羽生結弦を冷静に語るスレ3
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信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の演技を語りませんか?
※盲目オタと各選手アンチは立ち入り禁止
※オタ批判や競技に関係ない話題はスレチです
※次スレは>>980が立ててください
前スレ
羽生結弦を冷静に語るスレ2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1480692773/ 羽生ってなんであれだけの年数居て英語だけはうまくならないんだろう
それ以外はほとんど欠点なしなのに英語を喋る時だけイライラする
耳が良い人なのに本当に不思議 元々簡潔に喋るのが苦手
日常会話は別としてプレカンなどでは
まず日本語で言うこと考えてからそれを翻訳して話そうとしてる
だから間が空く
日本語としても比較的難解な単語を英語で言おうとしてるから
しばしば「うーん…何で言っていいのか…」となる 羽生が簡潔に話すの苦手なんてことはないと思う
マスコミが部分を切り取って煽ったり
悪質アンチが悪意ある曲解して拡散するから
絶対に自分の意図すること以外の受け取り方が出来ないように
まどろっこしい話し方をする癖がついたんだと思う
知名度なかった頃のノービスジュニア時代のインタビューはもっとハキハキ受け答えしてる
英語力アップして欲しいは同意 日本人だから英語苦手なの分かるけど
羽生の英語力はあと二段階ぐらいレベルアップして欲しい
二段階ってのは感覚的な表現にすぎないけどさ
実績と人気を考えればもっと海外メディアに向けた発信が増えてもいいのに
拙い英語力が壁になってる
海外生活もう六年なのに 演技そのもの以外はスレチだよね
ここもアンチばかりなの? 英語改善してほしいと指摘するだけでアンチ扱いなの?心外だな
あれだけの稀有な選手だからこそ自分の言葉で発信できればもっと伝わるんじゃないかと思ううんだよなあ 競技に直接関係あること以外はスレチっていうルールは守ってね
書き込む前にテンプレ読んで 英語力を上げてもっと海外メディアに発信して欲しい、がアンチは苦しいわな
まあこのスレは羽生を腐したいだけのアンチが紛れ込んでるから疑う気持ちもわかるけど
アンチっていうのは「なんか微妙」「覇気がない」「心に響かない」みたいに
主観的な評価で羽生の演技を腐したり
「家族が羽生の悪口言ってた!」「えーひどーいwww」みたいな
幼稚な悪口を書き込む人のことだよ 英語力あげてほしいのは自分もだけど、アンチとかそういう話じゃなくて競技に関係ないことはスレチというルールがあるんだからそれは守ってくれよ 競技に関係ないからとスルーしてたらレスが付いてびっくりしたよ
>>863でも同じ注意をしてる人がいるのに無視なんだね >>877
丸一日経ってからだとしつこいぞw
ヘルシンキもうすぐだね
オトーナルの初見であの柔らかさがすごく良かったから羽生テイストの演歌みとカクカクムーブがあまり加わってないといいな
オリジンはとりあえずACではまだ表現まで行き着いてなかったから今回は多少失敗があってもプロの全貌が見えればいい 今日あたりヘルシンキ入りだろうか
それとも初回の公式練習は欠席かな
今季も4Sからのコンボが肝になりそうだなあ 4Sからのコンボが肝なんて書いたらはずしてきやがったw
それにしても本当に4T3A入れるとは…
羽生には翻弄されるなあ ラスト3本ともコンボ予定って一切リカバリー出来なくなるけど本当にこの構成で行くのかな…
ルッツ入れられないからだろうけどフリップを後半なのは珍しいね
しかも+3Tコンボとかいつ以来なんだろう まあ多分もう実際は勝たなくてもいいんだろうな本人的に
勝てれば勝ちたいだろうけどそれよりも自分のやりたい構成をやってそれで勝ちたいって感じ SPは編曲変えてコンビネーション後半に移動させたみたいだし、インタ聞いてるとやっぱり試合で勝ちたい気持ちは強そうだけど
確実に勝ちに行くための戦略ってよりは、跳びたいジャンプややりたい構成をやりつつ勝ちたいって感じなのかな >>884
本人は多分「やりたいジャンプをちゃんとノーミスでやりきれば誰がどんな演技をしても勝てる」という自信があるし、勝つことが主目的ではないから構成を落としたりこれまでと同じ構成にしてまで勝ちにこだわることはもうないんじゃないかな SPはオータムの前半ジャンプまとめた構成の演技のながれが曲にも合っていて結構いいなと思ってたから残念
後半に一本持って来るようにしてどう変わるのか様子見
バラ1も最初が好きだった派
まあ勝たなきゃ意味ないんでしょうね 勝ちたいというわりには4T-3Aを構成に入れているから
ちょっと中途半端な感じだなと思う 好きなことやって勝ちたいんじゃない?
ワガママだね〜 勝負度外視で良いプログラム演じて欲しかった
4T〜3Aなんてシークエンスで損だから入れる人居ないだけだし
4Aどうしたの ここ一年くらい大会ごとに言うことが違うので話は聞き流して演技だけ見るようにしている >>887
その方が2T入れるよりも基礎点が上がるらしいよ
シークエンスは損だけど構成的にはセカンドループ入れないなかでの最高基礎点だから中途半端ではなくむしろ一貫してるよ >>889
4Aはいれるなら四大陸あたりじゃないかな?
それか間が短いけどロステレ
ファイナルや全日本で初投入はないと思う >>886
バラ1はバージョン2が微妙だったからオリンピックの構成は最初とほぼ同じ良かった
ループよりもサルコウの方が曲調にも合ってたし、コンビネーションジャンプからのステップの流れが良かったから >>891
でもこのシークエンスって失敗したら
リカバリーできないんじゃない?
次の3F-3Tを3A-3Tに変えても後半にコンボ固めてしまったら
跳びようがないよね、最後は三連だし
本人は後半で4T-3Aを跳ぶことにこだわっているみたいだけど
成功させなきゃ大幅な失点になるわな >>894
それってコンボを全部後半にもっていってるからで
リカバリーできるかできないかはシークエンスかどうかは関係ない気が… >>895
加点が付く3Aを決めても基礎点が8がけになってしまうのがもったいないなと思う
羽生の強みって加点がたくさん付く3Aを2本入れられることなんだけどね
あと、3A付けられなくて単独4Tになったらザヤってしまう
単独4Tより前に跳んだ方がいいと思うだけどな >>896
4T〜3A予定が単独4Tになってもザヤにはならないよ
4T+REPにはなるけど >>897
ああそうだったREPになるんだったね
何勘違いしていたんだ自分orz
まあしかし、GPS初戦はやらかす率が高いので
期待値は下げておこうか ショートまとめられてホッとしたよ
前半も思ってたほど間延びしてなかったし
でもジョニーリスペクト?のトウターンがなくなってたのが
ちと寂しいな ジャンプ1ミスでも100越えるんだな
GOEおそろし ot気味だっただけで明確にグルンと回っちゃってなかったから
最小限の減点で済んだな
それよりあんだけ激しく踏んでてステップレベル取りこぼし
先へ先へ急いじゃうからかな
ここが正直羽生の最大の弱点かも PB110超えしてる選手が難易度下げずにsoだけで100以下になるってなんで思うのかそっちのが不思議だけどw
ステップのレベル取りはなかなかね
気持ちがはやってる感じでひとつひとつのエッジがクリアじゃなかったね、羽生にありがちなパターンw
スピンはしっかり修正してきたのはさすが
ステップもがんばれ 普通にオーバーターンでしょ
4Tの加点と相殺されたんじゃ? >>904
SPはジャンプの数も変わらない、もともとPCSはマックス近い、基礎点も言うほど変わらない
変わるとしたら転倒の-5だけど今回は該当しない
むしろ加点幅が大きくなることを考えたら以前より羽生にとっては点数が出やすくなってると思うけど
なんで着氷乱れだけで前のPBより10点以上低くなると思うの?って話なんだけど >>906
ああ言葉が足りなかったね
一応採点方法がちがうものを比べることはナンセンスと言いたかっただけ
羽生が100出ないなんて思ってないですよ >>906
900で言ったことは羽生のことを言ったということでなく羽生のようなGOEがつく選手なら1ミスでも100越える機会は前採点より増えるかもなと思って書いた
誤解させてすまんね >>908
うーん前採点でも羽生のSPはミスありでも100超えてたんだけど…?
全日本なんて転倒しても100超えてたし、まあ全日本だけど
16GPFも相当な軸曲がりでランディングこらえても106点以上出してたし
完璧に決まれば前よりも総得点は上がるはずなのは羽生に限らずだしね >>909
だから羽生のことを言ったつもりではないんだけど
スレ汚すのは本意じゃないんでアンチ認定したいんなら勝手にして下さい >>910
アンチ認定とか何言ってるのかわからんほんと
ここ羽生スレなのに羽生のこと言ってないとか
アンチとかじゃなくてアホなんだなさては ゆづは結局ゲイなのかなぁ?
ずっと気になってるんだけど。 羽生はミスするとPCSがっつり下げられるってよく見かけるけど、羽生はミスがかなりPCSに関わる内容に影響するスケーターだと思う
ギッチリ詰めてるのが原因かもしれないけど、特に前半でジャンプミスがあるとそれ以降絶対失敗しちゃいけないと思うのか上半身振り付けもおろそかになるしスピードも落ちるし心ここに在らずって感じがすごくする
だからこそ全てがはまった時の爆発力もすごいけどね 17ワールドのSPとか良かったけどね
まぁ言いたいことは分かる >>916
確かにあれはミスもそれほど引きずらなかったね
観客煽りまで入ってるプロだったのと勢いのあるプログラムでSPだったのもあるかも
FSの方が余裕なくしてるときの心ここに在らず感は顕著
あと本人コンボ認定されてないって気づいてなかったから余裕あったのかも
でもそれはちゃんとPCSに反映されてるよPE10つけてるジャッジいるし9.75が一番多い とりあえずお疲れ羽生
SPは完全に仕上がってきてるな
あれはすごくいいプログラム
その分余計にFSが全然ピンと来ないんだけどまぁオタ活だからいっか… まあホッとした
本音を言わしてもらうとオータムでやってた
トウターンしてウィンドミルからの足替えシットスピンで
完成形にして欲しかった
難しすぎて無理だったのかなぁ 羽生は来シーズンも現役続けるなら
4回転ジャンプはトウループとサルコウの2種3本構成で良くないか?
このままだと右足首がいつまでもつか分からないわ 怪我とかどうにもならないけど昨日の羽生また強くなってたのに
最近堪えた降り方多いのは着氷後に右足にあんまり力入れられないのかな 長期休養とったら完治するようなものでもなさそうだしシーズンフル出場ってのは難しくなってくるのかね ケガしても頑張ってるボクを誉めて作戦にはもう飽きた 三週間の安静が必要らしいからそこからのリハビリを考えれば
GPF欠場は確定、全日本も難しい、というか出なくていいよ
興行試合の国別も無しだね
というかもう完治するようなものじゃないから
今後現役を続けるなら1シーズン2〜3試合ぐらいに絞らないとね 全日本欠場でも羽生の実績なら選考基準を満たすけど
高橋宇野VS羽生で煽り「羽生超え!」をやりたい連盟とマスコミは出場を強く要求するはず
たとえ羽生の体が壊れようとも(むしろ壊れてくれたほうが連盟にとって都合がいい)
だから周囲からどれだけ圧力をかけられようが羽生は全日本を欠場すべき
その結果報復として四大陸と世界選手権に出場できなくなったとしても
五輪二連覇の羽生にとってそれほど困るようなものでもないしね 今の羽生にとって重要なのは4Aのための治療と準備を進めることと
4Aを決めるための国際大会をどこにするか狙いを定めること(公式記録に残るならB級でもいいはず)
靭帯の損傷は長期の治療や手術で完治するものじゃないから
もうフルパワーの羽生を見ることは叶わない
目的を絞る必要がある
あれもこれもはやめて「4Aを決める」という当初の目的のみに注力して欲しい でも今シーズン序盤の戦い方をみていると、
結局は4Aよりも勝つことが羽生のモチベーションの源になっているよね
ぶっちゃけ、今の羽生なら4Aの成功にこだわるよりも
地元開催のワールドで有終の美を飾ることを選択すると思うわ
4T-3Aはどうするのか分からないけど どう見ても冷静じゃない陰謀論連投さん自重してしたらばとかツイオチに篭っててください >>931
アスリートじゃなくなった時のことはスレチかな 色んな事ひっくるめてどこに向かっているのだろうという気持ち やっぱり勝つことが好きなんだよ
モチベーションは4Aだけじゃなくなってる完全に 現役である以上勝ちたいと思うのは自然
オフに4Aの練習をするも習得までいかなかったってだけじゃないの? 勝ち続けたいのはわかるんだがそれなら棄権して悪化させないようにした方が良かったよね
その時の試合に勝てれば良いって事なんだろうか 勝利に拘ったというより今回がロシアでの大会だったからでしょう
怪我をした時点でファイナルも全日本も厳しくなったのを分かった上で、ロシアであのフリーを滑ることを選んだんだと思うよ >>938
羽生が当日話した内容の記事読んでないの? >>939
最初そう言ってたけど全力で治すに変わってなかった? あの時試合に出なくてもどうせ安静3週間でGPFも全日本も厳しい、それなら多少回復が遅れたとしてもという気持ちでフリーを滑ったってことだと思ったけど
後からニュアンスが変わったのは連盟とかISUからのお願いがあったのかなーと思ってるよ
まあ医師の触診だけじゃあの時点で正確な診断は出ないしね
スケ連発表も疑い病名ついてるし お願いってより普通に本人が出たいってだけじゃないの羽生の性格からして
最近のスケ連の対応みてると無理矢理出場させる様には思えないが 当日のコメントではファイナルは無理かも、もしかすると全日本も
というニュアンスだったような
怪我したてでは色々決められないんだろう
それにしても羽生が出場するしないで観客動員数が変わってきたり
動員数が変われば広告を打ってくれる企業も変わるかもしれないしで
出る出ないは本人の意向だけでは決められない部分もあるんじゃないか
と思うにつけ、ニュー速とかですべて本人が決めてるかのように叩いているレスを見ると悲しくなる
松葉杖で表彰式は自己愛性人格障害っぽいのか本当に必要だったのか分からないけど
トップに立つような人はどの道自己愛性が強くないと保てないでしょう
なんでパンピーというのは実力ある人に人格まで求めるんだろう
ピカソが大変人だったの知らないのか 負傷した足で歩くために器具を使っただけで精神疾患扱いって何なの
松葉杖が要る状態なら優勝しても表彰式に出てくるなってこと? 今回棄権しなかったのは元貴乃花関を思い出すな
試合が好きなのだろうが、体は消耗品だということを
もっと自覚した方がいいよ 世界中のファンがロシアに応援に駆けつけてる
羽生が出ることでたくさん付いたであろうスポンサー
テレビの生中継
いろんなことを考えた末の決断だよ
ファイナルや全日本は難しいかもしれないと言ってたじゃない ファンのことを思うならなおさら怪我しないように気をつけてほしいわ
怪我して演技して、それが感動を呼ぶ?
なんかおかしいよ
GPFも全日本も羽生が見られると思ってたファンはたくさんいるのに
まー欠場が決まったわけではないけどさ >>921
いわゆるスイートスポットで着氷しないと危ない足首なんだってのがはっきりしたな
難儀だ 平昌五輪の絶頂の直後プロに転向していたらどうだったかなと思うことがある
競技選手じゃなくなれば、好きなように4Aに挑戦したり規定に縛られない振り付けで滑れるし
今のところプロスケートって競技でメダル取った人のためのボーナスステージぐらいの感じだけど
羽生ほどの人が絶頂期に移行してたら、プロスケート界そのものが変わっていたんじゃないかと思う
五輪のあとどれくらい右足を直す期間が取れたのかわからないけど
SPとFS両方とも新規なんだからそれほど休めなかったでしょ
プロだったら1曲ずつ自分のためだけに丁寧に仕上げるとかできなかったかな でも競技ならではの広いリンクで滑る羽生が見れなくなるの惜しいなぁ.... 若い整体師の先生がついたみたいだからもっと慎重になるかなと思ってたけど相変わらずというか
いつも通り怪我しても強行出場の繰り返しになるんだろうか >>951
995 名無し草 sage 2018/11/20(火) 10:31:08.64
>>910
去年NHK杯欠場したよね?
五輪の団体戦も
951 名前:スポーツ好きさん [sage] :2018/11/20(火) 08:53:47.68 ID:A9rvVUPU
若い整体師の先生がついたみたいだからもっと嫉妬も慎重になるかなと思ってたけど相変わらずというか
いつも通り怪我しても強行出場の繰り返しとか嫉妬になるんだろうか
宇野ちゃまの靴擦れ()強行出場()奇跡の三コケ演技()
しかもしょーまーーー感動をありがとーーーなボーヤン演技妨害つきは美談なダブスタだしな
これも宇野ちゃまが人気ないし注目されず
浅田真央オタの標的にならないからこその見逃しじゃん >>949
単に羽生に世界最高得点出されて
宇野ちゃま越えの成績でファイナルいかれたのが悔しかっただけじゃん
去年より軽度なんで下手すりゃファイナルから出てくるから宇野ちゃまオタは慌てるよねw >>950
普通にすぐに見れますが
羽生を競技で見れないことにしたい宇野真央オタ >>947
ファンのことを思うならなおさら怪我して優勝されないように気をつけてほしいわ
怪我して演技して、それが感動を呼ぶ?に嫉妬?
6位様や12位様だと感動なのに1位は感動じゃない?
なんかおかしいよ
GPFも全日本も羽生が見られると思ってたファンはたくさんいるのに
まー欠場が決まったわけではないから宇野真央にとって驚異だし叩きたいんだろうけどさ >>956
正直怪我しての演技で感動するけど浅田真央の感動売りには感動はしなくなった >>956
それはわかる
またか…の気持ちの方が強くなってしまった
怪我自体は仕方のないことではあるが
怪我をおしての優勝!かっこいい!みたいなのはうんざり >>957
>>958
>>956
それはわかる
また浅田真央オタの嫉妬か…の気持ちの方が強くなってしまった
怪我に嫉妬自体は仕方のないことではあるが
怪我をおしての優勝!かっこいい!に嫉妬してる感動の6位様12位様みたいなのはうんざり 956
958
純粋に演技を見てないのがわかる
こういうのは冷静ではないよね >>960
わかる(キリッ)とか言われましても…
怪我抜きでいうなら今回のオリジンは後半グダグダで残念の限り
オトナルくらいの完成度に持って行ってほしいな 羽生は別に怪我を押して出場することをかっこいいと思ってるわけじゃなくて外野がそうやって騒いでるだけじゃん
それにうんざりするってマスコミに影響されすぎなのでは
足首の寿命をさらに削ってでも羽生はあのプロを二度と試合で来ることのないかもしれないロシアで滑りたかったんだろうよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。