羽生結弦を冷静に語るスレ9
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信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の演技を語りませんか？
※盲目オタと各選手アンチは立ち入り禁止
※オタ批判や競技に関係ない話題はスレチです
※次スレは>>980が立ててください
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羽生結弦を冷静に語るスレ7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1620438919/
羽生結弦を冷静に語るスレ8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1625953115/ ラファの言葉は深いね
ただ羽生は誰かに指導されたり影響されたりするのが耐えられない人なのではないかな
人間関係を勝ち負けで測るから
それでもクリケにいれば少しは自分を客観視できたかもね
まあ自分が選んだやり方でこの結果なので仕方ないね 引き際を誤った人
あとピーク過ぎてネイサンに勝てないからって、4Aを挑戦すると連呼して挑戦してコケたのは
正直ダサい 松岡のインタビューで泣き出して、修造さんとは長いからな〜
とか言い出した時は修三の言葉も含めて最高にキモかった >>641
元彼が喘息持ちで一度だけ自分の前で発作が起きたことがあるけど薬と吸入持ち歩いてて自分で対処してたけどね
あと母親が羽生のサポートという理由で特別に帯同パスをもらってるのは記事になってる
ワールドと国別は関係者席に座ってるのがテレビ中継に映り込んでいて確認されてる
>>644
持病を申告して使用薬を届ければ使えるでしょ ＞人は一人でいると、自分にウソをつくことがある。
ものすごく大切なこと言ってくれてるな
羽生は孤高ではなく孤独
自分をすごくみせればみんな振り向いてくれるとおもって
先日の会見のような虚飾だらけになる
羽生のまわりの人間よりよほど羽生に対して愛情があること言ってくれてる 平昌以降、ネイサンが男子フィギュアの絶対王者だったんだから
初心に還っていち挑戦者として王者に挑めばよかったのに
Pチャンになんとか勝とうと頑張ってた頃のようにさ
変なプライドで現実から逃げ続けた結果が如実に出たオリンピックだったよ
4Aへの拘りなんて素人からしても？？？なんだから関係者や選手からしたらもっとだろう >>653
平昌以降というか、実質的にはその前からだった
たまたま相手が崩れてくれて二連覇できたけど
あの時も怪我のことを自分からアピールしすぎはどうかと思った
選手生命に関わる怪我を言い続けながら
4Aの練習はできる程度の怪我なんですと行動で示し続けてきた
そして負けるとまた大怪我アピール >>647
ラファこんな事言ったの？
ゆぢゅヲタ激怒しそう
やたらと羽生結弦のジャンプ羽生結弦の大好きなスケートとか言うようになったよね 今回五輪でメダルでメダルが欲しいなら
封印推奨人
ヤグディン
プルシェンコ
ミーシン
ラファエル
オーサー 書き間違え自己レス↑
↓
今回五輪でメダルが欲しいなら
4Aを封印推奨人
ヤグディン
プルシェンコ
ミーシン
ラファエル
オーサー
間違いすみません 金メダル意外はいらなかったのでは
金がダメなら4Aに挑んだ称賛ゲットのコースの方がプライドが保てるから 楽しい雰囲気のエキシで、それも中国で、なにもオペラ座やらなくてもいいのにと思う
あえて名前は出さないがぶつかった選手もいい気持ちはしないと思うの 羽生、世界選手権どうするのかな
メディアの扱いが大きくてほとんどの人は触れないけど
世界選手権出なかったら今シーズンの羽生は国際大会でのメダルなし
団体戦のメダルもない >>633
あのさぁ、選手村ってマナー悪いの知らないの？
男女の出会いの場なわけよ 会見で普段なら出場取りやめるくらいの怪我なのに痛み止め許容量超えて服用して出場したはずなのに、EXの練習ではしゃぐ羽生はどういうことなの？
そして中国杯で相手の国の選手にも怪我をさせた
あのオペラ座やるってどういう思考回路してるの…？ こないだの記者会見で10日間は絶対安静と医者に言われたと言ってたのに
絶対安静って動いちゃいけないレベルのはずだけどエキシの練習で４回転跳ぶとか流石におかしいよ
悲劇のヒーロー、怪我をしても頑張る、フィギュアスケートを愛している
自分を美化する演出を繰り返すうちに色んな設定が矛盾し破綻してしまってる ワイドショーで流血杯の映像流してもらえるからじゃない
怪我から周囲が止めるのも構わず演技し5回も転倒したのに銀メダル取れちゃった僕すごいアピール出来る
あと中国には流血杯落ちの変わったファンが意外に多い 中国杯のアクシデントは羽生にとって強烈な「成功体験」
世間の注目を浴びることができた
テレ朝からも視聴率よかったと言われただろう
ビジネスバリューを高めることが競技への向き合い方になったきっかけのひとつではないかな
今でも自分はあの時に棄権すべきだったと思っている
羽生のためだけではなくあの場にいた他のスケーターのため、フィギュアの品格のためにもね 羽生の衣装って誰がデザインしてるの？
毎度毎度幼女が好みそうな水色着てるけど似合わなすぎて見てて辛い
さすがにアラサーではキツい
本人が好きな色味なんだろうか 伊藤さんでしょ
色味には本人の拘りがあるのだと思う
今回両方とも淡い色味でプログラムの雰囲気と合っていなかったんじゃないかな？
あととにかく装飾過剰だと思う
もう少し引き算のデザインにして
スタイルを生かすものにすれば良いのにと思う オリンピックシーズンは新しいエキシビジョンプログラム作って欲しかった
そういうところが表現者としてはあまり評価できんのよね 4Aの練習だけしたいから新しいプロ作って練習するのになんて時間を割きたくないのでしょう
ノロノロ助走でジャンプが流れなくなってるしスピンステップも劣化本当に4Aしか練習していないのが演技に出てた
GOEPCS盛るだけ盛ってもらってなんとか4位にしてもらったけど正直ジュンファンの方がよっぽど良かった ジュンファンのSP良かったね
どれだけ気に入ったのか知らないけど4シーズンもバラ1使ったのには呆れた
最近見始めた人は疑問を持たないかもしれないけど、過度の持ち越しは本来なら禁じ手
トップ選手だと自認するならいろいろなプログラムやって多様な世界観を見せてほしかった
4Aチャレンジとか言いながら実際は守りに入っていた 4Aは挑戦というよりは目眩し
まともにやってもどうせネイサンには敵わないから、大技ぶち上げて目立ちたかっただけみたいに見える
ただ、台にも乗れなかったのは計算外だったんだろうな ソチのホワイトレジェンドも、平昌のノッテステラータも
新プログラムではなかったけれど、オリンピックにふさわしい
メッセージ性のあるいいプログラムだった
北京じゃ過去プログラム練習しているそうだけど
まさか ベスト・オプ・羽生結弦 とかやらへんよな？ 自分はいろんなジャンルの新プロみたいってのは常々思ってた
毎回似たり寄ったりのプログラムばかりで表現に幅ないし
本人は過去にとらわれてばかりで今回のエキシも過去のものからやるのかな…なんか色々残念
本人がまだまだ続けたいと思うのであればもっと前を見て欲しいしもう少し客観的に自分の今の立位置を見れるといいね
今回の結果もしっかり受け入れてくれ 男子シングルでスピード無いのは結構致命的だと思う
若い選手はビュンビュン滑るから悪目立ちするよね
スケートも伸びなくなってる
ところで痛み止め許容量以上飲んでる設定どこいったん
やりたい放題で草
元気なのはいいことだけどさ >>677
結局メダルにしか興味ないから使いまわすんだよねプロを練習する時間省けて効率いいから
普通なら使い回すとよっぽどいい演技しないと点数控えられるけど羽生は劣化してても点数だしてもらえるから味しめた感じ >>678
女子スピードスケートの小平さん
1月中旬に捻挫をしてしまい、1週間は氷上練習ができず
翌週はシューズは履けても、滑ることが出来ない状態だったそうです 表現力はあるけど表現の幅とか引き出しはあまりないほうだと思う 表現力いうほどあるかなぁナルシストなのがいい方向に働いているだけな感じだけど >>681
表現の幅は狭いよね
ジャンプや繋ぎのバリエーションも少ない
センスで要領よくやるというより
得意なものを反復練習して伸ばすというタイプなんだと思う 羽生の表現て「こういう事が出来る俺様に注目しろ」に尽きる感じ
だからドヤってても、しんみり路線でも、結局は似た印象になる 一人だけノーメダルって相当プライド傷ついたんじゃないかな
どんどん行動がやばくなってる メダルなしは河辺さんもだよ
小松原組は団体戦で出し切ったからフリー進めなかったのは仕方ないとしても
それ以外は団体戦に出た選手がいい演技したと思う
初めての経験でみんなが手探りで調整したソチの頃とは違うね
羽生は昨シーズンから試合数減らしているのが裏目に出ているのでは？ >>685
4Aチャレンジで思いの外持ち上げてもらえるし特別扱いもしてもらえるしでHeavenなんだろなと思う 羽生のフリーの順位は３位だが
TESはグラスルの方が上なのね
加点付きで4Lo+1Eu+3S跳んだのはすごいと思う
羽生も4Loのコンボを練習すれば良かったのに
コンボ付けるのは難しいのか？ 羽生のエキシは過去のショーで滑ったものがほとんどであまり楽しみがない
滑っている本人は飽きないのかね フィナーレ
被り物に絡んでいけばTVカメラに抜いてもらえるってよっく分かってるものね
やると思った >>690
新プロの練習に時間を使いたくないんだからしかたがない(棒)
>>691
本当メダルも取ってないくせにメダリストを差し置いて目立とうとするよね ポールダンス
ttps://sportiva.shueisha.co.jp/contents/photo/2021/03/17/10/ 牛田、北千住
imgur.com/a/yWz0zzO
twitter.com/geeeesui
木村(ぶすいた)ほのか
関東 足立区住み
綾瀬のラブホ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 昔は勝つことで満たされてたようだが
今はチヤホヤされれば良くなったみたいだ
残念だけどアスリートとしては終わりのように思う
競技で羽生結弦のスケートを極めてどうしたいよ
それはショーでやればいいこと まーーーーた不条理なことガーしてんのかww
負けた時は毎回毎回毎回毎回こうやってなんかあったみたいに匂わせするよねw
それを受信したキチオタがまたレンメーガーISUガーって暴れるまでがセットw
毎度毎度部屋のキーの不具合だとかコーチのパスポート紛失とかしょっぼいことをインボーダーってやるんだよね〜w子供かよw ワールドおサボりほのめかしきた怪我アピールしてたから絶対サボると思ってた平昌シーズンと全く同じ行動して分かりやすい男だわ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/960dfd124aa7e6912950315790a549f5e49952b6 今回の諸々でスレタイがやばい人って一般の人にもわかってきたみたい。やはり大会中の言い訳記者会見がみんな違和感を感じたみたい。
で、あれだけ足首ガーって言ってたのにエキシビジョン出ちゃダメだよ。 >>699
鎮痛剤の話何度もしてたしね
銅メダルも取れなかったので精神のヤバさ増した感じ >>700
やっぱメダルはいけると思ってたんだろうな。怪我を我慢しながらメダルを取る僕！そうそれこそが王者！怪我さえ無ければ、、。みたいな？ >>698
痛み止め飲みたい放題記事も来てる
楽しみ過ぎたから足首休めたいらしい
まぁもう宇野鍵山ラインで3枠安定だし、後は三浦が出るのかな？
若手が出れるのは歓迎 >>701
ネイサンに負けるのは仕方ないとしても鍵山宇野に負けたのは屈辱だったのでは
んで何かにつけて彼らより目立つ行動する僕 「羽生選手の4A挑戦は金メダルと同等の価値」という竹内洋輔フィギュア強化部長の言葉だけど
熱烈羽生オタはだれもおかしいと思わないのかな
五輪二連覇という実績を貶めてまで今回の羽生の成績を美化しなくていい >>705
そう言ってることになるよね
過去の二連覇も、回転不足＋転倒の4Aと同等の価値しかなかったと
そのうち誰かがクリーンに成功した時
ようやくこのバカ騒ぎのおかしさに気付くのだろうか 勝ってるうちは見逃された言動も潮目が変わってきた感じだね
ただ割と簡単にタヒを口に出すような性格だし
何らかの問題が起こらないといいなと少し思う >>707
彼は、メンヘラ彼女みたいなもんだから。 アイドル的な人気や喘息ゆえ普通の学生生活や人生を楽しむことが難しかったと思うしコロナもあった
ただ、これからはもう少し一流の物にもっと触れたり旅をしたり人間の幅を広げることに時間を費やせればいいな ここまで出しゃばりだと、レジェンドというより老害レベル
過去の栄光にすがり、自身の花道を汚してるだけにすぎない
ピークが過ぎたことを悟り、後進に道を譲るのがレジェンド 帰国した時にありがとうございましたって報道陣にいちいち言うの
やると思ったw ぶっちゃけ世界選手権出ないよね？
そうなるとWS結構下がるかな？ ハビエルに穴は言い訳って言われてんぞwwww
ていうかオタが画像でも穴が見える！って言い張ってるけど何回見ても通常の第3滑走くらいの氷にしか見えないんだけど、集団幻覚？ 実際ここの人たちはどう捉えてる？
ガコッとなったって >>712
羽生は五輪4位で875pゲットしてる
四大陸とワールドと五輪は3大会のうちどれか1番高いポイントしか入らないからワールドで優勝しても325p上積み出来るだけ
ワールドにネイサン鍵山宇野が出てくればまた4位になりかねないし今度はヴィンスも出るだろうから順位がさらに下がる可能性もある
そうしたら評価はさらに下がるしはっきりいって羽生にとって出るメリットがないからブッチすると思う >>714
まあ氷に引っかかったのは本当なんじゃないかな
でもそんなのは普通にどの選手も経験することだしそれを含めて6練で確認すべきこと
あとそんなデカい穴ならお前次の滑走の宇野が滑る前にレフリーに言いに行けよwって感じだしハビエルがいうようにそれは負けの理由にはならない >>716
でも普通氷にハマったらバンクーバーのFSで穴にハマってジャンプ跳び損ねた浅田みたいに身体がカクンとなると思うんだけどなってなかったよね >>716
あと穴の確認は6練だけでなくコール前の練習でも出来るよね少なくも製氷後3人しか滑ってないんだから氷の状態はそれほど悪くなかったはず >>716
それは本当だろうけど何度も人が空けた穴他の選手が空けた穴って言ってるの聞くと嫌な気持ちになった
ハビがどのインタビュー聞いたのかわからないけどあんまりクドクド言うからカッコ悪いと思ったのかも 415 名無し募集中。。。 [sage] 2022/02/21(月) 20:29:31.58 ID:
いしなべ裏
@エキシビでの羽生結弦の振る舞いがなんかやっぱり理解できない。
頑張ったのはもちろん頑張ったしそれをどうこうは100%思わないけど、4位なんだよ。ネイサンや鍵山優真、宇野昌磨たちメダリストたちのことを考えないのかな？
@そりゃ羽生結弦の生き様をとやかく言うのはお門違いだし、一般民の自分なんかとてもあんな境地にゃなれないのは当然。ただ、それでも今日のエキシビが羽生結弦主催のイベントならいくらやってもいい（いや、ホストとしてゲストをリスペクトか）。彼がそう言った作法に気づければ最高のアスリートなのに 冴えない男の声優が声を当てている美形キャラの後光効果で女オタファンにチヤホヤされて天狗になる構図のオリンピックヴァージョン
スケートの演技、過去の金メダル保持者という後光効果がなければ、完全にヤベー男の枠 それなりのポジションの選手は相応しい態度を求められるのにこの人はそれが出来ないし耳に痛いこと言う人を遠ざけちゃう
周囲の選手達はそんな彼に対しても自らの立ち位置に相応しい態度で接するけど当人だけはそれがわからないからずっと勘違いしたまま年だけ重ねるっていう悪循環なんだと思う マナー違反を無理くり美談にしホルホルし放題のマスコミも彼のマナー違反を助長してる
もうヤケクソで何でも褒めとけって感じでしょたまに原稿を読む穴が死んだ目をしてる 失言奇行をいかに美点美談に持っていくかが試されてるよね、マスコミw
まあ羽生に関しては今に始まったことじゃないけれど 大声のありがとうございましたぁー！だけはヤメテ…ﾔﾒﾃ… この人ゲイじゃないと思う
女装趣味あるけど異性好きですっていう人と同じ匂いするんだよね
頭髪の薄さって男性ホルモン出てる証拠だし
ロリ趣味持ち多い印象 男性ホルモン多くたってゲイはゲイだからゲイじゃない根拠にはならない これに
同感
@
·
2月21日
そりゃハビだって、羽生が「ちょっと引っかけたみたい。アンラッキーだった」で終わってたら何も言わなかっただろうけど、穴を見に行ったりいつまでも執拗に言いつのったら言い訳と言わざるを得ないよ。選手全員立場は同じなんだから。たぶん他の選手は内心同じように思ってるだろうう。
何より羽生自身が、自分以外の選手が同じように穴穴言い訳してたら、内心失笑してるだろう。 今は解説しなきゃならないから、スレタイを持ち上げている村上佳奈子だけど、2人してジュニアのグランプリシリーズで優勝した頃は、めちゃくちゃうざい！って嫌ってたよ。やたらとちょっかいかけられて、とても中学生とは思えない絡み方するから、村上がマジでキレてた。 今回調整不足すぎたわ北京入りも遅いし、練習も短く切り上げちゃうし
本人は滞在期間短い方が良いと思ってるけど、体を起こせてなかった
技術面については、体力・集中力的にジャンプを飛んで降りるので精一杯な感じで着氷姿勢にハリがない
ステップは見たことある振りばかり
浦島太郎状態に哀しくなった 4回転、オーサーや周囲は1種類でその他を磨けと言っていたが2種類以上が必須と考え実行したのは良かった(このことでオーサーに不信感を持ってしまっていそう)
ただ、全種目を目指すにあたって習得の順番がLoよりはLz、Fのほうが勝つためには点数的にも毎回違う氷のコンディション的にも効率が良かったと思う
怪我やその他の事情はあるにせよ 総合300点出す力はまだあるのに
ここ一番の勝負どころで300点出せないのが痛いな
フリーで巻き返す力が全くなくなったのが衰えを感じる >>732
世界初の4lo成功、か…
当時は大騒ぎで、実は4lzより難しいのではとか持ち上げられてたな
今トップ選手は普通に跳んでて、こうなると世界初が誰だったかなんて気にも留められない 羽生の４Aが認定扱いなら、４Loの初認定は間違いなくクラスノジョンだよね
当時はＧＯＥマイナスだから認定されない！ってオタが頑張ってたけど
クラスノジョンのは回転不足でも転倒でもなかったんだから >>703
全日本では彼らに勝ってたからね
まあ、あの時は宇野は捻挫した直後であんまり調子よくなかったし、鍵山は鍵山で初めての五輪代表選考会にガチガチになってた感じだったが… ショートで穴がどうのこうの言ってたけど
結局フリーも4S失敗したね
フルパワーで4A跳んだ後だと厳しかったのか
それとも4Sの成功確立自体が落ちてきたのか？ 4Sは跳べなくなってたんじゃないかな
そして失敗したら穴のせいにするつもりだったでしょ
こんなクサい言い訳今回だけじゃないもの
いつも言い訳して他のせいにする
子どもっぽい闘争心こそが彼の持ち味で
元々はそれをオタは愛でていたのはなかったのかな？
努力が報われないとか本人ブチブチ言ってるけど
誰よりも注目されればそれで満足なんじゃないかな
それが良しとするファンじゃなきゃついていけないよね モヤるのは初披露のプロにPCS10点とか出てしまうこと
昨シーズン、今シーズンの全日本がそう
国内だともうどんなプロでも関係なくPCSは高止まり固定
自分は全日本が好きで何年も通っているけれど、羽生が出ると試合の面白味が薄れてしまう
来シーズン出るかは知らないけど ハビがインスタで謝罪してオーサーがそれにコメントしてる
ハビはオーサーに好かれてるんだね
二人共ゆぢゅヲタめんどくさいって再確認しただろうな >>741
そうやって推しがどんどん孤立していくことが
盲目さんたちはわからんのだろうか？ リンクメイトと食事にも行かない羽生にクリケの友達がいると思う方がおかしいよ 数が増えて次の選手の迷惑になってきた状況でもプーさん投げ込みを正当化し、さらに増やして羽生のためになっていると悦に入ってる盲目たちには辟易した
本人はどういう気持ちなんだろう 穴が抜けの原因だとするなら
ここ2年製氷後の綺麗なリンクで一人で練習やってきた弊害が出たのかなと
>>703
鍵山にはワールドでも負けてるんだけどね インタビュアーの誰かが聞かないかな
なんで他選手の応援に一度もいかなかったのかを
競技終わって時間あったのに 深夜の貸切練習は自分の思うがままに練習できるけど
その分試合で予測不能の出来事に直面した時の
対応力が落ちてくるのではないかな
世界のリンクはきれいな氷ばかりじゃないし
公式練習では自分の好きな軌道をいつも確保できるわけじゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
