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【スキー】初心、初級者 滑り方相談室12【目指せパラレル】

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0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/01/08(火) 10:55:33.31
・スキー初心者、初級者の人
・全く初めてな人
・ボーゲンしか出来ない人
・中斜面が怖い人
・パラレルの壁を突破できない人 etc...

やさしいベテラン達が滑り方を丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう!

前スレ・過去スレ
【スキー】初心・初級者 滑り方相談室4【142出入禁止】(実質11)
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1451148501/
【スキー】初心、初級者 滑り方相談室10【目指せパラレル】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1522076201/
【スキー】初心・初級者 滑り方相談室9【目指せパラレル】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517301422/

スキー用品に関する相談はこちらで
【スキー】初級者アイテム相談室4【板靴何でも】(dat落ち)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1476432139/
0698名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/02(土) 15:56:46.21
たいていは盗難の心配なく置きっぱなしに出来るけど
たまに手癖の悪そうな集団が居て絶対油断できない雰囲気って有るよね
大概はそういう時何ともなくて、絶対安心の雰囲気で盗難が起きるんだけど
そういうのは本物のプロの仕業
手癖の悪い奴らが集団心理でくすねることもあるので用心のバリアを張るのも大切それで予防は出来る
0699名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/02(土) 18:07:11.46
>>683
これ書いたの私です。
見っともないですね。
ごめんなさい。
0700名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/02(土) 19:12:44.25
>>699
スゲーなりすましww

>>694
日々圧雪が入る一般的なゲレンデでざらめ雪が出来るって、
オマエはスキー場に行ったことないのかよ。
0703名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/02(土) 23:14:00.36
>圧雪しているからザラメになる
馬鹿すぎw
無知を晒す馬鹿w
0704名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/02(土) 23:54:49.36
>>700
やまなしは魔界かw
0705名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/03(日) 04:57:14.99
新雪がどうしたらザラメに成るか、それを圧雪を繰り替えしたらどうなるか、
実際、春のゲレンデはどうなってるか、そういうのから普通は判るはずなんだが。

、まぁ、コイツラはリアルでスキー場に行ったこともないか、朝に圧雪されないBC
しかやったことがないってことだなwwww

圧雪された雪が日中に気温上がってザラメ雪になると言う馬鹿ww
普通は湿雪になるのだがww

普通に整備されたゲレンデの雪がザラっぽく見える場合は、ハードパックや凍った
のが滑走で削れれた雪だが、それはザラメとは別物だ。
0708名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/03(日) 05:43:51.57
>圧雪に有無に関わらずザラメになることもしらないのは病院に隔離されているからか?w

今日、ゲレンデに行って整備されたゲレンデが気温上昇と滑走により、雪がどう変化するか見てこいよ。
湿雪にならずにザラメになるってwww
ていうか数10センチの積雪がない所に住んでて本物ザラメを見たことないんだろな。
0711名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/03(日) 06:19:39.19
バカ低脳に特別サービスだ

新雪がザラメに成るには降り積もった雪の結晶がバラバラを維持していて
それらが僅かに溶けてまた凍るを繰り返すから粒が出来るのだが、圧雪したら
降った雪の結晶が潰れてバラバラでなく繋がってしまう。
それがそのまま凍ると今度はアイスバーン状になる。
それがザラメに成るなんて言ってる馬鹿は、実際にスキー場に殆ど行ったことが
ないとバレバレだww
0712名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/03(日) 06:25:19.16
実際、春に朝でなく夜圧雪させたゲレンデは、朝一はガチガチのアイスバーン状態だ。
圧雪すると溶けてそれが夜のうちに凍るからな。
もちろんザラメにはならないww
0714名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/03(日) 06:57:46.04
>>713
それはザラメに似ててもザラメとは言わない。

コイツラって本当に馬鹿。
圧雪して雪の結晶が潰れて圧着して繋がったのが再氷結したらどうなるか、
またそれが日中の気温上昇で溶けたらどうなるか、当然ザラメ雪にはならない。
こんなことスキー場に通ってたら教えられるまでもないことだ。
つまりコイツラバカどもは、滅多にスキーに行ったことがないというのが簡単に
判明するww
0715名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/03(日) 07:11:53.21
コイツラ低脳馬鹿を論破するのは簡単だが、論破するということは、
こうやってゴミどもに正しいことを教えることになるからな。
ホント嫌だな。
0716名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/03(日) 08:42:07.65
初心者スレでマウント取ってるやつ笑えるw
0721名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/03(日) 16:35:25.00
>>717
馬鹿な奴。
降った雪の粒が自然と僅かに溶けて各々が再び固まるのと
雪を重い機械をを使って踏み固めるのを同じに言う馬鹿。
0722名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/03(日) 16:44:12.25
圧雪した雪がアイスバーン状に凍ったのを、翌日に圧雪車で砕けば氷の粒になるが、
それはザラメ雪と似ててもザラメ雪とは言わない。

馬鹿な奴が言う
>圧雪しているからザラメになる
> >圧雪に有無に関わらずザラメになることもしらないのは病院に隔離されているからか?w

圧雪された雪がどうザラメ雪になるか、ぜひともききたいねぇ〜ww
0723新顔
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2019/03/03(日) 19:35:18.16
教程信者になるだけの資質がある!

外足荷重映像を両足荷重だと思うフシアナさ。
誰もがザラメ雪だと言う雪質を似て異なる雪だと思い込むが名も言えない愚かさ。
物理的に不可能な設問に気付かない間抜けさ。

自分で考えない方が良く、受け売りの方が良いに決まっている。
その受けを誤って受けていたり思い込みで改変してる可能性は高いが、それでもマシだろう。

何か言えばボロが出るってなレベルでは無いな。
本当にこんな指導員も居て不思議でも無いのだから教団とは恐ろしい所だぜ。
0724名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/04(月) 05:40:46.50
>>723
新顔の頭の悪さがよく出ているレスだw
0725名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/04(月) 05:56:37.49
https://youtu.be/wdbvWBOoAW8
両足から同じように雪煙があがり、両足に同じようにシュプールがつくのに
両足に圧がなく。外足にだけ圧があるという馬鹿顔ww
0726名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/04(月) 06:00:31.13
ザラメ雪博士はく口悪いな
頭もね
0728名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/04(月) 06:33:29.46
710名無しさん@ゲレンデいっぱい。2019/03/03(日) 05:56:01.79
>>708
ザラメになるケースを知らないことを自慢げに語る馬鹿
来年は担当医に新雪から融雪まで観察できるように外出願いでも出しとけw

馬鹿丸出しww
0729名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/04(月) 06:50:37.23
初心者の俺からしたらサラサラモフモフでなくて
ザラザラした感触がする雪ならそうなる過程など関係なく
ザラメ雪だと思ってた
0731名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/04(月) 07:39:52.02
正確には再結晶した雪がザラメ雪だけど
特にスキーだと腐り雪もザラメ雪って呼んでしまってること多い
そういう言葉尻でマウントする糞野郎こそ叩いて追い出そう
0732名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/04(月) 07:51:01.85
圧雪された雪が本物のザラメ雪と同じにザラメ雪になるなんて言うシッタカ馬鹿こそ駆逐されるべき
ゲレンデにろくに行ったこともないそういうシッタカ馬鹿が、デタラメな答をすることが問題だ。
0733名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/04(月) 08:47:16.23
滑りやすいかどうか、どういう技術が必要かが問題。
呼び方はどうでもよかろう。ワクシングに違いが出るのかも知れんけど。
0735名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/04(月) 09:15:22.34
>>734
素晴しい負け惜しみを見たww
0736名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/04(月) 09:43:17.28
滑っててガリガリしてたらアイスバーン
サラサラならパウダー
しっとりしてたら湿り雪
ジャリジャリしてたらザラメ雪

その他細かいことはどうでもいい
0737名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/04(月) 09:56:34.59
>>725
横だが、
足裏感覚がないあんたは何やっても無駄だ。
妄想の内脚主導にすがりつくだけ
0738新顔
垢版 |
2019/03/04(月) 10:01:02.15
山岳でもゲレンデでもザラメ雪は同じ。
昨今の甲信越のゲレンデは、どこもザラメ雪。

4日程前に麓は雨で1500付近は雪だった。
午後には雪感覚を久しぶりに楽しめた。
翌朝にはザラメ雪状態に戻っていた。
0739新顔
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2019/03/04(月) 10:15:49.15
>>725を見てみろよ。
素人目ならいざ知らず、スキーに通じた者ならこれは外足荷重で外から外の操作だと直ぐ分かる。

スキーは、上達する程無駄が無くなりシンプルになって来る。
動画では切り替え直後にテールが浮いている。
外足荷重からの反発力を処理して、次の外足に乗る特徴的な現象だ。

これが同時操作両足荷重に見えるなら、俺がザラメでカッ飛んでるシーンを見て内脚に乗ってるから内脚荷重だと言うぜ。
俺は外足に乗る意識しか無い。
だからこそコブで跳ね上がるのは外足だけで内脚でターンが継続出来るのだ。
0740名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/04(月) 10:57:46.71
>外足荷重映像を両足荷重だと思うフシアナさ。

内足には圧なく浮いているような状態でも外足と同様に雪煙が上がってシュプールがきざまれるイリュージョンww
0741名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 10:59:14.81
斉藤さんって言うユーチューバは
両足荷重て言ってた。
レーサーも両足だって。
どっちなの?
0742名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 11:04:20.92
新顔はその動画の滑りが外から外、内に圧が掛かっていない外足荷重で交互操作、テール上げに見えるんだww
0743名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 11:09:28.23
同一人物の別動画。
https://youtu.be/KwYqjx8cXHU
もちろん内足と外足が完全に同じな訳はないが、この滑りが新顔の言うように見える奴って
一体何人居るんだろうね。
0744名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 11:15:46.81
切り替えで後ろから前に移動してるが、もちろんテール上げなんてしていない。
綺麗なバーンで高速カービングターンをしているのにする意味もない。

新顔は交互操作とか同時操作が何を意味するのかも理解できていない。
ましてや内足に圧が掛かっていないなんていうのは馬鹿の極みだ。
0745名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/04(月) 11:17:47.68
>>743
内脚主導に見える奴もいるんだろうー
0746名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2019/03/04(月) 11:43:20.13
>>745
内足主導ってどういう滑りかも全く知らずに「内足主導」というオマエのようなのが
日本のスキーを衰退させる。
0749名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 12:11:44.12
>>747
その動画をはって、君が何を言いたいのか不明だ。
おそらく、後半の方に出てくるのについて何かシッタカやってるんだろうと
想像はつくがな。
0751名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 12:44:14.97
新顔や君らのような底辺て、現在のパラレルの基本であるターン中に
内と外両方に圧をかけるという動きがなぜ受け入れられないのか。
レースを見ても、両方の板から同様に雪煙が上がってるのは、いくら
新顔や君らのような底辺でも判るような。
それさえも見えないのか?
んで、もちろんそうする理由があるのだが、それをココでおまえら底辺には
教えない。
日本でもおよそ20年ぐらい前にその動きが言われだして、あくまでも自分の
感想だが、2級を超えたレベルぐらいでは定着してるな。
0753名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 16:58:34.81
小回りで丸い弧を描けてたらワイパーじゃないですか?
0756新顔
垢版 |
2019/03/04(月) 19:57:41.90
>>741
そいつは自然で馬鹿な滑り時代の基礎屋だ。
そいつが何が良いと考えて滑ろうが、そいつの勝手。

だが、レーサーは両足とか嘘を投稿したとすれば、それはケシカラン。

ほとんどのレーサーは、外足または基本外足と言うから一度聞いてみろよ。
0757新顔
垢版 |
2019/03/04(月) 20:11:26.16
プルークファーレンは両足荷重。
プルークボーゲンは?

両足荷重と答えるなら、何でターンするのか?
角付けした板に荷重するからターンする。

では、プルークボーゲンは何荷重か?
その通り外足荷重だ。

これは是か非か?
0759名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 00:45:44.62
もしかして新顔って、昔の細いスキーをいまだに使ってんじゃないか?
レス見てるとそんな感じがする。
0760名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 01:15:07.42
>ほとんどのレーサーは、外足または基本外足と言うから一度聞いてみろよ。

新顔がスキーが下手なのがよく判る一文だ。
上達するとあらゆる運動要素が無意識化され半自動化される。
つまり滑ってる当人の意識と実際の運動とは必ずしも一致していないということだ。

新顔のようなヘボはこの辺が理解できていない。
上級者が「俺は外足しか意識していない」と言うと「ああ、やはり圧は外足100%で
いいんだな」と思い込む。
0761名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 01:36:21.46
>上達するとあらゆる運動要素が無意識化され
半自動化される。

横だが、、なるほど、

固定化されて不治の病になるんですね
>>750
0765名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 13:47:48.24
>>758
外足荷重は 外足荷重>内足荷重 をいうよ。
バランスの良い外足で足場がシッカリしたら
外足荷重になる。
0766名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 14:41:41.36
>>754
自分でワイパーになってないか滑りながらチェックする方法ってないですかね。
そもそも切り返しでシュテムが出たりするのもセルフチェックしたいけど
下を向いて滑ると危ないし。
0769名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 16:20:32.47
そのためのゲレロクですよ
菅平天狗ゲレンデに来てねーっと
0770名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 18:50:33.71
>>767
勝手にゲレンデに置いているんだよね。
見かけたら 落し物でパトロールに届けるわ、
0771名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 19:11:24.59
>>763
このストック担いで屈伸するのは何のため?
0772名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 19:28:45.10
ストック担ぐと猫背にならない、
腰を使ったパワフルなポジションの確立だろ
0773新顔
垢版 |
2019/03/05(火) 23:04:37.26
>>771
重心を上げると不安定になるから、より正確な屈伸運動をする為と思われる。
この練習の大事な所は、顔の位置だ。
トゥピースより前に出すとケツが出て芯で踏めなくなる。
0774名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 08:41:58.71
これは>>772の猫背予防が正解。
たまには正解もあるんだな、ちょっと驚きだw
新顔は相変わらずのシッタカw
0775名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 09:01:21.74
正解が不正確に思っちゃうよ
0776名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 09:39:53.66
今頃 >>774は 何だろう、、
信奉する>>748 >>750も猫背ではない、
と言いたいんだろ
0777名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 09:55:12.36
>>776
なんという的外れなフカヨミ!ww
0778名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 13:05:45.60
猫背で思い出した
以前に肩甲骨を活用して副交感神経を出して滑るとか言ってたSAJ教育部のバカがいたよな
んでもって、あの飛行機ブーン(タコ踊り)滑りが生まれたんだよね
0779名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 13:30:53.13
>>778
猫背は、キミらのような「手は前」の昔滑りだよ。
0780名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 13:46:21.63
手の位置は最重要だよ
手の位置だけで姿勢変化による過重をコントロールできます
手の位置変えただけで全てをコントロールできます
0781新顔
垢版 |
2019/03/07(木) 13:46:52.45
諸君は、ドリルをこなす事で確実に上達するが。
その目的を知って正確に行う事と今必要な事をやるのが大事だ。

であるから、コーチングがあれば尚良い。
しかしながら、そのコーチが間違った認識であったり何を言ってるのか分からん場合。

そのコーチは受け売りしか出来ない可能性が高い。
例えば胸を起こすには首後ろでは無く背中で横にしたストックを抱える。

こんな当たり前の事を知らず、猫背の人に首後ろストックという逆効果を指導するような奴なら。
早々に立ち去りそれ以上関わらない方が良いぜ。
0783名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 13:55:27.66
>>780がいいこと言った!
手の位置と視線の先が最重要
0784名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 13:56:08.73
>例えば胸を起こすには首後ろでは無く背中で横にしたストックを抱える。

それもやるが、肩にストック担ぐのは、それとはまた違う感覚で胸を張るのが
判らないかな?初心者の新顔君よ。
0785名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 14:02:39.99
>>780
手の位置は大切だが、

>手の位置だけで姿勢変化による過重をコントロールできます
>手の位置変えただけで全てをコントロールできます

んな訳ない、馬鹿が。
だったらみな手の位置だけ練習してるわ。
0786名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 14:09:52.20
いや、手の位置がムネの方向を決めるんだからそれで正しい
0787名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 14:16:20.97
手は視界の中だわ
0788名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 14:17:05.07
>>786
だから手の位置だけで全てが決まり、
全てをコントロールできるわけ無いだろが!
0789名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 14:20:34.62
>>788
できるんだよ
できるんだよ
できるんだよ
できるんだよ
できるんだよ
できるんだよ
できるんだよ
できるんだよ
できるんだよ
できるんだよ
できるんだよ
できるんだよ
できるんだよ
できるんだよ
できるんだよ
できるんだよ
できるんだよ
0790名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 14:21:06.05
>>781
シフリンドリルは 腰が連動しているんだよ
0791名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 14:27:27.68
初心者の新顔くんに教えてやるよ。
一般的にストックを身体に当てた練習は、その当てた場所の練習だ。
ストック2本で前後に腰を挟むのは腰の練習、腰と腹とでストックを挟むのは
その部分を曲げて滑る練習、新顔くんが言ったのは背筋のばしてを丸めない練習。
それで肩に担ぐのは、肩が前に出過ぎるのを防止する練習だ。
これも猫背の予防に成る。

手は視界の中なんていうのは、昔の猫背で滑ってた頃の話だ。
新顔くんのような下手糞連中は、今でもそうやってんだろうなww
0792名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 14:30:43.79
手が視界の中にあると猫背なんだってさ
こいつ頭おかしいな
0793名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 15:09:11.09
>>785
だから皆、足下のスキー操作の説明ばかりでそれ真に受けてそればかり一生懸命やるけど全然上達しないのだよ
初心者が感覚より型を決めて覚える方法としては手の型は超重要
感覚から技術を習得するのは自由にスキー操作ができる中級以降の話
まずは型で覚える
それには手位置の型が最重要
上体云々じゃない
手位置に上体が付いてくるの
0795名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 15:24:28.63
>>794
それ一番ダメな例
スキーの上でバランス取ろうとするのが初心者のはまりやすいダメな例です
初めて板履いてゲレンデ立った人の姿そのもの
0796名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 15:25:10.92
>手位置に上体が付いてくるの
そのとおりです
0797名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 15:29:04.25
>>794
バランス取るために手が重要ってワケじゃないよ
もちろんヤジロベー効果で安定には寄与するけど
重要なのは過重調整や姿勢変化に手をどの位置に置いて動かすかで上体から姿勢が全て連動するの
0798名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2019/03/07(木) 15:31:41.31
初級に限らず手の位置と視線は基本中の基本なんだよ。
久しぶりに滑るときに上手く滑れないのはたいていこの二つが理由。
・手が下がってる
・足元を見てる
どんな上級者でも手を下げて足元見てたら上手くは滑れないんだよ。
あたりまえ。
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