【プラチナ】志賀高原 104【パウダー】
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全面オープン
なし
一部オープン
横手山
熊の湯
高天ヶ原 。 o 。
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` ー 、 \ \ 楽しく使ってね
` ー 、. \ \ 仲良く使ってね
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// // // ゝ\ どれだけオープンするのかな
体制さえ整えばかなり幅広くオープン出来そうな気もするけど 横手や熊はさておき、他はここ数年遅かったから準備やバイト集めとか終わってない事業所も多そう
社員で回せる範囲で一部は開けるのかな 少なくとも奥志賀公式はオープン前倒し厳しそうな文面だった 今夜は熊の湯はゲレンデ整備やらんな 土日だけやれば平日の客はどうでもいいってのか
一ノ瀬は一生懸命雪作りしてるのによ
610サボってんじゃねーぞ せっかく天然雪あるのに降雪機使う必要もないだろ
一の瀬は使い始めが遅かったから足りてないだけ 八方尾根が1番雪がある。
明日の前線通過でどうなるか? 愛知人を排除しなきゃオクミノン株を持ち込みよるで〜 横手山第二オープンするのか
こりゃ12/4には山頂までオープンしそうだな 熊の湯言ったけど駐車してからゲレンデまで遠いよ
ゲレンデは広いがボコボコで滑りにくい
普通は朝一はピステんかかってて綺麗に整備されてるのに、朝一からボコボコやった
明日は横手に行くわ >>21
志賀高原らしいところが出たね
お金ねを払ってくれるユーザーより自分たちの都合が最優先で
客が少ない平日はピステンすらかけなくなったのか
これで熊の評判がまた落ちる
こうやって志賀高原は客足が遠のいて寂れていく またネガ振りしてるんだどうけどシーズン初めの雪少ない時期は圧雪したがらないスキー場多いぞ >>21
2台持ちだとキツイけど
いいトレーニングだと思って歩くよ
八方も歩いてるし >>23ど素人発言ありがとうございます 説明面倒なので理由は書かないけど>>24正解@スキー場関係者 ネガキャンするならTwitterの方が効果あるぞー 今夜は前線通過で大雨だが気温が高いようだ。
雪が一気に溶けたりして まあボコボコが滑れない下手くそは
来るなってこった >>35
お客様に対してそういうことを言う猿は客商売やめろ ガンバレルーヤよしこのそっくりさん 粉雪はこっちに来るな とにかく愛知人を排除しなきゃオクミノン株を持ち込みよるで〜 >>11
昔はコブだらけだったんだね
圧雪車の性能悪くて圧雪できなかったのかなー? >>11
昔はヘルメットどころか帽子も被ってねーな。
ムカデスキーは今じゃ見られないね。 いるよ
一昨日はミクのコスプレも滑ってた
男トイレにいたから焦ったわw コブてエッジで削った雪が重なったものだろう。
スキーの方が削る量が多そうだ。 ボードの横滑りや数寄屋のずるドンは遅いから邪魔
モーグルみたいにトントントントンと直線ラインで気持ちよく滑りなよ >>65
それがでぎねーがら苦労してんだべこのおんつぁゲス! 横手山頂とか標高高いところは雪だったけど低い所は雨だった ガラガラでピーカン
いつもの熊の湯の風景
今は10人滑っているかな それも全山だからな
でもめっちゃ混むから来週の平日に行くわ 空いててもおまえずっと後傾なんだから
関係ないじゃん キモいじゃなくてキモちいいだろ?
ほらこんなに大きくなってるんだから素直になりなよ 志賀高原はゲイに汚染されました安全の為に他にスキー場に行きましょう zardozのノットワックスって、朝塗れば一日持つんだろうか。
滑走中もポッケに忍ばせてた方がいい? 志賀高原で高えこええ!って思った人
スキースノボの板はずしてソリに変えたとしても感想おなじになるか?
降参して歩いて降りてくる人もいるのかもったいない 気になるならお前が背負で下ろしてやれば?
俺は散々やったからもう嫌by元パト 5、6年ぐらい前に横手で超スピード出して滑ってきて、止まれなくてそのままガラン沢に落ちてドクターヘリで運ばれた人がいたな 高所難所こそソリだと思うが そりが合わぬか
止まれないのはひどいな
スピード出すと板もストックも凶悪度アップか わざわざクソ道路上がって
狭いスキー場がころころあるだけやもん 熊の湯・横手山の標高の高さが志賀高原の最大の長所かなあ
白馬五竜のパノラマより高いからね
どんな少雪のシーズンでも12月末には必ず滑れるから、早くから予約していてもハズレが無い
ただ他のゲレンデに雪が無いと、みるみる人が集まってきてむちゃくちゃ混むw 志賀高原に限らず補助金とかでギリギリで耐えてる所結構あるらしいね 志賀高原は部屋に専用露天風呂付きの宿があるのがいい
1泊1人2万から3万はするが、彼女と一緒にいつでも何度でも入れるのが良い
それでいて目の前はゲレンデだからな >>127
学校のスキー合宿とか社会人クラブのオフ会とか、日程の変えられない団体さんが流れてくると一気に激混みで地獄 >>135
マリオットの部屋風呂は露天じゃないからなぁ
泉質も硫黄臭い志賀高原の方が遥かに上 グランフェニックスは高いのわかるけど、部屋に露天風呂はついてないやろ? >>138
東館だろ
スイスインもそうだけどリニューアルしたところはかなり予約埋まってんな Класссссссссо снято! Молодец оператор! Буду учиться! 熊の湯は10人ぐらいしか滑っていない、一ノ瀬も5人ぐらい、横手は・・・
八方はゴンドラ待ちが1時間半 >>145
天国やないか
ゴールデンウィーク混むんだよな >>141
どんな料理が出ますか?
プリンスとどっちがいい 苗場プリンスではローストビーフの脂身だけをサーブされた人が劇怒だった よろづやアネックスは閉館したのね
焼失した松籟荘の代わりの建物をアネックスのところに建てるみたいだ >>165
楽天トラベルで2食付きで5万超えている。
高いな ルームチャージ→何名で利用しても1室あたりの基本料金は同じってこと 調べてみたけどやはりプリンス東館は室料5万〜だな
1人で利用しても2人で利用しても一室合計5万円で変わらないってこと
無論、食事付きプランなら飯代×人数分が加算されるけど 土日は確かそうだけど平日のみ1人プラン無かったっけ? >>169
一応1名も対応するプランもある
でもほぼ2名分の料金
>>168
海外だと1室いくらだから家族で泊まっても料金が変わらないが
日本は1人いくらだから高い 日本でも外資系ホテルは昔からルームチャージ制だし、
日系の高級ホテルでも最近は一般的になりつつあるよ 安いのあった
2021-2022シーズンイン記念特別料金 夕朝食付き 東館
1人 34,000円 >>180
シーズンイン記念特別料金だから安いんジャマイカ
5万なんてのもあるよ 【Prince Basic Standard】 室料 東館ツインルームA
料金目安
(1名さま料金)
消費税込
1名 ¥36,300〜
2名 ¥18,600〜
3名 ¥13,100〜
【Prince Basic Standard】 夕朝食付き 東館ツインルームA
料金目安
(1名さま料金)
消費税込
1名 ¥48,400〜
2名 ¥30,700〜
3名 ¥25,200〜 東館も露天風呂あればなぁ
部屋の狭いユニットバスしかないのは萎える >>105
数本で弱ってくる。 寒い時期の固い雪には負けて滑りが良くない。
あれは春のぐちゃぐちゃ雪用だ。 シリコンオイルスプレーで良いような気がするが。 すぐに撤退が決まるであろうプリンスホテルなんてどうでもいいから
雪降ったんだろ? ×すぐに撤退が決まるであろうプリンスホテルなんてどうでもいいから
〇既に撤退は決まっているが買い手が見つからないプリンスホテル >>199
食事付ければ1万超す
>>204
温泉やないやん 湿った雪はさらさら雪のつかない斜面につくから根雪になっていいんだよん 夕食は王将に毛の生えたような中華に一人5000円とか・・・ リゾートホテルなら都会から客ごとシェフを連れてくるもの
それが出来ないホテルならリゾートホテルを名乗る資格はない
単なるスキーイン
プリンス潰れろ 平日のガラガラの中、僻地に全メニューの材料を揃え、−10度に不足のない暖房をする。
地上の街中とコストが違うのは当たり前。リフト代だって20年で2割程度しか値上がりしていない。
何から何まで切り詰めさせて最上級のもてなしをしろとかアホかと・・・ >>213
それが目当てで来てるんだよ
ニセコとかキロロとか
いつまでも修学旅行相手で殿様商売出来る訳がない 入れてない、チャイナ入れてるけど
あいつらバイキングで料理に向かってくしゃみしたり酷いもんだ >>215
値段が違うんだからサービスが違って当然
ニセコのゲレンデサイドだと日系で庶民的なアルペンですら
1泊2食で1人3万円以上はするぞ
リフト券も全山だと1日券で8100円 価値があると思う人が泊まればいい
既に予約埋まってる日も結構ある >>219
志賀が高いと言われたのも昔話になりつつある
インバウンドにあまり人気が出なかっただけなんだけどねw 今日の熊の湯は5人ぐらい滑ってる、一ノ瀬は30人ぐらい
横手は第3が動いたから渋に行けるのか >>219
ニセコは外国人の中でも特に富裕層しか泊まれないほど滞在コストが高い
リフト券に関しては日券8000円って世界標準
日本は値上げ=悪みたいな風潮の中で切り詰めが進み、必要な投資やサービスまで切り捨ててしまった。
一方で山での賃金は20年間 上昇せず、質の高い労働者が確保できていない。
おまけに労働者にはエリア内でのダブルワークを認めなかったり、
エリア内の客でも自分ちの宿泊客やレストラン利用者でなければトイレさえ貸さないという、
時代錯誤な悪徳 意地悪 商売。
このあたりが他の地域に取り残された理由ですよ。 リフトも建物もそろそろ更新しなきゃいけない時期なのに殆ど何も出来てない
設備投資考えたらリフト券は本来7000円くらいにする必要あるんだろうな >>226
それってお前の不満やん
衰退の原因の説明ないじゃん
お前の不満が衰退の原因であってほしいお前の願望じゃけん よかったな
お前らが不満ぶちまけられるのも日本の滞在コストが安いからだw 昨日もそこそこ降ったみたいだけど今週末オープンエリア拡大するかな 下りでぴったりくっ付いてくる長野ナンバーの軽って何なの?上林に降りてすぐ左に行ったから地元民だろうが
事故らせたいの?追突したいの?殴られたいの?バカなの? >>235お前の前には車いた? いなかったら譲って欲しい ゆっくり走っているから追い立てるんじゃない。
北信の人間ってものすごく妬みっぽい。
スキーを楽しむ都会人が憎いから煽り立てるだけ。
図星だろう。 俺、長野ナンバーだけどジャイアントのトンネルでスピード落としたら後ろの品川ナンバーに超絶煽られたわー 志賀はイントラの軽トラが、黄色車線でも追い越したり、煽ったりバカのオンパレードやなw そんな長野ナンバーの地元民も都会からの移住者も多いけどな そうやって他県ナンバーの車に悪さしてるから衰退してオワコンの道まっしぐらなんやで
来てくれてありがとうぐらいの気概がないとな 長野県民は自分の車をガードレールにするぐらいの気概見せろよな
それがおもてなしってもんだろ まあ下りはともかく登りで止まりそうな速度で走ってる車はさすがにな
お前のせいでこっちがスタックしそうになるだろうと言いたい >>262
繋がって走ってるのに煽る馬鹿が悪い
譲る必要なし 雪道で標識以上で飛ばしていく車はほんと謎
制動距離考えたら間違いなく前方の急なアクシデントに対応できないのに 回想長電バスが爆走する迫力といったら軽トラの比じゃないで 運転士オンリーの時は爆速
ペースメーカーとしては最高 yukiyama で80km以上出てると大概消し忘れの峠下りだわ 熊の湯10人ぐらい滑ってるな
一ノ瀬は50人ぐらい、奥志賀15人、ヤケビ10人 今朝は小布施の農道で
長野ナンバーの軽トラにオーバーテイクされた
車間詰める間もなく鮮やかにな
これが噂のイントラKちゃんか
一瞬で見えなくなって草津温泉 グッチャグチャの濡れ場やったな今日
暑すぎて溶けたわ 今日奥志賀で滑ってました
朝は少し硬めのバーン
午後は少しゆるんで柔らかめの雪
下地もそんなに固くなくて言い感じでしたよ 何年か前にSIAのイントラに友人(みんな1級レベル)とレッスンを受けてて
「第2エキスパートを小回りで滑るのを見せて」と言ったら、端から端へ滑って行って、端で止まって
またそこから反対側の端まで滑って行って止まって、「こうすれば安全です」って言われた時には、金返せって思ったわw ギルランデしたて事? 申し込み時に中級で申告したからイントラも安全な方法教えてくれたんじゃねぇの?
もしくは途中で誰か小回りで暴走したとか左右均等に曲がれないとか
>みんな1級 () レベル
人手足りない時にイントラするけど自称申告レベル程当てにならないのは無い >>293
そのあとみんなで見本を見せてあげたよw チマチマ滑っとらんでSLでもやれ
そしたら小回りも必然的に上手なるわ 競技やれば上手くなるのに。
どうして基礎屋ってこうも頭固いんかね。 地震だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー! 長野の山奥も揺れたのか?
23区内在住だが、歩いてたらまったく気付かんレベルやったぞ。 >>270
北海道では60kmの積雪道路も80km以上で普通に走らないと後ろに車が繋がる >>264
単独か繋がってるかって書いてあった?
まあそれなら話しは分かる。 今日降りてくる時蓮池9℃、上林13℃
ダメかも知れんな 今日は南寄りの風で暖かかったけど今晩から冷えるしちょっと雪降るよ 少なくともクリスマス辺りまでは15cm降っては溶けの繰り返しで全然増えなさそうな雰囲気 20の週はいい感じに冷える予報だからクリスマスには間に合いそう 土曜から中央エリアの各スキー場もオープン?ヤケビも1ゴンいけるやろか? 八方尾根の下は雪が無いようだがさすが志賀高原だ。
標高の違いか 志賀高原に別荘欲しいが
よそ者は土地買えないんだよな 国立公園だから無理です
今あるホテルや宿も土地は借り物ですよ 奥志賀の別荘地も町の所有地で借地権分譲
志賀に限らず別荘地は借地も結構多いでしょ 国立公園の縛りはあんまり関係ないんじゃないの?
和合会や共益会の共有地だから売買出来ないんでしょ 別荘って痛むの早いし飽きて手放す人多いから借地で十分だと思うけどな
志賀は雪凄いから痛むし費用含め維持大変よ 普通に長野市でアパート借りてる方がマシやな
東京も近いし 金あるなら必要日数ホテル押さえるほうがいい
部屋の掃除も不要だし、水道ガス光熱費や共益費だのなんだのと面倒もない 人間が出入りしないと傷むってのは温かいとき地面から湿気を吸い上げて寒いときに結露で腐敗していく。
数日に1回の割でも全館換気しておけば全然大丈夫。 10w程度の通年換気用換気扇を回しっぱなし、
年間電気代1000円程度で完全に防げる。 建物は大事に使いましょう。 >>340
それだとかなりホテルのグレード上げなくちゃダメなんだよな
隣室にキチガイ来るとたまらんち 知り合いがスキー用に別荘買ったが水凍ってて使い辛いって嘆いてたな スキー用別荘は負債になりかねないから危険
中国バブルも崩壊しそうだし スキーのホテルで隣人に地雷引いたことは無いな
夜行バスが地獄だったことはあるが 夜行バスで隣が女の子とかね
いや気疲れして参ったわ スキーのホテルで隣人に壁ドンドンドンされたことがあるな
今の嫁とHしてた時
30年前かあ(遠い目) 昔はあったけど今は夜行で隣りが女子はまずないけどな
昼行はたまにあるけど 車で行って車中泊なら気疲れなし
凍死するかもしれんが 大雪は、北海道および日本海沿岸がおいしくいただきました 軽いパウダーが降ってるけど、風強すぎで飛ばされそう 明日わ絶好のスキー日和
最高気温-9℃だし極上パウが楽しめそう 積もってはいるけど風で飛ばされるいつものパターン
ゲレンデの非圧雪部もちょいパックされてそう 奥志賀駐車場居るけど吹き溜まり抜きで平均30cmくらいかなあ
つかまだ風強いけどリフト動くかな >>374
ん?駐車場は無料だよ?
全然混んでないよ >>376
奥志賀ゴンドラ動くのか〜
ヤケビとの連絡路はまだやんねぇ
せっかく山の神動くのにな
一ノ瀬で泊まってて、車掘り起こすのめんどくさいから、バスで奥志賀行こかな >>377
奥志賀第4動くみたいだし大きな声じゃ言えないけど山頂連絡路閉鎖してても実質ヤケビと往来出来るでよ
つかリフト動かんばい そういうことする迷惑客がいるからから俺たちパトロールが大変なんだよ
数年前も探すのに2日かかったことがあった >>382パトが探す時はオーイとは叫んではいけないと教わった 相手もオーイ言うから
俺がパトしてたスキー場は日帰り専用 ロッカーに荷物が残ってるだの駐車場に車が止まってるだの度に暗くなってから捜索したわ 某スキー場ではリフト降り場の下の雪だまりに埋まってたなんてこともあったな 奥志賀半額やってないのか
繋がってないのに全山買うのもなんだかなー 客少ないのに奥志賀頭悪すぎだろ
どうせ県から半分もらえるんだろうからやればいいのに ここ数年がちょっと暖かかっただけで長期で見ればこれが普通じゃない? ヤケビのゴーゴーで先シーズンすっ転んだわw
ありゃ何とかせんとマジで危ないで。頭打ったらどないすんねん。責任問題やで。
いきなりマットがなくなるからや。扉までマットひかんかい、アホたれが。 ホテルに帰って気付いたんやけど、エラい勢いで尻もちついたせいか、チョットうんこ漏れとったわ。
そのままゴンドラ乗っっとったわw >>407
うぬー!! どこまでも下衆なやつらよ!! 横手山頂上のクランペットカフェの下のトイレも滑るからなあw 小便中に滑って転んだヤツが小便撒き散らしたら最悪だな ボードのブーツはまだいいけどスキーブーツはどうしてもね
大怪我しても出張所の救急車来て病院着くまで凄い時間掛かるから痛い痛いだぞ あのゴーゴーの入り口はマジで滑る
入り口近くのテーブルで食事してると常に誰かしら転んでる
滑るから注意とかの張り紙するんじゃなくて根本的な対策した方がいいわ、せめてマットぐらいな 簡単な滑り止め対策もしなくていいほど儲かっているんですね >>409
しかも水洗ちゃうからなw
スマホでも落としたらあら大変w ラングのブーツはマジ滑る。ソールツルツルだからな。
おかげで雪はつきにくいが、初心者スクールの学生よりヨチヨチ歩きの吉宗であった 上様〜下城はならぬとあれほど申し付けておきましたのに
何故外にお出になられる よくブーツにゴムのソールカバー見たいのつけてる人いるけど、滑ってるときはどこに持ってるんだろ? ふ〜ん、じゃ熊の湯の熊オブジェの前のラックに付けて、第3クワッドで山頂に登って
そのまま滑って横手山に行ったらオワコンてことですね >>422
ケースバイケースだしオワコンの使い方変だし おじさんに間違い指摘する時は
気を付けないと駄目だぞ
すぐに🌕するから トイレに入ったりしたものをポケットには入れたくない それを高いビンに平気でつけてるし
これもうわかんねぇな >>427
こいつの安いビンには便が付いても平気らしいよ 便付いたら拭けばいいだろ、お前のケツだってそうだろ 俺の便した後のケツは3,000m滑走した後でないとしまわないよ 志賀高原の情報あるかと思って覗いたら、下品なことしか書いてなかった… クソミソな皆さん教えて下さい
長野はガソリンいまリッターいくらですか?
レギュラーでお願いします >>439
170円前後です
長野県は全国的に高い方です
他県で入れることをおすすめです 皆さんありがとうございます
しかしめっちゃ高いですね >>444
はい千葉は安いです
>>445さんの言う通りです
自分はレギュラー147円/lで入れてます 京浜京葉や鹿島の工業地帯なんて製油所多いし南関東安めなのは当然だわな >>442
店舗タイプの選択をフルかセルフかでも結構順位変動するね
まあ順位なんて話しのネタ程度だし順位はさておき傾向として参考価格を見るには十分だけど この時期になって車が壊れた。
年末年始はどこも行けね 都内23区で146円/L
よく中野市のイオンそばのapollostation(旧シェル)で入れていたけど高い(Shell Passで5円引きだけど) 隣のENEOSも高いな、
洗車だけしてカルビ屋三夢で焼肉食って帰るわ スキーに行くのに最適な車は、SUVかステーションワゴンかどっちですかね? 地元のケットラ最速伝説だな
年末年始も現れるだろうか
鮮やかに抜き去るシルバーのケットラ きゃつらは高速のらない
一ノ瀬過ぎてからプリンスの西館あたりから奥志賀までしつこく煽ってくるからなw インチキラクタ―の軽トラなんかに抜かせるわけないやろ 熊の湯の帰りに、蛍温泉の湯気が出ているところを過ぎた平床の先の右カーブで、煽り軽トラが滑って下に落ちたことがあったなw 冬に平床から66号を左折して山田牧場とか五色温泉に行けるのか? 軽トラはケツが軽いので滑る。
四駆にすると曲がらない。 雪道を4駆軽トラで走ればわかる
466は軽トラ乗ったことない しかし志賀のツルピカ道路を飛ばしてるの怖くないんですかね?
>>450
え?23区内で!?安いですね! ツルピカ道路の印象強いかも知れないけど通勤しててやべぇなと思うようなツルピカ日はシーズン片手で足りるよ
普段はトンネルや日陰の定番凍結場所だけ注意してれば圧雪道は怖くないわ
大雪で除雪間に合ってない意味でのやべぇ日もシーズン2回くらいかな >>471
俺たちの世界(長野)では、未熟な者に"いつか"は決して訪れない… >>473
10%の才能と20%の努力 そして30%の臆病さ。 残る40%は 運だろう・・・な 東信民ですが、長野県民は自分らを信州人とは言わない
信州出身ですとも言わない
もしかして中信南信の人は言うかも 轍の無い志賀高原みたいな道は軽トラ最高間違い無いが荷台の雪下ろしが面倒くさい ナイロンシート張るのも面倒なので何でもブチ込める軽バン最強 雪で駐車場の車がスノーモンスターになっているが、車カバーやブルーシートをかければ?
と思うがなぜやらないのか
雪かき要らずで便利と思うけど >>470
アプリ - Drive On を入れとくとガソリンだけじゃなくて洗車も安くなったりする プリンスの2ゴンのラックは狭くて板が入らない
早く直してや シャレードインはもうゴーストタウン化してますかね? >>478
雪が重くてテーブルクロス引きみたいには行かないよ 横手の第2上までは無風で天気もそこそこいいのに、第3スカイから急に風邪強くなるな。曇りベースだし。
山頂の気温-11度。 志賀高原が大雪であの峠と、中野での事故を今朝テレ朝でやってたな スキーバスが麓でチェーン装着作業してた気がするが今もやってるの? >>471
正直そういう決めつけで冬山行くと痛い目見る確率格段に跳ね上がるからなあ。
概ね同意なんだけど俺は常にヤバい状況想定して行くけどね。 そりゃ毎日通勤してるローカルとたまにしか来ない他県の人じゃ色々違うべな >>507
アイスバーンの登りはフロントヘビーなFF四駆がいいのか?
トルク配分を前輪中心にした方がいいんだろうか。
GTRとかダメか? 志賀に限らずやったら速い地元の軽バンとかいるけど
あれぶっちゃけスパイクタイヤなんすか?w
たまにコーナースピードおかしいのいますよ ヤケビ山頂の朝の気温は-7度だったけど、14時ごろの気温は+1度。
ガチ汗かいたわ。 >>508
後ろの方にトルク配分するほうがいいかも
FF車だとバックのほうが登れる 今日からFRクーペで参上するわ
もちろん上林からチェーン
すぐに譲るから煽らないでくれな そういや何年か前
ゴン降りの御嶽に
ロードスターが登ってたな
板をリヤスポにしてたのは斬新だなと感心した 雪山ロードスター乗りならyoutubeで動画見たことあるなー Audiのオールロードクワトロかベンツcクラスオールテレン
スバルアウトバックあたりがいいと思うんだがな。
重量級SUVは交差点でツルンと行きそうだ。
高速も車高が低い方が飛ばせる RX8で来て結局登れなくてみんなに迷惑かけたやつがいたなあ ライブカメラ見るとクリスマスの土曜なのにガラガラだが 志賀高原の壁や床の薄い宿でそんなことしたら駄々洩れだわw 昔NA型のユーノスロードスターでスキー場へ通っていたが
FRの中では重量配分が良いので結構行けたよ
今じゃ絶対行こうと思わんがw スタッドレスならFRでも普通に登れるとは思うがな
それで登れないなら道路に問題ありでしょう スタッドレスタイヤだけのFRで来るなよ!
渋滞して迷惑なんだよ!
チェーン巻けよ! FRは下りを慎重に
リアに重りを積むかチェーンを付ければ完璧 今でこそ四駆や電制、タイヤの進歩が凄いけど昔はそんなもん無い車でも往来してたんだで スタッドレス装着のFR車
ツルツルの下りだったらチェーンは前後どっちにつける? >>525
20年前にやってみたが、ブーツやウェアの収納場所に困った。
助手席と2人でウェア着て助手席のやつにはスキーブーツを履いたまま乗ってもらったよ。
国道148号ですれ違う車が珍しそうに見てたなぁ。 大型バスと言えば結構テカテカ系凍結してる夜に故障車らしい観光バスをレッカー牽引して下ってるのを見た事がある
重いし鉄チェーンとは言え何か恐ろしかったわ >>561
フロントヘビーで前輪駆動だからだろ
FRはフロントヘビーで後輪駆動なんだよ 今年はFF車バックで志賀高原を登ってる姿が見れるのか?w FF車は上りではバックの方がトラクション掛かるてのは理に適ってると思うぞ FFで通勤してる人も居るんだしそこまで拘る事もなかろう 4駆>>>FF>>>FR
だからFRはバックで登った方がよい
FRで登れなかった坂をバックで登ったことがある
FRでのトランクに大人2人ぐらい乗れば登れる >>552
後輪
前輪にチェーン巻いて後輪ノーマルなら時速4kmでもスピンするぞ 軽トラの荷台に重いものを載せれば走れるからな
FRのトランクに重いもの載せればRRと同じ >>574
脳内乙
FFバックの登坂力は最強
やればわかる 中野市のタクシー(FR)が登れなくなって、バックで登ったことがある そもそもこのスレに来るようなススキチはFRなんか乗らんのに無駄な議論だろ
ススキチなのに雪山兼用で乗ってるやつ居たらどうかしてるわ FFがバックで最強なら何で発哺でも、湯ノ丸でもスタックしてるんだよw 走安性と登坂力は別だからな
勘違いするなよ
>>583
FFベースの4WDでバックが最強やろな
そんな事する奴おらんがw
>>585
バックで登らないからw バックで登らなくてもスタックしてるわ
>FFベースの4WDでバックが最強
バックしないから タクシーはトランクにLPGのタンクがあるからリアにトラクションがかかるのです 518、561だがなんか盛り上がってるなw
わいの実感は志賀熊の裏の山田牧場めがけて圧雪の上に雪降ってて除雪前の深夜や
FF車スタドで登れなくなってチェーン代わりのスノーソックはめて少し行って登れなくなってからのバック登坂や
ヤマボクまで残り3〜4キロぐらいからバックで登り始めたんやが初めての道でその先がどんな勾配なのかまったくわからん状況や
1キロ弱はバックで突進したけど(わいはバック走行は苦じゃないんや)そのうち車がエラー表示出して道中で止まっていろいろ迷惑にならんかと不安になって結局丁度いい側道で除雪車来るまで待機やったわ
エンジンでバックできんトヨタのハイブリッドの弱点やわ
インバーター高温でエラー表示でなくてよかったわ ワイは軽FFでバックで除雪前の峠を登りきったら自分の車だけ
朝横にSUVの4WDが止まっていて
ワイの車とにーちゃんの車を不思議そうに見比べて
それでも納得しないのかにーちゃんの車のタイヤ溝を触ってチェックしてたわ
まあ他の人には勧めないテクニックなw 今朝の圧雪路でも、そこそこ流れてる車列をゴボウ抜きする軽トラに遭遇。
一の瀬に停まってたけど結構なおっさんだったな。 おい、横手まだブッシュあるぞ。新品の板がいきなり傷ついたわ。
お前ら気をつけろよ。 FFバックは雪道の奥の手としては有名で雪国とスキーヤーでは常識と思っていたけどお前ら知らないんだな
FRはトランクに重り入れるのも常識 負け惜しみで必死だなw
FFバックなんてしねーよ
4駆買えないのw 発車時・加速時は後輪に荷重かかることはわかるよね
登坂時も後輪に荷重かかることもわかるよね
エンジンの近くのタイヤに荷重がかかることもわかるよね
だからFF登坂時バックの意味わかるでしょ >>608
違うけど
そうやってバカにするのやめなよ >>611
その返し意味ないからやめなよ
つまんないし ヤケビのゴンドラいまだにマスクマスクとかほざいてんのな。
バカだぜ、ありゃぁ。
2ゴンに至っては、朝から晩までず〜っと延々と「マスク着用義務です!」と大声で喚いてんの。
会社命令で言わされてるとしても、あそこまで執拗に言うのは、言ってる本人も相当なコロナ脳なんだろう。
気の毒に。 ゴンドラは狭いし寒いから換気もしないだろう
オミクロン持ち込まれたらヤバいから、マスク着用、しゃべらない義務化でいいよ 窓前回に開いてるけど
ただスキーラックが狭くて板が入らない
1ゴンぐらい広くせえよ、ボロイ奥志賀ゴンドラでさえ広いぞぉおおおお 2ゴンから一の瀬へ連絡するリフトが遅くて寒いのよ。マジで命の危険を感じた。 索道管理者がマスクしろってんだからそれ以外の理由はいらんわな。 >>622
あれじれったいよな
第一高速と山の神トリプルがあればなあ カレラ4は4駆でもフロント荷重抜け気味だろ
特に雪道上りなんてメチャどアンダー予想 乗った事無いけどw 駆動方式もあれだけど車高も大事だぞ
大雪で除雪間に合ってなかったらセルフスプラッシュで前見えないぞ
まあ通行量が多い時間なら大丈夫だけど夜中で除雪前に上がる時はたまにある >>637
志賀舐めすぎ
除雪してなきゃ平気で50cmくらい積もるような山だぞ
レガシィとか普通の車高だと軽雪巻き上げて前なんか見えないわ BM、ベンツの4駆はそんなに性能よくない
特にBMのはだめ >>642
FRベースのトルク配分だからでしょう
Audiのウルトラクワトロがいいか チェーンまけばFFで困らん
年3〜5回くらいしか行かないし 自分も若い時は金無くてチェーンだったのでチェーンを否定はしないけど、後ろに速い車来たらスマートに追い抜きさせておくれ。 >>624
だったらいらねぇだろ。
何言ってんだ、お前。 チェーンも最高速度が60キロ位のもあるし
あの道で60キロで走っているのに譲れとか
ただウンコ我慢できない人の煽り運転としか思えない チェーンノーマルFFはカーブで綺麗にスピンするよw
カウンターの練習忘れずに FRのスタッドレスで登れないのか?
FFスタッドレスでどうか 雪道はスバオタだ、メガネだ、デブだと言われてもスバルやろ >>654
朝一は登れなかった
というか途中で止まるかカーブで滑るのでスピード落とすとはいおしまいって感じ
ま、チェーン付ければ余裕よ 夜中に坂で渋滞で止まっていたら車がアイスバーンでずり下がった。
前にいた軽貨物が毛布を出してタイヤの下に引いて止めていた。
びっくりだった 高重心高重量のランクルとかアイスバーンでどうなんだろう。
軽量邸重心のFF四駆スバルが1番なのか 全長が長い方がイナーシャが大きいのでスピンしずらけど回っちゃたら止まらない
車両重量が大きくほど滑りにくいが滑ったら止まらない
全高は高い方が倒れやすいけど滑りに関しては全高だけでは要素はない
慣性の法則だな やっぱフォレだろうな
もし、アイサイトX付いてたら買ってた アイスバーンの交差点をカローラが普通に曲がり
後続のランクルがスピンとか見かけるんだが やまのうちの道の駅でノーマルタイヤにチェーン巻いたガキ集団がいたわ
品川ナンバーのエスティマ
迷惑だから竜王行けよな >>666
あそこまでノーマルってのもすごいね
氷点下だとジャスコあたりの交差点で停まると上れなくなるもん しかし日本海側の大雪の恩地を受けずに通常運転だな志賀は
まあよくある話しだし降ってない訳じゃないからいいけど >>652
新コロなんか存在しないんだからマスクなんかイランやろ。
仮に存在したとして、風邪のウイルスにマスクなんか何の役にも立たんわw >>671
関西人はとりあえず喋らない努力をしよう
無理かw どんな店でも料理人がマスクするようになったのは助かるわあ
今まで飛沫入りの料理食わされていたってことだからな 今まで調理人の息吹を感じる個性的なお店がたくさんあったのにどうしてこうなった >>663
車種よりタイヤだよ。
今北海道でナンカン履いたデリカを借りてるんだが、
普段乗っているVRX2履いたセレナより圧倒的に滑る。 >>684
四駆だけどなんちゃってだよ。
今借りてるデリカはマジで止まらない。
普通の感覚でブレーキかけたらABS発動して
曲がりたい交差点を通り過ぎちゃった。
タイヤの重要性を実感したわ。 普段乗っているセレナと同じ感覚でブレーキ踏んでも
ABS発動しちゃうんだよ。
デリカが問題なのかタイヤが問題なのかどちらか。
普通年功序列考えてタイヤだよね。 今借りてるデリカは初年度登録が2年前で
夏も含めた総走行距離2万km弱の車だぞ。
溝もまだ残ってるし。
普段乗ってるセレナのVRX2は4年目で
今年交換した時点でプラットフォームまで1mm切ってる。
この状態のタイヤより滑るってどんだけゴミなんだよ。
てかタイヤは重要なんだからケチるなって思うな。
今借りてるデリカはシートヒーターとか電動バックドアとかついていて
かなりグレードが高いのにつぃやが全てを無駄にしてる。 ナンカンはyoutubeに検証動画あるけど結局路面の状況によってVRXより止まるときもあれば滑るときもあってあまり変わり無いって結果だった
https://youtu.be/P-weMNEWORI デリカとセレナで同じ道は走ってないんでしょ?
それで感想を出されてもなあ >>692
n=1ならそうだろうけど
サンプル数が増えればある程度はタイヤによる明確な違いを感じるのではないだろうか タイヤサイズの違いじゃね?
デリカに方が太いからね ナンカン使ってるけどブリザックと変わらんわ
俺のマークXではどのみちチェーン巻かないと登りきれない オフロード走れるミニバンと言う事でデリカを買ったが後悔
アルファードかオフロードならランクルあたりの方が良かったと思う。 デリカ、雪はさておき泥土路の走破性は高いじゃん
オフロード走れるミニバンって点では間違ってない 廃車にするまで駐車場程度の砂利しか走らない事を知ってる >>700
軽トラもいいけど軽バンもね
>>697
ハイエースをリフトアップすればいいと思うの 最近じゃ林道も農道も舗装されているから
オフローダーはファンション 軽トラはバランス悪いしボンネットないから事故った時危険 深雪はランクル
アイスバーンはレガシーアウトバック >>709
なんで見習わなきゃならねんだよ
観光で食ってるんだから観光客に気持ちよく帰ってもらうのが基本なのに観光客の車煽ったり危ない抜き方したりなんだかな >>712
いやお前のことじゃないよ
お前っていつも煽られてんじゃんw プリンス西館に泊まったら何かの賞品が当たるWebアンケートの紙が置いてあったんだが、まったく繋がらん >>697
そうか?
俺はデリカ買って良かったと思ってるが。
フォレスターと同レベルの四駆性能でノア/ボクシーど同レベルの広さ。
スキーに使うには言うことないんじゃない? フォレスターと同レベルは盛りすぎ
スバル車は車に四駆付けてるんじゃなくて四駆に車体付けてるんだぞ >>720
1〜2人で使うならステーションワゴン4WD
5人でスキー行くならデリカしか無い。
ただパワーが少し足りない デリカはパリダカでサポートカーとして完走出来るくらいには走破性と耐久性は高いよその他の性能は三菱なのでお察しだけど パリダカ出るようなのは足回りとかほぼ別物じゃないの 足回り変えた以外はほぼノーマルで行ったらしいよ四駆システムもビスカスカップリングでそのまま砂漠に突っ込んだみたい デリカならランクルの方が安心
アルファードがモデルチェンジでランクルが納車待ち4年とかだから残り物のデリカ買ってしまった。
エンジンはトラック並みの音と振動だし
4WDもどこまで信頼出来るか疑問 デリカってワンボックスの形したパジェロじゃないの? 上信越道、長野から先は通行止めで上林にたどり着きません ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三 この時間ならまだ上りも大丈夫
車の往来が無くなって除雪もしてない22時〜2時くらいの間が一番やばい 角間大橋から上林のあたりはブラックアイスになっているところがある 今日滑る人、いる?無理じゃね?
元旦イベントやってるスキー場知ってる方、いますか? 今回は雪道やろが、上林あたりでブラックアイスたまにあるよ、気いつけてな ライブカメラでは動いていないな
ガスか吹雪か分からん何も見えない 志賀高原交通パニックだ
上がってきたけど引き返したい やっぱり志賀高原は駐車場問題を解決しないとどうにもならんな 昨日は上信越道の長野から通行止めだったが、今日は解除されてるな せっかく行っても駐車場で困るところが多いのは確か
駐車場から遠かったり止められなかったり困ったもんだ 8割9割リフト運休だから、今日は日帰り温泉三昧だな。ワンチャン、ナイター 上から下りてくる車が多いのはリフトが運休してるからか どうせならと北志賀方面見たけどガスって山が見えないから止めた 白馬は上に登れなくて下部リフトに集中して阿鼻叫喚
全く滑れない方がまだ諦めつく模様 中野だけど
晴れてくっきり見えてるスキー場見つけた!
ダッシュで行ってくる! 焼額山スキー場なう
リフトは間引いてるがほぼ全面滑れるし、ゲレンデも空いてる、
まだまだ端パウ残ってるし、視界あるし、何より雪が軽いしサイコー、近年稀に見るGoodコンディション!
いやマジで! >>771
リフト待ちほぼ無さそう
取り敢えずウンコして行ってくる ヤケビも奥志賀も雪止んだ?
リフト動いたのか霞んでて滑りにくそう 飯綱って里谷エリが長野オリンピックで金取ったスキー場? >>775
里谷はタエ
そこのスキー場は潰れた
長野市飯綱高原ではなく飯綱町の飯綱東高原にある飯綱リゾートスキー場 飯綱リゾート行った者だけど
初滑りだから良しとする
昨日の晩に7の隣の道の駅で寝て
朝から一ノ瀬行ったけど、駐車場の車は窓上まで埋もれてて、その除雪と道路の除雪とで阿鼻叫喚
途中バスの馬鹿運転手と怒鳴り合いした
吹雪いてるし混んでるしUターンして降りたわ
中野まで来てコンビニよったら晴天の中近くにゲレンデが見えるじゃないか
ゲレンデはショボいけどリフト待ち無いし足慣らし出来た >>781
国語でこの文章を要約せよってなったら
最初の2行で終わりやな。 シャトルバスの時刻表は長野バスのHPの時刻表を見るしかないの?
昨シーズンみたいなスキー場のHPみたいなのはなくなっちゃったのかな? 今朝の一ノ瀬あたりは、路上に停車する迷惑な車と駐車場に入りきれない車が邪魔ですれ違いもままならない状況で、ストレスたまったわ。 >>785
ほんそれ
まぁ宿泊客の車が窓上まで埋もれてたから
そいつらが車掻き出して路上に停めたりしてた 駐車場が本当にネック
ファミリーの下なんて駐車場にしてしまえばいいのに 当時はランクルでゲレンデ駆け上がってたからリフト要らずだったんだよな 今日明日だけ晴れるけど、明後日からは天気悪そうやな >>784
ありがとうございます
その方法で見るしかないのですね >>799
兵庫県民は北海道へ行きます
北海道に比べると志賀高原の雪は水分が多くてカチカチに固まるのが嫌ですが
ここは人が極めて少ないので比較的硬いけれど圧雪整備されたコンディションが良い 大阪は兵庫
京都北部は兵庫、南部は滋賀
滋賀北は福井、南部は奥美濃
岐阜は白馬
愛知は奥美濃
福井は石川
長野北部は苗場、中部は志賀高原、南部は奥美濃
棲み分けがうまいことできてるな。 会津方面や安比、なつゆは至上の彼方やで
ましてや北海道なんてとてもとても 須坂は降ってきたね
風がないのかすごいゆっくり落ちてきてる
上はすごそうだ 麓すごい積もってるじゃん
雪も横に流れてるし、結構な風もあるわ 志賀プリの東館て高いな
西館の倍の値段
奥志賀高原のペンションとかどうかな 今日朝のうちはガスってたけど良い天気になったわ。
でも平日並みにガラガラ 道路も早く全面圧雪になって欲しいんだけどアスファルト出て凍結してる部分と圧雪部が混在してるから疲れるわ 3月からはツルテカブラックアイスバーンやで(ニッコリ) スキーやってもヘアスタイルが崩れないからね
これは大きなアドバンテージといえる 落ち武者髪のサーファーをイメージしちまったわ
確かにススであーはならんな 女の子がそんなに尻もちばかり付いてるとヤバイよって言ったら、スキーに転向するから教えてって言われて、明日、明後日教えることになってしまったわ 横手に来たヒトリストのコスプレ女子を知らんのか?
その時は話して写真を撮っただけだが、後日熊であった時はその夜に頂いたぞ >>833
お前のコスプレはミクだろう
あれはどっちも男だw
俺の言ってるコスプレ女子は女の子だw コスプレ女子って東小のヤッケ着た小学生女児か犯罪だぞ >>830
横手コスプレ女子頂いたの書き込みはプライバシー個人情報保護法違反名誉毀損の可能性が高いです
震えて待てよ兄弟 ミクは以前は平気で写真撮らせたのに今は撮らせないのな
子供ぐらいしか誰も撮りたくないのに >>851
体型や太ももは女だと思うが
ニューハーフかもしれないがな 昔志賀高原にも笑っていいともに出たニューハーフとかいなかったか >>855
いいケツしてるよね。
あのケツでオナニーしようとしたが、もしかして男かもと思ったら抜けなかった。 >>855
滑りの姿勢が完全に男
初期は普通に男物のギア使ってたし あれが女とか言ってる奴は本物の女を見たことないのだろう チックトックでもあるよな
ミニスカ動画でやべえエロすぎる!とかコメントあるけど
いや太ももとケツの形はどう見ても男だろって >>851
社長と一緒に映っているシーンを見ると骨格が女性
後姿や頸が女ポイ 熊の湯とかスノーマシンで雪作っとるけど何でや?
雪はたっぷり降っただろうに あんなエロい太ももの男はいなと思う。
少なくても脱毛はしてる。
脂肪のつき方が女だがストッキングの趣味とかオカマならあり得る。 去年は1月はたっぷり雪降ったけど2月3月は全然だったからなー、今のうちに雪貯金してるんじゃないか? そうなんか
やっぱりあのミク様は性別不詳だったんか
どうりで俺の()がピコーンとこんかったわけだ >>838
ていうかミクの長い髪良く絡まないなと感心する
つか寒くねーの?w >>875
多分女は脂肪が厚いから寒くないんじゃないか
冬でもミニスカート女はいる。 吹雪の北海道でも生脚JK🦵はいる
寒さは慣れるらしい☃ 鉢音さんの本物見たい。
ファンになってもいいけど、
もし男ならやめとく
ニューハーフだったらケースバイケース 数年前に鉢音の後ろ滑ったけど女の尻だったよ
今は中の人変わってるかもだけど 志賀高原にももっとエロいゆるキャラ作れば
徹夜で運転して会いに行くぞ >>901
東方シリーズって同人弾幕ゲーム起源の博麗霊夢ってキャラ
ただ着ただけで再現度は低い カイワゲレンデやろ
ポール練習してたコーチも滑りうめーって言ってたからな アルペンからスキー用品が消えたようだが
ゼビオも無くなってた。
いったいどこで買えばいいんだ。 >>901
トゥ、ヒールアップ入れすぎ
セッティングで古くさい滑りしてるのわかるわ >>914
写真撮らせてるだけなのに何言ってんだか アホ >>919
写真撮るのに立ち止まってるだけやん
プロはそれをウダウダいわないから >>914俺もアルペン乗りで軸足トゥアップ後ろヒールアップで両カント入れてるのだが最新のセッティングと滑り教えてくれよ
プレートとか言うなよ プレート取り付け後のビンセッティングだぞ 全 日本(チョン イボン)さんって名前の選手なんだろ だから何の選手だよ
雪掻きかw 屋根の雪下ろし選手か 全 日本(チョン イボン)さんって名前の選手なんだろ >>931
全日本つったらプロレスしかねーだろよ
何言ってんだよw
いわゆるゼンニチだよ。ゼンニチ。 全日 本選 手 なんだろ
つまりエブリディエロ本手コキだ ミカエラ シフリンは ⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン なんてしないからw ワールドカップに出てるアルペン選手はテクなんて受けないからwww そりゃ競技が違うからあ・た・り・ま・え
出ると決めたのはそのプロ 己に勝つ!!串カツ!!ヒレカツ!!とんかつ!!ヤマカツ!! >>950
そりゃ順位やろ
ボードの話ししてんだよ?
テクニカルってスキーのテクの事じゃないよ
スキーで言う技術選のこと ここで書き込んでる全日本に出るのは出るだけだろw
春原、栗山等には勝てないんだろ
男なら竜には勝てないだろ 1/7(金) 20:00現在
申し訳ございません。
明日からの3連休は混雑により大変なご迷惑をおかけしてしまうドラ??
天気も良さそうで雪もたっぷり、ゲレンデコンディションも良好、間違いなく各所での混雑による待ち時間が発生してしまうドラ?!
謝っても謝りきれないドラ
#苗場スキー場 志賀高原もいつまでもSAJばっかりやめろよ
ボードのスクールはJSBA入れろ 知ってる人居たら教えて欲しいんですが焼額山のプリンスホテル南館って休業してるの? プリンス東館て45000円とかだけどプリンスの会員になると安くなるとかある?
半額になるなら会員になるけど >>963
12月は泊ったけど、1月からは×になってるな
西館、東館は泊れるようだ >>966
<内容:夕朝食付き>SEIBU PRINCE CLUB会員さま限定
【Prince Basic】1名 ¥44,800〜
<内容:夕朝食付き>一般
【Prince Basic】
1名 ¥48,400〜 >>968
50000円近く出して泊まる価値てありますかね?
ルートインなら7200円 この差は何?
横手山は最高なのにガラガラです号泣
みんな来て
混んでいませんよ。最高の雪質と天気ですよー(^^)
(c/f)
1/8(土)
かぐらスキー場の5ロマ付近の状況ドラー!
https://pbs.twimg.com/media/FIihXiWaUAc5YXn?format=jpg&name=small 昨日プリンス西館が無茶苦茶安くなってたから予約入れといた。
平日5500円朝食付きで宿泊料の30%の館内利用券付き。
オミクロン株大爆発で予約キャンセルが殺到したから急遽設定した価格。 >>964
>>967
レスありがとう。
昨シーズン子供を連れて南館つれて行ったら夕食のバイキングに出たローストビーフがまた食べたいって言ってまして…w
西館でも同じメニューなのかな? 12月に泊まった南館のローストビーフは確かに美味かったのでお代わりしたw
食事の評判悪かったからいろいろ変えたんだろう 昨日プリンス西館が無茶苦茶安くなってたから予約入れといた。
平日5500円朝食付きで宿泊料の30%の館内利用券付き。
オミクロン株大爆発で予約キャンセルが殺到したから急遽設定した価格。 FFにスタッドレスだと志賀高原は登れないらしいな
YouTubeでスイフトRSが止まったら登れなくなってた
ゴム製のチェーン付ければ登れるようだが 雪道ど素人のアホはアクセル踏んで自分でツル面製造してる FFにスタッドレスで通勤してる人も少なくないから乗り方次第だよ 後輪に荷重が集中する坂道での発進は四駆が圧倒的に有利だがな。
e-fourみたいなのでも後輪だけでジリジリと車加速できるのだから雲泥の差だ。 コンスタントに滑りに行ってるやつ少ないからな
ここはシーズン数回しか行かんようなのも多いだろ 俺ぐらいのレベルになると一輪車スタッドレスでスイスイ登っていくけどなw いい歳してそういうつまんないレスして悲しくならないの? また愛知の『俺コロナ』www
「俺はコロナだ」などと叫んで列車を停止させたとして、愛知県警岡崎署は8日、住所不詳、自称アルバイト、北島陽樹容疑者(20)を威力業務妨害容疑で逮捕した。 いい歳してそういうつまんないレスして悲しくならないの? このスレッドは1000を超えました。
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