羽生結弦を冷静に語るスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net

**スポーツ好きさん** · 2016/12/03(土) 00:32:53.55

信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の演技を語りませんか？

※盲目オタと各選手アンチは立ち入り禁止

前スレ
羽生結弦を冷静に語るスレ1 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1475397389/

**スポーツ好きさん** · 2016/12/03(土) 05:10:37.55

>>1
乙です

**スポーツ好きさん** · 2016/12/03(土) 07:44:16.06

乙です
夜の間に埋めちゃおうかなとオモたら寝落ちてた（汗

**スポーツ好きさん** · 2016/12/06(火) 17:03:37.87

てすてす

**スポーツ好きさん** · 2016/12/06(火) 18:47:21.34

てす？

**スポーツ好きさん** · 2016/12/06(火) 20:56:50.56

テス返し〜

**スポーツ好きさん** · 2016/12/06(火) 21:39:25.01

http://imgur.com/AXEmEmd.jpg

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 00:17:27.17

そろそろ通常運転しとかんと変なのに乗っ取られるぞー
とりあえず冷静に順位予想でもやってみる？

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 01:44:15.55

GPSそれぞれの試合の結果を予想するスレ

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 02:11:45.03

それ駄目じゃん
もうファイナルしか残って無いし
とりま、自分予想

・優勝　羽生かナンデス
・

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 02:17:26.06

途中で送っちったよスマソね　以下続きです

・上で取り逃がしたどちらか
・ネイサンか宇野新人どっちか

Pさんは2本ともノーミスで揃えられなきゃファイナルの面子の中では厳しいと思うわ
雨男は無いなー多分

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 02:31:45.40

ここは羽生について語るスレだから
他選手の話題は必要以上に出さないようにという話だったはず
ファイナルの結果予想がしたいなら男子総合スレやGPS結果予想スレが相応しいのでは？

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 09:08:49.44

今まで放置しといてレス付いた途端文句とか回す気あったら言わんよなフツー

1＞乙です、スレタイに追加しといた方がいいかも
10＞ドンマイ

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 09:21:02.44

話題出さずに文句だけ言う人何なの。
GPEは、ピーク来ないで欲しいから、羽生は表彰台に乗れたらいいかな。

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 12:03:21.74

文句というかスレチを指摘してるだけだろ
別にスレを無理やり回す必要なんてないし相応しい話題があるときに適宜ここで話せばいい

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 14:13:17.98

>>14
でも羽生本人がピークファイナルでもいいかな発言してたしw
あんまり冗談にも聞こえなかったり…
真面目な話、両方取れそうだと思う？今期世選返り咲かなかったら万年No.2イメージ付きそうでちょっとねぇ…

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 17:52:44.07

>>16
世界でもワールド金のハビより世界最高記録保持者の羽生のほうが評価高いでしょ

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 18:02:35.65

羽生がワールド2年連続2位でハビが2連覇中なのは事実だからなぁ
万年No.2イメージというほどではないけど
近年はGPF時期にピークが来て肝心のワールドで失速してしまっている印象は強いと思う

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 18:30:26.56

来年の事考えるとそこ切実だよね、セセンどころか五輪で失速しちゃったらっていうね
だからこそ散々ファンからもピーキングピーキング言われてる訳で
ただソチのショート完璧だった事からもできない訳じゃないんだよね多分
フリーは勝ちを意識し過ぎての自爆だったし…

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 19:02:03.37

勝ちを意識しすぎてもかもだけどスケジュールが…
多分平昌もなんだろうけど

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 21:05:28.09

>>16
そうなん？本人は世選のタイトルいらないのかな

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 21:12:57.69

>>21
本人は両方とるつもりだと思うよ
どっちにもピークを合わせるとか思ってそうで怖いんだけどどうなんだろう？
オーサーとしっかり調整してほしい

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 21:26:16.38

可能なら、それで良いと思うけど
ちと心配だね

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 22:19:12.52

今シーズンは四大陸とワールドどっちにピークを合わせるか難しいところだね
これは羽生に限ったことじゃないけど
だから尚更ファイナルはそこまでピークを合わせる必要あるのかなとは思う
もちろん手を抜いていいとかそういうことではないし、良い結果ならそれはそれで喜ばしいことだと思うけどね

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 22:54:02.97

羽生はGPFにピークを合わせてる訳じゃなくこの時期は何もしなくても合うんだと思う
そして他の試合は意図的に合わせないといけない
調子いい時期悪い時期って誰にでもあって羽生のピーク時期がこの時期なんじゃないかな

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 23:01:53.67

ピークどうこうよりも自分のアベレージを上げたいということみたいだね

http://mainichi.jp/articles/20161208/k00/00m/050/066000c
「ピークはファイナルでもいいかな。コーチとも話しているけど、ピークどうのこうのじゃなくてアベレージ。調子が下がってても、緊張してても、どんな試合でも勝ちたいし、いい演技をしたい」と望む。

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 23:27:18.42

喘息の人は9月終わりから10月、次に4月前後に発作が起きやすいらしい
いつもそういう曲線だし2月に合わせつつもアベレージをってなるのは仕方ないのかな
まあ全部勝ちたいというのが一番に見えるけど^_^

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 23:27:44.41

変な顔文字ついたorz

**スポーツ好きさん** · 2016/12/07(水) 23:55:54.36

オーサーの考えは、ここで言われてる事と大体、同じ感じだね
平均値を高めるという考えは良いけどピークを一番重要な試合に合わせないってのは大丈夫なのかな
そりゃ常勝が理想だけど

**スポーツ好きさん** · 2016/12/08(木) 04:19:30.37

>>27
うーん　後半落ちるのってやっぱり喘息も関係あるもんなの?
自分詳しくないけどさ

**スポーツ好きさん** · 2016/12/08(木) 04:53:20.51

上げてるし他スレを荒らしてる人なのでスルーお願いします

ID:w1U5QaGS
http://hissi.org/read.php/sposaloon/20161208/dzFVNVFhR1M.html

**スポーツ好きさん** · 2016/12/08(木) 06:05:31.40

>>31嵐に構う時点でどっちもどっちは常識でしょ
半日もしたらID変わるし意味ナシ
今めざましでインタ見てたら本人が最高点目指すって答えてたね
いつも気にしないって答える人がちょっとビックリ
喘息に関しては自分の従姉妹も春先が1番悪化してたわ、そう言えば

**スポーツ好きさん** · 2016/12/08(木) 13:53:21.28

また止まってんのか
パターンだな
人数少すぎるんじゃないかこっち

**スポーツ好きさん** · 2016/12/08(木) 19:57:50.17

無理して回す必要ないですしおすし

**スポーツ好きさん** · 2016/12/08(木) 20:16:16.60

羽生はワールドの時期は大抵故障してて調整不足からの不安がミスに繋がっているような印象
シーズンの蓄積疲労が終盤に来るのか季節の変わり目で体調不良になるのが原因なのか
いっそ前半戦全休するのがいいんじゃないかと思ったりするが
そういう戦い方ができる国内事情でもないし
せっかく良いコンディションで出来るときに力を抑えるのもなあというジレンマ
取るべきものは既に全部取ってる選手だから後はどの試合であれ
ベストプログラムを残せればいいんじゃないかと思ったりもする
プルのニジンスキーしかりNHK杯のSEIMEIしかり名選手の名演技は試合の格を選ばない
とはいえ本人はそういう発想じゃないだろうけども

**スポーツ好きさん** · 2016/12/08(木) 21:02:13.63

SPのズサーッが動画で見ても静止画で見てもぎこちないというか綺麗じゃないというか
どこかおかしい
イナバウワーが出来るのに背中が固い感じがする

**スポーツ好きさん** · 2016/12/08(木) 21:29:17.69

Pチャンが五輪で高難度の若手に負けたんだから羽生が難度上げるのは正解みたいな意見もあるけど、Pチャンは難度じゃなくズタボロ演技したから負けたんだよね

転倒あり金メダル再びは正直やめてほしい
五輪は転んじゃだめ
ルールがどうであれ
王者としてしっかりまとめてほしいね

**スポーツ好きさん** · 2016/12/08(木) 22:47:22.84

>>37
でも羽生が守りに入ったらモチベーションが保てないイメージがあるけどどうなんだろう？

**スポーツ好きさん** · 2016/12/08(木) 22:52:26.29

>>35
その考えも良いけど
目標は五輪二連覇だから3月にピーク合わせられるようにした方が良い気がす

**スポーツ好きさん** · 2016/12/08(木) 22:53:36.89

２月だった

**スポーツ好きさん** · 2016/12/09(金) 00:07:41.47

全日本だけでもよっぽどのなんか5位とか？でなければ選出されそう

**スポーツ好きさん** · 2016/12/09(金) 01:11:14.53

ファイナルは毎年全く心配してない
いつもピークだし

**スポーツ好きさん** · 2016/12/09(金) 04:55:17.33

>>37
いつまでも自分の好きだった時代にしがみついてないで
もう少し柔軟に考えた方がいいんじゃない？
今はそれが良い悪いは別として高難度ジャンプ時代なのは確かで
それによって失敗が増えるのは仕方ないよ例え五輪でも

**スポーツ好きさん** · 2016/12/09(金) 06:45:13.56

高難度の構成であっても高い完成度のプログラムで五輪を勝ってほしい
ということだよね
羽生自身も高難度と完成度を両立させようとしてるしね

**スポーツ好きさん** · 2016/12/09(金) 07:01:15.71

>>44
羽生自身ソチで悔しかっただろうから
ピョンチャンは完璧な演技で連覇したいだろうね
本人はそれをやりきるつもりで今の構成をプレシーズンで固めようとしてるんだし

**スポーツ好きさん** · 2016/12/10(土) 00:02:38.55

この曲やるの難しいのかな
今回は頑張って表情作ろうとしてたけどやっぱり動きが小さい気がする
観客煽るのとかも指だけとかじゃなく全身使って出来ないかな

**スポーツ好きさん** · 2016/12/10(土) 00:44:00.54

もっと出来るだろうと思うけど、スピード、キレ、ステップ良かったから見応えあった。
試合の度に良くなってきてるし、余裕が出れば体の動きも更に進化しそう、

**スポーツ好きさん** · 2016/12/10(土) 08:26:58.02

>>47
今のところ試合が進むほど良くなってるよね
今回は細かい動きもしっかり入ってて演技に余裕を感じた
あとは世界選手権にむけてさらに進化していけ楽しみなんだが
いつもこの後は体調不良でそれが叶わないことが多い
今シーズンこそはそうならないようにしてほしい

**スポーツ好きさん** · 2016/12/10(土) 09:39:05.17

体質的に体が傷んでくるタイミングが同じなのかな

**スポーツ好きさん** · 2016/12/10(土) 18:32:11.04

今季の羽生は首の使い方が俄然上手くなった

**スポーツ好きさん** · 2016/12/10(土) 21:07:21.81

体幹がもうちょっと強くなればと思う
手の使い方はきれいだけど胴体のほうまでは使えてない感じ
日本にいた時はバテバテになりながらも胴体まで使って演技しようというのが見受けられたけど
今は体力温存のためなのか手先足先に意識が集中してる気がする
プリンスがいまいち乗り切れないのもその辺じゃないかと

**スポーツ好きさん** · 2016/12/10(土) 22:19:05.59

えっ・・手の使い方でんでん太鼓みたいで全然綺麗じゃないよ

**スポーツ好きさん** · 2016/12/10(土) 22:30:45.18

自分もバタついた印象しか無いかな
羽生のプロの中ではダイナミックさを感じて嫌いじゃないけど
身体固くなったなーと思う
この前のビールマン話じゃないけど

**スポーツ好きさん** · 2016/12/10(土) 22:56:16.08

それでクワドが安定するならいいと思うけど

**スポーツ好きさん** · 2016/12/10(土) 22:59:10.09

>>52
そう？
最近手の動き良くなってきたなと思う
前は雑になることもあったけど最近は大分意識して演技してると感じる

**スポーツ好きさん** · 2016/12/10(土) 23:06:53.61

点数は十分出ているし、プリンスはこのままでいいよ

それよりも、このままだと今シーズンもまたファイナルがピークになりそうなのが嫌
しかも今シーズンは2013年以来出場していない四大陸にも出たいんだよね
羽生の場合、五輪シーズン以外でシーズン終盤に調子が良かったことがない

まあ、極端な話、オリンピックさえピークを合わせられたらいいのかもしれないけれど
ワールドタイトルはもう一回とって欲しいんだよな……

**スポーツ好きさん** · 2016/12/10(土) 23:37:03.23

>>56
例年通りだとって意味では心配だけどそんな今のコンディションが分からないからなあ
去年の今頃には既に痛みがあったわけで言われなければ分からない
昨季の反省も踏まえて気持ちを抑えて4回転を跳ばない日もあったとは言ってたけど

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 00:32:00.13

FSの後半4S-3Tまだ一度も成功無し
フランスに来てから練習でも一度も成功無し
チャンとそれほど点差ないし失敗したらコンボ丸ごとで大きく点を失う
コンボを前半にもってくるとかの臨機応援な対応しないのかな
4Sの入り方を難しくしてるのは自分の拘りだと自慢気に言ってたけど失敗したら意味ないと思うんだけど

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 02:46:15.10

>>58
自分もそこは気になってた
結局ボストンワールドから一度も後半4Sコンボ成功してないよね
あまりにリスキーな構成とりすぎてるものなあ
ものすごくレベル落とせって言ってるわけじゃなし
前半後半に拘らず4Sは成功した時点でコンボつけるとかにすればいいのにと思う
後半固め打ちだとリカバリもしにくいし

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 03:00:01.26

後半4Tは決めてるから後半にエッジ系クワドを決めるのがキツイのか
それともバラ１の後半3Lzの時みたいに
プログラムの中で跳ぶタイミングが難しいのか
どうなんだろうね＞4S-3Tが決まらない

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 03:04:40.72

多分音にハメるタイミングが合ってない

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 07:00:23.52

思った通りやっぱり失敗した
意地でこのまま4S-3に拘り続けたら全日本で宇野に負けるかも
勝つ為の戦略考えた方がいいよ
今の宇野の安定感は怖いよ
今回のGPFで頭の固い羽生でも考え直せばいいけど
でも多分このままでただ練習がむしゃらにやって身体ボロボロにしそうな気がするんだよなぁ

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 07:08:04.52

そういう主観はいらないです

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 07:09:17.92

前半は丁寧にやろうとしてる感じがしたけど3Fあたりからすでに疲れ始めてたような
最初のスピンの前で手を握りしめて中途半端に腕を広げる振りがあるけど
他のプロでもよくあれやってて振付なのか癖なのか気になる

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 07:16:32.62

>>62
別に毒や不満をぶつけるスレじゃないからなここ

4S-3Tは昔のSPの後半3Lz-3Tを思い出す不安定さ
本人はメンタルの問題と分析していたがタイミングの問題も大きいように思える
配置か構成そのものを変えないと同じミスを繰り返すパターンにハマりそうな

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 07:18:46.47

>>65
でもタイミング最初の試合から変えたよね？

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 07:34:50.00

2S1Lo4Sとかラスト4Sとかできるんだから後半でもできるはずなんだけどな
メンタルかタイミングか、なんだろう
点数の割にリスクが大きすぎるけど羽生が難度下げるとは思えない

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 07:36:26.64

ピーキングとしてはうまくいってるのでは。フリーはN杯でのエレメンツの出来を維持しつつ振付を向上させて欲しかったってのが本音だけど。

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 08:13:35.70

この構成じゃダメなのかな
4Lo,4S,3F//4T-3T,3A-3T,3A-1lo-3S,3Lo,3Lz
これなら比較的無理なくまとめられると思うんだけど
ちなみに基礎点は84.89
で今の構成は基礎点87.53で昨季は79.89
あくまで過渡期の構成として悪くないと思うんだが

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 08:24:57.21

>>69
本人的には後半クワド2本じゃないと意味ないのでは
個人的にジャンプ構成は好きにやればいいと思うけどその分他もちゃんとやってほしい派

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 08:27:02.86

やっぱり今の構成は来季までに完成させるつもりだったみたいだね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161211-01750288-nksports-spo
＞４回転ジャンプ４本を入れた難度の高いフリー構成は、五輪が控える来季に完成させればと構えていたが、
＞悔しさから「今季後半には完成させたい」と意気込んだ。

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 08:39:35.30

後半4Sコンボはソチまでの4Sがどうしても決まらないのに重なる印象だわ
メンタルも大きいだろうし、前半と後半の身体の疲労度の違いで誤差が生じるんだろうなあ
4クワドは難しいから完成までに時間がかかるのは仕方ないかも
でもそれ以外でミスがあるのが問題だと思う
転倒で体力を奪われるのが原因だろうけど

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 08:52:04.16

そうだね
4S-3TのミスだけならFS200点越える計算になるしそこまで痛くない
でもここのところ相当だから他にも3Aのコンボとか他にミスが出るのが問題
ただ今回は転倒後の演技はNHK杯よりスピードもあって上半身の動きも良かったのが救いかな

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 09:44:38.48

フリーは今シーズン中にジャンプの安定もそうだけどプログラムとして仕上がるかね
ある程度の完成形が来ないと五輪シーズンにHope and Legacyが持ち越されそうで怖いわ

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 09:55:15.86

持ち越し前提だからこの曲なのかと思ってた
自分は持ち越してほしくないけど

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 10:03:22.58

前半4Sコンボにして後半に単独4Sが入るようになってきたら後半コンボに変えていけば…とか思うけど
明子の部屋の話だと本人が後半コンボにかなり拘ってるみたいだから変えなさそう
このまま変えないなら後半が4S+REPになったときは4Tか3Lzに2T(3T)を付けてリカバリーできるといいな
3Aからの3連続は最後が2Sになるのが続いてるけど大きな得点源だから全日本以降で綺麗に決めてほしい

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 14:02:29.05

持ち越しちゃう予感ス

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 14:13:59.00

まぁ何だ
おめでとうはおめでとうで良いんだよな、一応
羽生オメ

次こそ自身で納得出来る演技を…

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 18:52:39.88

ホプレガは持ち越し前提みたいね
二季かけて完成させる予定なのか

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 19:08:45.04

>>79
2季かけて完成させるつもりだったのは今季フリーのジャンプ構成のことでは？
プログラム自体を来季に完成させるとか持ち越すとは言ってないよ

**スポーツ好きさん** · 2016/12/11(日) 23:03:21.16

そういう事か　ごめん
印象に残らないプロだから来季は違うのが見たい

**スポーツ好きさん** · 2016/12/12(月) 00:09:31.16

フリーが何度見てもしっくりこない

**スポーツ好きさん** · 2016/12/12(月) 00:32:08.45

今回のミスについての記述がある記事なので

http://www.jiji.com/sp/article?k=2016121100042&;g=spo
昨季から「鬼門」になっている連続ジャンプの４回転サルコーで転倒。基礎点が増す後半に組み込んだ得点源を生かせない現状に、「サルコーに対する考えが甘い」と自分を責めた。
３連続ジャンプは珍しく乱れ、ルッツは抜けて１回転に。ジャンプの軸が微妙にずれて立て直せず、演技の後半にミスを重ねて得点は伸びなかった。
ジャンプに関しては「どうしたら跳べたか分かっている」と原因を突き止め、さほど引きずってはいない。むしろ気がかりだったのは「ジャンプが跳べなくなると、スケーティングやスピンがおそろかになってくる」という負の連鎖だった。

**スポーツ好きさん** · 2016/12/12(月) 11:08:54.04

城田さんによると練習ではパーフェクトみたいだね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161212-00000059-spnannex-spo

本当にソチシーズンまでの4Sと同じ感じだなあ
メンタルかね？
「たまたま」ってたまたまが続き過ぎなのに監督が呑気でいいのかという気になるが
今回の点、宇野君がSPでコンボ抜け転倒がなかったら、総合で抜かれている点だったよね
前半4Sコンボにして、後半4Sもコンボが付けられたら2Tつけるようにして3A片方コンボ無しで
調整していったらどうかと思うんだけど

**スポーツ好きさん** · 2016/12/12(月) 11:24:52.53

今の構成だと後半4Sをコンボにできず+REPになると点数のロスが大きすぎるね
後半4Sが安定するまでは前半4Sの方をコンボにすればいい気がするけど
やはりコンボ3本とも後半に跳ぶのは拘りなのかな？

**スポーツ好きさん** · 2016/12/12(月) 11:26:06.52

後半4Sについて

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/sports/news/CK2016121202000021.html
転倒した４回転サルコーについては「練習では跳べている。もっと感覚を研ぎ澄まして最初のサルコーに近づけるべきなのか、
考えを変えて違う４回転だと思うのか、この１週間でやってみたい」

**スポーツ好きさん** · 2016/12/12(月) 21:21:31.25

今勝つ事だけを考えたら4Sコンボ前半に持ってきた方がいいんだろうけど
平昌見据えて上がってくるネイサンに勝つためには後半コンボは必須な気がする
羽生は一度成功させれば後は大丈夫だからきっかけだけだな
でも一番いいのは後半4Sを4Tにするのがベストな気がする
足の事があるからあんまり練習しないで博打的に本番だけ入れたとしても
そっちの方が確立いい気がする

**スポーツ好きさん** · 2016/12/12(月) 21:39:16.97

いっそ前半に4T持ってきて後半に4S-3T,4Sにしたらどうだろう？
失敗してもリカバリー出来るし4Tも後半だとあまり質がいいのが跳べないんだよね

**スポーツ好きさん** · 2016/12/12(月) 22:00:17.82

>>88
それいいね
続けて飛んだ方が最初の一本成功したら感覚そのままで行けそうだし
失敗したらしたで二本目修正できそう
それに羽生の綺麗な4Tがもったいないもんね

**スポーツ好きさん** · 2016/12/13(火) 07:22:43.16

シニア上がってもう5年以上は経つのにフリー後半スタミナ切れが改善されないのはどういうことなんだろう。
軽さで跳ぶような年齢でもないのに、体力面のトレーニングしてる気配があまり感じられなくて不安。

ジャンプ構成上げるより最後まで神経が行き届いた演技をする方が良いと思う。

**スポーツ好きさん** · 2016/12/13(火) 07:30:12.49

SPとFSは気にならなかったけど、
GPFのEXは10代の羽生がタイムワープして来たみたいに、首が前に出てた。
アメンボ的なタコ踊り的なルフィ的な何かになってた。
ああいう振付じゃないよね、
カナダ杯ではそうでもなかったから。
よほど疲れてたか。

**スポーツ好きさん** · 2016/12/13(火) 07:32:30.10

>>90
毎年構成あげてるから仕方ないのでは？
構成あげなかったのは事故のシーズンだけど
そのシーズンは後半でもスタミナ切れはなかった
ジャンプ構成は上げるのはオーサーと意見が違ってもやりたかったことだから今更変えないと思う
ネイサンやボーヤンがいるしね

**スポーツ好きさん** · 2016/12/13(火) 07:54:57.10

おそらくだけど４クワド構成でも全てクリーンにジャンプが入れば
３クワドだった昨年同様最後までしっかり滑りきることは可能なんじゃないかと思う
ランスルーではノーミス出来ているとのことだし構成自体は能力以上のものだとも思わない
ただ後半クワドで転倒するとそこで一気に体力を削られて後の演技にも影響が出ている
そもそもSPもリカバリーできない構成だし羽生のプロって「ノーミスできなきゃ死」なんだよな
ちょっとぐらいミスっても200点台でまとめられるように…みたいな発想でやってない
良くも悪くもそういう選手なんだと認識するしかない

**スポーツ好きさん** · 2016/12/13(火) 12:19:23.10

先の話になるけれど、平昌五輪は男子は中一日空けないんだよね
しかも午前中の開催って体力のない羽生には厳しい日程だよ
SPで３位以内になれば、プレカン対応で睡眠時間なんてないでしょう
４クワド構成は、五輪ではリスキーすぎるよ
普通の選手なら五輪だけは安全策にしたりするんだろうけれど
羽生は絶対構成落とさないような気がする
挙げ句の果て、マスコミはクワドアクセルを煽ったりするし、もやもやする

**スポーツ好きさん** · 2016/12/13(火) 12:21:55.59

なんで午前開催なのにプレカン出たら睡眠時間が削られるの？
意味不明なんだけどw

**スポーツ好きさん** · 2016/12/13(火) 12:29:30.23

>>95
あー、勘違いしていたわ
確かに、午前開催ということは早く終わるねw

ただ、やはり中一日空けない日程はいただけない

**スポーツ好きさん** · 2016/12/13(火) 12:34:14.73

NHK杯からジャンプはもちろん表現にも力いれてるね
GPFのフリーは繋ぎとステップに力入れた分後半に疲れが見えた
今まで羽生の演技にそんなに魅了されなかったけど今シーズンはSPもFPもくせになるよ

**スポーツ好きさん** · 2016/12/13(火) 12:37:37.11

ソチの時はショートトラック→フィギュアだったから
早朝公式練習→(ショートトラック)→フィギュア本番だったから余計に2日連続はきつかったんだよね
今回は早朝公式練習→10時～昼過ぎ試合→(ショートトラック)だからマシだと思いたい
問題は公式練習が夜の場合
ローカル大会含めて当日に公式練習ないなんて例があるのかね？

**スポーツ好きさん** · 2016/12/13(火) 15:20:44.99

平昌日程は、対策とるしかない。
まずは、引きこもりみたいな夜型生活を朝型に変えること。
病弱で怪我までしてるのに、
試合後エゴサーチでルマンドネタ拾ってる場合か、さっさと寝ろバカ。
母親と菊爺と味の素はちゃんと生活指導しろ。

**スポーツ好きさん** · 2016/12/13(火) 15:39:17.14

>>99
バカとか羽生を罵倒したいだけならアンチスレに行けば？
ここ冷静スレなんで

**スポーツ好きさん** · 2016/12/13(火) 15:43:36.79

あと時差計算すると朝方まで起きてて昼過ぎに起きて夜練習する生活をトロントでおくって平昌に乗り込むのがベスト

**スポーツ好きさん** · 2016/12/13(火) 15:57:56.34

エゴサーチしてるって決めつけてるところが痛いオタみたい

>>101
なるほど
平昌の10時はトロントの20時だからロント時間の22時ぐらいに試合があるという事になるのかな
そこから逆算して何時に起きるのがベストなんだろうね

**スポーツ好きさん** · 2016/12/13(火) 19:47:37.89

>>100>>102
すまない、冷静スレで熱くなってしまった。
移動先試合での時差ボケ対策はあり得るね。

**スポーツ好きさん** · 2016/12/13(火) 19:50:35.98

でも団体から個人まで1週間あるよ

**スポーツ好きさん** · 2016/12/13(火) 20:03:40.98

そういう生活で過ごすしかないんじゃないの？
朝の3時に起きて夜8時に寝るみたいな

**スポーツ好きさん** · 2016/12/14(水) 06:46:42.40

羽生の生活なんて身内でもないのに余計なお世話だよ
何様だか知らんが上から目線の知ったかに呆れる

**スポーツ好きさん** · 2016/12/14(水) 14:56:41.85

でも>>101はなるほどだった
そんな夜型で大丈夫かと思ってたけどあんまり問題ないのかもか

**スポーツ好きさん** · 2016/12/14(水) 20:52:07.00

時差調整も大事なのね

**スポーツ好きさん** · 2016/12/14(水) 21:03:22.19

羽生は時差調整はうまい選手だと思うが平昌の日程は未知の領域すぎて何とも
今度のヘルシンキワールドが確か午前滑走なんだっけか
感覚掴めればいいけどな

**スポーツ好きさん** · 2016/12/15(木) 16:40:09.88

うん

**スポーツ好きさん** · 2016/12/16(金) 00:33:47.90

オーサーがicetalkで来年は午前にたくさん練習すると言ってたらしい

**スポーツ好きさん** · 2016/12/21(水) 18:59:49.41

羽生よ……お大事に

しかし、いつも「さあこれからだ」っていう時に
災難が訪れるな
本当にタイミング悪すぎる
ソチシーズンは奇跡だったんだな
来シーズンは何事もなければいいが

**スポーツ好きさん** · 2016/12/21(水) 19:17:08.84

てかブサイク面だよなww
体格もショボいし

**スポーツ好きさん** · 2016/12/21(水) 20:22:12.77

>>112
ほんとにね
毎年必ずなんかあるよな
五輪シーズンだけは無病息災で頼むわ
とにかくお大事に羽生

**スポーツ好きさん** · 2016/12/21(水) 23:30:25.82

羽生お大事に
来季は怪我も病気もなく過ごしてほしい
ワールドは確実だろうけど全日本に出ていないとなると四大陸の希望はどうなるかな…

**スポーツ好きさん** · 2016/12/22(木) 06:55:49.66

今シーズンの四大陸は希望者多いだろうし、いくら羽生と言えども即OKというわけにはいかない気がする
全日本の上位メンバー見て判断するんじゃないかな

**スポーツ好きさん** · 2016/12/22(木) 07:36:08.86

ワールドは羽生と全日本1,2位で
四大陸は表彰台3人になる気がしてる
実績十分とは言え、やはり全日本に出ていないと両方に選出されるかどうか微妙だと思う

**スポーツ好きさん** · 2016/12/22(木) 08:11:43.41

微妙だと思うとかネガティブな事を選ばれてもないのに言う必要ないのでは？
自分は単なる予想だけど選ばれると思う

**スポーツ好きさん** · 2016/12/22(木) 08:20:06.65

選ばれるも選ばれないも単なる予想

**スポーツ好きさん** · 2016/12/22(木) 08:21:12.16

世界選手権に選出は確実だし羽生が四体陸を希望するのであれば選考基準的には問題はない
スケ連が全日本出場という形式に拘るのであれば四体陸には選ばれない可能性もあるが
現時点で五輪金最有力候補を五輪会場開催試合に出さないのは利口な選択とは言えんな
前例がないし感情論も絡みそうだからスケ連の判断を待つしかない

**スポーツ好きさん** · 2016/12/22(木) 08:24:04.92

四体陸→四大陸
突っ込まれそうだから一応

**スポーツ好きさん** · 2016/12/22(木) 08:37:46.55

選考基準は満たしてるから自分は両方に選出されていいと思う
でも四大陸の方は連盟が全日本表彰台の選手を一人落として全日本に出ていない羽生を選ぶのかどうか、そこは予測がつかない
とりあえず日曜の発表を待つしかないね

**スポーツ好きさん** · 2016/12/22(木) 11:43:10.45

ワールドも4CCも選ばれるに決まってるのに何うじゃうじゃ言ってるの？

**スポーツ好きさん** · 2016/12/22(木) 11:54:17.56

実際どうなるかは正式発表まで分からない

**スポーツ好きさん** · 2016/12/22(木) 20:43:17.48

ニワカ混じってない？
普通に考えてワールドは選ばれるでしょ選考基準上

嵐のつもりかな…

**スポーツ好きさん** · 2016/12/22(木) 21:45:34.83

>>125
四大陸の話をしてると思うんだけど

**スポーツ好きさん** · 2016/12/23(金) 09:23:05.21

みんなワールドが確実なのは分かってるよ
四大陸がどうなるか？っていう話
ちゃんとログ読めば分かるでしょ

**スポーツ好きさん** · 2016/12/25(日) 21:59:33.43

四大陸はどうなるかと心配だったけど本人の希望通り両方に選出されてよかった
体調が回復したあとも焦らず体力を戻して、年明けの2試合に向けて頑張ってほしい

**スポーツ好きさん** · 2016/12/28(水) 08:05:16.06

四大陸は身体を慣らす程度に留めておいて、
世界選手権で優勝出来れば良いわ。

**スポーツ好きさん** · 2016/12/28(水) 20:01:26.51

世界選手権は身体鳴らす程度に留めておいて2月のオリンピックで優勝できればいいわ

**スポーツ好きさん** · 2016/12/31(土) 17:54:40.20

まあ最重要なのは五輪連覇よね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/07(土) 12:15:05.21

トロントに帰ってるならよかった
羽生の自主練習って無茶して怪我する心配があるし良いイメージがなかった
オリンピックに向けてオーサーと少しでも一緒に練習した方が良い
昨年の反省からなのか分からないけど四大陸に向けていい練習がつめれば良いな

**スポーツ好きさん** · 2017/01/08(日) 00:39:00.94

とは言えオーサー1月はほとんどクリケットにいないよね
（韓国ナショナル→カナダナショナル→ユーロ）
それでも日本で1人練習してるよりはずっと安心だけど
自主練の時はひたすらジャンプの練習してそうでな･･･

**スポーツ好きさん** · 2017/01/08(日) 00:45:17.37

クリケットにいるのに自主練なんてなくない？
羽生の話を聞いてても実際に指導してるのはオーサーよりトレイシーの方が多そうだけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/08(日) 09:37:58.90

>>133
正直自主練習で無茶して捻挫悪化の展開はもう２度と止めてほしい
オーサーいなくても見てくれる先生やリンクメイトがいるだろうからやはりクリケットが良いね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/23(月) 12:20:40.11

風紀委員のせいで、誰も書き込まなくなったね。

**スポーツ好きさん** · 2017/01/23(月) 18:02:30.27

風紀委員とかじゃなく試合出てないからだと思うけど
何か書き込みたいことがあったら普通に書けばみんな反応してくれると思うよ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/23(月) 18:10:36.37

ではネイサンの5クワドを受けて来シーズン構成あげてくるのかな？
まさかオリンピックプレシーズンでここまでクワド祭りになるとは自分は思ってなかった
羽生はその辺りまで考えてたのかな？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/23(月) 19:22:34.70

先シーズンだったか、「４クワドで充分とは思ってない」みたいなこと言ってなかったっけ？
仕上がり具合によるだろうけど、入れるとしたら4Lzかね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/23(月) 19:45:34.19

一昨年のNHKのプレカンだよね
記者からの質問にボーヤンは平昌まで今の3種4クワドで十分あとは質を上げるって言ってて
羽生は今のままで十分とは言えない必要なら4つでも5つでも増やすって

**スポーツ好きさん** · 2017/01/23(月) 22:20:15.06

>>140
あのときはまさか4クワドで十分だろうと思ってたんだが
こんなに早く5クワド成功者が出てくるとは
ますます今後が読めない
今シーズンで今の構成滑りきれるようになりたいね
ルッツはそんなに成功率まだ高くないのかな？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/23(月) 22:46:04.62

前から練習してたし4種目は4Lzだろうね
クリーンに成功した映像は見たことないけど練習では降りてるんだろうか…
でも今季はとりあえず4Loと後半4Sコンボの確実性を高める方が優先になるのかな？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/23(月) 23:08:13.27

構成勝負に巻き込まれるのが得策と思えないな
ミスない構成で滑り切って質あげる方がいいと思うよ
これ納得しない人多いけど
羽生は後半体力切れること多い
でもまだライバルが年上だったときは
それでも構成で勝ててたけど
ネイサンにしろ宇野にしろ体力があって
演技後半にgdらない若手が増えてくると
高難度だからミスって当然というのは通用しなくなるし
特にもう勢い勝負の若手じゃないから
実際GPFではPCSひと項目若手に上に行かれたわけだしね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/23(月) 23:41:06.46

>>143
＞高難度だからミスって当然というのは通用しなくなるし
同意
まず今季の４クワド構成を完璧に滑ることが優先だと思う
今の構成完成させられないまままさか５クワドに突入することはないと思いたいけど
幸い今季はまだ4CCとワールドがあるしね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/23(月) 23:58:36.35

確かに今は4クワド特にもっとクリーンな4LOと
後半の4S-3Tを成功させたいとこだね
他に惑わされず今自分がやるべきことをしっかり見据えてると思うけどどうだろね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/24(火) 00:10:18.88

流石に今の時点での構成あげはオーサーが絶対止めるだろうね
今季この構成でノーミスできたら来季はまた考えるだろうけど

ネイサンはスタミナが凄くて後半でもスピードが極端に落ちないのは強みだね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/24(火) 01:48:46.70

今期の構成がまだ完成しきれないのは怪我の治療で始動が遅れたのと
当初は二ケ年計画で完成させるつもりだったってのもあるだろうけど
まだ追い込みきれないコンディションなんだろうなって思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/24(火) 10:34:17.29

うん今の段階なら上げないだろうし上げる必要もないと思う
今のプログラムが完成して4Lzの確率も上がったなら入れるんだろうけど
まあネイサンとか見てると結局羽生がよく見てるんだなー
羽生もきっとミスらなきゃそうスピード落ちないので後半コンボがんば

**スポーツ好きさん** · 2017/02/01(水) 19:39:18.95

４回転ルッツ入れるの？

**スポーツ好きさん** · 2017/02/01(水) 22:45:05.31

>>149
国別出るなら入れるかも？
流石に枠とりかかってるワールドではやらないと思う
とりあえず今の構成でパーフェクトを四大陸では目指すんじゃないかな？

**スポーツ好きさん** · 2017/02/16(木) 23:57:24.58

落ちたのかと思った

**スポーツ好きさん** · 2017/02/17(金) 22:36:22.03

相変わらず叩かれまくってるねw

**スポーツ好きさん** · 2017/02/18(土) 02:32:04.57

昨日はなんか全体的に元気なかったね緊張かな

オータムからずっと思ってるんだけどプリンスの振付今シーズン中に完成しないかもなあ
ジャンプに意識が行ってるんだろうけど前半おろそかで後半はいっぱいいっぱいでやけくそって感じがずっとしてる
もうちょっと身体全体でノレて且つ必死な感じじゃなくポップな感じに出来ればいいんだろうけど

**スポーツ好きさん** · 2017/02/18(土) 08:50:22.58

>>153
ファイナルはループ失敗して緊張がとけたと言ってたけどそのあとはノリノリでやけくそとは感じなかったな
今回はループが綺麗に決まりすぎてノーミス意識して上手くいかなかったか？
ステップ部分もそれこそやけくそっぽく見えた
前半はどうしてもジャンプのために薄く感じるのは同意する

**スポーツ好きさん** · 2017/02/18(土) 16:41:12.36

体が肉感あったらもうちょい迫力でるんだろうけど
なんせ細いから軽さは最高なんだが重厚さがほしい
高望みなんだけどさ
あと髪なんか変だった、伸びかけのをオカンカットしたのかな
左のもみあげんとこ厚くて気になる

**スポーツ好きさん** · 2017/02/18(土) 17:55:13.38

ファイナルの時と比べると演技が淡泊に感じた
見返したけれど終盤の振付が簡略化されていたような？
それとも自分の気のせいかな

**スポーツ好きさん** · 2017/02/18(土) 17:58:54.52

体調が悪くて無理出来ないとかじゃないかなぁと気になってる

**スポーツ好きさん** · 2017/02/18(土) 18:02:18.03

いつも気になるのは体調だよね
痩せてたし、力はいってないかんじ
技術はいいのに健康面不安定なのが欠点でもある

**スポーツ好きさん** · 2017/02/18(土) 21:01:23.10

腰か背中痛いんじゃないかってやっぱり思う
ビールマンやらずにA字スピンだったしドーナツスピンもエッジ掴むときにすごく慎重だよね
ズサーも練習からあまり反らせてないし…（フェンスが近かったからとか言われてるけど）
まあ本人か関係者が言わないとわからんことだけど

**スポーツ好きさん** · 2017/02/19(日) 10:43:49.85

ショートのステップ最近ずっとレベル4だったのに今回は3だったね

**スポーツ好きさん** · 2017/02/19(日) 18:07:56.84

羽生、フリーに４回転５本必要かな？
基礎点でがっつり稼ぎたいのは理解できるが
五輪はプレッシャー半端ないのにこれ以上構成上げてノーミスできるとは思えない
それよりも体がもたないのでは

**スポーツ好きさん** · 2017/02/19(日) 18:24:09.12

リスフラン関節の状態は現状どんなものなんだろうな
羽生はおそらく極限の緊張下であっても4Tは決められる公算が高いから
4Sと4Tの回数を入れ替えた方が確実に点が取れると思うが

**スポーツ好きさん** · 2017/02/19(日) 18:27:37.74

>>161
5本の内訳は？

**スポーツ好きさん** · 2017/02/19(日) 18:34:23.48

>>163
内訳は分からないが、インタビューの時に
５本構成も匂わせている

＞きょう演技してみて、実際トライしたのは４回転５本、トリプルアクセル２本なので、
＞これから練習していって、もしかしたら５本の構成もできるようになるかなって、ちょっと手応えはあった
https://www.daily.co.jp/general/2017/02/19/0009929194.shtml

**スポーツ好きさん** · 2017/02/19(日) 18:41:29.75

3A2回にも拘るのならクワド4種必要になるな

**スポーツ好きさん** · 2017/02/19(日) 18:42:11.21

>>164
3A2本入れるならルッツ増やさないと無理だよね
うーんまず4Lzがちゃんと跳べてるのかどうかが分からないからなあ

**スポーツ好きさん** · 2017/02/19(日) 18:47:33.38

あと5本に出来たとしてもプログラムの内容がすごい淡々としたジャンププロになりそうな気がする

**スポーツ好きさん** · 2017/02/19(日) 21:37:02.88

でも今日のHope&Legacyが1番良かったよ

**スポーツ好きさん** · 2017/02/20(月) 06:28:25.54

昔のSP失敗した時のFSの演技って感じだった
やってやるって感情がダダ漏れで訴えかけてくるんだけど実はあんまり体動いてない？って思った

**スポーツ好きさん** · 2017/02/20(月) 08:57:56.40

>>168
良かったよね
いい顔して滑ってたわ

**スポーツ好きさん** · 2017/02/20(月) 09:06:40.42

>>169
ユロスポ解説が宇野に比べてジャンプに気を取られすぎたか表現が薄かったっていってたけど
やっぱりその辺問題あるよね
オーサーとしてもその辺また心配してそう

**スポーツ好きさん** · 2017/02/20(月) 14:29:31.84

構成上げは難しいけど
演技構成点のアドバテージが少なくなってきたと今大会で感じた

**スポーツ好きさん** · 2017/02/20(月) 18:35:21.18

>>172
技術点は計算上は青天井だけど
演技構成点はどうしたって限りがあるから仕方がない
オリンピック後に大幅な改正があるとは思うが
それまでは８点台のPCSが出せる選手はジャンプの基礎点上げる戦略にシフトするでしょうよ
羽生は演技構成点にはもうのびしろないからね

**スポーツ好きさん** · 2017/02/20(月) 18:40:48.31

今大会でのショーとフリーでのＰＣＳ差が
ネイサン9点宇野5点くらいしかないから
これくらいまで詰められると若手は基礎点で追いついてくる

**スポーツ好きさん** · 2017/02/20(月) 20:49:18.43

これを言うとアンチ扱いされるけど
やっぱり基礎技術の中でスケーティングだけやや劣ってるよ
これが改善されたら体力的にももっと余裕が出るのでは？とずっと思ってる
逆に言えばその辺りには未だ伸び白がある

**スポーツ好きさん** · 2017/02/20(月) 21:30:24.88

スケーティングにもタイプがあるから一概に劣ってるともいえないけど
パワー不足かなとはおもう
ハマコウコーチが日本選手はパワーが足りないのが課題っていってたことあったけど
海外の選手って表現もスケーティングも体幹しっかりしてて力強い感じする
ダイナミックというのか

**スポーツ好きさん** · 2017/02/20(月) 21:35:06.28

スケートって体重関係あるのかなあ～進むためには体重を刃の一点に
かける必要があるけどその重さによって推進力が変わる気がする…
その点羽生選手は軽いからどう力を入れても推進力が弱い、とかないかなあ？
詳しい人いる？

**スポーツ好きさん** · 2017/02/20(月) 21:49:00.56

そこはエッジを倒して滑れるか？かな
ジュニア時代から筋の良い選手はスルスル滑ってるし

**スポーツ好きさん** · 2017/02/20(月) 22:09:53.87

藤森さんがPさんにがっしりと氷を掴んでぐいぐい進んでいくとか、ストロングエッジって言葉使ってたけど、体重も関係あるのかな

**スポーツ好きさん** · 2017/02/20(月) 22:12:53.83

いくらスケーティング良くても
クワドを４本も5本も入れるとどんな選手でもスタミナ切れると思う
今までは男子は20歳からが勝負と言われてきたけれど
クワド合戦となると若い方が有利になる
羽生だって10代でオリンピックチャンピオンになったでしょ？
Pさんはスケーティングいいけれど、さすがに加齢には勝てないと感じた

**スポーツ好きさん** · 2017/02/20(月) 23:15:20.39

スケーティングに体重はあんまり関係ないと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 01:24:46.76

毎度のことだけどスケーティング論って眉唾だなあと思いながら見ている
最後まで美しいスケーティングだ！と思ってる選手が実はトランジション少なかったりしない？
そういう選手でもジャンプミスが相次いだ時は苦しいスケーティングに普通になってない？
切り取ってる場面が多分人によってバラバラだったり
条件下で変わるから何を基準として拙いか優れているか判断しているのかが曖昧すぎる

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 01:30:07.08

あと日本のスケオタはディープエッジ信仰が強くて
分かりやすく深くないと認めないってタイプが多いよな

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 01:37:47.11

例えばストロングエッジとディープエッジが顕著で
ど素人でも上手さが分かりやすいとされるPチャンですら
高難度構成でジャンプ失敗が重なればソチのFSのように
普通に重たくてしんどそうなスケーティングになるが
それも下手で技術が足りないからなのだろうか？

構成内容の違い等を踏まえた他選手との比較でじっくり吟味する以前に
結局「羽生はスケーティングがヘタだ」「体力もない」という
シニア上がりの頃散々日本のスケオタに叩かれた内容が
どっかに染み付いたままなんじゃないのっていう見解がちょいちょいあるねここ

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 01:58:59.00

自分はスケーティングというより体幹に影響を与える動きが苦手なのかなって思ってる

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 02:07:21.04

でもやっぱり羽生は体力そんなにないというか
体力に見合わない構成滑ってるなと思うよ
前は羽生は高難度構成だからってことで
後半疲れがみえてスピードのろくなっても仕方ないって言われてたけど
ネイサンとか宇野とか
近い構成で最後までスピード出してる選手がいるわけだし
もう少し余裕もって滑れたほうがいいと思うよ
若手はいまは羽生よりPCS低いけど
これから伸びる年代だから
来季はわからないし

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 03:21:17.87

自分で体力少なめなのわかった上で負担かけすぎない効率的な練習してるわけだしね
自ら練習少なめな方だっていってるし
スケーティングにしてもpさんみたいなのは少し真似できても最後までは体力的に難しいっていってたり
ルッツみたいな体幹の強さ必要なジャンプけっこうミスるし
でもこの先あの細さで体幹がっしりすることなんて可能なんだろうか
その辺どこに重点おいてトレーニングしてるのかよくわからない

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 11:30:27.68

ハンヤンとか滑りの上手い選手はジャンプが壊滅的でも
足元だけはスピードが落ちずに滑り続けてる

羽生は疲れてくると明らかにスピードが落ちて両足滑走が増える

見せ場の１つのイナバウワーも女子の荒川さんの方が距離もスピードも出てる

採点には直接関係ないけど滑りが良いに越したことはないと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 11:40:25.88

いかんせん羽生選手は体力がネックだよなあ…チェン選手はジムで筋肉を鍛えてる
って答えてるし幼少時からバレエや今アイスダンスからスケーティング習ってるみたいだし
正直スペックはチェン選手が上回っているような。羽生選手は天性の勘と情熱だけで乗り越えようと
してるような気がして全然関係ないが太平洋戦争の守りの薄い軽装なゼロ戦と
アメリカの圧倒的な物資投入の戦いを思い出した…羽生選手、平昌まで逃げ切れればいいが。
しかしチェン選手、分析もすごいな。末恐ろしいライバルだ。ケガが無ければ、だが。

4回転を、フリーで5本というのは本当に凄いことです。

若いからできるんです。4回転を4本、5本というのは、ジャンプのテクニックよりも、どちらかというと体力があること、
そして演技中に体力を回復させられることが大切です。演技ではなく練習でただ4回転を跳ぶなら、4種類とも何歳になってもできると思います。
でもプログラムで5本入れるのは別のこと。年齢を重ねてからは難しい挑戦です。なので今季、かなり無茶だとは思いつつも、
この17歳という年齢のうちに挑戦しておきたいと思っています。

チェン選手にとって4回転を跳べる秘訣は何だと思いますか？

僕の場合は、瞬発力だと思います。筋肉はもちろんジムで鍛えていますし、
4回転に必要な身体は作っています。そこに加えてまだ若いので身のこなしが速いんです。
ジャンプの踏み切りで、膝と足首と上半身を一気に反応させて、バランス良くまとめることが秘訣です。
とにかく迅速な身体の反応というのが、4回転の場合は重要です。ミスするときは、たいてい、反応が遅れた時です。

筋肉で4回転を跳ぶというよりは、身体の反応の速さが重要ということですね。

そうです。幸いなことに、身体の反応はもともと速かったみたいです。あと身体が細いことで、空中での回転速度は速くなりますから、
そういう体型の有利さもあるかもしれません。羽生選手やハビエル・フェルナンデス選手も、やはり身体が締まっていますよね。

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 11:46:07.52

ラスト侍的な…

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 11:49:54.00

>守りの薄い軽装なゼロ戦

わからんでもないけど、ちょっとうけてしまったw
ハンヤン、pさん、ブラウンあたりの足元は力強いね
太ももに力を蓄えてそうな

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 11:59:52.29

ペア見てて思うんだけど、同じアジア系でも
中華系と日本人とは体が違うと思う
全体の技術レベルが上がってくると最終的には
体力勝負というかフィジカル勝負になる
そうなると日本人は不利だよね
フィギュアスケート以外の競技にも言えるけれどさ

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 14:26:20.88

大体みんな同じようなこと思ってるんだ
クワド4本入ったけど、それでプロの質が向上したかは疑問
でも宇野は表現の質が落ちないから完成すればプロの醍醐味は増す
スペック、ポテンシャルはネイサンや宇野の方が上なのは事実だと思う

羽生はちょうど男子の過渡期に出てきて、
繋ぎ重視の方向にいちはやく適応したことでガッツリPCS上がったけど、
もう他の選手との実質的な差は殆どない
実績込みのプラス評価で辛うじて今はまだ上回ってるけど、
貯金を切り崩してるような状況でアドバンテージとはいえないと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 16:01:18.68

同じく同じような事を感じてる人が居て忌憚なく語られてて勝手にちょっと感動した

正直今季、スケーティング上手くなったと全く思えない
そんな余裕がないんだろうなぁ
多分、まずジャンプの難易度上げと安定が重要で
スケーティングは余力で丁寧にやればという冷静な計算かな

もちろんPさんや宇野選手のように体重乗せて押すターンの中で
シームレスに素晴らしいジャンプ決めるのが理想だけど
もう時間無いもんね

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 16:18:03.63

今期n杯生でみて羽生とネイサン見比べてみたけど、意外にスケートの滑らかさや表現は羽生の方がずっと上だと感じた
画面でみてるときはネイサンの方が見応えあるだろうなと思っていたんだけど、広いリンク越しにみると羽生の可動域とかスケートの伸びとか丁寧さとか全然違った
ネイサンは本当にジャンプに集中で動きは雑だし何を表現している？って状態で
しかし、テレビでみるとネイサン迫力あるんだよね、ジャンプがダイナミックだからかな
ホプレガは地味だから、次は強い系でいってほしいな
細い人が繊細なのやると不利な気がする

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 16:25:45.02

ていうか、なぜ羽生はこんなに過小評価されてるの？
スケーティングも充分良い。一回負けるとピークが過ぎただのいろいろ言われて疑問。
他の選手はGPF台落ちしても全くネガティブに言われないのに。

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 16:49:06.12

>>196
そう思っている人ならここに来なくて良いと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 16:55:27.97

規制うざ。

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 17:33:31.54

すべてはバラバラに考えるものじゃなくて繋がってるから
体力、年齢、スケーティング、ジャンプ構成、つなぎの複雑さ、柔軟性と筋力、振付、表現…
繋がってる井戸の片方の水が増えれば片方の水は減る

スケーティング技術が足りないから体力が持たない？体力が無いからスケーティングも荒れる？
ジャンプの難度を下げたら？繋ぎ減らしたら？
柔軟技か高難度ジャンプのどちらかに絞ったら片方は変わる？
たぶん現時点で柔軟技と高難度ジャンプを両立できるギリギリのバランスだよね

だから他選手との比較は大して意味がないと思う。やってること各配分が違うから
本人がやるべきは対自分でそれぞれバランスよく配分して、かつ全体のキャパ自体を大きくすること
気が遠くなりそうに大変なことだけどピョンチャンで勝つにはそれをするしかない

**スポーツ好きさん** · 2017/02/21(火) 18:58:01.13

>>198
住み分けしなさいってことだよ