◆◇北海道のスキー場 part40◇◆

[0001 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2018/12/04(火) 21:50:48.08]

北海道のスキー場についての情報交換をするスレです

前スレ
◆◇北海道のスキー場 part39◇◆
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1539655399/

[0952 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 06:19:46.09]

>>943
9時着の旧ピアノ前だよ

[0953 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 08:35:27.26]

>>952
トリビュートのところか
で、そこからシャトルバス?

[0954 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 09:40:49.53]

読んでね：


呪われたスキー場 _ 妙高 新井スキー場(ロッテアライリゾート)

ニセコは既に外人に乗っ取られ日本語も通じなくなった

http://www.amezor.to/travel/190127105708.html

[0955 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 10:44:55.86]

英語が通じるからさして困らないが

[0956 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 11:02:05.72]

>>952
9時に着いて遠い方だとガッカリだね
遠いと途中で板変えたりとかもできなくなるし

[0957 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 12:13:02.75]

それなら券買うのに1時間とかかな

[0958 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 12:27:50.11]

>>951
公表したら滑りに行くやつ増えるだろ

[0959 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 12:29:22.78]

日本語が通じないと
なまら困るべや〜

[0960 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 12:40:21.52]

靴2つしか持ってないはずなのに今日、倉庫から装備類取り出したら、なぜか3つに増えてたw

よく似た靴が2セット
割りと新しさめの奴でサイズも合う

去年はルスツしか行ってないし、神戸空港から装備込みで空路往復だから(レンタルなし)他人のもの持って帰るはずないのに

[0961 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 12:51:42.12]

>>958
遭難ルートに？

[0962 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 12:53:31.31]

>>951
ほんとに
情報ないと対応取ろうとしても取れないよね

[0963 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 13:02:00.56]

>>962
ほんとどこの誰で職業何でどこから来ましたとか本当にどうでも良いから、どういうルート取ったらそうなったって発表してほしい

[0964 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 13:27:36.04]

>>960
アルツになると、おじいちゃんがまた掃除機買ってきたよー先週買ったばかりなのに！
ってなるらしいぞ

[0965 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 13:34:01.99]

>>963
北海道警察のサイトに冬山遭難の統計があった
ニュースになるのは、迷った、助けてーってのが多いからそんなのばかりなのかと思ったら4割ぐらい
怪我は2割。立木衝突とかはコース外を滑走中ってのが大半だけど、スキー場公認のコース外も統計に含まれてそう
一応登攀を含むバックカントリーと、リフトだけ使うコース外に分類してるみたい
1年ごとの統計を見ると個別の救助要請のことも書いてるけど、富良野スキー場は山の名前が北の峰しかないから、どこのゲートとかまでは分からない
https://www.police.pref.hokkaido.lg.jp/info/chiiki/sangaku/sangaku-top.html

[0966 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 13:48:03.14]

>>965
HBCのニュースにあった
小川がってのは北の峰コースの頂上から出て行ったとあった
多分Ｃだな
Ｅは小川ないよね
そもそも人沢山通るし

バックレたポーランド人は下から見てジャイアント右のツリー
Ｃからでたっぽいな

前にＣからでたっぽい外人がフル装備でセコマでアイス買ってたわ

[0967 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 14:53:09.12]

>>966
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190122-00000010-hbcv-hok
の記事読むと、GATE-Cを出てジャイアントコースのさらに向こうの森に行ったから迷った。って感じに取れるね
https://i.imgur.com/p2Uu4ZR.jpg は登山届に入ってるコース外マップだけど、北の峰第2ロマンスの降り場を過ぎた辺りまでが滑る範囲になってる
と言うことは https://i.imgur.com/oRSG67r.jpg
矢印のように登り返しが凄いんだけど
富良野のコース外はまあどう滑っても戻れる所を選んだ。ってのにそぐわないような気がする
以前誰かの GATE-CのGPSの軌跡を発見したんで保存したと思ったら見つからないな、残念
https://goo.gl/maps/XRN4o3GvvrK2

[0968 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 16:09:28.39]

富良野って、場外滑走オーケーなんですか？

[0969 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 16:23:29.13]

>>968
コースマップには、自己責任で登山届けを出してって書いてある
どこで見たか忘れたけど、どっかにこんなこと書いてあった
どうせコース外に出ちゃうんだから、スキー場の方で安全と思うところを事前に知らせておいて、遭難とかを出さず楽しくコース外を滑ってもらおう
これだったらどう滑っても戻ってこられるから安全だろう
ってのが GATE-AからEらしい
http://www2.princehotels.co.jp/ski/furano/coursemap/

[0970 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 16:29:19.93]

毎回登山届を出す必要があるのが面倒ではあるな
滞在中1回とかならいいのに

[0971 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 16:40:10.09]

>>970
トマムは、警察に登山届とかでなくスキー場に申告して黄色い腕章をもらってコース外滑るけど、コース外滑ってる人の9割は腕章してる感じ
キロロは、本格的？なバックカントリー出口はテントに人が待機してるから、登山届け出して赤い目印みたいの見せないと出れない
富良野は登山届け出せ。人まかせな感じ。実際登山届けだしてコース外出てるの？出してる？

[0972 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 16:46:38.79]

前回重複しちゃったんで、次スレ立てておきました part42
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1548661343

[0973 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 16:50:24.77]

>>971
かぐらもそうだけどプリンス系列は管理が杜撰だなあ

[0974 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 16:57:26.19]

キロロは金払って会員にならないと、なかなか登山届を受け取ってくれない
金満体質が嫌いで行かなくなった

[0975 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 17:05:50.25]

次スレのスレタイにスキー場の標高差を入れたんだけど、
違ってると指摘されたけどどれが違ってるんだろう？

リフトで行ける範囲
　 ベース-トップ-標高差(m)
ニセコ 300 -1180-880
富良野 320 -1060-740
テイネ 340 -1000-660
キロロ 570 -1180-610
サホロ 420 -1020-600
トマム 600 -1180-580
カムイ 150 - 720-570
ルスツ 460 - 990-530
函館七飯 330-840-510
　旭岳 1110-1600-490
　国際 620 -1090-470
レースイ 300-680-380
　黒岳 1320-1520-200
中山峠 800 - 940-140

[0976 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 17:14:16.08]

少なくともニセコ、ていね、カムイは変

[0977 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 17:14:38.00]

富良野も

[0978 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 17:19:07.71]

>>973
とはいえ、かぐらの登山届はルートガイドかって位にイロイロ書いてある

[0979 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 17:31:26.79]

サホロ、トマムも違う

[0980 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 17:58:35.71]

コース外の外ってパターンもあるからね

[0981 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 18:32:20.45]

スキー場にしてみれば
人んとこ通って勝手に外出てんのに
一般客よりも手間暇かけさせられて
同一料金でコース外を管理しろだの
安全なのかどうか知らせろだの
登山届けめんどくさいだの
良い迷惑だよな。

せめてローカルルール守ろうやって話

[0982 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 19:35:39.27]

少なくとも決められたルール守らず遭難とかシカトでいいだろ
困った時だけ助けてもらおうとか都合良すぎ

[0983 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 19:45:09.53]

明日はまた風が強いですよ
キロロ、ニセコは上が止まるかも
ルスツ、テイネ、レースイはギリギリ大丈夫かな
これより東は風弱いみたい

[0984 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 19:47:34.71]

日本に対する海外の注目度がどんどん高まって、日本人にもフリーライドの
カルチャーの魅力が広まっていくにあたって、私が懸念しているのは、日本
のスキー場がその変化のスピードについていけるのかどうかというところです。

フリーライドが日本で大きなポテンシャルを持っていることは私の目から見
ると明らかなのですが、多くの日本のスキー場は、様々な理由が原因で、
まだそれに対応するノウハウを構築するためのアクションを起こせないでい
るような気がしています。

今後、例えば海外のスキー場が行っているように、雪崩のコントロールを
スキー場がするとか、スキー場の外のエリアに対してスキーパトロールや
山岳ガイド組織などの団体が救助を出すといった、何かしらのやり方で、
スキー場がフリーライドやバックカントリーに対応していくためにはどう
いうステップを踏んでいく必要があると思いますか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/gotoyoichi/20180220-00081820/

[0985 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 19:55:42.20]

キロロは人が来ないから
昨シーズンから第3、4駐車場閉鎖してる
だからすぐピアノ前の第５駐車場よ

帰りのバスがなかなかこないのよ

[0986 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 20:00:18.28]

ゴンドラも毎朝11時までシングルラインがマウンテンクラブ専用の優先ラインだから
シングルを優先で乗せるのよ
一般客はシングルラインを通れないのよ
ゴンドラ降りて非圧雪のコースも11時までマウンテンクラブ専用の優先ライン
一般客はそのあとよ

[0987 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 20:05:55.16]

>>984
スキー場がいつタヒぬかわからんBCスキーヤーをわざわざサポートせんだろ
自己責任で、で終わり

[0988 975 2019/01/28(月) 20:24:30.14]

>>975
あくまでも、ハイクしないで行けるリフトの最高地点ね

富良野は間違ってた。最低地点は北の峰だった
富良野 240 -1070-830

ニセコ、テイネ、トマム、カムイは合ってると思う
ニセコ
最低地点 ヒラフゴンドラ乗り場 300m
最高地点 キング第4降り場 1180m
もしかしたらビレッジの最新リフトがもう少し低いかも？

テイネ
最低地点 聖火台乗り場 340m
最高地点 サミット降り場 1000m

カムイ、トマムのコースマップに書いてある標高は、リフトで行けない山頂の標高が書いてあるようだ
カムイ 751mと書いてるけど リフトの最高点 720m
トマム 1239mと書いてるけどリフトの最高点 1180m

[0989 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 20:28:54.43]

グランヒラフトマムサホロニセコビレッジルスツアンヌプリレースイスキー場

[0990 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 20:46:12.87]

>>984
今や資本も経営もノウハウさえも
全部外資系な訳で
今更何言ってんだ？

ルール守んねーやつらの話ししてんだが？

[0991 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 21:26:13.44]

ニセコひらふの最低はファミリークワッドだよ。
標高差は公称240m/1200m 標高差960m
地形図の目測260m/1180m 標高差920m

[0992 975 2019/01/28(月) 21:35:39.36]

>>991
ありがとう、情報修正しておく

[0993 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 22:16:18.94]

テイネエイトゴンドラって名前かっこいいよな
エイトゴンドラだぞエイトゴンドラ

[0994 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 23:17:37.57]

九州から富良野にきたぞー
しかしここも外人ばっかりやな
明日から1人で滑り倒すからチェックのウェア見つけたら声かけてな

[0995 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 23:46:36.30]

>>984
雪崩のコントロールなんてやり出したらそれはもうバックカントリーじゃないただのスキー場のコースでしょ

[0996 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/28(月) 23:52:35.19]

>>993
8人乗れるからだ

[0997 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/29(火) 00:05:36.18]

>>994
よっしゃー

[0998 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/29(火) 00:16:24.67]

スキー場の立場にたてば >>981 の通りだと思う。
長峰の裏を滑るのに2回しかリフト乗らないのに時間券を買わされる理不尽も、スキー場(とその周辺)で遊ぶ権利を買ってると考えれば納得がいく


、、わけねーだろクソキロロ。

[0999 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/29(火) 06:55:09.03]

>>994
やらないか？

[1000 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2019/01/29(火) 07:39:27.64]

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