【スノーボード】平野歩夢part344
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>>1
このスレの番号は【スノーボード】平野歩夢part346 の間違いでした
スマソ >>7
FIS→SAJ 日本人にとりあえずジャッジの正当性を主張してこいと命令された 池に落とした斧は金の斧だと嘘をついたために頭が真っ白くなった話があった 2本目は橋本の95点ですら低すぎるっていう人もいたよね
自国選手に対して思いっきり高い点数出す勇気もなくて95点が精いっぱいの抵抗だからしょうがないと擁護されて
屈しなかったと称賛されてたのに
Numberでの話によれば、橋本さんもニーグラブや着地完成度に問題があったと思ってたんでしょ
スコッティは900だから歩夢を上にしたって・・・
なんかガッカリしたよ心から幻滅した 以前の点数が出たころのXgamesだったら最終滑走で歩夢100点出てたわ >>14
橋本は減点してたってことだから呆れるしかない 平昌ジャッジの裏話の時からハッシーはチキンだと思ってた >>15
スウェーデンと日本のジャッジはまともだったと賞賛されてた 橋本は五輪ジャッジに選ばれたのが初めてで平昌はまた次も呼ばれるかという不安があったはずだ
そして今回は魂を売ったんだろ 橋本とスウェーデンの2人だけが歩夢を上にしてマトモだと称賛しかなかったわ 橋本さんまたお母さんからあんたdisられてるって言われちゃうね 歩夢がわざわざ会見で、ジャッジの説明を聞きたいですねといったのになんで橋本さんは北京のあの場で
西田コーチにも歩夢にも伝えなかったの？ >>25
はあ？関係ないだろ
歩夢＞スコッティの評価したのが間違いだっていうのか？ Numberでおかしいと思ったのは
橋本が即座に「スコッティは900だけど大丈夫？」といったところ
他のジャッジたちが「スコッティを上に歩夢の点数下にしよう」って
その前にいってるってことだよな >>30
今ならそういえるけど、点数出た直後や大会後は橋本とスウェーデンだけがまともだったというレスだった >>24
かーちゃんかわいそう
かーちゃんに罪はない >>30
他が89点や90点つけてる爆sage状態だから95点は高い方
特にニーグラブで減点したと知らなければ問題なかった >>31
歩夢はトリプルだけど大丈夫？じゃないんだな >>33
亮の育て方を間違えた
＿＿＿
／_＿))ﾉヽ
｜ﾐ _ _｣)
(^ﾐ´･〈･ ﾘ
ﾋi r_)｜
｜ `＝= /
ﾉ `ー―< >>36
平昌の時はかーちゃんからミスジャッジ言われとるよーって聞いて批判されてること知ったんだって おそらく平昌で橋本が歩夢sageしたことを知らない人が大多数 橋本
1908年（明治41年）9月23日：横浜鉄道 東神奈川駅 - 八王子駅間の開通時に現在の名称にて開業。
住民の要望によって設置された駅で、当初計画に駅設置の予定はなかった。 >>38
そんなことをわざわざ公にすることが恥ずかしい
どういう大人だよ >>38
かーちゃんが最初か
それ以外誰も何も思わなかったのか 平昌はカズもショーンだと思ったって言ってなかったっけ？ .∧,∧ ∧,∧ 着地もさー
∧∧<｀Д´>.<｀Д´>∧∧
<#｀Д>∧∧). (∧∧<Д´#> ニーグラブだろうが
｜ Ｕ < >< > と ﾉ スイッチバック至上主義！
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
橋本 スウェーデン 2本目の不当な採点に対して日本人ジャッジが激怒もせずまともに反論できない時点でもう情けなさすぎ >>31
平昌のショーンなんか3ヒット目は540だった
あれがOKになって前例できたんじゃないか >>46
スノーボーダーは普段は身内みたいな仲間としか接しないのもいるからマジでわからないんだろう >>49
当時ここでもigでも話題になったから過去辿ればソースあるかな？ ――１４日の決勝ではＵＳＡコールが起こるなど、まるで米国ホームのような雰囲気でした。
Ｘ ＧａｍｅｓやＵＳオープンとなればその比ではないのでしょう。
アウェーとも言えるなかで戦い続けるのは大変ではないですか？
スノーボードの大会はほとんど米国開催なので、
応援しているギャラリーは米国色が強くなることは仕方ないと思います。
僕らは数少ない日本人のなかで、さらに数少ない選手。
よっぽど「こいつはすごいな」と認めてもらえる滑りをしないと、みんなと同じレベルの滑りをしても、
点数が全然出なかったりします。
特に初めて海外の試合に出る日本人選手は、すごい不利というか、平等ではない部分があると感じたり、
悔しい思いをすることがほとんどだと思います。
ナメられている……じゃないですけど、どう思われているのか分からないですが、
人と同じ滑りをしても、そう見られちゃうだけなんで。
周りに興味を持たせるような、滑りもライフスタイルも「こいつは誰だ？」ってなるようにずば抜けていかないと、
海外で注目を浴びるのは難しいことだと思います。 >>47
ブーツグラブとか大したことなくてどうでもいいみたいなこと言ってたな
ちょっとガッカリした >>53
昨日久しぶりにショーンの見返したけどショボく見えた
冷静にみるとかなりボトム落ちだったりグラブ甘かったりブーツグラブだったり >>58
マジで？真逆か！素人にはわからない何かがあるのか >>58
どうでもよかったらスコッティ大騒ぎしない
OTA OUTDOORS / オオタヨシタカのチャンネル
ttps://www.youtube.com/watch?v=g42JBPHRBI8
スノーボーディングフリートーク // GUEST 橋本涼 / ショーンホワイト VS 平野歩夢のお話など // OTA OUTDOORS
58.10～
橋本涼「僕はショーンの方が良かったと思った。3本目決めた時に、ああこれはもうショーンだわと思って
リプレイみたら「ブーツグラブ」だったんですよ。ブーツつかんでいてちゃんとグラブできてないじゃんってなって
アメリカの奴と話して、これ歩夢じゃない？って話をして一回落ち着いてきちんと考えようと。
ブーツグラブをマイナスで引いても0.1ポイントでもでもショーンが上だったら、僕らは順位をつけるのに
0.0１ポイントでも上だったら勝ってしまう
だから正直いうと、差し引いて完成度で言えばショーンホワイトの方が少し低いんですよ
ルーティン的にいえば同じ、グラブのバリエーションや高さはショーンは少し、爆発的な高さは歩夢、1440の高さも歩夢
それらを差し引きしたら、僕の中でショーンが0.01ポイントショーンの方が上だった
でもっというと、ブーツグラブをリプレイで僕ら見てたし、
それをそこでバーッてジャッジの中でディスカッションもしたんですね
で、そのジャッジがディスカッションしてるテントの目の前で、スコッティ・ジェームズがつま先もって
「ブーツグラブ！ブーツグラブ！」って歩き回ってるのも見ているんですね
それも見てわかってるからわかってるからっていう上での点数で
テレビでは映ってないですけど、スコッティ・ジェームズが僕らの目の前を、つま先ぴょんぴょんぴょんぴょん持って
走り回ってるのを見た
スコッティジェームズは「（金メダルは）歩夢だろうって感じだったんだ？」「そう」 >>59
歩夢のランも今のほうがずっと洗練されてて成長してる
スケボー効果ならあれは凄い >>61
ジャッジや選手がブーツグラブ疑問視してるのになにいってんだか >>37
なんか違和感を感じてたが名前漢字間違ってる >>63
ただショーンは北京もその前もずっとあのままだ >>61
そのくらいショーンは凄かったと言いたかったみたいだけど
まあカズの年代ならあの年でショーンがあれだけやったらそう思うかもしれんね >>65
戸田恵梨香の元カレ
加瀬亮
成田凌
勝地涼
平昌と北京のどうしようもないジャッジの名前
橋本涼 >>61
プロのスコッティ・ジェームズが大騒ぎしてたんだが？>>62見ろよ カズの発言の文脈もわからんしそのソースここで見てないんでなんともいえない
ブーツグラブがどうでもいいなんてことはそれこそプロだったらいえない 880名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2022/02/09(水) 18:11:58.49
Toni Santori
Elijah Teter hate watching boot grabs for the win!!!
エライジャテーターは ブーツグラブが勝つのを見るのが嫌いですよね
Iｔ’s a slap in the face to riders actually trying to grab different from others!!
他の人たちと違うグラブをすることはライダーに対する侮辱でしかありませんよね
エライジャの言う通り3－4点ブーツグラブで正当に減点されていれば
ショーンが97.75だったから94.75か93.75が減点込の採点で
95.25だった歩夢が勝ってる
884名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2022/02/09(水) 18:16:39.13
>>880
これはToniがエライジャに返信しているからエライジャに同意し返信したもの
「ブーツグラブで優勝するのを見るなんておぞましい！
実際に他のライダー達との違うグラブをしようとしてるライダーにとっては
ビンタを食らうようなものだ！」と ブーツグラブもグラブだっていったんじゃなかったかな >>62
今回もジャッジの前で、大ブーイングが起こってたのを目にしてたんだろうか >>67
すげー一生懸命回してる感あったので頑張りましたで賞位だよ >>62
>で、そのジャッジがディスカッションしてるテントの目の前で、スコッティ・ジェームズがつま先もって
「ブーツグラブ！ブーツグラブ！」って歩き回ってるのも見ているんですね
それも見てわかってるからわかってるからっていう上での点数で
テレビでは映ってないですけど、スコッティ・ジェームズが僕らの目の前を、つま先ぴょんぴょんぴょんぴょん持って
走り回ってるのを見た
なぜこれを日本のカメラはどこも放送しなかったんだよ
全く使えないな 歩夢は「トリプルコーク1440」だけ史上初だと思われてるが
「トリプルコーク1440」と「ダブルコーク1440」の史上最高難度の連続技も史上初だからな >>63
さらにスケートボードで磨いたバランス感覚が、空中で繰り出す技の進化にもつながっていました。
取り組んだのは、自身の代名詞とも呼べる「ダブルコーク1440」の改良です。
体を後ろに反らせ、テールと呼ばれる板の先端をつかみます。
これまでは両足の間をつかんでいましたが、それよりもバランスを取るのが難しくなり、
高得点をねらうことができます。
進化する平野選手の姿は、各国の関係者から注目を浴びていました。
平野歩夢選手
「動かし方が、すごく幅が広がった。同じ技でも、前をつかむだけじゃなくて、後ろでスタイルを出すことができたり、
ノーズをつかんで回すことが可能になったり」 野上さん：スケートボードからスノーボードに戻したときに「踏み切りがなかなか合わない」、
調整不足だという話があったんですが、もう一つありまして、やはりどうしてもスケートボードは足が固定されてないので、
「オーリー」という後ろ足で蹴って前足でしゃくりあげる動作が必要ですが、スノーボードは逆にそれが必要ないんですよ。
歩夢のことばを借りれば「蹴り癖」というんですけど、その「蹴り癖」を克服したときに、
3年間スケートボードの競技に出場していた平野歩夢はもともと持ってたテイクオフ抜けの精度がよりさらに高まった。
本当に数センチ単位で板をハーフパイプのへりに残せるからこそ、さらに高さを生み出せるようになったんです。
井上キャスター：あとは着地ですよね。その着地の対応力もスケートボードがつながってたわけですね。
野上さん：やはり着地時のバランス感覚であったり、ハーフパイプの僅か50センチ60～70センチくらいの、
「バーチカル」という垂直にそり立ったところで衝撃を抑える技術というのは、
やはりスノーボードだけではなかなか体得できなかった技術ではないかなと思います。
井上：それが超高難度の技が成功した秘訣だったわけですか。
野上さん：そうですね。抜けの動作、着地の動作すべてにスケートボードからのフィードバックがあった。
それにプラスして精神的な強さ、チャレンジする強じんな精神力があったからだと思います。 井上：この五輪はまさに「トリプルコーク」の戦いになると思うのですが、実際どういう戦いになると思いますか。
野上さん：「トリプルコーク」はもちろん着地が難しいというのは今述べたとおりなんですが、
どこに繰り出すかというのが一つの焦点かなと思っています。
歩夢のようにファーストヒットに持ってくるというのは当然リスクは高いので…。
井上：序盤から飛ぶかどうかですか?
野上さん：着地でミスしたらもう次のヒットにつながらないというリスクがあるので。
やはり得点も高いですし、操れる選手は4、5人ぐらいいるので、
そのトリプルコークを出す順番というのは鍵を握っているのかなと 歩夢はスイッチバックの練習はやってくれよ
すぐにできるようになるだろ
人と同じことやりたくないのはわかるが今後低採点つけられたら
スコッティを同じルーティンをあてつけでやってやればいい 同じルーティンとか当て付けってあの人みたいに嫌み言われるぞ 歩夢はそういう人じゃないよ
どこ見てたらそんな事言えるのか 平昌五輪直後のブーツグラブを揶揄するスコッティ
scottyjames31
Reflecting on some footage and thinking I probably should have worked on more boot and mute grabs.
https://www.instagram.com/p/BgmogdhgeIB/?hl=ja&
＠Boot grabs win the gold mate ! Ain't nobody boot grab better than mr. White! Stiff comp
ブーツグラブすれば金メダルだぜ！けどMr.ホワイトより上手くできないぜ！マジ鉄壁
＠Boot grabs win the gold mate ! Ain't nobody boot grab better than mr. White! Stiff comp
ブーツグラブが金メダル！ミスターホワイトほど上手い奴は誰もいない！
＠Better than @shaunwhite
＠boot grabs win gold ??
ブーツグラブが金メダルｗ >>88
スイッチバックサイドは練習した方がいいよ 歩夢にもダサいことしろとかなんなんスイッチバック教 スコッティ名言集
平昌五輪 ESPNのインタビューにて
「自分の3位は納得だけど、歩夢とショーンどっちが金でもおかしくない」
「ショーンの金メダルは疑問が残る」
平昌USオープン後
10年間ショーンは確かに先頭にいたけどショーンの時代は終わった
これからはアユムや俺やライブみんなの時代だ。バイバイショーン 歩夢がスイッチバックやったら今度はどんな手で下げてくるのかネタはあるのか諦めるか見物 スコッティはショーンが競技を引っ張ってきたとかいろいろ褒めた上で
あれに100点だすのはおかしいとか、五輪も歩夢とどっちが勝ってもおかしくなかったとか
ショーンに毒舌を吐いてがっつり落とす
それもさわやかな笑顔で
イケメンのなせる業 >>100
またなんとかグラブでイチャモンつけてきそ、ご苦労様だ 戸塚が大爆死したせいでジャッジの不正が日本人全員適用だったのか判断できなかった 平昌NHK
中井解説「（平野の2回目の得点を見て）1回目のショーンホワイトの得点からするともっと高くてもいいはずですが…」
中井解説「（ショーンホワイトの3回目は）途中ボードの先端を掴んでるので減点の対象になる。
審判はちゃんと見てると思いますが…」
生放送では中井さんがはっきりこうやって発言してたのに
NHK録画放送やその後のダイジェストやニュース放送ではこれが全部カット
言論統制かかったんだよな
どんだけショーンを金が不正だとばれたくなかったんだか >>47
当時インスタでもカズさんがそう言うならとか言われてたけどそんな凄いの？その人 yah, boots grab on shaun's cab double cork 1440,
ayumu had better grabs and style + ayumu did two 1260 right after all 4 insane tricks in a row vs shaun had 540 in between.
ああ、ショーンのCABダブルコーク1440はブーツグラブだった
アユムのほうがグラブはベターだったしスタイルも出てた
それにアユムは連続の1260を（連続1440の）直後にやった。4つの驚異的な技の連続
対してショーンは間に540が入っていた >>63
モーグルの実況で原くんのターンの安定感が銅メダル取ったときより格段に上がっていて
自転車競技に本格的に取り組んで体幹鍛えたせいだろうと言われてた
人にもよるけど本格的に別の競技やるのは良い結果をもたらすこともあるね 19-year old ninja Ayumu Hirano was robbed of gold.
１9才の忍者 平野歩夢は金メダルを盗まれた
Shaun White missed an important grab in his winning run.
ショーンホワイトはウイニングランで重要なグラブを失敗した
In any other competition, that would cost 5-7 points AT LEAST.
他のどのような大会でも、少なくとも5～7点は引かれるだろう
But of course, money and publicity and Shaun White's pathetic Sochi redemption arc
had to triumph (to NBC's great satisfaction).
しかし、金と世間の注目、ショーンホワイトに対するソチの痛ましい悲劇を払しょくするために
勝たせなければならなかった（NBCの多大なる満足感） >>99
試合でやるかどうかはともかく出来たほうがいいのは間違いない 海外でもブーツグラブで減点されるべきで、歩夢の金メダルが妥当って見方があったのに日本のマスコミはだんまり
3位のスコですらショーン1位が妥当とは認めなかったし、海外でもあれはブーツグラブって認識はスノーボーダーたちには
あったからSNSでも指摘された
USオープンの解説者も歩夢が金だったように言ってたし >>111
とりあえず俺はできますけど？ってとこは見せてジャッジを一度黙らせた方がいいかも ayumu had better grabs and style + ayumu did two 1260 right after all 4 insane tricks in a row vs shaun had 540 in between.
アユムのほうがグラブはベターだったしスタイルも出てたよね
それにアユムは連続の1260を（連続1440の）直後にやった。4つの驚異的な技の連続なんだよ >>105
平昌は来夢sageがあったんだから今回だって日本人3人台乗り阻止は歩夢sageジャッジの共通認識だったはず SWBS12-CAB14＞FSW14-CAB14とみるジャッジがいるのはしょうがなくても
FSトリプル14-CAB14＞SWBS12-CAB14の認識がないジャッジがいたことがおかしい 平昌後
"Ayumu is by far the most flawless snowboarder at the moment,"
歩夢は現時点で最高峰のスノーボーダーだよ
said Australian snowboarder Scotty James.
とオーストラリアのスノーボーダー スコッティ―ジェームスは言った これから4年間というよりミラノコルティナ五輪になっても
「北京の2本目のジャッジも誤審酷かったな」
「あれは日本人のジャッジがいってたけどニーグラブのせいなんだって」
ってジャッジの言い訳が独り歩きして正当化されていくんだろ
それが狙いで橋本はNumberに語ったわけで姑息すぎるわ もう4年後はヨーロッパでスコッティ忖度五輪になるのが目に見えてる
歩夢は出ない方がいいかもしれない >>120
橋本はそんな姑息な男じゃないし別に歩夢に恨みがあるわけじゃない
むしろなにも考えてなくてNumberみたいな雑誌のオファーに乗ってしまったのが問題 飯田フサキ
https://dmksnowboard.com/japanese-judges-revealed-the-unexplained-scoring-for-the-first-time/
2022年5月3日
ゴールデンウィークだと言うのに、何やら私のSNSが俄かに騒がしいと思っていたら、原因はこれか！
Number Webで北京五輪での不可解採点を日本人ジャッジが初めて明かしたというのだ。
Number Webで、橋本氏がこうしたジャッジの見解を伝えたことに違和感を覚える業界人も少なく感じた。
というのも、炎上こそしていないがSNS上でも、このような意見が出ている。
この記事の内容がどうのこうの！というより、この記事がなんのためらいもなく、世の中に発信されてしまう危機感を感じています。
個人的にはジャッジはこのような事を話してはいけないと思う。ただの言い訳にしか聞こえない。
今回、いち早くこの記事のことを伝えてくれた私の友人（元スノーボード雑誌編集者）は、「人が、物事をどうとらえるかは
勝手だと思われますが、あまり、後出しジャンケン的な言動は、当人を傷つけてしまうことになりかねないので、そういった意味を
込めてアップしました。諸々、システムを含め考えていくべきいい時期にきているのかと思います。」と、今後のことに警報を鳴らした。
おそらくは、未来のスノーボード界のことを考えて、橋本氏は今回ジャッジの状況を披露してくれたのだろうが、
私の周りには「こんなことを伝えてほしくなかった」という意見が多いのだ。
平野歩夢の２本目ラン「疑惑の採点」を徹底検証！！
文：飯田房貴 @fusakidmk
https://dmksnowboard.com/ayumu-hiranos-second-run-scored-suspiciously/amp/
歩夢の方が高さ、ストンプ度、グラブ完成度も圧倒的にスコッティより上！
疑惑のアメリカ・ジャッジの得点！不可解な得点差 >>122
平昌はブーツグラブをまともに減点する勇気もない姑息さ
北京は5月になって一方的な見解をだすのは充分姑息さ >>122
そう？
今頃になってこんな発言をすればどういう反応がくるかぐらいわかるよねえ
結構自分の立場を守るために、ジャッジの正当化したかっただけでしょ >>122
恨みとか関係なくて自己保身のためにやってんだろ これから4年未来永劫あのときの北京のジャッジは世紀の大誤審だったといわれないために、FISに4年後の五輪も呼んでもらえるように
日本人を黙らせる発言をした、姑息な男 はしりょう 世間はぼちぼち北京のことも忘れて来てるのに
今頃自分で蒸し返すんだから愚鈍さしか感じないけどな 橋本さんはまたママに怒られないためにやったんじゃないの 世間は忘れかけてもこれから行く先々の大会やスノボ関係者と会うたびに
あの2本目のジャッジってなんであんな89点アメリカつけたんだ？フランスやカナダもおかしくね？何があったのかと
問われるだろ 矢内さんの記事に対して自分の翻意じゃない話した話とちがうともいわないし
SNSで訂正もないようだから、あの記事からはジャッジへの不信感と
橋本さんのいい加減さ、悪意しか感じられないよ 日本チームのコーチ陣や歩夢に直接伝えて教えてあげようとする誠意すらなかった 大会後すぐに反論するならわかるけど、今頃公にする必要はあったのかというとなかったと思う Numberって専門誌ほど掘り下げた情報ないしスポーツ新聞のような速報性もない
内容はメンヘラライターによる感動ドラマの内側紹介が殆ど
写真の綺麗さが売り
こんなとこで橋本は何を訴えたかったのか疑問だ 橋本はパシリ役をやらされたんだろ
黒幕はFISとアメリカNBC >>142
ジャッジ批判をしていた日本人を騙して黙らせること スイスのヤンageのように堂々と歩夢に97点だしてほしかった
スウェーデンより上の点数を！ みんなでリニアの橋本経由に反対しよう
これ以上橋本をつけ上がらせるわけにはいかない
リニアは八王子経由に 歩夢のイケメンGQ発売にあわせてネガキャンしかけてくるNumber白々しい >>145
日本って振り切った採点ができないよね
間をとった感じの自分があるようでないような 橋本は史上最高難度のトリプルコーク1440からの連続技の凄さを主張しろよ
本当使えない奴 ＞一方、平野が提言したような、技の要素に基準点をつけるという意見については今のところは賛同しないという。
＞議論が十分ではないからだ。
こんなチャンスをふいにしてるようだから一生変わらんだろうな >>145
そしたらその点はカットされてスウェーデンの点数が採用されてたんだよね >>154
スコッティと歩夢の点差って1.25点だったからその場合逆転する？ >>154
そうなんだよ
最高点がカットされるのわかっているから
自国に高い得点をためらわずに出してもいい >>157
ジャッジは全員元スノーボーダーでしょ
上手いか下手かは別にして サッカーとかのジャッジ資格は元選手じゃなくても取れるからなあ ＞ところが、ホワイトの高得点に疑問の声が噴出した。総合的に見れば平野の2本目の方が上ではないかということだ。
「僕がつけた点は正解だったのかと、いまだに迷いが…」
だがその直後に、ホワイトが2つ目のトリックで「ブーツグラブ」(板をつかめずブーツを触っている状態)だったことがリプレー映像で見えた。ホワイトは最初、板をつかんでいたが、手がずれてブーツグラブになっていたのだ。
「あの時、僕と、僕の隣の席にいた米国人ジャッジは『ショーンとアユムの点を入れ替えたい』と言いました。けれどもジャッジルームでは『待て。ブーツグラブだけに引っ張られるな。アユムはトゥサイドのグラブしかしていない。ショーンは(2つ目以外のトリックで)トゥもヒールサイドのグラブもしている』という話になり、最初に送信した通りの点数を結論としました。
けれども、リプレーを見て考える時間が十分にあれば、違う判断になっていたと思います。」
姑息な人間にしか見えないんだけど >>160
サッカー未経験者が五輪のジャッジやってるってこと？ >>163
ジャッジ資格取って実績積めばそういうこともある https://news.yahoo.co.jp/articles/7ce9180601d8c397d7d9370d33601f6599d2728c?page=2
NBCのロサンゼルス局は、「なぜ冬季五輪の男子スノーボードのハーフパイプがこれまでの競技で最高のものだったのか」との見出しを取り、「平野の伝説的な滑りからショーン・ホワイトの引退ラン。これこそが過去最高のイベントとなった理由だ」と、今大会の内容を称賛する記事の中で、この2本目の疑惑の採点問題について触れている。
銀メダルに終わったジェームズの母国豪州のニュースサイトnews.com.auは「『逮捕されるべきだ』…豪州選手の五輪のライバル（平野）が『（得点を）奪われ』、世界が激怒」との見出しを取り、この疑惑の採点を激しく批判した。
記事は「豪州のジェームズは、彼の日本人ライバル（平野）への採点について評論家やファンが非難の声を浴びせる論争が起きたとき、まだ競技の戦いの中にいた」と書き出し、2本目のランにあった疑惑の採点について説明した。 ヨナルブリューワーで検索しても元選手かどうかわからなかったという書き込みが多く出てくる >>164
でもサッカーはやったことはあるんでしょ
プロかアマかは別としても >>167
資格に限ればただのサッカーオタクが高じてジャッジになったみたいなのもいるらしいよ
ただ選手と一緒に動くからジャッジも試合中ずっと走らなきゃいけないし
体力走力のテストもあるんでそのへんのただのオタクだとキツイんじゃないかと Jonas Brewer
チャンネル登録者数 7人
ttps://www.youtube.com/watch?v=2iHjUlJ4s-4&t=286s
大した動画もない
選手だった経歴もない
2011年の大会動画は本人が滑ってるのかと思ったら
最後にジャッジをしてる映像でヨナスが移ってるからジャッジした大会の映像ってだけのようだ >>168
画像減ってる？北京の直後にみたときはチンピラみたいな汚い顔で貧しい暮らしだなってわかるような画像があった気がする 北京で金を取ったことで周囲の期待には応えることができた
これからはやりたい事をやりたいようにやっていくのもいいよね
新しい景色が歩夢に取って素晴らしいものでありますように
おやすみ スコ 歩夢
ジャッジ2 Julien Haricot（フランス） 93 92
ジャッジ3 Carter Smith（カナダ） 94 90
ジャッジ4 Jonas Brewer（アメリカ） 91 89
ジャッジ6 Markus Betschart（スイス） 92 90 >>173
世間は2連覇とか五輪ありきでしか見ない人が多いのが残念
おやすみ 矢内さんと橋本さんとヨナスブリューワーが毎晩うなされますように
歩夢大好きだよ
おやすみ ヨナスがハーフパイプジャッジに二度と選出されないようにしてくれ @スイッチバックサイド無しとB1260の完成度を抜いても圧倒的に歩夢だったよ。トリプルから1440の繋ぎは次元が違う。
スコッティはラストの1440の完成度はかなり低かった。最後の180はひねって合わせてるし。
歩夢はB1260をB900でノーズグラブで良かったって事はないだろ。
明らかな言い訳だな。
FISのジャッジはダメだよ。
@完成度というが、じゃあ完成度のみの違いで7点6点も上がるのはどうなのかという問題も出てくるのでは。あっちを立てればこっちが立たずな説明に思える
@人類初のトリプルコーク評価はなしだったってこと？
なんかおかしいなぁ?
@ニーグリップとかどうでもいい部分を言い訳にしてるに過ぎない
そんな重箱の隅をつついてどうなる
日本人は些細なミス一つで致命的にミス扱いになるってことじゃないか 人類史上初
五輪史上初
「新規性」が判定基準なのに、トリプルコーク1440（+1440連続技）が低く見積もられすぎ
他のジャッジに反論もできないなんて情けないよ橋本 アメリカで「歩夢はクリエイティブでスタイリッシュなライダー」といってる
https://i.imgur.com/XBPAvEC.mp4
平野歩夢
彼はおそらくハーフパイプ界で最もクリエイティブでスタイリッシュなライダー。
オリンピックで2度の銀メダルを獲得している。
平昌ではショーンホワイトに次ぐ2位に終わった。
彼は自身のスコアがショーンよりも高いと感じていたそうですが、今がそれを証明するチャンスです。
DewTourで優勝するには95点以上のスコアが必要だし、表彰台に上がるには89点以上が必要です。
彼には1440と１２６０のコンボがありますし、パイプの練習で初めてトリプルコークを、ステイルフィッシュをしながら
成功させています。 >>178
ヨナスブリューワー個人の勝手な見解で89点にしたというより
NBCアメリカ+スノボ界のショーン忖度の圧力によって都合よく動く人間なんだと思う
だからミラノコルティナもまた選ばれるかもしれない
歩夢sage日本人sageに好都合なジャッジだから 橋本さんのお母さんこのスレ見てますか？
姑息な息子さんにもよく見るように言ってください
おやすみなさい >>181
>彼は自身のスコアがショーンよりも高いと感じていたそうですが、
どういうこと？ 橋本さん、出ていらっしゃい
今ならまだ間に合います
罪を償ってください Numberからいくらもらったんだ？相当いい金額だったんだろうな 前編と後編あれだけの長さ
初めてのジャッジの見解だから安い金じゃ橋本さんも動かないよね
WEBでアクセス数もかなりあるだろうしNumberももうかったはず >>184
平昌は歩夢自身はショーンより得点が上だと思ったということだよ
つまり金メダルは歩夢 日曜日に橋本駅前で橋本に抗議するデモをやりましょう
ayumerの力を橋本に解らせるんです >>185
インライで飯田と野上と中井と橋本で討論してほしい >>189
アユマーはこのスレにいないし平昌後にあみちゃんが解散宣言してます ブーツグラブ見逃してる時点で橋本さんは終わってんだよ 平昌で橋本さんと一緒に「ブーツグラブ」を見逃しショーンageをしたアメリカジャッジ「コナー・マニング」さん
北京2本目を語る
https://news.yahoo.co.jp/articles/19dd9a4a32ef7d91ceef5fda6d34798b2e16b0c0?page=2
滑走が終わると、すぐに得点を出さなければならない。「たった20秒から30秒の間にランを比較し、ジャッジ同士で話し合ったり、
時には議論したりして、映像を再度見つつ目まぐるしい早さで採点する。
テレビの放映時間に間に合わなくなってきて、さっさとスコアを出せと怒鳴られることもある状況で、だ」
「ジャッジ席で、滑りや順位について手短に議論することは確かにある。だが裁量権は各ジャッジたちにあるし、
最終的にどんな点をつけてもいい」
マニングによれば、「オリンピックのジャッジに支払われる額は、ハンバーガー屋で8時間働くのよりも少ない」と言う。
それでも、もしマニングがアメリカの自宅でテレビ観戦する代わりに審査員席に座っていたとしたら、
平野の2本目にどんな得点をつけた？ この質問に、彼はこう答えた。
「自宅のソファで審査員ぶって直感で採点するなら、私だったら歩夢にトップの点数をつけていただろうね」 >>193
だから大金裏金をもらえばなんでもやりそうですね ショーンと白人にメダル取らせるため忖度しただけでしょ
後付けで理由なんか無意味 >>193
＞オリンピックのジャッジに支払われる額は、ハンバーガー屋で8時間働くのよりも少ない
いくらだろう？ 橋本はこんな歩夢を貶める発言をしてさぞ気分のいいゴールデンウィークだろう 俺らだってイライラするんだから当の本人はイライラMAXだな ショーン忖度がまったくないと橋本さんはいえるの？
お母さんの目を見ていえるの？ >>190
またどうせ身内のポッドキャストで自分のいいたいことだけいっておしまい >>186
五輪がマクドナルドで8時間労働より安いんだから、その何倍もの値段 >>184
Ayumu Hirano felt he deserved gold medal ahead of Shaun White
平野歩夢はショーンホワイトよりも金メダルに値すると感じていた
February 14, 2018by Grey Papke
https://larrybrownsports.com/olympics/ayumu-hirano-deserved-gold-medal/428110
Ayumu Hirano, the 19-year-old who nearly bested White with a score of 95.25 on his second run,
felt that he had done enough to take the gold medal ahead of White.
“Yes, I do, but the result is the result,” Hirano said via ESPN when asked if he felt he should have won.
“And whatever I do, whatever I say, the result cannot be changed.
平野歩夢は、2回目のランを95.25のスコアでホワイトをほぼ打ち負かした19歳です。
ホワイトに先んじて金メダルを獲得するのに十分なことをしたと感じた。
ESPNが彼自身は自分が勝っていたと思うかと尋ねるところ
「はい、そうですね。でも結果は結果です」と言った
「そして、私が何をしようとも、何を言おうと、結果を変えることはできません。」 スイッチバックやんなくていいって言う人もいるけど
やんなきゃ次の五輪でメダルは無理でしょ
トリプルは他の選手もできるようになってるかもしれないし
今回ですらその価値が軽んじられてしまったし 次の五輪はスイッチバックやろうがトリプルや1620やろうがスコッティ金の出来レース 北京はもう金メダルとるためにやるとはいわなかったし次もいわないと思うよ 自分のベストをだせば結果がついてくるなんてきれいごとだとわかってしまったからな
難癖付けようと思ったらいくらでも付けられる
ジャッジにここまで何度も不当なsage食らったら不信感しかないわな 北京の結果を受けて奇跡は起こる正義は勝つとか勘違いした人いそうだよ
3本目スコッティもショーンも失敗して忖度ジャッジ終わっただけなのに >>199
米国マクドナルドの賃金は1200円～1800円なので9600円～14400円になります https://twitter.com/chrishe61865238/status/1491985792285216770
＠The American judge is Jonas Brewer and this was not the first time he has had questionable scoring.
He’s been a judge for many years but I think he should be fired. That was embarrassing.
午後1:01 ・ 2022年2月11日・
アメリカのジャッジはヨナス（ジョナス）・ブリューワーですが、彼が疑わしい採点をしたのはこれが初めてではありません
彼は長年ジャッジを務めてきましたが、解雇されるべきだと思います。 それは恥ずべきことです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>213
ジャッジ問題はそりゃあるけど
スイッチやんなきゃ実力でメダルすら無理になってくるのでは スイッチバックてなんかダサいやん
あれどこが凄いのかよく分からない >>221
でもやんなきゃ点数出ないなら
できるようにはしといた方がいい
やらなくても勝てる手を打った今回ですら負けそうになったんだし
戸塚とかスコッティがトリプル装備してきたらそれこそ勝てなくなってくる 戸塚もスコッティもトリプル出来るようになると思えない >>223
他の選手がやってくるかもしれないし
4年後はトリプルももう真新しさ無くなってくる >>216
それだけの人間が失敗するのはある意味奇跡だろうけど
一般人は簡単に連覇とか言うんだろうけど、ファンはGQ読んでるし今までの大会でのジャッジも知ってるからそんなに言わないだろうからそれだけでも気持ち的には楽かもしれない >>221
どっこいしょって感じがする高さも出ないし
見栄え悪いけど難しいことやってますアピールのために流行った感じ >>224
平昌後も北京では14の連続なんてみんなやってきて武器にならないとか言ってたのがいたけど
4年間で歩夢以外にやったのは戸塚が一度だけだったな
ショーンも一度も出来なかった ハーフパイプは助走もろくにできないし前方じゃなくてほぼ垂直に真上に飛ぶのを繰り返すという変態的な競技なんです しかも着地もほぼ垂直の壁に降りなきゃいけない
それを5、6回転けずに手をつかずに決めなきゃならない
難易度高すぎる競技
海祝の話だと後半は息できなくて酸欠状態で飛ぶらしい ただでさえ難しいのに回転数が増えたせいでどんどんハードルが上がって競技人口が減ってる
もはやパイプで体操競技をやる感覚に近い連続で回転できる身体能力が必要になる 歩夢のトリプル観たときはこれは体操競技レベルになってきたなと思ったわ
しかも両足固定された状態で斜めの壁に着地しなきゃいけないから体操よりも難しい気がする >>231
しかも体操の多回転は伸身より点が低いとはいえ太腿抱え込んでるしな いくら回転できる能力が必要になっても滑走力が優れてないと低難度のルーティンも完走できないのは同じかと スイッチバックてなんかダサいやん
あれどこが凄いのかよく分からない >>230
高難度が可能になっていったのはパイプがデカくなっていったのが大きいし
競技人口が減っていったのは回転数のせいだけとは思えない >>223
戸塚ルカはもう練習でできてんだから時間の問題
スコッティはわからん
>>227
戸塚も怖いといって二度とやらなかったからな >>222
できるようにした方がいいと思うが、メダルをとるためにやってないと今回言ってたの忘れたか
結局スコッティも戸塚も歩夢もやることはみんな同じになった結果、決めるか決めないかの違いだけになってしまう
歩夢が誰もが同じことをやって個性がなくなってつまらないといってた通りになってしまうからだろ トリプルコークは普通の大会で毎回やれるようなもんじゃない
歩夢が見本をみせてくれたから早く俺も俺もとなるだろうけど
毎回入れるようなリスクは誰も背負わないよ トリプルコークは試合で出来るようになるまでに3回くらい死にそう >>230
https://news.yahoo.co.jp/articles/c63c52adcc083f3195dc682dd9f352c02d61565b?page=2
平野歩は昨年10月、スイスのサースフェーで行っていた合宿でトリプルコーク1440を成功させたが、その場に2014年のソチオリンピックで、
スロープスタイルの金メダルを獲得したセージ・コッツェンバーグが居合わせた。
彼は午前中に練習を終えて引き上げようとしていたが、平野歩が午後からパイプに入り、トリプルコーク1440にトライすると聞いて、
山に残ったという。そのときの様子を、「The Bomb Hole」というスノーボードのYouTubeチャンネルに出演し、こう話していた。
「アユムがドロップ・インすると、『来た、来た』という感じで、みんな視線を一点に集中させた。実際に成功させると、辺りは静まり返った。
誰もが言葉を失ったんだ。口を開けたまま、立ち尽くしていた。アユムが下まで行くと、今度は、『スゲー！』って感じで、大騒ぎになったんだけど、
個人的には、鳥肌が立ったよ」
トリプルコーク1440とはそういう技。ゲームチェンジャーなのである。
ところで今、なぜここまでハーフパイプでは日本勢が他を圧倒しているのか。前出のコッツェンバーグがこんな話をしていた。
「アユムのトリプルコーク1440を見たら、また、ハーフパイプをやりたいっていうライダーが増えるかも」 コッツェンバーグは今、「現在のコンテストシーンは、自分のやりたいことではない」と、オリンピックと距離を置き、バックカントリーを滑る「ナチュラル・セレクション・ツアー」という、
スノーボーダーの、スノーボーダーによる大会に軸足を移している。オリンピックを中心とした大会には様々な制限があり、スノーボード本来の精神とは相容れない。
かといって、出場しなければスポンサーを失う可能性もあるだけに、選手らはジレンマに陥っているのだが、コッツェンバーグのような決断を下す選手は少なくない。
アメリカで今、若い世代の台頭が止まっているのは、そんな流れを象徴する。
今回のハーフパイプ米国代表はホワイトが35歳、ゴールドが28歳、チェイス・ジョージーが26歳と、3人が25歳以上。一番若いルーカス・フォスターが22歳で、対照的に日本代表は23歳の平野歩が最年長だ。
本来であれば、21歳のトビー・ミラーあたりが入ってくるかと思ったが、代表から漏れた。彼の場合、昨年1月に大ケガ。
昨年12月に競技復帰したが、割って入ることは出来なかった。
また、アメリカで世代交代が進まないのは、ハーフパイプでは技が出尽くしたという感があり、トップになればなるほど技は同じ。
オリジナリティを追求したいライダーを遠ざけた可能性も否定できない。
競技は異なるが、かつては人気コンテストだったNBAのスラムダンクコンテストも、同じ状況に陥って人気が低下。1998年には姿を消している。
しかし、ビンス・カーターという超人的な身体能力を持った選手がデビューし、次々と規格外のダンクを決めると2000年にコンテストが復活し、
次世代のファンを魅了した。
ハーフパイプも同様で、平野歩が“先”を示したことで、また若い世代が、ハーフパイプに戻ってくる可能性があるのでは、とコッツェンバーグは指摘。
その視点は興味深い。いずれにしても平野歩ら日本人選手が、スノーボードに新たなイノベーションを起こすことが出来るのか。
北京五輪には、そんな要素もまた含まれているといえそうだ。男子ハープパイプの予選は今日9日、メダリストが決まる決勝は11日に行われる。
（文責・丹羽政善/米国在住スポーツライター） >>236
ルーティンとして出来なきゃ意味ないだろ
歩夢だってルーティンで成功したのは北京だし
単発だけでいいなら來夢だって練習で成功してたはず 北京はトリプル成功しやすくする為のパイプだったとパイプ制作者が語ってたから
歩夢も他のパイプでトリプル入れたルーティーンを成功させられるかは疑問 Numberのあの無責任な記事がいまだに拡散され続けてんのが癪だから
誰が選手側とコーチ陣にインタビューしてカウンター記事出して欲しい 本当あんな記事が拡散されてあんまりだ
歩夢がかわいそう >>243
日本のマスコミにリップサービスでいったことを真に受けるなよ
ただサイズが大きいってだけ
トリプルやりやすいパイプなんてないし、サイズでいうならダブルコークだろうがやりやすいことになる >>243
戸塚もルカもトリプルできなかったのにパイプのおかげとかアホちゃうかと >>244
ジャッジに物申したところでコーチ陣はデメリットしかないから黙認すると思う
はいはい、次からは気を付けますっていうしかないよ 日本はただでさえヨネックスチームだから歩夢のために声なんてあげてくれない >>250
トリプルやりやすいパイプなんてないんだよ
いい加減気づけけよ >>243
歩夢は練習でもルーティンで完成させてたなけど何言ってんの？ >>247
高さが出しやすいパイプはあるんじゃないの 歩夢はXgamesではトリプル単独での成功だが、練習ではルーティンで成功している
北京のパイプのおかげとか言い出すのは無理があるわ >>253
北京以外でトリプル入れてルーティーンで最後まで完成させられてたっけ？ >>254
海祝のストレートエアはパイプのおかげとでもいえよ 三年スノボ離れてた歩夢はともかくずっとナショナルチームにいた戸塚もニーグラブしてんならチームはジャッジの潮流読めてないってなるけどいいのかね ダブルコークもスイッチバックサイドもなんでもだしやすいよｗ
トリプルだしやすいっていうなら >>256
去年の段階で練習でルーティン完成させてる
そうじゃなきゃ大会でも挑戦するわけがないだろ >>260
スコッティにとったらダブルコークやるのも必死だからあのパイプで得したのはスコッティ 北京で初めてとか言う記事しか読んでないニワカがきてんのかよ
とっくの昔に練習でルーティン完成させてる
練習で単発しかできないのに大会で挑戦するかよ >>259
その辺のとこコーチ陣に質問して欲しいわ
ニーグラブが減点対象だった認識あったかどうか 誰一人としてトリプル成功したことがないのにそのためのパイプなんてない >>259
五輪の下位大会のワールドカップでもニーグラブなんて単語全く出てきてないし
そもそも歩夢以外にそれで減点されて選手がいるとも思えない
ただの難癖 >>262
14はボトム落ちしそうだったしな
パイプもうちょっと小さければどうなってたか >>264
ビッグエアではニーグラブは減点になってるから、その認識はあったようだけど
ハーフパイプはこれまでそんな指摘もなかったから
審判団が同じだったことで、ハーフパイプにも悪用したのかもしれない？
1ヒットじゃなくて6ヒットもやるハーフパイプと同様の減点にするのはムリがあるけど ヨナス・ブリューワーをググったらアメリカ代表選考かねた大会のジャッジをしたことがあったようだ
ビッグエア―の ビッグエアの採点の仕方を急に歩夢の北京2本目だけに適用したんか？w パイプの形は歩夢も苦手なものがあると言ってたから
苦手なパイプでトリプル飛ばなきゃ勝てない状況になった時に大怪我する可能性があるから怖い なんにせよ3本目もまったく同じなのに2本目だけニーグラブ減点はあり得ないよ
高さもスコッティよりも1ヒット目から高いし、爆発的な高さがあるのも歩夢
着地も大幅減点されるようなものでもないし
「新トリプルコーク1440の史上初最高難度からの1440連蔵技、1440×3の難度を上回る減点対象があったっていうなら
ショーンのブーツグラブこそ大幅減点対象
橋本さんのいう「0.01点でも上回っていたらショーン」なんていえるわけがないからね 矢内って記者はこの記事書く時に決勝の映像見直したり一切しなかったのかね
北京の2本目のジャッジについて記事書くなら
映像見ながら2本目と3本目の比較くらいするべきだと思うけど 2月7日のスロープスタイルでパロットのグラブミスを見逃した誤審があったことで
ジャッジが過敏になっていたとしても
ハーフパイプ決勝3本目も同様にしてるのに高得点は説明つかないよね >>273
矢内は論外だけど、それこそジャッジの橋本はなんでそこに気づかなかったのおかしくないか？実際には3本目も同じだと気づいてたはずだ
ところがそれをいってしまうと、低採点ジャッジの擁護にならにないから橋本は触れなかったんだろ
ブーツグラブをやったショーンは、高さは完成度も平昌五輪は
歩夢以下だったというのに、それでもショーンを上にして今もあれが正しかったのか悩む「北京と同じです」って
同じじゃないよな
言ってること矛盾しまくりやん ショーンのためにこの2大会裏金が動いたとしか考えられない
今回はスコッティの裏金も動いたかもしれないけど >>273
この人専門分野なくてなんでも屋みたいだから
自分で調べて書くより新聞記事張り合わせたり誰かの言葉を自分流にアレンジして書くのがお仕事じゃないかな >>271
歩夢はずっと勝ち続けるなんて無理だからそういうのは拘らない
インタビューで言ってる もっともらしい答えを出してきたつもりなんだろうけど矛盾がすごいわ
ガバガバすぎる >>275
どう考えても橋本が悪いよね
橋本がアメリカジャッジたちの意見には異論があるというならともかく
一緒になってニーグラブといってるし パイプの形状に多少違いはあれどスケボーのパークに比べたらみんな限りなく同じに感じるだろうよ
いろんなとこで滑った経験が今回は凄く活きたんだろうな >>277
だとしても今回は橋本さんがインタビュー取材受けての記事でしょ 橋本がどういったのかはインタビューテープでも聞かないと実際わからない
この手のドラマ性追求する雑誌よりポドキャスで語ってくれたほうが良かったね 歩夢の点数が低いのはどんな落ち度があったのか？って視点でしか語られないことに怒りしかわいてこない
スコッティが91点や92点、歩夢より1点上にする程度の落ち度はなんだったのか？
橋本はスコッティの点数が低かった理由も語れよ >>283
なんでそうまでして橋本を擁護したいんだよ？
橋本が自分の発言と食い違ってたらSNSでいうだろ 他のスポーツで結構ライターの脚色入ってるの見てきてるからさ >>283
Numberサイドというか矢内は記事を書き上げた後に、橋本さんに原稿送って見せてるでしょ
このレベルの長いインタビュー記事だったら本人に再確認とってるはず 矢内は平昌の記事でもショーンマンセーしてた記憶あるしね >>286
脚色って橋本がいってもいない「ニーグラブ、着地、完成度」の発言をでっちあげたとでも？ありえんわ 橋本さんは何も言ってないのに矢内さんが勝手にニーグラブって書いたってこと？
ないと思うよｗ 橋本の言い方が拙かったのは想像できるけど
普通は会話形式で相手の言いたいことを引き出すんだけどそれが全くできてないというか 五輪後に西田コーチが橋本さんと話をしてもスイッチバックサイドの方を他のジャッジは高く評価したのが理由といってたのに
日本チームや歩夢に今までまったく伝えないでいたことを
今頃になって雑誌でニーグラブだの言いだすなんておかしいし、橋本に全責任があるよ アメリカのジャッジがニーグラブと言い出したのはほんとなのかもしれないけど
それに対して橋本さんがどう反応したのかこれでは全くわからないんだよね >>291
ショーンの後半の平昌の話は、ポッドキャストで2020年に語ってるのと同じだし
言い方が稚拙じゃなくて頭が稚拙なんじゃないの？ >>292
ニーグラブが原因だったらそのときいえばいいのにね
後付け後だしじゃんけん感しかないわ ニーグラブが酷かった
ミスが目立ったとか
とにかく2本目の完成度が粗くて酷かったかのような印象操作は矢内の書き方のせいかも ショーンを勝たせるためにしたって真相は言えないし
スコッティ白人age,スイスは自国選手ヤンageが理由とはいえない
スイッチバックサイドを理由にするしかないからそうしたけど結局、それじゃ世界中の批判をかわせなかったよね
だから今になってニーグラブを持ち出したんじゃないの 矢内はニーグラブは重要視してないんじゃねどんなものかもわかってなさそうだし
書きたいのはジャッジする時間が短くて大変だってこと、そのために間違いもあるだろうってこと
これは今回私が初めて暴きました的なものを感じる 歩夢jが3本目失敗していて3本目ショーンだけ成功してたら
ジャッジは爆ageして金メダルか銀メダルもやりかねなかった
歩夢が銅メダル
おぞましいよ >>298
でもこの記事読むと歩夢の2本目にどんな欠点があったかという所が強調されてて
そこだけ捉えてミスジャッジじゃ無かったんだと思い込んでしまう読者も結構いると思う >>298
矢内の今回の記事で問題視されるべき点は歩夢の完成度が低かったと貶されてることだよ
一般人はSNSでもそうだけど、初めてジャッジが明かした歩夢の欠点をそのまま受け入れてる
低い点数だと思ったけどなんだ平野選手に欠点があったのねと 正直平昌持ち出して時間短いんです後悔してますって言われても北京でなんも変わってないんだから結局四年間なにもしてないんじゃんってならない？ >>298
いやちがうね
ジャッジの時間が短くて判断できないってのは今までどこの記事でも出てる
スロープスタイルの誤審があったときも、ヘッドジャッジの言い訳は時間が足りないだったし
平昌ジャッジが今回のことを語ってる記事でも、ジャッジの時間の短さを触れてる
矢内が初めてじゃない
矢内がやったのはスコッティ＞＞＞＞歩夢の決定的な理由があって低採点だったドヤッだろ
ジャッジは悪くない、間違ってない、怒ってた人たちが間違ってると印象操作 >>300
そもそもどんな競技のジャッジだろうと取材されて自分たちのミス認めるわけないんだから
点数低い理由話しますって時点で選手の粗探し話になるに決まってるんだよね
点数低い理由無理矢理でもあげてくしか逃げる方法ないんだから >>302
平昌はショーンに金メダルとらせるために、ブーツグラブ見逃そうってのが共通のジャッジの認識だったんだろうし
時間があろうが、長いものに巻かれる橋本は何もできなかったと思う >>301
ここでいつまでもこの話題になってるのはまさにそれが我慢できないからなんだよね >>303
歩夢やトッドリチャーズ初めてとしたジャッジ批判した連中の顔に泥を塗りたかっただけだよね
悪質だわ 橋本さんがもし「自分は納得できないけど、他のジャッジはこういう理由で低い点数にしたらしい」っていうならまだ救いがあったけど
橋本さん自身もニーグラブや完成度批判してるからタチ悪い 橋本のせいで歩夢は今ごろ泣いてる
歩夢の悲しそうな顔を見るのは辛い ストーリーはじめてくれたのにまた歩夢が瞑想時間増やして仙人化激しくなりそう・・・ ジャッジの趣味でSWBSのほうをFSのトリプルコークよりも2本目は高く評価したけど
やっぱりよく考えたらトリプルのほうが凄いと思ったんで3本目はそれなりの点出しました、ごめんなさい
このくらいのノリのほうがニーグラブとか？な欠点あげられるよりマシだな >>309
村上スケパで元気にスケートしてるよ歩夢 平昌のジャッジの裏のやり取りも今更知らされても当時の点数が覆る訳でもなし
歩夢は益々やり切れない気持ちになるだけだよね
この記者は自分がドヤりたいがために選手を傷付けるような記事を無責任に書いて金儲けしただけ >>312
やっぱりSSのマックスパロットの大誤審で、ヘッドジャッジが誤審を認めてジャッジは大批判あびたから
ハーフパイプの歩夢の誤審は絶対に認めたくなかったんだと思う >>314
心は泣いてるかもしれない
GQ読んだ？スケボー二刀流やってるときもあんなに周囲からの心無い声に傷ついていたなんて知る由もなかった >>312
スコのSWBSからCAB14の評価がめちゃくちゃ高い割には点は低い
しかもあの点で完成度高いとか言ってるからわけがわからんね 北京でも2本目とんだあとに「イライラした」と歩夢いってたが
橋本のせいでまた「イライラしてる」だろうな >>287
インタビュー取材した場合は、絶対に最終確認としてゲラを本人にも見せて確認とってる
橋本はOKだしてるよ >>316
平昌と違って歩夢は結果的には優勝してるからジャッジも2本目の点数にそんなに罪悪感持ってないんじゃないのかね
橋本にもそういうお気楽さを感じるよこういう場で話す気になったのも平昌ほど悪いと思ってなさそうだ >>320
スルーはしたくない、ジャッジに説明聞きたいとまで会見でいった歩夢が、減点理由が明らかにされたのに気にしないわけがない >>323
直接橋本氏に問い合わせしたのかな
全日本のジャッジもやる人だからコーチから問い合わせしてそうだけど 今後のためにもジャッジがどういった理由で低い採点をつけたのかは
コーチ陣も話しないとね
ブーツグラブもニーグラブもどの程度の減点対象なのか
ハーフパイプの減点で今まで話題にすらしてこなかったんだから >>325
まずは村上コーチあたりじゃない？橋本さんに直接はないだろうね 橋本はこれで4年後のミラノコルティナもジャッジに選ばれる可能性が高まった
FISにアメリカに恩着せできたししてやったり
むかつくな そもそも3種目同じメンツでやらないといけないほど人材不足なのか
コロナで派遣人数に制限出てこうなったのかどっちなんだ ハーフパイプにおいてニーグラブで減点ってなかったんだよな？
これからは減点されるんか？
ちゃんとはっきりさせて歩夢に教えろよ HPチームは平昌後早くからSWBSの習得にかからせてた
当時はスコしかスイッチの多回転出来なかったけど今後はこれにジャッジが高得点つけるという情報もってた ニ大会連続で日本人選手がジャッジに苦しめられたのに
何で日本のコーチ陣も橋本さんも採点基準の改正についてもっと強く主張してくれないんだろう
歩夢が頑張ってくれた今しかないだろ
スタイルどうこうより毎回後付け言い訳だらけのジャッジの方がダサいし大問題だろう >>331
平昌のブーツグラブを見逃してる時点で説明できないし
北京は3本目減点してない時点で説明つかんけどね >>333
ヨネックスチームだから歩夢にあえて教えなかったとか？でもハーフパイプでルール改正なんて話あったらコーチがHPでいってるよね 例のポッドキャストのお仲間
どこが腑に落ちるんや
小西隆文@takafumikoni4
OTA OUTDOORSにも出てくれた、オリンピックのジャッジの橋本くんがnumberであの問題について語っております。
腑に落ちる説明なので要チェックですよ。
https://twitter.com/takafumikoni4/status/1521008034868129792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 学校の先生までNumber橋本の矛盾に気づかないのか？
＠アカデミック先生@スポーツの観方を研究@63academic・
非常に面白い。どの難度の技がどのくらいの精度でできたか(基礎点+出来栄え点)で採点される体操やフィギュアスケートとは違い、
「総合的な印象」で評価されるスノーボード。
2018年と2022年に立て続けに起こった"疑惑のジャッジ"について内部事情がよくわかる。 >>335
戸塚もガッツリ腕抱え込んでるから問題なしという見解でしょう
橋本が言い訳に使っただけで 東大でたエンジニアらしいが、完全に歩夢がトリプルだけだったと誤解されてるわ
これじゃNumber橋本の思うつぼだな
＠numberらしい丁寧な着眼点
平均的にうまかった????人と
突出してうまかったが粗もあった????人
世界は????的米人を評価したというステレオタイプと真逆の現象 >>340
こういう人向けの雑誌なんだよnumberは
適当にいろんなスポーツの表面を知ったかぶりたい人にはちょうどいい記事ばかり 2本目ミスじゃねえし、89点から96点まで差があるのに不思議に思えよ
1選手の採点で10点なんて差は出ねえよ
＠まさにこの記事にある理由で、2本目の点はそこまで不思議に思わなかった。
3本目は2本目のミスまで修正しての完璧ぶりだから、点は割れてない。
他の競技者でも10点ぐらい差が出ること結構あるから、そこは進化中の採点側の課題なのでしょう。 歩夢が2本目低採点をつけられたのに3本目同じルーティンで怒りをコントロールして勝ったっていう美談を崩したかったんだろうか？
史上初のトリプルコーク1440が入ったあの2本目が完成度がスコッティ以下だったとと印象操作されるのは許せないな >>343
同じ試合で同じ人間が全く同じ構成 やって完成度が上がったとしても
10点も差が出る競技って他になにがあるんだよwww Numberで納得できちゃう馬鹿って記事もろくに読みこなしてない感じ Numberにこう書いてありました～で
周りに知ったかできればいい人が世の中にいかに多いかわかりますね グラブ入らなかったと誤解する奴までいるわ
グラブやってない方の手だっていうのに
それ以外は疑問視してるからいいが
＠トリプルを成功した事よりも
グラブが入らなかった事を
重視して採点してるんかな…
命かけたチャレンジより
そっちなのかね??
だとしたら
平昌のショーンの採点は
納得できない。
明らかにラン後のウェーイ??で
心象あげてるよね、あれ。 非常にヤバいでしょ
こうやってデマが既成事実として広まっちゃったのは
Numberの取材は今後一切うけてほしくない 海祝も ところで普通は同じルーティンやると点下がるって言われてたのにそれはどこ行ったんだ >>348
あの記事前編と後編読んであれショーンのブーツグラブは見逃したのになんで？ってならない人がいるのが不思議 >>349
ちゃんと読めば空いてる手のことだとわかるだろうに
読解力に問題ある人向けの雑誌だね この記事が北京の決勝直後に出てたら色んなメディアで2本目と3本目のニーグラブ比較とか
スコと歩夢の完成度比較とかやってくれたんだろうな
一般人でも動画見比べて疑問感じて拡散してくれる人いただろうし
野上も公の場で解説のチャンス貰えたかもしれんし
世間がウクライナ情勢で五輪なんてどうでも良くなった頃にこんな一方的な裏ネタ出してくるのが悪質過ぎる やっぱ橋本さんのお仲間まで腑に落ちるとかいってるなら橋本さんの意図したとおりの記事だったんじゃん
矢内のせいにして橋本かばってた人いたけど、原稿チェックしてないわけないんだからさ
やっぱ橋本さんがいったままの記事んだよ
橋本さんが悪いんだよ >>351
ほんこれ
結局橋本さんは低得点の理由をなにも明確にしていないね
同じルーティンやれば完成度は上がるけど、それよりももっと構成上げて挑戦するほうが粗くても成功すればスノボは点がでるんじゃなかったのかね スノーボーダーはめったなことでお仲間批判はしない
狭い村社会だからな >>354
北京直後だったら
・THEレジェンドに歩夢がリモート出演したとき
・情熱大陸の密着取材
・日本記者クラブの会見
・GQや雑誌のインタビュー
どこでも歩夢は反論するチャンスがあったのに >>351
これ本当に不思議だったｗ
みんな他が自滅しちゃったし
あゆむに完璧にやられちゃったから下げるわけにいかなくなっちゃったんだろうな こういう採点基準の矛盾に対してはナショナルチームが反論すべきなんだけどね
選手は知ってたら無理してでも手を離してるはずだし
ナショナルチームの情報不足になる スノボやったことなかったり、ここでずっと歩夢追ってきたようなファンじゃなかったら、ニーグラブっていう減点対象のルールがあって
「ニーグラブよりも悪質な太ももを抱える」なんて記事みたら、なんだ平野は違反したんだって勘違いする
五輪から大分たって映像も見返す人がいないような時期、こんな記事だしたら誤解を生むことぐらい普通に考えたら想像できるのに
それをわざと、あえてやった橋本さんとNumberって悪意しかない >>361
大会後に強く抗議することもしなかったHPチーム村上コーチはじめとしたヨネックススタッフ >>351
同じルーティンまたやったから、成功してももうこれで負けると思った人もいたと思う
初めて成功の2本目があれだからあれより点出るとは思えなかった 結局5chでボヤいてるだけじゃNumber矢内にも橋本さんにも痛くも痒くも無いという事 あほな人
@ふーん、やっぱ、色々専門的にはあるんだな。
見る目があるまともな女子
＠これ読んだらモヤモヤ増した。誰もしてない新技決めた評価はどこへ？？1つの技の完成度だけでこんな下げられるなら
簡単な技してたら良いじゃん。。改善してほしい。 >>366
ぼやいたり批判したり言い合う場所も必要 >>364
自分はそう思ったよずっと言われてきたことだし
ええええ？やばない？と思ったら点上がって何これ？2本目の点の低さもあって悪いけど冷めた ＠結局のところ、ショーン・ホワイトを優勝させたい思惑に対し最大の邪魔者の平野歩夢に低い点数つけただけだ。ただ、このジャッジとてスノーボード界にいる以上、ショーン・ホワイトを間接的でもディスる訳にいかんから適当な理由並べ誤魔化してるだけ そもそも3本目でニーグラブ減点されてないことをnumberの読者や矢内ゆみこはなんの矛盾も感じないんだろうか
それとも96点というのはニーグラブで4点減点された結果の点なのか？ >>364
>>369
トリプルコークはこの大会が史上初で歩夢ただ1人だから、ちょっと比較にならない >>366
そりゃここで言ってもねｗSNSやってる人は向こうで説明してあげればいいのにと思う 矢内のせいにしてる奴いるけどさ、もう橋本かばうのやめろよ >>366
SNSでは納得してない人も独り言で誰も直接Number垢に反論してないのかな >>373
いちいちTwitterの垢まわって、いや違う、これが違う、Numberはおかしいっていってもしょうがない
飯田のようにスノボ専門のサイトが公式に反論ださなきゃ これ普通のスノーボーダーからするとパイプでニーグラブなんて普通は減点しないのに
平野だけ五輪で最強ルーティンやったのにこんなにネチネチやられてなんなんだろうねと思うだろう >>372
そんなわけないじゃんｗ
忖度の必要がなくなっただけ Junさんとかインスタ民ってNumberリツイートして宣伝してるけど
歩夢を愛でるだけなの？ 歩夢の2本目って腐るほど映像スローでも流れまくったし、ニーグラブ減点だって誰一人今まで気づかなかったってのは
それが減点理由だと思わないからだろ >>368
羽生ヲタぐらいだよ
羽生批判してるアカウントをスクショして集団で攻撃するのは >>372
そうだよ史上初のルーティンなのにどうでもいいような粗探しでたったあれだけの点しか出さなかった
これで歩夢が焦ってもっと難易度上げてミスする可能性も高いことは当然わかってたはず このスレがあってよかったと今までもずっと思ってる
だって他じゃ議論になんてならないからね >>351
これ知ってて同じルーティンで挑んだ歩夢の胆力すごいよ改めて >>381
いつも身内でキャッキャッやってるだけだから報道に疑問もったこともないんじゃね >>378
しょうがなくないよ訂正すればログが残るから
以前何度かやったし効果ある！ わざわざここだけ引用して宣伝ツイート
これ歩夢叩くのが目的だろ
Number編集部
@numberweb
"実は、橋本氏の目にも、平野のランには評価を下げる要因となった箇所がいくつかあると映っていた。
特に4つ目のバックサイド・ダブルコーク1260で高さが出ず、「ニーグラブ」をしたことと、ランディングがクリーンではなかったことだ。"
https://twitter.com/numberweb/status/1520927570945929216
午前9:46 ・ 2022年5月2日・Twitter Web App
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Number編集部
@numberweb
"橋本氏はジャッジルームでとっさに「（スコッティの3つ目のトリックは難度が低い）フロント900だけど、大丈夫？」と他の審判に投げかけた。
すると、「でも、アユムのニーグラブは酷かったよ」という声が返ってきた。"
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>381
記事が出た時インスタ民激おこだったけど
歩夢情報来て沈静化した >>390
どこで切れてんだよ？こういうときこそ集団でNumberに猛抗議してくれよ >>387
そうなんだよ
そこまでの覚悟かと後で思った ビッグエアのように1ヒットだけで争うんだったらグラブ１つとってニーグラブ減点するのはわかるが
ハーフパイプで5～6比っともあるのに、他のグラブの評価や長さが一番優れていても
1つのグラブでグラブはしていても、してない方の手の位置が大幅な減点になって
完成度が劣るなんていうのは言いがかりだろ >>391
Numberはいつもこんな感じ
スポ新みたいなアクセス稼ぎの煽り文ばかり表面に出してくる
野上が書いた記事も対戸塚の話ばかりでウンザリした JunさんはインスタやめてるからTwitterのみでしょ
特になにもしてないよね
飯田さんのサイトはリツイートしてないし 橋本に抗議するのが一番だろうか？Numberにいっても拉致あかないどころかまた歩夢叩き二弾をやりそう >>398
チャットも今もう話題終わったよ記事出た時は凄かったけど >>387
歩夢の中でも2本目のジャッジの裏事情が分からない分
同じルーティンしてまた低い点付けられる不安も相当あっただろうね
ジャッジも歩夢が新技に挑んで自滅するの待ってたのかも
こんな精神状態で3本目成功させた歩夢は改めて凄過ぎる >>402
自分のとこは平昌の時のもあったしまた橋本さんかと呆れて終わった
もともと橋本さんの評判が悪かったので話題にしたくないと SNSでNumberを鵜呑みにして納得してるような一般人は、歩夢がトリプルコーク1発で金メダルだ勘違い
回転が速かっただけで高さも着地も粗削りで完成度は劣っていたと勘違い
Numberのせいでおかしなことが刷り込まれてしまった >>399
戸塚が金メダル最有力候補で歩夢が金メダル取るのはスケートで五輪金取る以上の茨の道とかいう記事
あれずっとアクセストップで野上さんが自分のインスタでめちゃくちゃホルホルしてた >>404
長年の歩夢ファンはこの深刻さを逆に理解してないのかな
平昌の二の舞にならないように歩夢がしてきたことが全否定されたようなものなのに >>400
じゅんさんは以前適当なこと書いてた飯田垢リツイートしてバカにされてたからトラウマかも トッドリチャーズよりも見る目が優れたジャッジがいるとでも思ってんのかね >>408
それ以降もリツイートしてたような気がするがGWだしな年中歩夢歩夢してられんのかも 例えばブーツグラブが4点の減点レベルだとしたら、ニーグラブは1点以下じゃないの？ Numberってなんか良心的なスポーツ雑誌だと勘違いしてる人も多いけど
あそこの出版社は週刊文春出してるとこだし
Numberは売れてるから贔屓の選手の記事が文春から出るときは
文春の編集部にすら圧力かけてくるとかいう話は有名だよ >>411
Numberのツイしてオリンピックミュージアムいってそのあとも他のツイしてる >>412
ブーツグラブって五輪レベルになると殆ど見ないから実際どのくらい減点されるのかわからんね
選手によっては減点なしなのもわかったし >>413
でも世間的には文春もNumberもそこらの週刊誌や雑誌よりは認めてる人多いからな
売れてるし Junさんのような人はNumberをリツイートすべきじゃないのに >>414
知ってるけどそうじゃなくて今回の飯田の話です Junさん、こどもの日のクイズやってるよ
今日、5月5日はこどもの日??
写真は #TEAMJAPAN 選手の子ども時代です??
1?3枚目の選手はそれぞれ誰でしょうか？
わかった人は、ぜひコメントしてください???
https://twitter.com/Japan_Olympic/status/1522049695282999296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やっぱり野上が声上げるしかないんだよ
頑張れよ野上 >>413
一時期サッカー記事の量がすごかったけど
Numberのライターの評判が悪すぎてサカオタが買わなくなった
今はフィギュア記事が多いね こんなクソジャッジしかいないなら四年後オリンピック出なくても良い。歩夢ばっかり苦しめてなんなんだよ。4年後はスイッチバックとかいうどっこいしょ技やる奴らだけで盛り上がればいい。 じゅんさん文字数制限が面倒臭くて書きたくないんじゃｗ
以前からのファンはみんな不満たらたらしてるよ >>423
あの人もうNumberのお抱えライターなんだからそんなことするわけない
次はどうやって歩夢の名前出して煽り記事書くか考えてそう 歩夢ファンの声が目立たない
名前が知られてるスノボ関係者が誰かはっきりと苦言をいってくれなきゃ意味ないよ >>427
野上さんが東京五輪後にNumberwebで出した記事は酷かったよ >>429
ファンが否定しても一般はただの信者の身贔屓だと思うからやらないほうがいいと思うよ 中井さんのNumberの記事はよかった
Webだけだったけど
Numberで寄稿してる人は反論だせないんだろうか？
橋本さんに対しても物言いできる元選手のスノーボーダー誰かいないか？
飯田さんぐらいのことは言えるだろうに >>428
五輪後も既に煽り記事出してたから身の保身と利用することしか考えてない >>429
石崎さん見てきたら中途半端だった
言えない事情がありそうだ >>434
反論の仕方がまともなら身びいきだなんて思わないよ
例えばニーグラブはこれまでハーフパイプでは減点対象として指摘されたことがないこと
そのために世界中のスノーボーダーや解説者が幾度となくあの映像を見ても、ニーグラブの指摘をしなかったこと
2本目がニーグラブが原因だったら3本目はなぜ点数が爆ageだったのか？ってことや
ブーツグラブが0.1点程度の減点で見逃せたのに、トリプルコーク1440をいれた史上初のルーティンが
なえあんな若干の着地のずれやニーグラブで89点になるのか？
スコッティの方がボトム落ちっぽい着地で高さも圧倒的に低いのにどこが完成度が高いというのか？
橋本のいってることは矛盾している
理路整然とした矛盾をぶつければいいだけだし >>438
自分でアカ作ってその反論やってきたほうが早いんじゃね スノボ関係者もGWだし今さらな話でほっとかれてるだけかとも思う >>391
＞"橋本氏はジャッジルームでとっさに「（スコッティの3つ目のトリックは難度が低い）フロント900だけど、大丈夫？」と他の審判に投げかけた。
何度見てもここがおかしい
歩夢が2本目最終滑走で滑り終える
↓
ジャッジが各自採点をつける
↓
「スコッティが上、歩夢が下だな」とジャッジの誰かがいわないと
↓
橋本「スコは900だけど大丈夫？」って会話にはならんよな
↓
この後に「アユムのニーグラブは酷かったよ」って言われたというが
その前にスコッティ＞＞＞歩夢にしようって談合してるわけだろ？
おかしいわ >>441
だからツイでわかってない人に1人1人にいたところで意味ないよ
Number読んでわかった気になって納得してる人はスノボにさほど興味ないし >>441
そらそうだろな
いちいちソース出さないと情弱にはヲタ認定されるだけでめんどくさいやつ 大手のメディア、できればスノボ雑誌が反論してくれればいいけど、もう野上のやってた雑誌はない ツイなんてほっときゃいいよ
ツイでも納得してない人多いんだからここと一緒だし >>425
五輪出ないとスポンサー減るんじゃね
海祝が頑張ってくれたら平野家としては稼げるけど >>444
どっちだよ矛盾をぶつければいいだけなんだろやって来いよ 個人に向けて語りかけたって時間の無駄でしかない
Numberや矢内がどのぐらい信ぴょう性がないと主張したところで世間的な見方はジャッジ本人がいってるんだからといわれたらおしまい >>450
一番最初にレスしてるの自分じゃないんで そもそもツイでナンバーマジックにかかってる人はスノボよく知らない人のように見えるからほっときゃいい >>450
＞ファンが否定しても一般はただの信者の身贔屓だと思うからやらないほうがいいと思う
というから、理路整然と論点をあげて矛盾を追求すれば別に信者の身びいきとは思われない
そこを説明してるだけ だから野上や中井とか、名前も顔もメディアに出て知られてるスノボ関係者が反論するしかない
そういった立場のある人間が、どこかの記事かコラムかサイトでもいいし
検証してくれないと、一般人は納得しないだろ 歩夢の味方になってくれるメディアはないの？IMGは平昌も今回もしっかりしてよ エライジャはどうしてんだろ？ブーツグラブは激怒してたけど >>451
ここでこっそり文句言うだけでやる気もないのね スノボの同業者でも
こういうインタビュー受けるのは勇気がいる、凄い
とかツイで言ったりしてる人もいるよ ショーンのブーツグラブについては騒いでたスコも歩夢のニーグラブについては何も言ってないどころか歩夢を讃えてくれたから
HPの選手間ではあれが減点対象という認識無いんだろう Numberは原稿料が高いって聞いたから、野上も他の関係者も金ほしさに、歩夢擁護なんてしないんだろ >>461
ひっそりでもないよ
ここ見てる人結構多い >>463
歩夢のニーグラブの瞬間映像ってスローで流れまくってたのに誰一人問題視してないからね
あれ減点するの？ってなるわ ツイで反論してもいいけど、具体的な反論するためのデータがほしい
過去の大会でどうだったか？コーチ陣はハーフパイプのルールとして把握してたのか？ >>462
そういうことだろうな
今まで歩夢のこと結構書いてた人もリツイートだけでだんまり
いろいろ言えないんだろうな >>466
映像でも写真でも出回りまくってるよ
今まで誰もニーグラブって騒いで無いのに
今頃になってニーグラブが酷かったって大きい減点対象のような話が出てきたのが不自然過ぎる 橋本さんは議論も改良もする気ないようだけど
もう歩夢がいうようにコンペでは採点の基準になるものが必要じゃないの？ 文春と対抗してる新潮さん反論記事書いてくれませんか？ 平昌のショーンなんてグラブはどれも短いし着地も酷いし雑さしか目に入らん Numberがほくそえんでるのが目に浮かんでマジ腹立つ >>471
細かい基準設けても採点する自分たちの首締めるだけだからな
普段はゆるゆるのジャッジでも特に騒がれることもない
4年に一度めんどくさい批判されるくらいは我慢しようって感じだろう >>468
そもそもいままでHPでニーグラブなんて話題になってないから
過去大会で話題にならなかったこと全てが反論データになりますね >>471
スタイル重視の競技って言っても
歩夢の2本目の点数出た時に会場からブーイング起きたって事は
ジャッジは観客と価値観ずれてたって事
どう考えても何かしら基準はいるよ スロープスタイルのジャッジ誤審について、イギリスメディアにチーフジャッジがリプレイしてないって答えてる
リプレイする機器がない、時間もなくて早く採点しろとせかされたといってる
橋本さんはリプレイしたといってるけど本当か？そんな時間も聞きもなかったはずなのにおかしい >>62
＞ブーツグラブをマイナスで引いても0.1ポイントでもでもショーンが上だったら、僕らは順位をつけるのに
＞0.0１ポイントでも上だったら勝ってしまう
＞だから正直いうと、差し引いて完成度で言えばショーンホワイトの方が少し低いんですよ
＞ルーティン的にいえば同じ、グラブのバリエーションや高さはショーンは少し、爆発的な高さは歩夢、1440の高さも歩夢
＞それらを差し引きしたら、僕の中でショーンが0.01ポイントショーンの方が上だった
ブーツグラブを差し引きしても0.01ポイントショーンが上になる理由って何よ？
そこまで減点にならないってことだろ？
それならニーグラブでなんでそんな減点されなきゃいけないんだよ >>479
平昌で歩夢がスタイル出すために入れてたBSエアーが
ショーンの休憩540と同レベルで相殺とか橋本さんが言ってたのに驚いたよ
ジャッジがスタイルなんて認めてないんじゃんアホらしい 4年後はメタバースやNFTで歩夢のようにその選手しか出来ない技を持ってる選手が勝者になる時代になる
だからこれからも歩夢は信じた道を行けばいい
numberみたいなメディアは淘汰されてそのうち消える >>478
専門家がサイトで飯田みたいに反論しなきゃ意味ない >>474
4年後もまた不正ジャッジがあって今度はメダルもとれないかもしれない
橋本以外もまた同じジャッジが何人か選ばれるかもしれない 野上さんは小さい子供がいるからNumberに媚びうって金もらって仕事したいでしょう
歩夢なんてどうでもよさそう ウクライナの支援に大使館に寄付した10万円返してほしい GQ配達済みってAmazonなってるのに置き配されてなくて
でも配達したっていうしGQどこいったんだよって思ってたら
認知のばあちゃんが部屋にもって歩夢を5日前から抱え込んでた なんのかんの言っても最後は歩夢に最高点出したんだからどうしても歩夢に金取らせたくないというほどではなかったんだろう
他にもっと取らせたい選手がいたんだろうけど
そいつが転んだからまあ歩夢でいいかになった
4年後も歩夢以外のジャッジの本命は出てきそうだな >>484
歩夢があのアメリカ人の中で選ばれた理由って特別だと思う >>482
これを今回に当てはめると
ニーグラブをマイナスで引いても0.1ポイントでもでも歩夢が上だったら、僕らは順位をつけるのに
0.0１ポイントでも上だったら歩夢が勝ってしまう
だから正直いうと、差し引いて完成度で言えば歩夢の方が少し低いんですよ
ルーティン的にいえば同じ、グラブのバリエーションはスコッティ、爆発的な高さは歩夢、1440の高さも歩夢
それらを差し引きしたら、歩夢が0.01ポイント、スコッティより上だった
こうならないとおかしいのに >>482
ブーツグラブのショーンがなかったことにしてもらえるのに、歩夢のニーグラブがなぜ大きな減点になるの？ 橋本さん平昌のことは
ブーツグラブ差し引いてもショーンがとにかく素晴らしかったから
ショーンが勝ったのは間違ってないみたいなこと言ってた気がするんだけど Number記事出て騒然となってすぐにこの記事の問題点取り上げてくれた飯田さんは漢
みんなスノボ関係者は弱腰過ぎ
この調子じゃ4年後もまた訳わからんジャッジで誰かが苦しむ事になる >>317
そうそう、あんな傷ついていたなんてね
歩夢の耳には批判的な声届いてたんだよね
まだ23才
歩夢は鋼のメンタルだから気にしないよなんて思ってる人いそうだけど
橋本さんのあの記事を気にしないわけがない >>494
歩夢は史上最高のルーティンを誰も文句つけられないほど完璧にこなさないと
あとはネチネチ重箱の隅つつかれて減点されるということでしょう >>496
>>62のポッドキャスト聞いてみれば？＿ >>497
スノボ関係者じゃないからだよ
本当の関係者は誰も言えないんだから
今関わってる人が言わなきゃ トリプルコークやってるときにニーグラブだったと勘違いしてる人もいた >>502
飯田もdmkやってんだからスノボ関係者だろ >>62
このディスカッションした結果
ショーンのブーツグラブは減点もせずにミスなしの歩夢と2点も差をつけて
優勝させることにしたというオチまでちゃんと話したの？ >>490
おばあちゃんも歩夢気に入っちゃったんだよきっと
無事届いてて良かった >>505
今も昔もの日本のスノボ界に関わってないじゃん ＞残り4つのトリックは難度が互角だった。そこで次に比較されたのは完成度やバラエティの部分だった。橋本氏は、完成度では平野が勝っていると評価し、バラエティーという観点で言えばホワイトが上だと評価した。
完成度は歩夢が上だったといってる >>492 あの中に選ばれた価値に気づいてる日本人はまだ少ないかもしれないけど本当にすごいこと 誰も声を上げないってことは
日本のスノボ界に関わってる人はみんなはっしー派？ >>503
最高難易度の技と言われてるけど、なんだミスしてたから点引かれたのかと読解するおバカさんが大勢いそうだね >>511
完成度はスコッティが上だから、ニーグラブの歩夢を下にしたって北京のジャッジはいったと橋本さんはNumberでいってるのになにこの矛盾 >>510
そういう立ち位置じゃないと言えない空気があるのは事実
何かしらSAJと仕事してる人はリツイートしても内容に言及なしだからな スコッティが完成度がそこまでよくて、高さのないスイッチバックでダサくてもすごいというなら
なんでアメリカのジャッジは91点しかつけなかったの？ >>514
スノボ界に関わるって言うと世代的に近いから何かあるんでしょうね 平昌に比べてグラブも工夫してきたのにそこの評価はないんだ >>517
採点競技でジャッジが信用出来ないという印象は競技団体としては致命的だからね
歩夢は金取ってるからもういいだろ騒がないでくれって思ってるんじゃない 五輪でジャッジ買収が起きてデカいニュースにでもなって世界中のメディアが大騒ぎしてメスが入らないと動かない古びた閉じた世界って感じ
だから歩夢の発言や会見にジャッジ達が慌てふためいたであろう事は想像つく
それで今更こねくり回した言い訳をnumberで記事にしてもらったと 平昌後にブーツグラブをいつまでもいってると
まだいってるとかまたいってるとかいってここでも実力でどうにかなると高をくくってる人が多かったね
北京前もまたジャッジの不正があると過去を振り返って警戒してる人がいると
実力で勝てるとか予防線はるなとかいってやめさせようとしてた 平昌のブーツグラブを日本中あげて騒がなかったから日本は舐められてんだよ スノボはいつもはプロ大会のほうがメインだからまあジャッジも興行絡んだりするケースはままある
五輪だけは公正だちゃんとしてるという印象与えるのは無理がある 羽生の4アクセル挑戦は、公式認定されてないのに日本のメディアは認定認定と大騒ぎ
国際フィギュアスケート連盟が後日、認定ジャンプじゃないと正式に発表してるのにそれすら無視だからな
Numberは五輪本なのに日本の金メダリストを後ろにして、羽生のために14ページつかって著名人や元選手に羽生を絶賛させるという始末 >>524
そうそうジャッジの不正を予言してたら
陰謀論かよってバカにされたわ >>527
初めから日本のマスコミは羽生が勝てないときのシナリオ作ってたんだろう 橋本さんは時間をかけて考えたいから時間を増やすことだけ改善させたいといってるけど
＞「あの時、僕と、僕の隣の席にいた米国人ジャッジは『ショーンとアユムの点を入れ替えたい』と言いました。
けれどもジャッジルームでは『待て。ブーツグラブだけに引っ張られるな。
毎回誰かがちょっと待てよ、引っ張られるなって他人の意見に促されるのはどうなの？ ＞橋本氏が考える、ジャッジの立場ですぐにでも改善していきたいこととは、採点のための時間を増やすことだ。現行では約45秒で採点結果を出さなければいけないが、「これではアスリートファーストではなくテレビファーストです」と言う。
「採点結果は選手の人生を左右するもの。しっかり時間をかけてジャッジをしていることが選手に理解されれば不満も出ないし、
選手に意見があるならディスカッションして納得のいく方向に進められればいい。
そうしていかないとスノーボードの未来がなくなります」
じゃあなんで日本HPチームのコーチの誰にも今まで言わなかったの？
歩夢になんで直接いわなかったの？
ディスカッションもせず、Numberで5月になってから発言してるの？ >>531
今のまま採点基準設けず時間だけ伸ばしても
その場で1番発言力のあるジャッジに
引っ張られるだけにしか思えない >>531
勝たせたい選手の時は「ちょっ待てよ」のキムタク戦法で阻止
勝たせたくない選手は「(ニーグラブ)酷かったよ」の告げ口作戦で爆sage >>532
Numberなんてもう北京のこともわすれかけてる一般向けの雑誌で今頃こんなことを一方的に表明することに
本気で何かを改善したいなんて気は全く見えない
報酬が良かったのかと勘ぐりたくなる 平昌五輪は橋本さんにとって初めてのオリンピックのジャッジだった
スノボ界のレジェンドアメリカNBCが絶対に勝ってもらわなきゃ困るショーンの
ブーツグラブをまともに減点してジャッジとして嫌われたくなかったんだろ >>532
アスリートファーストとか言いながら
今まさにアスリートを追い込んで傷つけてるんじゃん
まだこれを踏まえてアスリートの為に採点基準設けてルール改正すると意気込んでんならいいけど
時間伸ばすだけとか笑わせる >>532
ジャッジ時間はもう何大会も同じくらいなんでしょう？
なんでNumber記者に愚痴るより先にFISに改善するように提案しないの？ >>528
Numberは北京五輪の報酬の何倍も出したに決まってる >>539
ま、北京も橋本が呼ばれたのはブーツグラブ見逃しの功績だろうな このスレでも何度か過去に話題になったけど、ソチ五輪の日本人ジャッジも酷かったじゃん
予選の歩夢に最低点連発して、角野も最低点つけられてたよね >>539
ハンバーガー屋で一日働く程度の報酬なのに
なんでそこまでジャッジというポジションに固執するのかね
アメリカ人の言いなりで自分の意見も通らないなら面白くもなさそうじゃん 橋本はNumberからの取材申し込みがあるからってFISに回答していいか尋ねてると思う
それでこういう見解だすようにっていわれたんじゃない？ >>545
選手になれなかった人にとっては、選手の運命を左右できるジャッジってポジションは優越感に浸れるらしい >>544
身内贔屓してると思われたくない、自分は身内にも凄く公正だと見せるために
わざと日本人のほうに辛い点つけたがる歪んだ精神の人もいるんだよ >>391
「でも、アユムのニーグラブは酷かったよ」じゃなくて
「でも、アユムのニーグラブだったよ」って言葉をかえるだけでも印象は違うし、酷かったとかニーグラブよりも悪質な太ももを抱えるという表現も
違和感しかない
橋本さんがジャッジルームでの会話を再現したとしても、伝え方に悪意があると思う 他の競技の採点でもよくある
日本人ジャッジってダントツの点数だしていいときでも日本人選手に一番高い点数だせない
自国贔屓と思われないように2番目か3番目の得点
他国のジャッジは振り切った採点してるのにね
最高点と最低点切られるのも承知の上でやってるってのに いっちゃ悪いけど本来ジャッジは裏方に過ぎないわけで表に出るぺきじゃないし
表に出てくるのは目に見えておかしな採点があったってことだから不名誉なだけなんだよね FISが定める採点基準は「完成度」「難度」「振幅(高さ)」「バラエティ」「新規性(将来性、オリジナリティ)」。
ソチはipodのダブルコーク1440を票か 「新規性(将来性、オリジナリティ)」
完成度、高さ、流れバラエティで歩夢はスルー
平昌は完成度、高さは歩夢、それ以外は互角、ブーツグラブの見逃しでショーン
北京決勝2本目 史上初のトリプルコーク1440の「新規性(将来性、オリジナリティ)」は蔑ろにされ
難度、高さ、完成度も高いと思われたが
ニーグラブ、若干の着地で完成度でスコが上とされ、歩夢は89点91点の爆sage食らう 自分がスッキリしたかっただけでしょ
橋本涼
uma84_ryo
皆さまをスッキリさせる記事にしてもらいました??
コレが僕らの気持ちです！！
平昌の事も話してます。
コレが僕らの仕事です。
人間なんで間違えはあるかもしれませんが機械がジャッジするスポーツではないと思ってます！！！！！！
僕もスノーボーダーですから??
https://www.instagram.com/p/CdAurI2vEpg/ 俺はいいことしたんだぜみたいなアピールもウザイ
ここで矢内が曲解した文章書いたと擁護してたヤツいたけどこれが橋本の本性なんだよ >>553
本当ムカつくな
言い訳するのが仕事か⁉︎
命張ってる選手に、人間なんで間違えはあるなんてよく言えるな スコは900入れても高さ回復しなかったし
ラストの2ヒットはかなり無理やり回して着地してたぞ
あれで完成度高いとかいうのはスコに失礼ってもんだよ 歩夢を深く傷つけてるとは思ってないのか、鈍感なのか お仲間が他人事だと思って適当に褒め称える悪しき文化を具現化してますな ＞読みましたよ
＠uma84_ryo
あざっす！！
平昌から初めて声上げました??
もちろんスノーボードの未来の為に??
＠uma84_ryo
本気の真面目で話してる橋本がいます??
いつも話してるけど、本当に本音！！
＞スノーボード の事はよく分からんが
ナイスジャッジだったね
＠uma84_ryo
だったんですかねーー??
選手の人生左右するから、分かんないっす??
でもベストは尽くしました????
＞NICE judge????????????
＠uma84_ryo
ありがとうございます??
少しはスッキリできたかと思います?????♂?
＞相変わらずカッコエエね。(笑)昔からカッコ付けてないカッコ良さが好きやったよ。
＠uma84_ryo
アザっす！！
カッコ付けとったし、まだ、カッコ付けとる気よ???? >>556
完成度高くないのはジャッジが低い点つけてるのがすべてだよね
誰もあれを完成度高いとは思ってなかったんだよ
橋本さんの言い訳見苦しいわ 橋本さんってプーチンがガチでウクライナ侵攻するとは思ってなかったでしょ >>559
＞本気の真面目で話してる橋本がいます??
＞いつも話してるけど、本当に本音！！
ムカつく
何が本音だよ
矛盾しかないのに >>561
ここはともかくDMKくらいは読んでそうだけど
読んだから仲間の賛辞が欲しくなったのかな 歩夢が3本目失敗してたら金メダルとれなかったのに何がナイスジャッジだよ
平昌のジャッジを後悔して今も悩んでる時点で終わってるだろ
命がけで歩夢はやってるのに DMだしてもいいけど、ニーグラブについて全然わからんからな
なんで突然こんな話になってんのかわけわからん 歩夢が金取ったからうやむやにされてるけど
あのルーティンであんな点しか出ないんなら焦って新技出してコケるよ普通の選手なら
それで選手の人生かけて採点したとかよく言えるねこの人 橋本さん頭が白くなったのは40代だからだっていってるけど、うちの親は40代だけど頭白くないよ >>569
ほんまにそう
歩夢のおかげで命拾いしたのに全然わかってない
インスタ見てぞっとした 橋本氏は歩夢にそんな低い点つけてないから自分は悪くないと思ってるんだよ ＞橋本さん、ありがとうございます！ベクトルはすべてよい方向へ！
＠uma84_ryo
こちらこそ、ありがとうございます?????♂?
次回いはFISに切り込みすか??
本当にありがとうございました！
FISに何を切り込むの？
みんなで談合する時間を延ばしたいんだっけ？それだけだよね？ >>574
平昌のときのブーツグラブ見逃しの後悔があるから、怖くて中途半端な採点つけたんだよ
Number読んだらニーグラブ完成度は橋本も思ったっていうぐらいだから
低い点数つけてるってわかったし インスタで橋本ヨイショしてるお仲間って2本目89点～96点までの点差がある時点でジャッジ破綻してるのわかってないのかね？ 橋本インスタ腹立って見返したくないから間違ってるかもしれないけど
「談合というか擦り合わせですね」と返信してるよね
やっぱりゴミジャッジじゃん >>574
この記事のベースって橋本さんは結局自分は悪くないなんだよね
ニーグラブも言い出したのは他のジャッジで自分じゃない
ブーツグラブも自分はちゃんと認識してたけど新米の自分は同調圧力に負けただけ スウェーデンが96点つけても最高点でカットされてしまう
橋本がせめて同じ96点か97点つけていれば >>579
言い出したのは他のジャッジだけど、橋本自身も気づいてたといってるしズルいんだよ
ブーツグラブも他のジャッジに止められたからといったり さんざん矢内のせいにしてた人いたけど橋本が本音で語ってるってか
橋本やっぱ姑息な人間じゃん 戸塚は採点厳しかったと言ってたからヨネックスチームはもう橋本氏に問い合わせしてるだろうね
戸塚にもニーグラブを理由に説明したのかな >>578
確認という言い訳してる
＞ジャッジ同士でも擦り合わせがあるんですね。勉強になりました。
國武のBS1800が低かった理由も知りたい??
＠uma84_ryo
擦り合わせというか確認ですね。 >>583
戸塚が言ったのは着地だよ
でも戸塚が不当にsageられたわけじゃない >>582
矢内もかなりアレなライターだから
不快な記事になる相乗効果はあったと思う >>585
解説でも点伸びないのはスピードとか高さが落ちてるからじゃないかと言われてたね
ニーグラブ減点はなかっただろうね 橋本さんの確認って毎回他国のジャッジに引っ張られる事を言うのかな ニーグラブが100歩ゆずって減点だとわかってたとしても
1発のビッグエアと違うのに総合的に見てニーグラブが大幅な減点になるわけじゃない スノボのジャッジって採点理由はいつも公表しないよね
お仲間のポドキャスでこっそり喋ったりはあったけど
今回こうやって大手の雑誌で語るんだからSAJの許可くらいは取ってるのかな >>553
歩夢ファンはイライラモヤモヤ爆発してんだが？
てめえだけスッキリしてんじゃねーよ
＞人間なんで間違えはあるかもしれませんが機械がジャッジするスポーツではないと思ってます！！！！！！
あんた自分が間違えたこともわかったないんだもんな >>590
そのポッドキャストも2020年8月だからねぇ
平昌オリンピックがあったのが2018年2月・・・・どんだけ時間経ってから告白するんだよって 俺たちジャッジは間違えてない
俺は間違えてない
2本目のジャッジ批判してた連中が間違ってる
歩夢が間違ってる
歩夢は欠点があった
歩夢が悪かった
歩夢が劣ってた
あースッキリした
ｂｙ 橋本Number 橋本さんは歩夢に対しては可もなく不可もなくの無難な点数つけてるからそこまで採点で叩く気にはならないけど
Numberみたいな雑誌で素人ライター相手にド素人が誤解しかしないような話を今頃してきたのがすごく腹立つ >>595
上の一文は今まではそうだったけど、Number読んであの95点は減点して血迷った結果だったこと、
平昌ブーツグラブは他のジャッジに引き留められて見逃してたことがわかったからもう無駄 >>595
ド素人が誤解するような話をしたんじゃなくて
ド素人にも自分たちジャッジを正当化して叩かれないような言い訳をして
スッキリしたかったんだろ
クズだよクズ >>595
あの無難な点が歩夢が2位になった原因だよ
スコッティ900だけど大丈夫？なんていってニーグラブに反論もしないバカだろ >>598
ド素人を騙すつもりでやってたことがインスタで判明 ニーグラブよりも悪質な太ももを抱える行為ってなによ
悪質って HPで五輪決勝だけニーグラブ減点なんてするわけないよ
それもおそらくは歩夢だけ、これちゃんと調べたら歩夢への不正ジャッジになる
この辺の話は創作じゃないのかね >>559
＞＠uma84_ryo
あざっす！！
平昌から初めて声上げました??
もちろんスノーボードの未来の為に??
＞＠uma84_ryo
本気の真面目で話してる橋本がいます??
いつも話してるけど、本当に本音！！
選手のためじゃなくてジャッジ正当化するために声あげただけでしょ
何を偉そうに自画自賛してるの >>598
そもそも大会直後にいわないで今頃なんでいったんだろうね？5月だよ5月こいつのせいでGW全然たのしくないわ 平昌から初めて公にショーンがブーツグラブだと認めたの？
野上さんがあちこちでいってたのが同業者にバカにされて叩かれてましたけどね 聖人君子ぶって正義のヒーローみたいな口調なのがより一層腹立たしいです >>607
５ちゃんでも叩かれてたよ
俺が擁護したらお前野上だろｗｗｗって野上認定されたわ >>607
ポッドキャストで野上さんのこと歩夢の身内みたいなもんだからとかいってバカにしてたの
オオタヨシタカって人じゃなかった？
橋本さんが出たポッドキャストの人 BACKSIDE売りたいから売名だとまで野上を叩いてる奴もいたよ >>607
ショーンのブーツグラブは公に本人は認めてない
ショーンにインタビューした日本のメディアもNumberもしてない
アメリカのメディアも触れてなかった >>591
＞人間なんで間違えはあるかもしれませんが
開き直ってるね
間違えがをなるべくなくすためにリプレイしたり機械に頼れるものは頼って
さらに明確な採点方法を示したり改善が必要なのに ところで、今回、そもそも橋本氏が感じたあの平野歩夢の４ヒット目でバックサイド・ダブルコーク1260で高さが出ず、ニーグラブでランディングがクリーンでなかったというのは、事実どうだったのだろうか？と改めて思った。というのも、私が五輪観戦中には、このような違和感はまったくなかったからだ。もしこれが本当なら、ジャッジという仕事は改めて凄いものだ。私たちが微塵もわからなかったことをしっかりと詳細にチェックしていたということだから。
この４ヒット目のジャンプを見てみたいと思い、北京オリンピックの映像をチェックし直した。
https://youtu.be/Wef_mC-0sqI
あの平野選手の2本目疑惑のジャッジランは、56.11～スタート。
注目の４ヒット目だが…、
高さは、普通にあるように思った。たしかにややボトムに流れて若干低いけど、それで減点になるものだろうか。
肝心の「ニーグラブ」はどうだろう？
なんと、映像は決定的な場面を残してくれていた！58.09のところで、バッチリとスローでわかりやすいように！！
あれ！？右手でヒール側をしっかりとつかんでいるぞ。たしかに、左手でヒザの裏を触っている。これがジャッジか感じた「ニーグラブ」なのだろうか！？！？
だけど、そもそもスノーボードの選手が片方の手でボードをグラブし、もう片方の手はバランスを保つために上げたりしているのだから、「ニーグラブ」という言葉は、ひじょうに違和感を感じた。片方の手でグラブしている以上、このジャッジの評価はあくまでもグラブのハズだ。もう片方がヒザにあるなら、プラス評価となるダブルグラブでなかったということしかない。我々の認識としては、ダブルグラブしていないことは減点であるハズはない。ハーフパイプ競技の採点は、ボードをグラブしなかったことで減点になるハズだ。
Number Webがこうした記事をアップしてくれたことはありがたいが、そもそも片方の手はしっかりとグラブしつつ「ニーグラブ」と伝えてしまっているのだから、記者さんにはそのへんをしっかりと突っ込んでほしかったと思う。
SNS上の意見の中に「言い訳にしか聞こえない」というのは、まさにこのへんのおかしさがあったからだと思う。 世界中のスノーボーだやスノボの大会で解説や実況してる元選手のスノーボーダーたちがおかしいと
声あげたのに、ニーグラブで俺たちジャッジ間違ってないと言われてもね？ 飯田さんこのスレに来てください
話したいことがあります >>591
＞＞人間なんで間違えはあるかもしれませんが機械がジャッジするスポーツではないと思ってます！！！！！！
じゃあ滑走順もAIやめなよ
袋か箱の中に番号の付いたボール入れて、選手にだしてもらうか代表者が前でだすかでもどっちでもいいから
人間の手でやんなよフィギュアみたいに
歩夢が必ずスコッティショーンの前にくるっておかしいから >>609
ボード大会スレの（現）戸塚ヲタやダブルマック厨が野上叩きまくってたな 野上は平昌で叩かれたのがトラウマになって北京はヘタレに >>615
見たけどどこで悪質な腿を抱えてるシーンなんかあったの？
ジャッジって大ウソつきなんだね 橋本さんが出演したポッドキャストの人、ガーシーｃｈ見てんだね >>610
名前覚えてないけど
野上くんは歩夢くんのことが大好きだからさあ～ってなんかバカにしてたのは覚えてる >>623
それたぶん>>62だったと思う
今聞き返す気にならないけど、小馬鹿にしてたよ >>623
ブーツグラブは歴然とした事実なのに、それをそういう言い方するってふざけてるね ショーンのブーツグラブはあれだけしっかり映像でわかるのになんでそれを指摘したほうがバカにされるの？
スノーボーダーってみんな目が悪いの？ 歩夢が金メダルだったのにブーツグラブ減点がなかったっていうネットの話題を消すために
その当時は橋本さんは2年も黙ってたわけだ
野上さんがバカにされようとなんだろうと >>626
ショーンを勝たせたいショーン忖度があることを誤魔化したいから
ショーンに不利な落ち度があったことは隠したかった 橋本さんのお仲間ってどっちかというと競技としてのスノボはバカにしてて
ショーンのこともダセえとか言ってそうな感じなのに ＞「ニーグラブ」とは膝を抱えることを意味し、完成度が低いと見なされる。
＞しかもこの時の平野は、膝ではなく太ももを抱えており、よりマイナスの印象になったという。
＞さらには着地もずれていた。橋本氏の目には、完成度が極めて高かったスコッティとの差はほとんどないと映り、
＞「ジャッジの判断は分かれるだろうな」と思ったという。
スコッティのどこが完成度が極めて高かったのか？ｗ
スコッティには91点や90点台前半の低い得点で、ジャッジの判断は分かれてないのはどうしたんだ？ >>629
でもその仲間も歩夢に会ったらへらへらしてサインもらっちゃうタイプ テレビでもブーツグラブ指摘して歩夢が勝ったと思ったとまでいったのに
負け惜しみだから見苦しいとか叩かれて野上さんかわいそうだったよ 歩夢が今回だってもし3本目失敗してたら何をいっても負け惜しみって叩く奴はいたかもな >>632
今の野上さんの言動には思うとこもあるけど
そのころのこと知ってるからゆるく見ることにしてる >>630
BS1260で太ももなんて一瞬も抱えてないようにみえるけど
橋本さんなんでこんなこと言うんだろう https://i.imgur.com/9y7yEPi.jpg
橋本涼@uma84_ryo
5 months ago
I got new sponsor @milosport !!! Thanks so much max??
スポンサーねぇ
5カ月前は髪の毛白くなかったんだ？ そもそも仮に歩夢がBS1260でニーグラブをしてたとしても
スコと歩夢のルーティン比べたらスコは最初のSWBS1260→CAB1440以外は歩夢に完敗してるはすだろ
ニーグラブ程度でスコの下になるはずがないまともな採点なら >>634
BACKSIDE歩夢本だしてくれた時点で野上はやっぱしっかり歩夢見てきてるしね >>637
そうなんだよ
まして89点～92点っていう低スコアを付ける理由が全く見当たらない 橋本はスウェーデンのジャッジがなぜ96点の高得点をつけたかも語らなきゃフェアじゃない
まるで歩夢が悪質なミスを誤魔化してジャッジ批判してたかのようにとられる
橋本は自己弁護してスッキリしてんじゃないよ ＞大型スクリーンに平野の順位が「2位」と映し出された瞬間、会場では大ブーイングが起きた。
＞テレビの解説者、視聴者も世界中でブーイング。ネット上では採点に対する不満が噴出した。
＞橋本氏はジャッジルームでとっさに「(スコッティの3つ目のトリックは難度が低い)フロント900だけど、大丈夫？」と他の審判に投げかけた。
すると、「でも、アユムのニーグラブは酷かったよ」という声が返ってきた。
なんで歩夢が滑り終わった直後に
既に滑り終わってるスコッティのフロント900大丈夫なんていうんだよ？
おかしいだろ
その前にあった本当の会話をいえよ >>630
スコは最後ボトム落ちして転ぶ寸前に見えたけど
あれが橋本氏には極めて完成度高く見えたんだ
その割には点数低く見えるけど ＞「ニーグラブ」、高さ不足、ランディングがクリーンでなかったことを、スコッティの完成度の高いランと天秤にかけ、スコッティを上にしたということだ。
トリプルコークはスコッティより１ｍも高いし歩夢が全体的に平均して高い
ランディングがクリーンでなかったってあんな1つの着地の僅かなズレ？
スコッティのどこが完成度の高いランなんだ 極めて完成度の高いランに
アメリカ91
カナダ92
なんでこんな低採点なんだよ >>645
点数に反映されてないんだから絶対におかしい >>644
橋本はリプレイもしてないくせに嘘ついてる 橋本に平昌の時ブーツグラブ指摘した野上が叩かれてたけど、そのときはなんで出てきてしゃべらんかったの？
ショーン忖度したと思われたくなかったの？と聞きたい スコッティの点数抑えたのはショーン勝たせる望みをもたせるためだよな >>650
橋本さん野上さんも叩いてたの？
ブーツグラブなんてNBCさんがドアップで証拠残してくれてるのに >>652
「に」じゃなくて「は」の間違い
橋本は、平昌の時ブーツグラブ指摘した野上が叩かれてたけど、そのときはなんで出てきてしゃべらんかったの？ >>651
スコッティは完成度は別に歩夢と差がつくほど高くなかったから点数は低かった
スコッティと歩夢の点数を抑えたのはショーンを勝たせるため スコの2本目は後半あまりよくなかったから点引かれたんならまあ納得できるくらいの点数
あれを極めて完成度高いとか言っちゃうから、じゃあなんであんなに点が低いんだ？って矛盾点が出る
橋本が言ってるのはめちゃくちゃだな 橋本さんはGWスッキリして楽しめたようだね
歩夢は傷ついてると思うよ
はっしー最低だね
おやすみ >>654
お仲間と野上くんが大好きな歩夢くんのために必死になってたとバカにしておりましたな ＞平野は北京五輪前の「X Games」や「DEW TOUR」でもトリプルコークをメークしていたが、ランディング(着地)で失速するなど、完璧ではなかった。
そこで橋本氏は、スコッティにつけた93点より高い、95点をつけた。
＞ところが、平野に対する6人の採点が出そろうと、他の5人は96点、92点、90点、89点、90点。この中から89点と96点がカットされ、
平野のスコアは91.75点となった。この瞬間、橋本氏は複雑な心境になっていた。実は、橋本氏の目にも、平野のランには評価を下げる要因となった箇所がいくつかあると映っていた。
特に4つ目のバックサイド・ダブルコーク1260で高さが出ず、「ニーグラブ」をしたことと、ランディングがクリーンではなかったことだ。
＞採点が出そろうと、スコッティを上にしたジャッジが4人で、平野を上にしたジャッジは2人だった。大型スクリーンに平野の順位が「2位」と映し出された
瞬間、会場では大ブーイングが起きた。テレビの解説者、視聴者も世界中でブーイング。ネット上では採点に対する不満が噴出した。橋本氏はジャッジルームでとっさに「(スコッティの3つ目のトリックは難度が低い)フロント900だけど、大丈夫？」と他の審判に投げかけた。
すると、「でも、アユムのニーグラブは酷かったよ」という声が返ってきた。
これ文章の通りなら、橋本はニーグラブと知らずに採点したんじゃないのか？
後から言われてわかってたことにしてるが
会場でブーイングが起こってるから「スコッティの900大丈夫か？」って聞いてるってことだよな 他の4人のジャッジは話し合って決めたんじゃないよね？ってことは最初から歩夢を下にするつもりだったんじゃないの
ニーグラブが着地がって言い出してるのは採点してしまってからってこと？ 2020年のポッドキャストはXgamesはまだお呼ばれしてないって橋本さんいってるね
FIS絡みだけだって >>658
ても結局今回のNumberでブーツグラブは認めたんでしょう？
で、それを談合して見逃したことも 完成度はスピンコントロールも含まれるって発言してるけど、そういうのは歩夢のはスルーかよ 当時野上さん叩いてた同業者は土下座しないとね
スノーボーダーは卑怯者揃いなのかと思われちゃうよ 橋本さんは歩夢を擁護するのに大事なことで
ショーンとショーン忖度ジャッジにとって都合が悪いことは2020年8月12日まで黙っていたのに >>62の1：03～
太田「その終った後に、野上君がメディアに出て言ってるのをどう思った？」
橋本さん聞こえないふりして2度同じ質問を聞く
橋本「えええ・・・」
「僕向こうに閉じ込められていたので、日本のニュースとかそういうのを見る時間がなくて
ニュースでそうやってコメントされてるのも知らなくて
かあちゃんから電話がかかってきて『あんた、ミスジャッジって言われとるよ』みたいな えええうっそーそっかってｗ
でも僕ちゃんとやったしなって 僕は僕の仕事したって思ってますｗ」
小西「ミスジャッジって凄い言葉やね」
太田「わかりやすいからそういう言葉を選んだのかもしれないんだけどね」
太田「野上君は熱いからさ、すぐ気持ち入るやんかあの人。」
小西「ｗｗｗｗｗ」
太田「だから平野歩夢大好き！平野歩夢を応援してる！ってのがあるから終った後にああゆう感情的になったんだろうね」
全員爆笑 「おもしろいねwwwww ミスターミスジャッジｗｗｗｗ」
太田「でもシャレにならねぇ シャレになられへんね。だって終わった後にいってることは、現地でリアルタイムで
全部わかってることやもんね」
小西「プロの仕事してたんすよね」
橋本「いや本当に自分はそうだろうと思ったけど、まあどうだったんだろ
実際には正直いうとやっぱコーチにもどうだったんだろうって話もしたし・・・いやでも間違ってないなって思ったし
いやそれぐらい僅差だったってことですよｗｗｗｗ」 （昔は飲んでたけど最近は決勝の前はほとんど飲まない、予選の日も1日は長いから女子もやって男子もやって解かなると長い）
太田「公開練習見なながらあたりつけたりするんでしょ」
橋本「１～2日ぐらい公開見ていろいろ目合わせ、話し合いしたり、この大会だと平均が大体これぐらいって話もしながら
ある程度終わったら、空いた時間滑りに行ったり、朝パウダー滑って公開似合わせて見に行ったりとか」 橋本インスタのスッキリした自画自賛コメントでドン引き 野上さんは何を言われても強くあってほしい
しっかりと歩夢の味方になってよ
2本目のジャッジは歩夢＞＞＞スコッティだと思うって書いてたよね 橋本のせいで歩夢の2本目が貶されるのが不快でしかない >>671
実質セカンドレイプされたようなもんだわ 2本目と3本目で2つの金メダルって海外のSNSでいってくれてたのに・・・ >>553
こんな選手の気持ちも分からんような奴がアスリートファーストとか言って今更自分を正当化するだけの記事出して
選手を何度も傷付けるような事平気でしてんのか
クソだな >>667
ここでどれだけ橋本貶しても熱狂的な平野歩夢ファンが怖くてさ〜、くらいの言われ方しかしないんだろうな
3本目の点数はニーグラブの減点をした上であの跳ね上がり方なのか
完成度が高かったはずのスコッティの2本目の点数が低過ぎるのは何故か
北京直後ジャッジ騒動が起きた時ニーグラブの話がどこからも出なかったのに3ヶ月も経った今更この話をしたのは何故か
Numberの記事に協力したからにはこの辺は説明責任あるだろ
平昌の時も逃げたから今回も同じか >>676
ポッドキャスト聞く限りはゆるくて特に太田とかって人は歩夢君かっこいいやんショーンよりって茶化してるぐらいだから
怖くてさ～っていうよりネットで言われてるけどどうなんそのあたりは？って普通に聞きそうだけどね
ジャッジ様のいうことだからへーそうなんや程度なんでしょ
どうでもいいんだよ所詮この人たちにとっては
野上みたいに歩夢が平昌からどんな思いでやってきたかなんて知らないんだし >>677
この人らにとってどうでもいいか知らんが
選手は命かけてやってると歩夢も言ってるし
一部のジャッジの匙加減一つで人生狂う選手もいる
歩夢だってもし2本目の結果で銀に終わってたら
この記事読んでどんな思いになるか
ジャッジという立場にありながらあまりにも考えが浅はか過ぎる >>676
もう熱も余韻も冷めきった5月の連休中だからここぐらいしかファンがまともに激怒して批判しないだけ
オリンピック直後の世界中がジャッジ批判してきた事実がある以上、そんなあっさり受け入れられるわけがない >>676
説明責任はあるのはその通りだけど
＞3本目の点数はニーグラブの減点をした上であの跳ね上がり方なのか
こんな聞き方したらはいそうですって嘘でもいうでしょ
そもそもニーグラブの減点ってHPで問題になったことがないからそこを聞きたい >>678
悔しいけど、このジャッジたちは自分たちがそこまで選手として極めてきてないから、命がけでやってる選手の気持ちなんてわからないと思う >>680
でも2本目も3本目もニーグラブをしていますが3本目の点数が上がったのは何故ですか
他の選手もニーグラブと取られるような位置に手がある選手がいますが同様に減点されていたのでしょうか
HPに於いてのニーグラブでの減点とは何点くらいマイナスされるものなのか
という所は聞いてみたい 橋本さんって他の五輪種目で誤審や不正ジャッジがあったことも
「ジャッジは人間だからミスしますから」ぐらいにしか捉えてないんだろうか
これまでソルトレイク事件とかいろいろあったのに、ハーフパイプやスノボだけは
ショーン忖度も裏取引もないと信じていたらおめでたいな >>682
過去のハーフパイプの大会でニーグラブの減点をしたかどうかも重要 >>667
このとき、橋本は、平昌は目視とモニターの両方で見てたっていってる
一番下から
で、カメラの位置とかテレビだとわからない場合もあるといってたが
北京スロープスタイルのパロットは、逆にジャッジの方が見えてなくて、テレビの方がばっちりうつしていたという 北京で説明してほしいと会見で訴えた歩夢になんで橋本さんは説明しなかったのか
西田コーチにも村上コーチにもなぜ説明しなかったのか 歩夢は帰国後のリモートVTR出演で、2本目は何度考えてもジャッジがおかしい、こうなったら3本目で同じことして黙らせるしかないと
思って臨んだとまでいってたのに
橋本はどういうつもりで歩夢だけ重箱の隅つつくような些細なことを致命的なミスしたように盛って印象操作すんのかな
スコッティや他の選手が歩夢の2本目のクオリティーでトリプル入れたルーティンなんてできないよ 北京五輪のサイトでジャッジの採点表見ようと思ったらもう見れなくなってた・・・ てか過去の五輪のHPの動画とか観ててもニーグラブやってる選手一杯いるな
やっぱ選手の間であれが減点になるという認識無かったんじゃ
北京から減点対象になるなら説明あっただろうし 他の大会でもニーグラブで大幅減点になるなら歩夢や戸塚だって注意してたはずだからね
そんなのハーフパイプで聞いたこともない やっぱニーグラブなんて後だしジャンケン臭しかしないんだよな
五輪終ってからジャッジ内で決めたことじゃね？
世界中からバッシングあびてジャッジを逮捕しろとまで叩かれたのに
スイッチバックサイドの4方向多様性の評価の差としかどの関係者にも伝わってないのに
こんな月日が経ってから雑誌でっておかしいもんな
本当にジャッジルームでそんなのが当時出ていたなら公式で出すだろ
SS終ってHPも誤審か！ってあんだけ叩かれてたんだからさ >>491
あのさ、最後の3本目ってスコッティ・ヤン・ショーン・戸塚・流佳なんて全員失敗して自滅してんだよ
他にも失敗した選手いるけどさ、メダル候補が軒並み失敗
2位のスコッティ（オーストラリア）
3位のヤン（スイス）
4位のショーン（アメリカ）
5位のテーラー（アメリカ）
10位の戸塚（日本）
12位の流佳（日本）
歩夢だって3本目失敗する確率はリスクからて一番高かったわけ
なにしろ2本目で低採点だされてイライラ、1620も準備してきたけど、2本目と同じルーティンやるかどうかまで追い込まれたんだからさ
ジャッジが歩夢を勝たせてもいいと思ってるならあんな2本目低い点数つけるわけないだろ 橋本って平昌のブーツグラブをまともに減点しなかった奴が何抜かしてんだって感じだわ >>283
>>286
橋本涼
@uma84_ryo
皆さまをスッキリさせる記事にしてもらいました??
コレが僕らの気持ちです！！
平昌の事も話してます。
コレが僕らの仕事です。
人間なんで間違えはあるかもしれませんが機械がジャッジするスポーツではないと思ってます！！！！！！
僕もスノーボーダーですから?
＠uma84_ryo
本気の真面目で話してる橋本がいます??
いつも話してるけど、本当に本音！！
＠uma84_ryo
ありがとうございます??
少しはスッキリできたかと思います?????♂? >>692
91.75点だからどの選手も上になれるチャンスはあった
歩夢が失敗してたらとんでもない下位になってたわ スコッティが3本目を成功させてたらさらに上の点数つけて歩夢2位にしてたと思う >>696
その時は着地も高さも言い訳にできないから
2本目と同じルーティンとニーグラブを言い訳にされてたんだろうな
こう考えると言い訳なんか作ろうと思えば後からいくらでも作れるな
次の五輪のジャッジは橋本じゃない人がいいな
海外ジャッジの不審な採点に即座に強く意見できる人 歩夢おめでとう👏明るい話題が出ると良いね授賞式もあるし 3本目もニーグラブとか同じルーティンを繰り返したとかの理由でもっと低くすることもできた
同じ優勝でも96点と93点では全く印象違う 橋本さんニーグラブっていうけどパイプで空いてる手を下半身に置くことはよくあるしそれが減点されたなんて話は聞かないよ
歩夢以外の選手のニーグラブもちゃんと減点してるの？
してないなら歩夢一人への恣意的な減点はちゃんとした不正行為だよ ヨイショしてるお仲間が全くニーグラブって減点するのか聞いてないところがなんともお粗末というか >>667
仲間にはぼくちゃんとプロの仕事しましたよ～っていいながら今回はブーツグラブあったのに見逃したの認めてるじゃん
なんなのこの人って 橋本氏の言い訳三昧で気になったのが
スコッティより上にしたか下にしたかしかあの人が気にしてないころ
先に滑ったスコッティを基準に歩夢の点つけてるのがよくわかる
スノボの採点は相対評価というけどこれだと後に滑った分不利になる 野上さんも結局ダンマリだね
反論したらもうNumberで書かせてもらえなくなるもんね JOCの表彰式かSAJアワードで歩夢がコーチ達と会うこともあるだろうからその時何か聞けるのかもしれないけど
何をどう聞いても歩夢に響くかどうか >>700
本当だ間違えて覚えてた恥ずかし(*/□＼*)
長すぎて記憶も曖昧に‥‥ 現地実況もミスジャッジ連呼してたから
ジャッジに何らかの感情が働いていたのは間違いない >>707
最近の野上はまた歩夢効果で仕事増えて話題作りに必死すぎ 歩夢のことはSNSじゃしゃべらないて言ってるけどちゃんとした依頼があればOK
気になる人はSAJのジャッジクリニックに参加してほしいってバカにしてるな >>705
見逃したのは時間なかったからで歩夢くんはインディグラブばかりやってたから
ショーンが一つくらいブーツグラブやっててもバリエはショーンのほうが上だった
これで開き直ってるのが凄い >>712
正式な依頼ってのは有料でオファーがあればということでしょうか？ >>712
誰でも参加できないしどっちも金払えってことね Numberみたいな専門誌じゃないとこで金もらってでしか喋らないのがジャッジさまなのか >>716
それって事故やら責任問題出た時に一番言っちゃダメなやつ ジャッジの守秘義務で喋れないならわかるけど
身内のポドキャスやら大手の雑誌にはペラペラ喋ってるんだからそういう義務はないわけだよね >>707
作家の村上龍が一時期Numberへの寄稿だけで食えたと言ってたからかなり貰えるんだろう >>720
流石に村上龍と雑魚ライターとでは稿料の桁が違うだろうけどw 今更になってNumberでペラペラ喋って矛盾点出まくってるんだから
そこの説明責任はあるだろ
無責任な人だな >>694
歩夢は会見で自分のためではなく競技の未来のためにジャッジについて言及したのに、こいつは自分の保身しか考えてない
何がスッキリだよ歩夢の方が大人だ 橋本は日本チームのスタッフみたいなもん
ちゃんとご招待して選手みんなの前でどうジャッジしたのか説明させろや
ニーグラブがいきなり五輪決勝だけ減点対象になったんなら日本チームの情報収集不足ということになるだろ 歩夢が楽しくゴールデンウィーク過ごせていますように アワード楽しみにしてたんだよなぁ
タキシード歩夢見れるって結構ワクワクだったのに
その気分ぶち壊しやがってクソ記事が 歩夢も今シーズンは五輪金とW杯クリスタルグローブ持ちだよね？ 大賞はジャンプの小林くんだろうね
あっちは金2つだし >>726
スタッフでもなんでもないし招待する必要もない
なんでニーグラブが減点理由だなんて真に受けてんだか
Number橋本（低採点ジャッジたちが後付けした）の思うつぼじゃないか
トリプルコーク1440やったあの完成度でいちゃもんつける方がおかしいんだよ
ニーグラブでみんな踊らされすぎだわ でもジャッジがこうやってニーグラブ減点してるとはっきり表明したんだから
来シーズンからHPチームはニーグラブ対策しないとね
しないなら橋本氏のいうことをHPチームがまったく信用してないことになる >>734
いやそれはそれ、対策はすればいいだけの話、単にやらなきゃいいってだけだろ
そうじゃなくて、スコッティの採点も低かったのにどこが完璧なのか、なんで歩夢だけ大幅に下げられなきゃいけないのか
ジャッジの採点にあれだけ開きがあったんだから「ニーグラブが酷かったよはいはい」じゃすまねーよ 同業者のだれもあれがニーグラブで減点されたなんて信じてないでしょって意味だよ
一般騙すためだけにもっともらしい話をしただけ 平昌はショーンのブーツグラブを見逃し
DC1440や爆発的な高さや完成度は歩夢が上だったけど、総合的には0.1点でもショーンが上だから
上にしたって見苦しい言い訳してる時点で終わってるよ、橋本さん 平昌のあとはNumberはショーン特集でブーツグラブとか疑惑の採点とかには全く触れてなくてすごいすごいと持ち上げてたから
ブーツグラブの話が出たのだけは今回の記事で唯一良かった点かね
顛末は最低だとしてもそれがあったことは公にジャッジが認めた 橋本はスコッティやショーンの点数はどこが減点されたかを説明すべき
歩夢が悪質なことしたような印象操作してフェアじゃない >>738
ポッドキャストで五輪の2年後に>>62話してるし >>740
身内しか聞かないようなメディアでコソコソ話したのとは違うよ >>738
そのブーツグラブをだしたのも、歩夢の方が何が劣っていたかをあげつらって
>>713がいうように開き直るためだからタチ悪すぎるんだが スノボよく知らないけど橋本さんの話読むと
まず全体的な印象で二人の選手のうちどっちを上にするか決めて
そのあとで減点する箇所を探して点数の摺合せするのが採点ルールに見える ブーツグラブをだしたのは、全く違うグラブの手の話だけどニーグラブ批判とリンクさせたかったのかと 一般はニーグラブを歩夢がグラブできなくてつい腿を掴んだと盛大に勘違いしてるだろうな >>744
最終滑走の歩夢は一番高くなるはずだったんだよ
そのために最終滑走を予選で手にしたんだから
2本目
ショーンや他の選手が滑り
スコッティが滑って
歩夢が最終滑走で滑った
スコッティが滑り終わった時点で1位
アメリカジャッジは91点 カナダは92点
歩夢が最終滑走で滑って
アメリカジャッジは89点 カナダジャッジは90点 >>746
それもトリプルコーク1440でニーグラブしたと勘違いしてる人がいた だいたいなんで歩夢の点数出たあとでブーイング出たらスコの900は？って話になってんだ？
で、スコが低難度入れても歩夢のニーグラブのほうが酷かったよって
FS1260→BS1260でグラブしてない手で腿を触っても他の選手ならあそこは高得点出せるだろ スコッティと歩夢の滑走順が逆だったらまだジャッジの屁理屈もわかるけどね
歩夢に低く点数つけてしまってスコッティがよかったから高くしたと
でもそうじゃないから >>744
今回に関しては歩夢とスコで相対比較やってたね
でも一緒に点数出すわけではなく、スコが先に点出すから全体の印象でスコより下だと思われたら
重箱のすみつつかれてあれこれ減点してスコより下にしたと橋本はおっしゃってる >>738
ブーツグラブをなぜ今まで認めなかったのかってかなりの問題だと思う
身内のポッドキャストで発言したのも2020年だし
大会直後かその後数カ月以内にいわなきゃいけないことでしょ
野上さんが叩かれてるのをよそ眼に笑っていたんじゃないの？
橋本さんはブーツグラブをひた隠しにしてきた理由を説明してほしい >>751
橋本曰く極めて完璧なスコに91点92点つけてる時点でおかしいから >>749
文脈の流れからしてどうしてもあそこおかしいよね
歩夢が世界初史上初の最高難度のトリプルコークからのルーティン決めたのに
橋本「ちょ待てよ、スコ900だけどいいの？」は意味がわからない スコッティは完璧だったのになぜ91点～94点以下だったのか
橋本さんそこから説明しないと説得力ないわ スコッティの着地も高さも歩夢より劣ってる面があることは一切触れない橋本 橋本が前編と後編でいいたかったことは「俺は悪くない」の自己保身のみだろ
点数低くつけたジャッジがニーグラブっていうし～
ブーツグラブだとわかってショーンと歩夢の点数ひっくり返そうとしたけどちょっと待てよと引き留められたし～
45秒しかないし～ >>752
ブーツグラブを認める＝見逃しがバレる＝ショーン忖度が発覚＝ショーンじゃなくて歩夢が金メダル妥当といってた人の根拠後押しになる＝橋本にとって都合が悪いから時効がくるまで黙ってた >>755-756
スコと歩夢の点差って0.75点しかないのにな 橋本がしたり顔でスッキリしたと意気揚々としてるのが余計にムカムカする 歩夢じゃなくてショーンが同じことやってたら何があろうがあの2本目で98点
3本目最終滑走だったら100点出してただろう もし3本目失敗してたらこの言い訳だけで済まされてたかと思うと胸糞悪い
スコッティだって歩夢の2本目見て自分の方が上とは思わんだろ
会場のブーイングが全てだろ
もしショーンやスコッティがあのパフォーマンスしてたら余裕で1位だったはず 低得点付けたジャッジの本音
ショーン又は自国の選手の3本目の為に歩夢の点抑えとこ
会場内大ブーイングでヤバい空気
咄嗟に思いついた言い訳が「ニーグラブが酷かったよ」 歩夢本人が2回もあのルーティン成功できたのが奇跡みたいなこといってたよね
一歩間違ったら3回目で転倒して大怪我負ってたかもしれない
北京で練習中に脊髄損傷した芳家選手みたいなことだってあり得たんだよ >>764
今回の話をスウェーデンのジャッジが言わない限り信じられん
もし本当にそんな理由がジャッジルームでかわされてたなら、自分らがあんだけ世界中からSNSでも記事でもバッシングされてるのに今までだまってるわけがない スイスジャッジはヤン・シェレルageだよね
そこだけははっきりしてる どんな理由つけたってあの2本目で89点や90点つけるなんて絶対ありえないよ
トリプルコークと歩夢への最大限の侮辱じゃん
トッドリチャーズが何十年もこの競技見てきて「どんなランが素晴らしいランなのか
俺は知ってる」っていった言葉がすべて >>765
だからこそ1回でも正当な評価をしなきゃいけない ジャッジ全員が3本中1本は成功するけど2本も揃えるとは思ってなかっただろうな
で、ジャッジ4名は3本目失敗して歩夢以外がメダルをとることを念頭においてたはずだ >>768
他国のコーチ陣もミスジャッジだと言ってたし
スノボ関係者なら誰でもその価値が分かるはず
にも関わらず他国ジャッジの不審な点数下げの咄嗟の言い訳を間に受けてドヤ顔でNumberに語っちゃった橋本 橋本涼@uma84_ryo
＞皆さまをスッキリさせる記事にしてもらいました??
＞コレが僕らの気持ちです！！
＞人間なんで間違えはあるかもしれませんが機械がジャッジするスポーツではないと思ってます！！！！！！
＞あざっす！！
＞平昌から初めて声上げました??
＞もちろんスノーボードの未来の為に??
僕らの気持ちっていってるからやっぱりジャッジ間で談合してんだね
橋本さん自身は自己弁護できてスッキリしてさぞ楽しいGW送ってることでしょうね >>772
せめて他国のジャッジはこういったけど
それはおかしいと自分は反論したぐらいのこといってくれたならよかったのに
自分も同じことを実は思っていたって歩夢disってるから輪をかけて酷い ＞「あの時、僕と、僕の隣の席にいた米国人ジャッジは『ショーンとアユムの点を入れ替えたい』と言いました。
けれどもジャッジルームでは『待て。ブーツグラブだけに引っ張られるな。
＞けれども、リプレーを見て考える時間が十分にあれば、違う判断になっていたと思います。
＞そういう意味で、今回の北京五輪は4年前と変わっていませんでした
＞「平昌五輪のことは一生忘れません。僕がつけた点は正解だったのかと、いまだに迷いがあります」
>>659
＞ところが、平野に対する6人の採点が出そろうと、他の5人は96点、92点、90点、89点、90点。この中から89点と96点がカットされ、
平野のスコアは91.75点となった。この瞬間、橋本氏は複雑な心境になっていた。
実は、橋本氏の目にも、平野のランには評価を下げる要因となった箇所がいくつかあると映っていた
＞採点が出そろうと、スコッティを上にしたジャッジが4人で、平野を上にしたジャッジは2人だった。大型スクリーンに平野の順位が「2位」と映し出された
瞬間、会場では大ブーイングが起きた。テレビの解説者、視聴者も世界中でブーイング。ネット上では採点に対する不満が噴出した。橋本氏はジャッジルームでとっさに
「(スコッティの3つ目のトリックは難度が低い)フロント900だけど、大丈夫？」と他の審判に投げかけた。
ブレブレ
こんなジャッジが考える時間がもっとほしいといい
時間をもらっても他の発言権の強いジャッジに押し切られてまた同じ >>774
機械がジャッジするもんじゃないって人間の変な邪心が入るなら機械の方がマシだろ
毎回不可解な事になってミスジャッジって言われてるんだし
カッコいい凄いと思ったものに高得点付けるのがスタイル重視の採点じゃないのか
今回会場の観客の心を動かしたものと逆の採点をしたからブーイングが起きたんだろ
完成度をそこまで重視するなら
それこそ機械で測れる所は基準設けて測った方が選手も対策立てやすいし点数抑えられても納得できるはず 会場で海外のテレビでネットであれだけブーイングされて堂々とこのインタビューを発表出来る鈍感さマジリスペクトっすわ
違う世界に住まれてるのかな 三回目で高得点出したんだから更に進化させる努力で充分
橋本の指摘を意識してスタイルを崩す方がマイナス かろうじて生きてるからいいけど何があってもおかしくない
4年後もまた同じことが起こっても不思議じゃない >>777
高さやグラブは機械で測った指標の方がずっといいよ
平昌は橋本さんが目視とモニター両方を見ながらやったっていうけど
パイプの一番下で陣取って見てたのに初めブーツグラブわかんなかったわけだし
それにある程度の基準になる点数がなければ、総合的な判断なんて公平にできるわけがない ジャニーズに橋本涼っているらしくて歩夢のNumberの橋本の記事と一緒に出てくるの迷惑 >>752
>>758
平昌はメディアもショーンマンセー
ブーツグラブ指摘したのは野上だけだったからな
橋本は黙っていた方が得だった 仲間内で相変わらず腑に落ちたとかいってるよねこの界隈は >>785
素人でも映像見たらブーツ掴んでるのはわかるのに
野上さんバカにしてた同業者ってどういう神経してるんだろう
正直ろくな業界じゃないと思う ブーツグラブは帳消しにされるのに、ニーグラブは問題視するって異常だよ 4年前各方面から叩かれて野上さんつらかっただろうね Ayumu Hirano felt he deserved gold medal ahead of Shaun White
Yes, I do, but the result is the result,” Hirano said via ESPN
when asked if he felt he should have won.
And whatever I do, whatever I say, the result cannot be changed.
ESPN 「ショーンより自分が金メダルに値すると思う？勝っていたと思う？」
歩夢 「はい、そう思います。でも結果は結果。私が何をしようと、何を言おうと結果は変わらない。」
(´；ω；｀)ｳｯ… 細かいことはいいたいこともあるといってたよ
ブーツグラブのことだって本当は言いたかったはずだけど
ジャッジの橋本さんはひた隠しにしてたし歩夢からいうわけにはいかなかった… GQで歩夢がHIPHOPの歌詞とか深く今は考えてるといってたけど
自分でHIPHOPの歌詞作って歌ってそう さすがにNumber読んで歩夢は怒りがわいたと思うわ >>795
コルチナを視野に入れるのをやめてプロコンペに専念するか
自分の技術の証明の為にまた命張って2連覇目指すか
どっちなんだろ >>774
今回みたいに不可解なジャッジのせいで選手を精神的に追い込むような事は絶対あってはいけない
採点基準が分からないせいで歩夢は3本目のルーティンも悩んだだろうし
何をどう改善すれば点数が出るのかすら分からない不安定な精神状態で最後挑む羽目になった
メンタル弱い選手なら大怪我していてもおかしくなかった
今回のジャッジの問題点も把握できず
何も採点基準を改善する気もない癖に何がスッキリしただ 採点表に各自の得点内訳か減点理由を載せるだけでも全然違うのにね
あるいはFISやIOCのコンペには基準点を設けてプロコンペはスタイル重視にするでもいいのに >>796
次は歩夢って金メダルに拘って五輪でるんじゃないよ
連覇とかどうでもいい
自分がベスト尽くしてもジャッジ次第で落とされるってわかったじゃん 歩夢はもっとワガママになってもいいし自分のやりたい事を周りを気にせず自由に進んでほしい
だけどインスタはもっとあげてくれー
滑り動画アップクレクレ >>798
ただ減点だけだと
グラブをきっちり長く歩夢がやってた評価とかは出てこなくなる
どんだけ高く飛ぼうとその加点はなく
減点だけならsageたい対象選手のマイナス点をわざといえばいいし >>800
平昌前は露出もっていってたのにそれがなくなったのは、橋本ブーツグラブ見逃しジャッジたちのせい
今回はストーリーはじめたのに、Numberでまた部屋にこもって瞑想時間長くなってしまう 歩夢がインスタストーリーでGQの宣伝までし始めたのになあ
橋本さんのせいでまた暗黒の世界に舞い戻っちゃうのか
金メダルとったのにあの奇跡の2本目を完成度の低い酷い滑りにされて
やってられないよな (´･ω･`) インスタ・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣￣
(´･ω･`) 今更・・・ニーグラブ・・・
＿( つ ミ ﾊﾞﾀﾝｯ
＼￣￣￣＼ミ
￣￣￣￣
(´･ω･`) 瞑想しよう。。。
＿( )
＼￣￣￣＼
￣￣￣￣ 中国で解説してた張義威のコメント
「アユム・ヒラノの難度は、もうこれ以上ないという難度で、95点とか96点に値する。冬季五輪史上最大の難度だ。トリプルコーク1440は歴史的な演技で、めちゃくちゃ難しい技なのに、どうして2位の採点なんだ」
スコッティもグセリも絶賛だったし
心配しなくてもトップで戦ってきた選手はみんなその価値が分かってるよ GQ歩夢の心情を吐露したところ
「そんなことをしていたら、頭も身体もおかしくなっちゃうと本気で思いました」
「そういう人たちって、スポーツで勝つということの難しさを何もわかってない」
「このことは何度も頭をよぎり、押しつぶされそうになりました。マジでつらかった」
( ；∀；) ｶﾅｼｲ 橋本さんスッキリしましたか？
大会終わってすぐになぜ歩夢に伝えなかったんですか？
歩夢はまたツラい思いをしますよ
まだ23才の人間なんですよ歩夢は 飯田フサキ
https://dmksnowboard.com/japanese-judges-revealed-the-unexplained-scoring-for-the-first-time/
2022年5月3日
ゴールデンウィークだと言うのに、何やら私のSNSが俄かに騒がしいと思っていたら、原因はこれか！
Number Webで北京五輪での不可解採点を日本人ジャッジが初めて明かしたというのだ。
Number Webで、橋本氏がこうしたジャッジの見解を伝えたことに違和感を覚える業界人も少なく感じた。
というのも、炎上こそしていないがSNS上でも、このような意見が出ている。
この記事の内容がどうのこうの！というより、この記事がなんのためらいもなく、世の中に発信されてしまう危機感を感じています。
個人的にはジャッジはこのような事を話してはいけないと思う。ただの言い訳にしか聞こえない。
今回、いち早くこの記事のことを伝えてくれた私の友人（元スノーボード雑誌編集者）は、「人が、物事をどうとらえるかは
勝手だと思われますが、あまり、後出しジャンケン的な言動は、当人を傷つけてしまうことになりかねないので、そういった意味を
込めてアップしました。諸々、システムを含め考えていくべきいい時期にきているのかと思います。」と、今後のことに警報を鳴らした。
おそらくは、未来のスノーボード界のことを考えて、橋本氏は今回ジャッジの状況を披露してくれたのだろうが、
私の周りには「こんなことを伝えてほしくなかった」という意見が多いのだ。 >>810
後援会からもスケボーやってたら北京じゃ金メダルとれないって言われてたし
出来て当たり前と勘違いされプレッシャーは半端なかったと思う >>814
英樹か海祝かスノボ仲間の誰かかSNSか目にするでしょ
平野歩夢の2本目のジャッジの見解が初めて出たってUPされてんだから 歩夢が全く畑違いのスケボー二刀流に挑戦したことや半年しかない中でトリプル完成して
あのレベルにもってきたことをスコッティや他の選手はどう思ってたんだろうな
マスコミはそういうことを聞いてくれればいいのに >>816
海祝が真っ先に気づきそう
あゆー橋本さんが変なこと言ってるよー >>810
歩夢があそこまで苦しんでたなんてね
表面的にはもちろんそんなの吐き出せるところもないけど >>812
この件に関しては飯田さんとその元スノボ雑誌編集者の言葉にに感謝しかないわ
＞この記事がなんのためらいもなく、世の中に発信されてしまう危機感を感じています。
＞個人的にはジャッジはこのような事を話してはいけないと思う。ただの言い訳にしか聞こえない。
＞人が、物事をどうとらえるかは勝手だと思われますが、あまり、後出しジャンケン的な言動は、
当人を傷つけてしまうことになりかねない スコッティやショーンのどこが減点だったのかは全く語らないで
歩夢だけが致命的なミスしたかのような言いがかりつけられて
あの奇跡の2本目を、大してよくない滑りだったかのように印象操作されたのが許せないよ 3本目がよりよいからって2本目を否定するのは違うよね >>821
その元スノボ雑誌編集者って野上さんしか考えられない >>804
歩夢インスタで言いたいこといっていいんだよ
気楽にやってOKだよ
おやすみ☆彡 本人は天才かつ努力家なのに
常に周りに足引っ張られまくる人生だな 野上さんUZUMAKIのムービー紹介のページだけアップしてる
残念だけどNumberと仕事してるから何も言えないのかね
ま、おおごとにしない方がいい場合もあるけど
゜ 。 ／￣￣￣)
_/ /＼
゜＿(＼へへ/L )
゜＜ ヽＹ
|＼//ｨ７／-イｿ|リ/ ﾟ
ヽ ﾚ(･) (･)ﾉ ￣ﾌ
＼| ^ |_／
。 ヽ＿_ー｡＿ノ 。 ポニョ 歩夢好き はしもとりょー嫌い 歩夢おやすみ♪ >>828
歩夢がアメリカ人だったらここまで酷い目にあわなかったと思うわ
ショーンが仮にいたとしても >>828
あいつもこいつもどいつも足引っ張りすぎ 大坂なおみが全米初優勝した時のブーイングを思い出す
米国としてはショーン金で締めたかったんだろ 歩夢おやすみ😴
歩夢大好き❤
橋本嫌い
number嫌い
相澤亮好き >彼に帯同していた専属のマネージャーの篠崎公亮は証言する
「雪上のパイプで2時間、バグジャンプの上でさらに2時間、多い日には60本もトリプルコークに
挑んでいました。こんな本数をこなす選手は他に誰もいません
あの集中力や体力はもちろん、勝利への執念には頭が下がります」
トレーニング中の平野は峻刻そのもの
ひとりとして「練習を終えよう」と声かけできなかった
そのくせ、宿舎に帰ると、率先してパスタやトリノ唐揚げなど手料理をふるまってみせる
オンとオフの切り替えも見事だった
>「オレは趣味や楽しみでスノボをやってるわけじゃありません
人のやらないことを、大怪我のリスクと背中合わせでやっているんです
練習の朝なんて、いっつも、このまま寝ていたいって思いますもん
でも、別のオレが、せっかく起きたんだから練習に行けよっていうんですよね
あの、もう一人のオレがこれから何というのか、オレにも興味あります」
by平野歩夢＠GQ
https://www.gqjapan.jp/magazine/article/20220422-gq-vol218 >>835
もう一人の歩夢「インスタやろうよ」
お願いしますm(__)m >>835
この記事の歩夢の口調
普段の歩夢となんか違う ＼ スイッチバック インスタ ／
ｳ･･･ｳﾝ･ ∧＿∧
＿＿_Λ＿Λ∀ﾟ∩)
| __ （ ；´д｀）￣|ヽ）
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
＼ ＼ ＼
＼ ＼ ＼
＼ ＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
＼ |＿＿＿＿＿＿＿| 橋本みたいなジャッジのせいで、もう一人の歩夢が猛練習なんてやめちまえよ寝てようぜ疲れただろって言い出したらおしまいだな >>835
歩夢いつもありがとう
身体に気を付けてね
おやすみさい >>817
日本のマスコミはショーン以外眼中になかったからね
東京五輪見たのか、半年前に復帰してどう思ったのかは知りたい 自分と向き合うだけって歩夢はいってるけど、
毎回正当な評価を受けずにこんなジャッジに冷や水浴びせられたら
なんのためにやってるかわからなくなるよな
3本目ショーンとスコッティがミスってなかったら一体何点出たのか？
考えたら恐ろしいよ 北京の歩夢の場合他の選手との戦いじゃなくてジャッジとの戦いになってたからな
橋本さんは何も改善する気も何も選手に説明する気もないなら
出しゃばらず次の五輪はジャッジ辞めてくれ 橋本のインスタ見たら平昌の時も呑気に韓国で酒飲んでて腹立つ 歩夢からしたらトリプルよりBS1260の方が鬼門だから
ニーグラブ取られるようになったら嫌だろうな >>835
もう1人のオレw
どうしてどいつもこいつもリトルホンダだの9歳の自分だの言い出すんだw >>847
取られるとわかったら手を離すだろ
手を付けないと跳べないわけじゃないからな BS1260は平昌の頃よりスムースに回ってて高さも出てるしダメ出しされる理由がない
着地がダメならそのあとでFS14に繋ぐ技術が物凄いということになる だから結局歩夢をsageたい意図があって後付けでダメだししてるだけなんだよ >>848
リトルホンダや9歳の自分とは全然違う
普通に人間だれしも相反する感情があることをいってるだけ
仕事行きたくないともう何かをやめたいと思ったりすることがあっても
そのもう一方でいやそれじゃダメだって鼓舞する自分がいるがいて
仕事でもなんでも続けられたりすることをいってるだけ
GQ読んでない人がここに来てんだな ヤン・シェレルってニーグラブやたらしてんだけど橋本さんはそれはどう思ってんだろ？ ヤンは膝の上が1回太もも抱えるのが2回、3ヒット全部ニーグラブ 戸塚もニーグラブやってる
ショーンも短いけど一瞬そうなってるところがある
スコッティはないけどやたら短いグラブがある ヤンはもろにニーグラブだらけだね
1本目
SWE 70
FRA 71
CAN 70
USA 71
JPN 68
SUI 75 ←スイスジャッジ露骨に自国選手ヤンに最高点つけてるｗ スイスは気持ちいいほど2本ともヤンに一番が高得点つけてるよ
橋本はなんで68つけたのか？
その恨みをかって歩夢の2本目にスイスが90つけた気がしないでもない
あとヤンは本当ニーグラブのオンパレード >>856
ミスったけど、スコッティも1本目の１stヒットがっつりニーグラブの太もも抑えるのやってた 結局色んな選手がやってんじゃん
選手達は誰も減点になるなんか把握してなかった
もしくは元々減点対象ですら無かったのどちらか
これを歩夢だけ酷い違反したかのような書き方するNumberの悪質さ 少なくとも大きな減点対象じゃないからどの選手も注意を払ってなかったことだよね 何度見てもあの歩夢の2本目は美しい
トリプルコークからのあのルーティンを史上初成功させ89点や90点台前半はあり得ないよ
平昌ブーツグラブのショーンが滑稽になる 結局チビで不恰好で見栄えがしないから点数が伸びないんだよ
他の人は見た目のかっこよさでカバーできるけど歩夢はそれができないから不利になる どっちかいうと長身のスコの方が全体的にもっさりして見えるけど
ついこないだまでチビに有利な競技とか言ってたのにアンチもその都度煽り文句が不安定だね >>864
また身長ネタｗ 情弱の羽生ヲタって頭悪すぎ
ヤンは80点台、スコッティも90点台前半の低い点数つけられて不満そうに顔ゆがめてたけど
不恰好で見栄えがしないからヤンとスコッティの点数が伸びなかったの？
見た目のかっこよさでカバーできなかったの？ｗ
スコッティこそ91点や92点の低い採点つけてるジャッジがいるのぐらいちょっとスレ読めば書いてあるし
歩夢には2本目低い点数つけたジャッジがいきなり6点も7点も高くつけてるから
恰好よくて見栄えがいいから点数が伸びたの？見た目のかっこよさでカバーできてたんだ？
あっ羽生おばさんにマジレスするなよって言い訳もいらないから
↓ numberも歩夢の2本目に無理矢理難癖つけるくらいなら
羽生の4A認定は嘘でした記事出せばいいのに
そっちは真実なんでしょ Numberは水色マンセー雑誌だから水色に不利な話はスルー
姑息 >>869
普通ダメなんじゃない？
それともスノボはアリなんかな 一応談合じゃなくて擦り合わせだっけ
ほぼ同じ事だと思うしジャッジシステムが根本からおかしい
声がデカいジャッジに結局引っ張られるならそんなに人数いらん >>872
談合だよね
擦り合わせってコメントもらって必死で「確認」と誤魔化してるけどｗ
＞ジャッジ同士でも擦り合わせがあるんですね。勉強になりました。
國武のBS1800が低かった理由も知りたい??
＠uma84_ryo
擦り合わせというか確認ですね。 >354
>世間がウクライナ情勢で五輪なんてどうでも良くなった頃にこんな一方的な裏ネタ出してくるのが悪質過ぎる
ほんこれ >>668
>太田「公開練習見なながらあたりつけたりするんでしょ」
橋本「１～;2日ぐらい公開見ていろいろ目合わせ、話し合いしたり、この大会だと平均が大体これぐらいって話もしながら
以前このスレにも張られたコラムに
公開練習で各選手のベストルーティンとベストスコアを大体決めているとかあった
事前にわざとsageたい選手はこの時点でどうやってsageようか考えるかもな
トリプル何人も挑戦してくるとは報道があっても戸塚やルカは決めれてないし
歩夢はトリプルバンバン決めてたから要注意マークだったはず >>872
ジャッジ同士で摺合せすればカットされる最低と最高点の操作が容易にできるな 談合が審判規定違反なら、自ら違反をペラペラ晒した記事なのによくスッキリさせる記事とかこれが仕事とかドヤってられるな 橋本が勝手に雑誌でお漏らしはおかしいよな
スロープの誤審をヘッドジャッジが説明したみたいにTOPが語るべき >>876
ジャッジの談合があるとしたら北米チーム（アメリカ・カナダ）と欧州チーム（フランス・スイス）
スイスは自国にヤンがいたから独自にヤンage
>>858 みたいにスイスはわが道をいくでぶっちぎりで自国age
こういう奴がいるから、他の国も自国の選手の時は高い点数を思い切ってだす
ヘタレ橋本以外は >>881
１枚目の笑顔いつもより少年感あってとても可愛い >>881
めっちゃオシャレな写真
GQのカメラマンさんセンスいいよね 姑息な橋本Number発売前でよかったな
もう>>881この時と同じ笑顔は戻ってこない >>882
1枚目GQ開いた時あまりの可愛さにびっくりした 歩夢って女々しくないしむしろ逆なのに何故か手を差し伸べたくなる人多いだろうなって思う
橋本みたいなのもいるけど
光があるところは闇も濃い >>886
GQにも書いてあったね
平昌のときの陰り？かなにかあった表情とは全く違うと >>881
クール系キャラの笑顔の破壊力やばい
可愛すぎる >>892
ブーツグラブ見逃しで銀メダルになったせいで心に雲が 北京でも2本目のあと悲しい顔して戻ってきたと海祝が言ってたよね >>881
歩夢くん｡+ｶｯｺ.｡ﾟ:;｡+ﾟ☆(///ω///)★ﾟ+｡::ﾟ｡:.ﾟ｡+｡ｨｨ!大好きだよ！ >>895
金メダル決まった瞬間も
海祝「もう感動して俺泣きそうになっちゃったよ～」
歩夢「俺はそうは思わない・・・」 ←このときも全否定された2本目で心が冷凍庫状態・・・ 五輪本は歩夢表紙はベースボールマガジン社１つしかなくて悔しい思いしたけど
今回のGQは写真全部と歩夢インタがクオリティ高くて本当に満足 GQで大満足だけどEsquireとメンズクラブも来ないかなとひそかに期待してる >>893
歩夢がリツイートしたり、インスタもリポストすればもっと見てもらえるのに
もったいない (*￣ﾉ￣)/Ωﾁｰﾝ (*￣-￣)人 i~ 合掌
ジュリアン・ハリコット（フランス）
カーター・スミス（カナダ）
ジョナス・ブリューワー（アメリカ）
マーカス・ベスチャート（スイス）
橋本涼（Number） >>886
歩夢が屈託なく笑えたのはたった2か月だった 自分が楽になるために歩夢を傷つけた橋本さんGW楽しめましたか？ ジャッジなんて批判浴びたところで五輪のときだけで名前もすぐに忘れられる
すでに五輪熱も沈静化してウクライナとロシアの戦争に話題はうつってる
橋本はお気楽な身分なんだから
最低でも3年は黙ってればいいのにな >>906
何とも思わないわけがない
心の中では傷ついてるかもしれない 元スノボ雑誌編集長よくいってくれた！
＞人が、物事をどうとらえるかは勝手だと思われますが
あまり、後出しジャンケン的な言動は、当人を傷つけてしまうことになりかねない 歩夢のイケメン画像がアップされてからしれっとアンチがずっといるよね
スルーされてるのに ＞橋本氏がこうしたジャッジの見解を伝えたことに違和感を覚える業界人も少なく感じた。
というのも、炎上こそしていないがSNS上でも、このような意見が出ている。
この記事の内容がどうのこうの！というより、この記事がなんのためらいもなく、世の中に発信されてしまう危機感を感じています。
個人的にはジャッジはこのような事を話してはいけないと思う。ただの言い訳にしか聞こえない。
飯田さんもありがとう GQ歩夢の心情を吐露したところ
「そんなことをしていたら、頭も身体もおかしくなっちゃうと本気で思いました」
「そういう人たちって、スポーツで勝つということの難しさを何もわかってない」
「このことは何度も頭をよぎり、押しつぶされそうになりました。マジでつらかった」
( ；∀；) ｶﾅｼｲ >>910
その人毎回歩夢は何とも思ってないって同情させたくなくて阻止レスする人だから相手にしなくていいよ この程度のイケメン歩夢で嫉妬するんだからアンチって本当しょぼい 羽生結弦、内田篤人、水谷隼らの「激うま勝負メシ」を大公開！『炎の体育会TVSP』5・7放送
https://www.tvlife.jp/variety/471403 >>916
上でも書かれてるけど
包茎手術専門の上野クリニックのCMでまんまこういうのがあったんだよw 羽生結弦よりも４回転半ジャンプに近い男にロシアも注目 米国籍ながら「ロシア人でもある」と主張
https://news.yahoo.co.jp/articles/72f69712c8639f8b09829f1d32231f56050f6aca
フィギュアスケート男子の世界ジュニア王者でクワッドアクセル（４回転半ジャンプ）を着氷させたことで注目を集めているイリア・マリニン（米国）が、ロシアでも大きな注目を集めている。
マリニンは練習でクワッドアクセルに挑戦し、バランスを崩して成功とはいかなかったものの見事に着氷。その様子を自身のＳＮＳで公開し、世界中から脚光を浴びている。
北京五輪で同じくクワッドアクセルに挑戦した羽生結弦（ＡＮＡ）よりも完成度が高いと指摘する有識者の声も上がっており、人類初の成功に最も近い男として注目度が急上昇中だ。 ニーグラブしていた戸塚ヲタが荒しに来てるの？かわいそうに >>919
歩夢のカッコいい写真でそんな発想するなんて本当恥ずかしい
包茎アンチ 包茎治療で戸塚ヲタは上野クリニックに通ってるから詳しいんだよ >>928
歩夢のイケメン写真に嫉妬して変な想像する人最低だと思います 上クリのCMはインパクトあったしタートルでこのポーズをしたら思い出す奴も多いだろw >>921
確かこの選手って北京五輪よりもずっと前に2～3度も4アクセル挑戦している >>934
疑いだけでそういうレス書いていいの？名誉棄損で通報されますよ 羽生も歩夢みたいにちゃんと公式に成功させときゃ
第一人者になれたのに残念だね >>934
＞歩夢も
934が包茎だからって「歩夢も」なんて勝手に妄想で追加するの最低
最低だね やっぱりいつものアンチだな
こうやって連投多投するの毎度わかりやすすぎ 包茎バカにしてるの？
LGBTH知らないの？
バカにしたらフェミが黙ってないわよ >>939
戸塚は包茎なの？
>>934
戸塚は包茎なの？ この際歩夢は上野クリニックのイメージキャラクターやってスポンサーになってもらえばいいじゃんw 平野三兄弟が包茎アンバサダーとして上野クリニックのイメージキャラクターやったらめちゃくちゃ話題になるだろうな >>955
自分が馬鹿にされてるみたいで辛いのですか？ 歩夢大好きだよ
いつも笑顔でいて欲しいよ
number嫌い
おやすみ >>953
羽生おばさん尻尾だしちゃいましたね
おやすみなさい ゜ 。 ／￣￣￣)
_/ /＼
゜＿(＼へへ/L )
゜＜ ヽＹ
|＼//ｨ７／-イｿ|リ/ ﾟ
ヽ ﾚ(･) (･)ﾉ ￣ﾌ
＼| ^ |_／
。 ヽ＿_ー｡＿ノ 。 ポニョ >>881GQ歩夢好き 宗介は包茎じゃないよ 歩夢おやすみ♪ 黒タートルといえばスティーブジョブズ
羽生おばさんと戸塚ヲタは品がないね
歩夢大好きだよ
おやすみ >>881
歩夢が着たときの破壊力すごいですよね??????
ドキュメンタリー映画で若き日のマイケル・ケインが黒タートル着用しているのを見て
「ウッ、優勝…???」と思ってました???? 羽生くんは必死で剥いたらしいからね
歩夢にも必死になってほしいよ >>969
イケメン歩夢に嫉妬してスレ汚ししても無駄だから
羽生おばさん早く寝なよ
つまんないんだよ >>970
片山と一緒にマンモスの大会出てて元気そうだったよ >>970
角野や兄弟と一緒にいる時の歩夢表情柔らかくて本当に可愛い
ずっと可愛い歩夢おやすみ >>968
上に１つだけちょんと飛び出てるのがｶﾜ(・∀・)ｲｲ!! >>919
40代だけどこれ見た時すぐCM思い出して不快だった何故これ使ったのか
世代と地域が限られてるCMかもしれなけど
確か苦情があって問題になったやつじゃなかったかな 黒いタートルの男性器のCMは昔一時見たけどその後パッタリ見なくなった印象 撮影隊とかはタートルネックボーイ知らなかったのかな ほうけいのCM凄い古い印象だったので調べてみたら10年以上前のCM出てきた
基本今でもセンスが変わってないツウかこれ今でも流れてるの？ 何タートルネックボーイ？ってｗｗｗｗと思ったら同じカットじゃん何これ 一時期夜の時間帯にしょっちゅう流れてたけど今はないな
ただ元のCMがかなり有名だったんで未だにネタとしては生きてる Number矢内って北京金メダル後の会見で歩夢に質問してるおばちゃんだね
この人には二度と歩夢の記事書かないで欲しい そんな昔のマニアックな画像知らないんでどうでもいいです 歩夢からのメッセージだよ
包茎ボーイズ包茎ジジーズも勇気を持てってこと！
優しいね！歩夢 誰が連投して荒らしてるのがわかりやすい
>>980=982また早朝6時から連投して必死だな 黒タートルだけなら問題ない
首元を引き上げて顔を覆うポーズが皮被りチンチンを表してるからアウト このスレッドは１０００を超えました。
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