【ｽｷｰ】初心､初級者 滑り方相談室18【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
・スキー初心者、初級者の人
・全く初めてな人
・ボーゲンしか出来ない人
・中斜面が怖い人
・パラレルの壁を突破できない人 etc...
やさしいベテラン達が滑り方を丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう！
前スレ
【ｽｷｰ】初心､初級者 滑り方相談室17【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
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【スキー】初級者アイテム相談室５【板靴何でも】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1546912763/ ビッシっと圧雪されてるところなら外足にきっちり乗れますが、
荒れてるところだと全くダメです、どうしたらよいでしょうか？ 荒れの程度にもよるけど、ものすごく簡単に言うと
整地で高めの姿勢を練習する → 整地で低めの姿勢を練習する → 凹凸に合わせて2つの姿勢を使い分ける
凸へ上がっていく登り坂さえ膝で吸収できれば何とかなるはず
凹凸がひどいときは内足も使って、外足の荷重を抜いたり内足の荷重を抜いたりしながら進む >>157
大体の場合、板を急激に振ろうとし過ぎ
板の向き変えるのが急激なほど
重心移動も速く正確にやらないとだから難しいよ
移動速度は速くなるけど
大きくゆったりした弧を描くようにした方が
落ち着いて外脚に乗りやすいはず だいたい荒れてればターンのきっかけなんていくらでもあるし 吸収動作なんて
コブで発射されなくなって
スムーズな動き求めたり
ある程度スピード出すようになってから
意識してくもんだろ コブにしてもザクザクで荒れてる程度にしても
外脚に思うように乗れないレベルだったら
吸収動作どころの話では無いだろう
逆捻りとズラシの練習しろって言うかな 逆ひねりはNG
谷を向く先行動作のことを逆ひねりと呼ぶのはおかしい 自分も整地された初級中級の場所ならなんとかパラレル風になったけど
ボコボコに荒れた所ではハの字で
ボコボコを回避しながらでまともに楽しめません
上手い人を遠くから見てるとスムーズに中、大回りしてるように見えるけどどうしたらいいの？ >>170
>>159
凸への上り坂にはなるべく体重を乗せず、その先の下り坂部分でターンやブレーキをする
最初はターン1回で、1つの凸を越える練習から始めるといいと思う
ターン弧を調節して、ターンの頂点を凸の頂点に持ってくるのがコツ 新潟の八海山スキー場という所へ行ったけど中級コースが他よりきつかった気がする
中級コースまでならパラレルできるようになったぜと思ってたがそうでは無かったようだ >>171
なるほど凸に乗り上げちゃうんですか
今まで凸を必死に回避しようとしてました
>>172
八方尾根もそんな感じだと聞くよね
しかもコブだらけとか
いつか八方に行って普通に滑ってみたい >>172
あそこの中級コースは斜度がキツい上にそれが延々と続くよね
途中で休まないと太ももしんどいｗ
>>173
最初のうちは凸に乗り上げながら中、大回りで滑る
そして凹凸が深くなってきたら凸を回避しながら小回りで滑る
乗り上げるのはカービングターンができるとやりやすいんだよね たまに上手く回れた時にグイーンって板が雪面を捉えて走って反発してくるというかそんな時もあるけど、そういう時を常にできるのがカービングターン？ それがズラさないターンならYES
切り替えのときにいいポジションに乗れれば、ターンの最初からその感じが作れる マジですか
かなり難しそうだけどできたら楽しいでしょうね 振り子というか波を途切れさせないように、前の波のエネルギーをそのまま次のターンに活かす いいポジションてなによ？そしてその良いポジショニングはどうしたらいいのよ？
って話しなのに多くのイントラは目的を示してプロセスは示せないｗ >>181
これ、ほんとにそう思います。
「重心を谷に落とせ」とか「斜面に垂直に」とか言うけど、
じゃあ具体的にどこをどう動かすかは教えてくれない。 スキーヤーの重心が、スキーの中心の真上に来るのが、いいポジション
スキーの中心というのはスキーの一番細いウェスト部分で、ここがトップ側とテール側との境目
真上というのは、斜面に対して垂直方向での真上
スキーの中心のポジションを作る方法はいくつかあるけど、
個人的には内脚レールターンから作っていく方法がオススメ >>183
斜面に対して垂直方向だと遠心力に耐えられないのでは？ >>182
重心を谷に〜、とかいうのはケースバイケースだから、
実際に滑りを見て「君の場合はもっとここを」とかじゃないと具体的に言えないと思う
スクールで言われたなら、まあ全体的に谷に持っていけばいいんじゃない？
斜面に垂直に、というのは分からないとヤバい
斜面の傾きを把握できていないということになる >>184
ターン中じゃなくて、切り替えの瞬間にその姿勢を作る
もちろんターン中もスキーの中心に乗るけど、
ターンの最初からカービングするためには切り替えの瞬間に中心に乗っておく必要がある >>183
スキーの中心というのはスキーの一番細いウェスト部分
違うでしょ
もっと前よりですよ 下手なイントラより、CARVがいいよ。英語アレルギーがなければ。
自分の動きや滑りが具体的な数値で現れるし、どう気をつければ良くなるかもある程度示してくれる。 >>187
スキーの中心はブーツセンターよりも前だよ
それは間違ってない
でもスキーの一番細いウェスト部分はブーツセンターじゃないよ
一番細いウェスト部分がスキーの中心で、そこよりテール側にあるのがブーツセンター >>188
何ができて何ができなくて何が分からないのか言ってくれたらアドバイスできるかも
春の雪はカービング向きだから練習するなら今だよ >>192
春の雪がカービング向き？誤解を与えるよ。初心者は少しズレの混ざったカービングから始めるのが普通。シャーベット春雪でのカービングは上級者じゃないと無理。 >>193
なんか中〜急斜面でやろうとしてない？
緩斜面ならパラレル初級者でも春雪カービングの練習はできるよ
ターンはズラす方が難しくて、ズラさない方が簡単だよ >ターンはズラす方が難しくて、ズラさない方が簡単だよ
両方できるようになってからならな ここには、かなり頭の悪いイントラがいるみたい。初心者向けの説明になってない。混乱するだけ。 >>195
そんなことないよ
レールターンならスキー初心者でもすぐに出来る
板を横に傾けるだけで曲がれるんだから
ズラすパラレルターンは、ハの字ターンなども含めかなり時間を費やさないとできない
ズレを維持していくためには雪質を見極めたりズレ量をコントロールする経験や技術が必要だから 今度は後出しでレールターンか？お前、まじで出てくるな。初心者を混乱させるだけ。このすれを荒らしたいのか？ 馬鹿イントラは感覚だけで教えて、頭の良い初心者を混乱させる事が多い。
スクールを予約する時、可能なら担当に少しでも良いから質問しとけ。馬鹿イントラはこの時点でボロがでる。そんなイントラはチェンジかキャンセル。 >>198
後出しって何？
カービングの練習でレールターンやらない人？ YouTubeのレッスン動画見ていて思うけど、
小さい頃からスキーやってて理屈でなくて体で覚えてる人って
具体的にどこをどう動かすかとか、どういう理論でスキーが動いているかを
ちゃんと言葉で説明できないんだろうな。 >>200
初心者には順序立てて論理的に教えないと混乱する。イントラより頭の良い生徒なんて五万といる。というかイントラは大抵低学歴だが、今どきの生徒は大学生以上だろ。
レッスン中に未定義な用語を使うイントラは廃業した方が良い。 鼻血どばどばスキーチャンネル見るようになって理解の解像度が上がった >>202
じゃあ順序立てて論理的に教えるお手本を見せて下さい
あと未定義な用語って何のこと？
とりあえず否定されなかったってことは、
ズラさないターンの方がズラすターンよりも簡単で、
カービングの練習にはレールターンを使うってことでいいのかな >>201
というより、自分が初心者初級者だった頃のことを忘れてるんだと思う
だから、すでに理解してる人にしか伝わらないような説明をする 切り替えというかニュートラル状態？から曲がるきっかけを掴みました
スケートの選手みたいにうち足の膝を少し曲げて
同時に外足にしっかり加重するみたいな？
結果的に内スキーが膝を曲げる分少しだけ前にいきますが
気持ちよくパラレルでターンできたよありがとう >>205
単純に頭が悪いんだろう。多分、境界知能な人。 >>206
おお、それは良かった
切り替えの姿勢がきちんと作れれば全てのターンがレベルアップするので、その調子でがんばれ >>210
ありがとうございます
また分からなくなったら宜しくです >>209
自己紹介ありがとう
おまえのようなヘタクソキチガイはしね 谷回りがうまくできないというパラレル初級者は多いけど、
谷回りがうまくできない理由は、突き詰めればたった一つ
それは、斜面の横へと向かうスピードが足りないせい
想像してみてほしいんだけど、
もしも自分が斜面の真横へ向けてものすごいスピードで滑っていたとしたら、
その状態から谷方向へ向けてターンしていくことは、何も難しくないでしょ？
でももし、横へ向かうスピードが極端に遅ければ、
谷へ向けたターンを始める前に、スキーヤーの進路が谷へ向いてしまうので、
谷回りがうまくできないというか、する必要がない状態になってしまう
もちろん、切り替え動作で手間取っているうちに進路が谷へ向いちゃうという、
スキーヤーの技術的な問題でもあるんだけど
手間取っても間に合うぐらいに、横へ向かうスピードを出しておけば、
その問題をクリアして、誰でも谷回りができるという話でもある
谷回りがうまくできないパラレル初級者は、
スピードを落とすことよりも、
進路を斜面の横へ向けることを意識するといいよ、というお話 スピードを落とすことよりも、進路を横に向けることを優先するコツは
ターンの後半にあまりブレーキをかけないこと
そこでブレーキをかけると、スピードが落ちる代わりに、進路が横へ向いてくれない
なので、動作の順番としては、
×：ターン → ブレーキ → 切り替え → 次のターン
〇：ターン → 切り替え → ブレーキ → 次のターン
この順番でやれば、斜面の横へ向かうスピードがあまり落ちないので、
>>127とかが言うような、体を谷へ落としていく意識は必要ない
時間的に余裕がなければ、そういう意識で動かないと間に合わないけれど、
余裕があればそんな意識をしなくても、普通に次のターンをするだけで間に合う
あと、ターンの基本は大回りなので、谷回りがうまくできないパラレル初級者は、
時間的余裕の少ない小回りではなく、大回りで練習をするのがオススメ >>212
おまえはやっぱりスケーティングで落ちこぼれた
やまなしバカ鼻毛だ >>215
ヘタクソな上にバカ死ねよ
鼻毛なんて過去ログ漁って知った新参だよオレは ボーゲンでポジション正しく滑れるならほぼ自然にパラレルになる
バラレルしか出来ないのはド後傾ボーゲンしか出来ないから ハの字は後傾でやったほうが筋力的にも楽だし合理的なので、
あれを練習させてポジション覚えろって言うほうが間違ってる
「ボーゲンでポジション正しく滑れる」まで練習するなんてのは時間の無駄
さっさとパラレルの練習を始めてポジションを覚えてしまったほうが上達は早い
どうせ>>221もパラレルの練習を始めてからそのことに気づいたんだろうに
こういうとこでマウント取ろうとしてくるのが「基礎スキー」のダメなところ >>222
ド後傾ロケットパラレルのヘタクソを大量生産か
しね 後傾になるのは難しいズラすターンをやろうとするからでしょ
ズラさないターンの方が簡単だから、まずは緩斜面のレールターンでポジションを見つけるのがいいよ レールターンは初心者にはできないだろ
パラレルができないんだから ベストアンサー
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neotetora※※※※さん
2013/2/14 2:08
エッジに乗っただけなのがレールターン。
加重が中途半端で、ターンの後半リア側のエッジがズリズリずれてしまいます。
スピード出てればそれなりにカッコ良く見えるけど、アイスバーンと急斜面では役に立ちません。
そこからさらに加重して、ターン抜けまで立てたエッジがキープできてればカービングターン。
アイスバーンでも急斜面でも、スピード全開で滑れます。 エッジがずれないように滑るのがレールターンのような気がするが >>227
もちろん最初はできないけど
くの字姿勢＋レールターンは、初心者でも半日ぐらいあれば形になると思うよ
>>228
違う
スキーを横に傾けるだけでターンしていくのがレールターン
ズラさないので、雪面に鉄道のレールのように2本線の跡が残る
自分の体重がテール側に乗っていると、前後の重量バランスが崩れて不意に板がズレてしまうけれど
自分の体重がスキーの中心に乗っていれば、前後のバランスが取れて綺麗なレールターンができる
なのでレールターンをやっておくと、前後バランスを取るためのいいポジションが身につく
いいポジションでレールターンができると、足裏が雪面に押し返される感覚がある
その押し返してくる板を、足でさらに奥へと押し込んでやるとカービングターンになる
押し込んだ分だけ板がたわんで、レールターンよりも回転半径が小さくなる
押し込んで雪面をえぐる形になるので、レールターンのような細い線じゃなく深めの溝が残る
方法は色々あるけど、いちばん簡単なカービングターンはこんな感じ >>229
リアとか言ってるからボードの話なんだろうけど
その人が話してるのはレールターンの説明じゃなくて、失敗レールターンの説明だよね
加重する前に姿勢を直したほうがいいと思う
ターン後半に力が集中してしまうのは、姿勢が山側に傾いている人の特徴だけど
そこは改善せずに、上手くごまかして滑ってますと書いてある >>232
どこの世界の人かな？
初心者でくの字姿勢が維持できるやつなんて10人に一人もいないんだけどね
しねキチガイ >>234
もしレッスンやってる人ならどのタイミングで姿勢が崩れるか知ってるでしょ？
くの字姿勢がキープできなくなるのは、板をズラしたりブレーキをかけようとするせい
それらの必要がない、ズラすターンをしたらスピードが落ちすぎちゃうぐらいの超緩斜面なら、
半日もあれば、くの字姿勢＋レールターンは覚えられる
その代わり、少し斜度が急なところではターンもくの字も諦めて、
ハの字ブレーキのみでまっすぐ下りていく
複数のことを同時に覚えようとするのは効率が悪いんだよね
先に姿勢を覚えてから、ズラす操作を覚えた方が、上達はずっと早い
というか、まだ姿勢も作れないような人にズラすターンを教えようとするから、
なかなか上達できない、後傾の初心者を量産することになるのだが 上達の妨げになるから板はデモ上級モデルしか買うな、セカンドモデルもダメ、みたいなことユーチューブで言ってる人おるけどホンマにそうか？
そいつの言う事聞くと技術選クラス以外はクラウンから初級者まで同じ板履くことになるが 二級も受からんけど、調子の良いバーンで暴走し難しいところでは立ち尽くすだけのスキーをずっとしていくぞ デモ上級モデルってレース板のサードモデルぐらいだよね
別にそれじゃなきゃいけない理由もないと思うし初級者向きではないと思う 中背中肉の男です
ブーツはメンズの硬さが90くらいのでお店でフィッティングして買ったので気に入ってますが
板は娘のお古でオールラウンド板で150センチ弱の軽いもの
やっぱり自分専用の買った方がいいのかな
オールラウンドの基礎モデル？小回り用？とか 別に買わなくてもいいと思う
板が軽くても柔らかくても問題なく練習できる コブは例外として、春スキーに軽い板はつらいだろ。アイスバーン、シャバ雪ともに板が暴れすぎる。 センター80？普通のですかね
コブは未挑戦ですけどそのうちやりたい
軽くて短いほうがコブにいいなら
お古のままでいいかな >>243
そういう感想を言う人には必要だろうけど
言わない人は辛いと感じてないだろうし必要ないと思うんだよね
それとは別に、違う板買ってみたい乗ってみたいという気持ちは分かるけど
買うのは自分の欲しい板がもうちょっと明確になってからでいい気がする
行けたら試乗会とか行ってみるといいんだけど >>246
やっぱりどんな板が欲しいとか
求めているものは自分でもよく分かりませんので
もう少しお古の板で滑ってみますね
ありがとうです >>248
たぶん試乗会に行って、担当の人と相談しながらいくつか乗り比べてみると、
これなら別にいらないかな or こりゃ買うしかないわ ってわりとすぐ結論が出ると思うｗ ただ今センター幅72mmの板に乗っていまして、板の買い替えを検討しております
センター幅72mmと68mmでは乗り味が分かるほどの違いはあるのでしょうか？
基礎スキー板はセンター幅70mm以下が良いと聞きました
現在２級で1級取得を目指しています >>249
なるほど
上級者じゃないので試乗会は敷居が高いと思ってました >>250
片側2mmだとエッジの幅ぐらいだよね
分かるかもしれないけどほぼ変わらないと思うし検定もそのままでいいと思う
>>251
中級モデルもあるから機会があれば行ってみるといいと思うよ
グラフィック変わっただけで中身は今年と同じですって言われたら今年の売れ残りを買ってもいいし
あとはスキー場によってはエキスパートレンタルというのがあって、中上級板をとっかえひっかえ借りられる
そっちは常設なので、メーカーは限られるけど行きやすい >>252
確かに片側のエッジだけを見るとたった2mmしか違わないんですよね
自分の足でその違い分かる気がしないので今の板のままで1級を目指すことにします
ありがとうございます 世の中には2種類の人間が居ます
道具を使いこなすもの
道具を使いこなせないもの 
