の球技専用スタジアムがすでにあるからいいや。

第三世界の底辺フンコロ遊技ができるかどうかは知らないけど。

**７列７４番** · 2009/09/10(木) 18:02:17

>>119
外国人の中東売却で都合をつけて稼ぐんでしょう。
あんなあっさりと緑に譲らず、フッキの保有権もまだ持ち続けた方がよかったね。
緑は移籍金完済してくれそうにないよな。あそこは全く信用できないクラブだ。

**７列７４番** · 2009/09/12(土) 14:09:30

球技専用なら川崎があんだろうがよ。まだ必要とは思えないがね！

**７列７４番** · 2009/09/16(水) 16:36:41

等々力に野球場は正直危なっかしい。
スコア板裏にはすぐプールがあるから、特大なＨＲ打ったときはプールに入ってガキに直撃って可能性もありえなくはないんじゃ？
どちらも別の場所に移して隔離した方がいい気がすると思うがね。
空いた土地の活用法は・・・・・・まぁそれは後のお楽しみということで。

**７列７４番** · 2009/09/18(金) 02:13:33

改修に２００～３００億かけるって話らしいけど、
そうするとキャパも増やすってことになるのかな？
あんな窮屈な立地でこんなこと出来るのか？

**７列７４番** · 2009/09/18(金) 03:52:07

↑
立派なサッカー専用スタジアムができますね！

**７列７４番** · 2009/09/18(金) 12:09:03

フンコロ着ｴﾛ！

**７列７４番** · 2009/09/18(金) 12:47:17

200～300億ってことなら、
現競技場解体→30,000人収容の球技場新設（地形からするとホームズスタジアムタイプ(但し両ゴール裏は屋根無で)が妥当か）
野球場（硬式）とプールは近場に移設させて、空いた土地に15,000人収容の陸上競技場新設

の方がしっくりくると思うんだが。
無理にキャパを増やそうとして、市原臨海のように余計見づらくなったというオチは勘弁してほしい。

**７列７４番** · 2009/09/18(金) 16:42:19

しかし３００億掛けるなら、プールと野球場を潰して
そこに専スタ建てればいいべ

川崎球場を野球場に戻して、アメフトは現競技場を使ってもらい
専スタに温水プールを併設
これなら土地代かからないし、プール併設の専スタ２００億
川崎球場改修５０億ってとこで済むだろ

**７列７４番** · 2009/09/18(金) 17:55:48

２００億なんて言葉が出てくると、別の場所に新築の方がいいんじゃないかと思ってきた。
と一般の川崎市民が視点を変えてみる。

**７列７４番** · 2009/09/19(土) 01:58:04

ドメサカ板のフト専スレより

606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/09/17(木) 23:38:11 ID:MfcLJ9Gl0
>>605
うん、
別にそれらの改修そのものを否定するつもりはないよ
それらの改修はもう少し少なくてもなんとかなると思うし、
100億単位の予算なら専スタなんとかなんないのかなと

609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/09/18(金) 02:10:05 ID:IXDKaZm60
結局、土地不足で頓挫しそう＞等々力
まだ採択されて検討を始めた段階だから実現できるかどうかは微妙だよね。

615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/09/18(金) 12:39:18 ID:roPVabm70
等々力は、メインスタンドも現状でいっぱいいっぱいのような気がするけど、
あれよりも収容力を伸ばしたいってことなら、市原臨海のバックスタンドみたいなモデルにする以外方法はないだろうね。
でも、ああいう造りにするなら、スタンド前に柱を立てないといけないから余計見づらくなる。

結局、ユアスタを増設しろと言ってるのと一緒。

617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/09/18(金) 13:21:48 ID:CILtplAKO
そんなお金があるんなら、野球場とプールは別の場所に移して空いた敷地に新スタでもいいんじゃないの？

620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/09/18(金) 18:26:55 ID:U0p0QBVz0
しかしなんで300億もかかるんだ？
100億で改修して200億で空いてる土地に専スタ立てた方が遙かに有意義じゃん

**７列７４番** · 2009/09/19(土) 02:01:43

626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/09/18(金) 20:46:55 ID:nx2yST6r0
300億って競技場単体じゃなくて
公園全体を整備すると仮定しての予算なんじゃないか？

どちらにせよ専用にするべきだよなぁ

627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/09/18(金) 21:24:23 ID:U0p0QBVz0
等々力って10年ちょっと前ぐらいに新設に近い大改修したばっかなのにもう取り壊して作り直すんだな…
どう考えても専スタ作った方が反発ないだろ…

637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/09/18(金) 22:58:29 ID:ZueXlvnW0
ほんと川崎市ってつくづく馬鹿だよな
まじで取り返しのつかないことになるぞ

**７列７４番** · 2009/09/20(日) 03:47:33

http://www.hasetai.com/jirei/r-todo.html

メインスタンド周辺、サイドスタンドホーム側周辺、どちらも余裕がないね。
一度全部取り壊して再整備する話も出てきてるけど（２００億以上かけて）、
市税を払ってるこちら側からすれば逆上したくなるわ。
本当にメイン側が今以上に伸ばせるなら、あのときにやってないとおかしいじゃない？
収容力を高めるために、傾斜をきつくしすぎて子どもやお年寄りに危険を感じさせる
ようなものにするぐらいなら別の場所に新設の方がまだ納得する。

**７列７４番** · 2009/09/21(月) 02:20:04

８年かけて、施設利用しながらの２００～３００億って、余計な人件費、経費でほとんど消えちゃう。
実質、８０～１００億だよ。
業者は喜ぶ。

**７列７４番** · 2009/09/21(月) 08:42:42

専用スタジアムを建設だろJリーグのﾐﾗｲの為に

**７列７４番** · 2009/09/21(月) 09:49:28

川崎球場あるからもう十分だろ。

**７列７４番** · 2009/09/24(木) 17:17:29

>>172
ヴェルディは存続したとしてもおそらくランドを離れるだろうから、草サッカーはそこでもやれると思う。
問題は維持費はどうするかだが。

**７列７４番** · 2009/09/24(木) 19:33:17

もし新設ということなら、釣堀は半分削りプールは釣堀に隣接させて、
テニスコートはミュージアム北奥の二面のグラウンドのところに移設。そして空いた土地に新スタってとこかな。
市の草サッカーに関しては、かなり揉めるだろうが読売に頭を下げてランドを譲ってもらえれば。

**７列７４番** · 2009/09/24(木) 20:02:34

>>193
まさに金と時間の無駄ですね。
もうすぐ市選始まるけど、阿部さんでいいのか疑問に感じてきた。
取り壊すのにも相当なお金が必要になるんだぜ。

**７列７４番** · 2009/09/24(木) 20:15:04

フンコロいちいちうるせえぞ

**７列７４番** · 2009/09/24(木) 23:56:17

川崎市は意外にも裕福なんだな。