【ｽｷｰ】初心､初級者 滑り方相談室18【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
・スキー初心者、初級者の人
・全く初めてな人
・ボーゲンしか出来ない人
・中斜面が怖い人
・パラレルの壁を突破できない人 etc...
やさしいベテラン達が滑り方を丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう！
前スレ
【ｽｷｰ】初心､初級者 滑り方相談室17【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1620644065/
スキー用品に関する相談はこちらで
【スキー】初級者アイテム相談室５【板靴何でも】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1546912763/ スクールでいきなり使われてわからない言葉
山側、谷側
山まわり、谷まわり
ターン スクールでいきなり使われてわからない言葉
粉パウ：粉雪のパウダー
クリパウ：クリーミーなパウダー
カリパウ：バーンがカリカリ状態なパウダー
ガリパウ：バーンがガリガリ状態なパウダー
雨パウ：雨が降っている時のパウダー
ピスパウ：ピスラボのパウダー
泥パウ：茶色いパウダー
芝パウ：草原のパウダー
草パウ：ブッシュが出てるパウダー
石パウ：コース開放を早まったパウダー
ボタパウ：ぼたん雪のパウダー
ICSパウ：アイスクラッシャーのパウダー
アイスパウ：アイスバーンのパウダー
じゃがパウ：じゃがいもがごろごろしてるパウダー
ザラパウ：ザラメ雪のパウダー
春パウ：春雪のパウダー
黄砂パウ：黄砂のパウダー
PM2.5パウ：PM2.5のパウダー
埋パウ：駐車場満車のパウダー
鍋パウ：鍋アイテムの香りが飛び交うパウダー
渋滞パウ：車列が鈴なりのパウダー
星パウ ：快晴で星空が広がる夜の翌日に味わえるパウダー >>101
本当はスキーってもうちょっと座学が必要なんだよな、と思う
スクールもしくはスキー場がそういう冊子作って無料配布すればいいのに チューチユーブがあるじゃない
どんだけタダ情報が溢れているのさ藤木くん 理解力 ネットで有り余る知識が無償でこともなげに手に入るっていうことでしょ
電気代が掛かるとかなしで いやレッスンの途中で正解が分かるまで動画見続けるのはアホだろｗ
なんでそこでユーチューブなんだよ
っていうかその場でインストラクターに聞けよｗ パラレル初級編
パラレルターンとハの字ターンのいちばん大きな違いは、切り替えのタイミングだよ、という話
次のターンを始める瞬間、山スキーを山側へ押してターンを始めるのは、どちらのターンも一緒
違うのは、この瞬間の、谷スキーの使い方
この瞬間、ハの字ターンでは、谷スキーを谷側へとガッツリ押している
そしてターンが始まると、谷スキーを押す力が徐々に弱まっていく
いっぽうパラレルターンでは、谷スキーも山スキーも、山側へと押す準備ができている
ハの字ターンの特徴は、谷スキーを、ずっと谷側へ押しっぱなしということ
外スキーを外側へ押してターンしてきたままの姿勢で、谷スキーを谷側へ押しつつ、
山スキーを押し開くことで、次のターンを始めるための切り替え動作も、同時にやってしまう
谷スキーを使った、前のターンの最後の一押しと、
山スキーを使った、次のターンに向けた準備が、同時進行で進んでいく点に、注目 パラレルターンの特徴は、両方のスキーを、いつも同じ方向へ押すということ
両方のスキーを外側へ押してじゅうぶんターンしたら、もうスキーを谷側へは押さない
むしろ反対に、スキーを山側へと押すための体勢を作っていく
でも、ここで谷側へ押さないと、最後の一押しができず、ハの字ターンとは進路が変わってしまう
そこで、切り替え動作の、始まるタイミングを変える
ハの字ターンでは、谷スキーの最後の一押しと同時進行で、次のターンの準備を始めるけど、
パラレルターンでは、両方のスキーで最後の一押しをしたあとに、次のターンの準備を始める
なので、切り替え動作を始めるタイミングは、ここじゃなくて、ここ
さらに、次のターンの、始まるタイミングも変える
ハの字ターンの場合は、次のターンの準備を、同時進行で終わらせてしまうので、
谷スキーで最後の一押しをしたあとは、すぐに次のターンが始められる
でもパラレルターンの場合は、前のターンが終わったあとに、次のターンの準備が始まる
谷側へ押すための体勢から、山側へ押すための体勢へと変えるには、どうしても時間がかかる
両方のスキーで最後の一押しをしたあとは、体勢が変わるまで待たないと、次のターンが始められない
なので、次のターンを始めるタイミングも、ここじゃなくて、ここ ハの字ターンでは同時進行でできたことも、
パラレルターンでは一つ一つ順番に終わらせてから、次に進まないといけない
切り替え動作を始めるタイミングも、次のターンを始めるタイミングも、
ハの字ターンと比べるとかなり遅くなる
でもこれが、パラレルターンの、リズム
このリズムに慣れるための練習ポイントは、主に2つ
1つめは、なるべく斜面の横へ向けてターンを終わらせること
最初のうちはタイミングなんてわからないので、方向で考えるといい
2つめは、谷スキーが、山側へ押せる位置まで来るのを、ちゃんと待つこと
押す力は弱くてもいいので、実際に谷スキーを山側へ押してみるといい
そのうちパラレルターンのリズムに慣れて、無意識でできるようになるし、
ハの字ターンのタイミングでは「まだ早い」と感じるようになる
ということで、パラレルターンとハの字ターンのいちばん大きな違いは、
切り替えのタイミングだよ、という話、おしまい >>117
せっかく細かく書いてくれたんだから
少し画像を交えて説明するとわかりやすいのになともったいないと思いました
文章で読むとわかりづらい >>118
ごめんねｗ
一応動画で作ろうとしてる途中なんだけど、ハの字ターンの撮影してなくてさ
パラレルの映像だけだとうまく説明できなかった むむ ハノ字でパラと同じタイミングで滑らないとパラへの展開は無理じゃね？
これ切り離しちゃう層がハノ字不要論者なんじゃねｗ知らんけど ハの字とパラレル同じタイミングで滑るのは無理じゃね？ ライティングを勉強した方がいい。紛れや抜けが多い素人丸だしな文章。教えるの下手くそなイントラ ハの字不要とは思わないけど、スキー初心者がやってるハの字は大半が時間の無駄なんだよな
あれはハの字の教え方が悪いと思う 難しく考えすぎだな
初心者ハの字がパラレルできないのは
両足揃える意識と体を谷に落としていく勇気だけ
一ターン成功させられれば、あとは勝手に感覚を追求していくよ
ただし、年寄りならムリ、というか不可能 >>127
だけじゃないよ
見落としてることいっぱいある
体を谷に落としていくと思ってる時点でちょっとダメなのよ ターンの基本は最初から最後まで、同じ姿勢同じ力でターンしていくこと
中上級者はもうちょっと動作を加えたりするけど基本はこれ
で、進路を変え終わったら元のフラットな姿勢に戻す
でも、元のフラットな姿勢を作れない人は、
ターンが終わってもスキーを谷側へ押して斜滑降の姿勢を作っちゃう
そしてその姿勢に慣れると、フラットな姿勢を普通に作ることが怖くなっちゃう
わざわざ一回怖くなってから勇気がどうこう言い出すそのプロセスが無駄なんだよね
怖くなるとターン後半に谷側へ強くスキーを押すようになって、同じ力でターンしていけないし
次のターンの準備にも悪影響が出る >>129
全く違うけどな
初中級のうちほど全身大きな動作で積極的に板に働きかけていくほうが滑りやすいターンしやすい いや、初心者はスキー操作より体重移動の方が重要でしょう
板を押したり動かすのではなく乗る
ハの字で外スキーに乗れば自然とエッジがかかって曲がる感覚をまずつ噛まないと板をいくら押しても逆効果 初級から何とかパラレルで20から25度位の圧雪斜面なら楽しく滑れるようになったものです
平日の午後に月2で滑りにいけるけど
コブが怖くてすべれませんどうしたらいいですかね
適度な斜面のコブは昼頃行くとめちゃ深くてえぐれてるし
かと言って斜度30度とか急斜面のコースも無理す 斜度30超えの整地で恐怖感に負けて動けないようだとまず無理
プラスで
整地でコブの間隔並に小回りターン刻めるようになって下さい
あとターンのズラシの自由度をなるべく上げて下さい
それからボーゲンでゆっくりコブに入って
慣れてきたらパラレルにしてみたりして下さい
身体が丈夫ならとにかくコブ入って経験値積むってやり方でもいいけどね >>133
軽くて短い板ならコブ間隔の小回りもできます
プロペラターンってのを何回か練習しました
でも整地でも30度は怖いので無理かもです 群馬新潟辺りで簡単なコブのあるゲレンデないですかね たんばらのコブはあんまり巨大化してないと思う
暖かくなるとスピード出にくくなるから
急斜面もコブも怖がらず行けるかもよ >>130
特に違わなくない？
というか別の話じゃない？
大きな動作で積極的にターンの姿勢を作っていくのは否定しないよ
ターンの姿勢が決まったらそのままターンだよ >>132
自然コブでしょ？
とりあえずコブの頂点でも谷間でもなく、中腹をぐるっと回り込んでいくイメージで滑る
・・・というかその前にコース脇に突っ込んで行って、凹凸に慣れるところから始めるといいかも
斜度はもっと緩くておｋ >>139
いえ自然コブでなくて
きっちり作られてるコブです
昔神立高原で挫折しました コブとか
SAJの検定でも1級でやっと種目に入る
それもほとんどの場合は簡単なコブ
ここじゃスレ違 人工コブなら、1級スレとかで相談してみればいいんじゃない？
昔にぎわってたコブスレももうないんだな >>131
板に乗る感覚が大事ってのは同意だけど
ハの字で体重移動ってどうやるの？ >>143
はい、以前はこぶスレなんてあったんですか
5chスキー住民も減ってきてるのでしょうね >>145
結構賑わってたんだけど最後はキチガイにスレ荒らされ続けて終了した。 5chはもう過去ログ見れないんだよな
機能してたスレはこの辺りが最後か
【板は体の真下で】コブ初級スレッド28【操作する】
https://maguro.2ch.エスシー/test/read.cgi/ski/1491138821/ 5ch側が過去ログ見れなくしてるから、前スレを普通に踏んでも開けないけど
リンクを0.5秒以上長押しすれば、sc側に保存された過去ログが見れる
これから始めようって段階なら過去スレ見るのは役に立つはず ありがとうです
コブ初級スレッドってググっても出てきましたよ
読んでみよー ざっと読んでみたら
ノスカビとかヒスババって話で盛り上がってばかりでした >>149
ググって出てくるのは荒らされた末期のヤツだけだからわざわざリンクを貼ったというのに・・・ >>152
見れました！けっこうタメになりそうなスレが前はあったんですね
半分くらいは罵り合いやお前らバカばっかりとか
喧嘩してるようなレスが続いてますけど勉強にはなりそうです ビッシっと圧雪されてるところなら外足にきっちり乗れますが、
荒れてるところだと全くダメです、どうしたらよいでしょうか？ 荒れの程度にもよるけど、ものすごく簡単に言うと
整地で高めの姿勢を練習する → 整地で低めの姿勢を練習する → 凹凸に合わせて2つの姿勢を使い分ける
凸へ上がっていく登り坂さえ膝で吸収できれば何とかなるはず
凹凸がひどいときは内足も使って、外足の荷重を抜いたり内足の荷重を抜いたりしながら進む >>157
大体の場合、板を急激に振ろうとし過ぎ
板の向き変えるのが急激なほど
重心移動も速く正確にやらないとだから難しいよ
移動速度は速くなるけど
大きくゆったりした弧を描くようにした方が
落ち着いて外脚に乗りやすいはず だいたい荒れてればターンのきっかけなんていくらでもあるし 吸収動作なんて
コブで発射されなくなって
スムーズな動き求めたり
ある程度スピード出すようになってから
意識してくもんだろ コブにしてもザクザクで荒れてる程度にしても
外脚に思うように乗れないレベルだったら
吸収動作どころの話では無いだろう
逆捻りとズラシの練習しろって言うかな 逆ひねりはNG
谷を向く先行動作のことを逆ひねりと呼ぶのはおかしい 自分も整地された初級中級の場所ならなんとかパラレル風になったけど
ボコボコに荒れた所ではハの字で
ボコボコを回避しながらでまともに楽しめません
上手い人を遠くから見てるとスムーズに中、大回りしてるように見えるけどどうしたらいいの？ >>170
>>159
凸への上り坂にはなるべく体重を乗せず、その先の下り坂部分でターンやブレーキをする
最初はターン1回で、1つの凸を越える練習から始めるといいと思う
ターン弧を調節して、ターンの頂点を凸の頂点に持ってくるのがコツ 新潟の八海山スキー場という所へ行ったけど中級コースが他よりきつかった気がする
中級コースまでならパラレルできるようになったぜと思ってたがそうでは無かったようだ >>171
なるほど凸に乗り上げちゃうんですか
今まで凸を必死に回避しようとしてました
>>172
八方尾根もそんな感じだと聞くよね
しかもコブだらけとか
いつか八方に行って普通に滑ってみたい >>172
あそこの中級コースは斜度がキツい上にそれが延々と続くよね
途中で休まないと太ももしんどいｗ
>>173
最初のうちは凸に乗り上げながら中、大回りで滑る
そして凹凸が深くなってきたら凸を回避しながら小回りで滑る
乗り上げるのはカービングターンができるとやりやすいんだよね たまに上手く回れた時にグイーンって板が雪面を捉えて走って反発してくるというかそんな時もあるけど、そういう時を常にできるのがカービングターン？ それがズラさないターンならYES
切り替えのときにいいポジションに乗れれば、ターンの最初からその感じが作れる マジですか
かなり難しそうだけどできたら楽しいでしょうね 振り子というか波を途切れさせないように、前の波のエネルギーをそのまま次のターンに活かす いいポジションてなによ？そしてその良いポジショニングはどうしたらいいのよ？
って話しなのに多くのイントラは目的を示してプロセスは示せないｗ >>181
これ、ほんとにそう思います。
「重心を谷に落とせ」とか「斜面に垂直に」とか言うけど、
じゃあ具体的にどこをどう動かすかは教えてくれない。 スキーヤーの重心が、スキーの中心の真上に来るのが、いいポジション
スキーの中心というのはスキーの一番細いウェスト部分で、ここがトップ側とテール側との境目
真上というのは、斜面に対して垂直方向での真上
スキーの中心のポジションを作る方法はいくつかあるけど、
個人的には内脚レールターンから作っていく方法がオススメ >>183
斜面に対して垂直方向だと遠心力に耐えられないのでは？ >>182
重心を谷に〜、とかいうのはケースバイケースだから、
実際に滑りを見て「君の場合はもっとここを」とかじゃないと具体的に言えないと思う
スクールで言われたなら、まあ全体的に谷に持っていけばいいんじゃない？
斜面に垂直に、というのは分からないとヤバい
斜面の傾きを把握できていないということになる >>184
ターン中じゃなくて、切り替えの瞬間にその姿勢を作る
もちろんターン中もスキーの中心に乗るけど、
ターンの最初からカービングするためには切り替えの瞬間に中心に乗っておく必要がある >>183
スキーの中心というのはスキーの一番細いウェスト部分
違うでしょ
もっと前よりですよ 下手なイントラより、CARVがいいよ。英語アレルギーがなければ。
自分の動きや滑りが具体的な数値で現れるし、どう気をつければ良くなるかもある程度示してくれる。 >>187
スキーの中心はブーツセンターよりも前だよ
それは間違ってない
でもスキーの一番細いウェスト部分はブーツセンターじゃないよ
一番細いウェスト部分がスキーの中心で、そこよりテール側にあるのがブーツセンター >>188
何ができて何ができなくて何が分からないのか言ってくれたらアドバイスできるかも
春の雪はカービング向きだから練習するなら今だよ >>192
春の雪がカービング向き？誤解を与えるよ。初心者は少しズレの混ざったカービングから始めるのが普通。シャーベット春雪でのカービングは上級者じゃないと無理。 >>193
なんか中〜急斜面でやろうとしてない？
緩斜面ならパラレル初級者でも春雪カービングの練習はできるよ
ターンはズラす方が難しくて、ズラさない方が簡単だよ >ターンはズラす方が難しくて、ズラさない方が簡単だよ
両方できるようになってからならな ここには、かなり頭の悪いイントラがいるみたい。初心者向けの説明になってない。混乱するだけ。 >>195
そんなことないよ
レールターンならスキー初心者でもすぐに出来る
板を横に傾けるだけで曲がれるんだから
ズラすパラレルターンは、ハの字ターンなども含めかなり時間を費やさないとできない
ズレを維持していくためには雪質を見極めたりズレ量をコントロールする経験や技術が必要だから 今度は後出しでレールターンか？お前、まじで出てくるな。初心者を混乱させるだけ。このすれを荒らしたいのか？ 馬鹿イントラは感覚だけで教えて、頭の良い初心者を混乱させる事が多い。
スクールを予約する時、可能なら担当に少しでも良いから質問しとけ。馬鹿イントラはこの時点でボロがでる。そんなイントラはチェンジかキャンセル。 >>198
後出しって何？
カービングの練習でレールターンやらない人？ 
