羽生結弦を冷静に語るスレ3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の演技を語りませんか?
※盲目オタと各選手アンチは立ち入り禁止
※オタ批判や競技に関係ない話題はスレチです
※次スレは>>980が立ててください
前スレ
羽生結弦を冷静に語るスレ2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1480692773/ ジャンプ1ミスでも100越えるんだな
GOEおそろし ot気味だっただけで明確にグルンと回っちゃってなかったから
最小限の減点で済んだな
それよりあんだけ激しく踏んでてステップレベル取りこぼし
先へ先へ急いじゃうからかな
ここが正直羽生の最大の弱点かも PB110超えしてる選手が難易度下げずにsoだけで100以下になるってなんで思うのかそっちのが不思議だけどw
ステップのレベル取りはなかなかね
気持ちがはやってる感じでひとつひとつのエッジがクリアじゃなかったね、羽生にありがちなパターンw
スピンはしっかり修正してきたのはさすが
ステップもがんばれ 普通にオーバーターンでしょ
4Tの加点と相殺されたんじゃ? >>904
SPはジャンプの数も変わらない、もともとPCSはマックス近い、基礎点も言うほど変わらない
変わるとしたら転倒の-5だけど今回は該当しない
むしろ加点幅が大きくなることを考えたら以前より羽生にとっては点数が出やすくなってると思うけど
なんで着氷乱れだけで前のPBより10点以上低くなると思うの?って話なんだけど >>906
ああ言葉が足りなかったね
一応採点方法がちがうものを比べることはナンセンスと言いたかっただけ
羽生が100出ないなんて思ってないですよ >>906
900で言ったことは羽生のことを言ったということでなく羽生のようなGOEがつく選手なら1ミスでも100越える機会は前採点より増えるかもなと思って書いた
誤解させてすまんね >>908
うーん前採点でも羽生のSPはミスありでも100超えてたんだけど…?
全日本なんて転倒しても100超えてたし、まあ全日本だけど
16GPFも相当な軸曲がりでランディングこらえても106点以上出してたし
完璧に決まれば前よりも総得点は上がるはずなのは羽生に限らずだしね >>909
だから羽生のことを言ったつもりではないんだけど
スレ汚すのは本意じゃないんでアンチ認定したいんなら勝手にして下さい >>910
アンチ認定とか何言ってるのかわからんほんと
ここ羽生スレなのに羽生のこと言ってないとか
アンチとかじゃなくてアホなんだなさては ゆづは結局ゲイなのかなぁ?
ずっと気になってるんだけど。 羽生はミスするとPCSがっつり下げられるってよく見かけるけど、羽生はミスがかなりPCSに関わる内容に影響するスケーターだと思う
ギッチリ詰めてるのが原因かもしれないけど、特に前半でジャンプミスがあるとそれ以降絶対失敗しちゃいけないと思うのか上半身振り付けもおろそかになるしスピードも落ちるし心ここに在らずって感じがすごくする
だからこそ全てがはまった時の爆発力もすごいけどね 17ワールドのSPとか良かったけどね
まぁ言いたいことは分かる >>916
確かにあれはミスもそれほど引きずらなかったね
観客煽りまで入ってるプロだったのと勢いのあるプログラムでSPだったのもあるかも
FSの方が余裕なくしてるときの心ここに在らず感は顕著
あと本人コンボ認定されてないって気づいてなかったから余裕あったのかも
でもそれはちゃんとPCSに反映されてるよPE10つけてるジャッジいるし9.75が一番多い とりあえずお疲れ羽生
SPは完全に仕上がってきてるな
あれはすごくいいプログラム
その分余計にFSが全然ピンと来ないんだけどまぁオタ活だからいっか… まあホッとした
本音を言わしてもらうとオータムでやってた
トウターンしてウィンドミルからの足替えシットスピンで
完成形にして欲しかった
難しすぎて無理だったのかなぁ 羽生は来シーズンも現役続けるなら
4回転ジャンプはトウループとサルコウの2種3本構成で良くないか?
このままだと右足首がいつまでもつか分からないわ 怪我とかどうにもならないけど昨日の羽生また強くなってたのに
最近堪えた降り方多いのは着氷後に右足にあんまり力入れられないのかな 長期休養とったら完治するようなものでもなさそうだしシーズンフル出場ってのは難しくなってくるのかね ケガしても頑張ってるボクを誉めて作戦にはもう飽きた 三週間の安静が必要らしいからそこからのリハビリを考えれば
GPF欠場は確定、全日本も難しい、というか出なくていいよ
興行試合の国別も無しだね
というかもう完治するようなものじゃないから
今後現役を続けるなら1シーズン2〜3試合ぐらいに絞らないとね 全日本欠場でも羽生の実績なら選考基準を満たすけど
高橋宇野VS羽生で煽り「羽生超え!」をやりたい連盟とマスコミは出場を強く要求するはず
たとえ羽生の体が壊れようとも(むしろ壊れてくれたほうが連盟にとって都合がいい)
だから周囲からどれだけ圧力をかけられようが羽生は全日本を欠場すべき
その結果報復として四大陸と世界選手権に出場できなくなったとしても
五輪二連覇の羽生にとってそれほど困るようなものでもないしね 今の羽生にとって重要なのは4Aのための治療と準備を進めることと
4Aを決めるための国際大会をどこにするか狙いを定めること(公式記録に残るならB級でもいいはず)
靭帯の損傷は長期の治療や手術で完治するものじゃないから
もうフルパワーの羽生を見ることは叶わない
目的を絞る必要がある
あれもこれもはやめて「4Aを決める」という当初の目的のみに注力して欲しい でも今シーズン序盤の戦い方をみていると、
結局は4Aよりも勝つことが羽生のモチベーションの源になっているよね
ぶっちゃけ、今の羽生なら4Aの成功にこだわるよりも
地元開催のワールドで有終の美を飾ることを選択すると思うわ
4T-3Aはどうするのか分からないけど どう見ても冷静じゃない陰謀論連投さん自重してしたらばとかツイオチに篭っててください >>931
アスリートじゃなくなった時のことはスレチかな 色んな事ひっくるめてどこに向かっているのだろうという気持ち やっぱり勝つことが好きなんだよ
モチベーションは4Aだけじゃなくなってる完全に 現役である以上勝ちたいと思うのは自然
オフに4Aの練習をするも習得までいかなかったってだけじゃないの? 勝ち続けたいのはわかるんだがそれなら棄権して悪化させないようにした方が良かったよね
その時の試合に勝てれば良いって事なんだろうか 勝利に拘ったというより今回がロシアでの大会だったからでしょう
怪我をした時点でファイナルも全日本も厳しくなったのを分かった上で、ロシアであのフリーを滑ることを選んだんだと思うよ >>938
羽生が当日話した内容の記事読んでないの? >>939
最初そう言ってたけど全力で治すに変わってなかった? あの時試合に出なくてもどうせ安静3週間でGPFも全日本も厳しい、それなら多少回復が遅れたとしてもという気持ちでフリーを滑ったってことだと思ったけど
後からニュアンスが変わったのは連盟とかISUからのお願いがあったのかなーと思ってるよ
まあ医師の触診だけじゃあの時点で正確な診断は出ないしね
スケ連発表も疑い病名ついてるし お願いってより普通に本人が出たいってだけじゃないの羽生の性格からして
最近のスケ連の対応みてると無理矢理出場させる様には思えないが 当日のコメントではファイナルは無理かも、もしかすると全日本も
というニュアンスだったような
怪我したてでは色々決められないんだろう
それにしても羽生が出場するしないで観客動員数が変わってきたり
動員数が変われば広告を打ってくれる企業も変わるかもしれないしで
出る出ないは本人の意向だけでは決められない部分もあるんじゃないか
と思うにつけ、ニュー速とかですべて本人が決めてるかのように叩いているレスを見ると悲しくなる
松葉杖で表彰式は自己愛性人格障害っぽいのか本当に必要だったのか分からないけど
トップに立つような人はどの道自己愛性が強くないと保てないでしょう
なんでパンピーというのは実力ある人に人格まで求めるんだろう
ピカソが大変人だったの知らないのか 負傷した足で歩くために器具を使っただけで精神疾患扱いって何なの
松葉杖が要る状態なら優勝しても表彰式に出てくるなってこと? 今回棄権しなかったのは元貴乃花関を思い出すな
試合が好きなのだろうが、体は消耗品だということを
もっと自覚した方がいいよ 世界中のファンがロシアに応援に駆けつけてる
羽生が出ることでたくさん付いたであろうスポンサー
テレビの生中継
いろんなことを考えた末の決断だよ
ファイナルや全日本は難しいかもしれないと言ってたじゃない ファンのことを思うならなおさら怪我しないように気をつけてほしいわ
怪我して演技して、それが感動を呼ぶ?
なんかおかしいよ
GPFも全日本も羽生が見られると思ってたファンはたくさんいるのに
まー欠場が決まったわけではないけどさ >>921
いわゆるスイートスポットで着氷しないと危ない足首なんだってのがはっきりしたな
難儀だ 平昌五輪の絶頂の直後プロに転向していたらどうだったかなと思うことがある
競技選手じゃなくなれば、好きなように4Aに挑戦したり規定に縛られない振り付けで滑れるし
今のところプロスケートって競技でメダル取った人のためのボーナスステージぐらいの感じだけど
羽生ほどの人が絶頂期に移行してたら、プロスケート界そのものが変わっていたんじゃないかと思う
五輪のあとどれくらい右足を直す期間が取れたのかわからないけど
SPとFS両方とも新規なんだからそれほど休めなかったでしょ
プロだったら1曲ずつ自分のためだけに丁寧に仕上げるとかできなかったかな でも競技ならではの広いリンクで滑る羽生が見れなくなるの惜しいなぁ.... 若い整体師の先生がついたみたいだからもっと慎重になるかなと思ってたけど相変わらずというか
いつも通り怪我しても強行出場の繰り返しになるんだろうか >>951
995 名無し草 sage 2018/11/20(火) 10:31:08.64
>>910
去年NHK杯欠場したよね?
五輪の団体戦も
951 名前:スポーツ好きさん [sage] :2018/11/20(火) 08:53:47.68 ID:A9rvVUPU
若い整体師の先生がついたみたいだからもっと嫉妬も慎重になるかなと思ってたけど相変わらずというか
いつも通り怪我しても強行出場の繰り返しとか嫉妬になるんだろうか
宇野ちゃまの靴擦れ()強行出場()奇跡の三コケ演技()
しかもしょーまーーー感動をありがとーーーなボーヤン演技妨害つきは美談なダブスタだしな
これも宇野ちゃまが人気ないし注目されず
浅田真央オタの標的にならないからこその見逃しじゃん >>949
単に羽生に世界最高得点出されて
宇野ちゃま越えの成績でファイナルいかれたのが悔しかっただけじゃん
去年より軽度なんで下手すりゃファイナルから出てくるから宇野ちゃまオタは慌てるよねw >>950
普通にすぐに見れますが
羽生を競技で見れないことにしたい宇野真央オタ >>947
ファンのことを思うならなおさら怪我して優勝されないように気をつけてほしいわ
怪我して演技して、それが感動を呼ぶ?に嫉妬?
6位様や12位様だと感動なのに1位は感動じゃない?
なんかおかしいよ
GPFも全日本も羽生が見られると思ってたファンはたくさんいるのに
まー欠場が決まったわけではないから宇野真央にとって驚異だし叩きたいんだろうけどさ >>956
正直怪我しての演技で感動するけど浅田真央の感動売りには感動はしなくなった >>956
それはわかる
またか…の気持ちの方が強くなってしまった
怪我自体は仕方のないことではあるが
怪我をおしての優勝!かっこいい!みたいなのはうんざり >>957
>>958
>>956
それはわかる
また浅田真央オタの嫉妬か…の気持ちの方が強くなってしまった
怪我に嫉妬自体は仕方のないことではあるが
怪我をおしての優勝!かっこいい!に嫉妬してる感動の6位様12位様みたいなのはうんざり 956
958
純粋に演技を見てないのがわかる
こういうのは冷静ではないよね >>960
わかる(キリッ)とか言われましても…
怪我抜きでいうなら今回のオリジンは後半グダグダで残念の限り
オトナルくらいの完成度に持って行ってほしいな 羽生は別に怪我を押して出場することをかっこいいと思ってるわけじゃなくて外野がそうやって騒いでるだけじゃん
それにうんざりするってマスコミに影響されすぎなのでは
足首の寿命をさらに削ってでも羽生はあのプロを二度と試合で来ることのないかもしれないロシアで滑りたかったんだろうよ >>962
本人がかっこいいと思ってるなんて一言も書いてないんだが 単純に怪我をおしての!じゃなくてプロそのものを見たいよね >>966
IDが8アクセル5サルコウ6トウループって感じでいいわね 羽生の根性と努力は認めるけど
怪我とか血の滲むような努力は
どの選手も同じようにしているんだよなぁ >>960
冷静に演技だけ見たらフリーはひどかった すぐに全日本ファイナル難しいかも、と発言せずにいて欲しかった
文句言われる隙を与えた
ちゃんと治して少しでも早く復帰してほしい フィンランドよりもロシアのほうが演技としてはよかったよ
フリーは特にイナバウワーが良かった
怪我がなければもっと良いものができただろうけど さすが羽生だな
こんな過疎スレもいきなり賑わってきた
(過去比で)
なんでこうも話題になってしまうんだろ
皮肉じゃなく不思議に思う スターだからだろうな
もうボーナスステージなんだしファンも外野もやりたいことやる羽生を見守ればいいのに
なにか言いたくなっちゃうんだろうな なんで、ってここ羽生を語るスレだし・・・
他選手の話題で盛り上がったらおかしいだろ 怪我を治して今季のプロを完成させて…シーズンオフ中に4Aの習得だけに集中すればできるのかな
当初は全日本終わってから練習すると言ってたけど四大陸かワールドまでに習得できそうな段階だったのか?
失敗したときを考えただけでも恐ろしいジャンプだけど夢が叶うといいな 4A認定に特化するしかないというかそれでノーミス狙うみたいなのはもう厳しそう 難しいからこそやりがいがあるんでしょ
もうとるものとったし 欠場発表きたね
本当にじっくり治してくれ
なんか世界選手権も出なくてよくない?もう
出たいのかな本人は 無理して出ることはしないでしょ
代表に選ばれて足の怪我が良くなり練習ができてるのなら出るんじゃない? >>979
軽々しくワールドに出なくていいなんて言うのはどうかな
試合に出られない状態が続くのは選手が一番つらいと思うし
怪我が少しでも早く直って早く復帰できた方がいいに決まってる >>984
「軽々しく」はあなたが勝手にそう思ってるだけでしょ
色々考えた上のこと
本人が何を優先したいのか、これまでの発言を振り返れば少なくともワールドに絶対出たいなんて聞いたことない
なるべく多くの試合に出たいと言っていたのは怪我の前のことだし何より五輪後一番に夢として口にした4Aや尊敬するスケーターへのプログラムを完成させたいという目標の方が本人にとっては大事かもしれない
足の状態とこの短期間に二度も戦線離脱を余儀なくされている現状を見るにつけある程度長期休養が必要なんじゃないかと思うけど
むしろ軽々しく早く復帰した方がいいとか言うのはどうかなとこっちは思うわけ >>985
本人がワールドに出ないとか休養したいとか言ったなら尊重する
試合に出る出ないは別にしても1日も早く回復してほしいと望むのは当然
長期休養を押し付ける人って自分が出てほしくない思惑があるんだろうね >>986
思惑ガーとか気持ち悪いです
冷静に語れないなら普通の羽生スレに篭っててほしい
回復してほしいとワールド出ろが同じだとでも?
自分が見たいだけだろ
羽生がワールド出たいって言ったならこっちもそれを尊重するけど? >>987
羽生に限らず怪我で欠場した選手の演技をまた見たいと思うけど何か?
ワールド出る出ないはあなたと私が決めることではない
アスリートに失礼なことが平気で言える人とは噛み合わないからもういいよ >>988
レスの主旨も読まずにヒステリックに捨て台詞かぁ…
おばさんっぽいね
まあいいや 試合に出る出ない口出す権利はないけど
ワールドに合わせるためにまた無理して足首をさらに消耗させるくらいだったら
本当に4Aを跳びたいならいったん今季は休養するのもありだと思う
これまでの話から考えてワールドの時期までにループまで戻すのは難しそうだしその上五輪の時みたいなぶっつけ本番かつ結果が求められる試合
どう考えてもワールド勝ちに行くなら右足のダメージ蓄積しそう
押し付けてるわけではなくてそういう選択肢も考えうると言いたいのでは >>989
そういうレスもいらないよ
987も冷静ではないしね 引退後のこともそろそろ考えないといけない
足首これ以上悪くしたらショーでも本人がしたいような演技が続けられるだろうか
手術も含めて考えたり本人もしてるだろうと思うよ
ワールドはもう2回も金メダル、銀メダル、銅メダルと獲得してきているのに絶対に出たいと思ってるはず!と怪我直後からワールドに焦点をーとかワールドまで休養ーとか、オタや周囲が押しつけているように見えてやきもきするわ… 代表になれば枠とりの責任がある
足の状態見て羽生が判断するでしょ
オタも押し付けてるのではなく選考基準では出られると話してるだけ >>993
ワールドに本人が出たいのが当然、という前提でオタも関係者も話してるじゃん?
それが無意識のうちに羽生に無理させる要因になってないかなと思ってるだけ
だから出る必要はないと言ってる
本人が出たいならそりゃ出ればいいけど >>994
ワールドまで日があるし治ると見込んでのことでしょ?
よくなってるなら出たいんじゃないかとファンが思うのは自然だよ 心配しすぎというかもう羽生も子供じゃないんだからいちいちオタや関係者が無理させてるみたいなのそろそろやめたら良いのに 本人から埼玉ワールドへの思いを一度も聞いたことないから
ロステレ、GPF、全日本を天秤にかけても一番出たかったのはロステレと言ってたくらいだし
昨シーズンまでとはモチベーションが違うでしょう
今の足首のままでこれまでと同じ試合配分だと4Aなんて実現できないと思う >>998
それ言ったら逆に埼玉出たくないとも聞いた事ないよね
あなたも思い込みで話してるのでは だから何回も出たいなら出ればいいけど、って言ってるだろ…よく読んでからレスしてほしい
出る必要がない、身体のことや今後のことを考えたら出ない選択肢もあるべきだよね、って話をしてるだけ
違う意見をすぐアンチ認定したりファンなら〜みたいなレスをここでまで見たくないんだけど レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。