【SNOW BOARD】カービング 9ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
過去スレ
【SNOW BOARD】カービングターン【FREE STYLE】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1518907906/
【SNOW BOARD】カービング 6ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1519789086/
【SNOW BOARD】カービング 7ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1520424542/
【SNOW BOARD】カービング 8ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1521618514/
だれか建てるやろの精神 >>707
軸感ってのはおそらく体軸を適切な角度で倒すことで全身で遠心力を十分に受け止めているという感触じゃないかと思う。
スイートスポットに入ってるときはやっぱりズーンと重みが来るから。
>>728
重心移動ではまた誤解を招いちゃって、やってることは重心を移動させないことだからな。
>>732
あ、そうだｗ
これは両足均等荷重だな。
足裏は左右ではなく前後のことを言ってるやつだと思う。
考え方（意図）は左右も前後も一緒だと思うけど。 両足を自然なスタンス幅にして
右足側の上に頭を持ってきたら
右脚の膝で踏ん張る必要があり、
この状態で右足を上げても
おんぶして背中に乗せている人間を
よっこらしょとおんぶし直した
時と同じ現象の衝撃が右足裏に
掛かる。
それが掛からないためには右足を
引き上げた直後にそこに左足を持って
来ることで、電車の場合人間の脚は
二本しかないから一瞬の効果しか
ない。それを電車で持続させるために
はタコの脚の様に何十本と脚がある
人間でないと無理。
人間とは思えない超絶ファットマン
故に電車の複数の車両を占有して
いたらそれが可能で、人間並の細身で
タコの脚だけ何十本も生えている
なら円運動になるな。 >>734
そうそう。足裏さんが言ってるのは、平地での話ね
だからボードできない疑惑が出て来るの >>735
いや、重心≒質量中心という意味では動いてないんだよ。
スケボーに乗って腰フリフリしながら考えてるけど、
重心を保った結果として左右の足に掛かる荷重が変わることはあるから、
両足均等荷重という言葉で説明すると誤解招くかもな？ってのはあるけども。 >>738
そこは平地前提で単純化してるって見方も出来ると思う。
実際の滑走では雪面の傾斜や加速度の変化、ターンの入口出口もあって、
どの場面前提で話してるのか分からなくなるからな。
全ての場面についてどうだって話をするのも厄介だしさ。 >>739
運動している物体の重心が変わらないことは、現実にはほぼ不可能。
重心が変わらないのは静止している物体だけー。 >>740
支点がエッジ際の数センチである以上、足裏全体荷重になることはない >>737
その両足で立ってる時に右足上げるには重心移動してるってるのはわかる？ >>742
均等に荷重したら角付けは維持できないはずなのにねー >>742
これ
だからヒールではつま先を引き上げる=荷重はかかとにくるんだよな
>>627で足裏先生がCTさんに言ってたけど、フロントで意識できてないと足首が潰れるだろ？
それこそが足裏全体荷重であって、足首を直角に伸ばすとどうしてもつま先側に荷重がかかってしまう
安いブーツを履いてるやつはフロントの深いターンでかかとが浮くことがあるはずだ
…とか、ついつい深堀しちゃうんだよなあ
俺の心の闇が深いぜ >>746
>>747
足裏を全否定してんのに足裏認定されんのかw
世知辛えなあ
ってか俺の書き込み見て不愉快なのって足裏だけじゃね
ちゃんとトリつけないとダメでちゅよお？ みなさん漢字を見て自分でイメージする感じが違うからつっかかるんですね。 虫裏35°が騒いでるな。
38°が常駐してると虫裏が来ない。
一人二役は大変なんだろうな
お察しします >>742
>>745
体軸を適切に倒せてないとそうなるだろうな。
だが、内向外向を足首で誤魔化す滑りは限界値低いと思うぞ。
そういう要素が絶対ないというわけではないけどな。
そもそも疲れる、そんな滑り方わｗ こんばんはー。寝てました。
今度の題材は 足裏全体荷重ですか？ >>751
煽るならちゃんと論理的に否定してこいやｸﾙﾙﾙｧ
分かったらうんこして出直せこの根性なしが！ 現在、自演を主とした荒らしが横行しているため
2年前の投票結果と議論スレを用いて強制ID導入を申請していますが説得力に欠ける部分があります。
改めて議論スレを立てましたので議論をお願いします。
投票先は4月1日に http://tamae.2ch.net/vote/ にスレッドを立て、4月8日正午に締切、集計したいと思います。(ip開示スレを予定)
スキースノボ板強制ID(ﾜｯﾁｮｲ)制導入議論スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1522154575/ せっかくNGできるようになったんだから触れないでくれ
それか連鎖NGにするからアンカーつけて なんでみんなNGとか連鎖NGみたいな便利な機能使わないんだろうね。 >>752
体軸を倒すと接雪部分がエッジ付近以外になるの？
それとも、ローテーションを足首でごまかすとそうなるの？
そもそとスキー用語出してきて何が言いたいのさ
反論するにしてともうちょっとあるでしょうよ
>>753
残念ながら役者が居ないようで
今日は開店休業ですねえ >>759
自分としては、ケンカになりすぎず、盛り上がればそれでいいと思うけどな−。 んだね
理解できないからと言って相手を小馬鹿にするしかできない小学生みたいな書き込みは見苦しいから自重して欲しい >>759
俺が名無しだったら信用できるのか？
お前の見るスレはどこも自演だらけだろ
すぐにそう疑ってまともに読んでないからそれぞれの特徴も掴めず見分けもつかない
怖いねえ
誰がどこで騙そうとしてるかわかったもんじゃない
どうせなら楽しめよ
同じアホなら踊らにゃ損だぞ でも >> ←アンカは欲しいね。誰が誰に言ってるかわからない。 これで足裏さんと ズリたまCTさん のだれかが同一人物の自演だったらもう誰も信用出来ない >>765
えーーー まさかーー。
あのーひょっとしてここの書き込みって少数てこともあるんですか？ >>766
でもね・・・実はこのスレの半数以上は母ちゃんの自演なんよ・・・ このたびは、息子が糞スレにしてしまい、
皆様には大変ご迷惑を おかけしております。
深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。 そのせいか、小学校、中学校、そして高校といじめに
あっていたのです。
朝、学校へ行くと下駄箱にあるはずの自分の上履きを隠され、昼食
となると お弁当をトイレへ投げ込まれ、休み時間にはプロレスと称して
息子だけが一方的に殴打されるような日々が１０年以上も続いて
おりました。 度重なるいじめに耐えきれず、息子はとうとう志半ばで
高校を中退し、 大学進学の夢も諦めねばなりませんでした。
失意のゆえでしょうか、家庭での息子はいじめの反動のせいでしょう、
ことあるごとにわたくしに乱暴を振るうようになっていきました。
度重なる暴力のせいでますます息子は部屋に引き篭もり、自分だけの
世界に 閉じこもるようになってしまいました。
そんな折り、祖父が気分転換にと、息子へパソコンを購入してくれたの
です。 息子はこの歳になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで
わたくしも大変心配しておりましたが、 この２ｃｈを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
tu母より 今期からカービング練習し始めて少しはできるようになりました
まだ滑り足りませんがもうそろそろ強制シーズンアウトですよね
もっと滑り込みたく体がうずうずします
オフは何をすればよいですか？ >>769
俺かーーー。(>_<)
AND 風呂入ります。 >>770
4/8からオープン 君のシーズンはこれから始まるんだ！さあ行こう月山に！ Wi-Fi環境でまた動画を落としたのだが
上に上がっていたスマホの縦動画を
保存している内にご当地アイドル
みたいな女の子を撮影した縦動画に
行き着いて見入っていた。
カービングターンしている人を
コースの麓から撮影した動画が
結構あったので観たのだが皆上手く
てフォーム的には何の問題もないの
だが決定的にダメなところが
目に見えて分かるところがあり、
それはフロントサイドから
バックサイドに切り替えた直後の
抜重方向が真上であることと、
フロントサイド後半にずり落ち
ている事で、これはほぼ全ての
それなりに滑れるのにもう一歩
二歩足りない人全てに共通している。 いくらそれなりにカービング出来て
いてもフロントサイドから
バックサイドに限らずバックサイド
からフロントサイドへの切り替えに
於てもヒョコンと抜重している。
あくまで見た目の印象だよ。
そしてバックサイドが本来
ズリズリなのが誰もが持っている
感覚なのだが、麓から見た印象では
フロントサイド後半である。
真円でもないし楕円でもない、
だらしない楕円という感じ。 ターンを4つに分けると
バックサイド谷回り
バックサイド山回り
フロントサイド谷回り
フロントサイド山回り
だが、この4つの中で最も話題に
挙がらないのがフロントサイド山回り
であると思うが、麓からみて一発で
「こりゃあかん」と分かるのが
そこである。 >>770
やはり歴史的にはサーフィン（海）→スケートボード（陸）→スノーボード（山）と発展して来たわけだからな。
（その後、スキーと悪魔合体してカービングスキー（現在の一般的なスキー）が誕生したわけだが。）
海にはまだ早いから陸なんじゃね？ >>770
関東人なら月山とはいわんがかぐらで5月末までいけるだろ ちなみにスケートボードはX-Sports板やね。
ハーフパイプの選手は当たり前にスケボーやるみたいだが、
ここはカービングスレということで意外と縁遠いのかもな。
ストリートとゲレンデがかけ離れているイメージなのだろうか？ 小丸山スキー場のパンピング大会の
動画を観たのだが一般の部とプロの
部で違いが分からない。せいぜい
プロは姿勢が安定していることくらい。だから見た目的には違いは誰でも
分かるのだが滑り方の違いを分析
しにくい。 確実なのはプロはウェーブの
ピーク直後に板が浮いていない。 ウェーブはコブが高いとウェーブ
を越えた後のコブの谷？を滑る
時にヒールエッジがかかり気味に
なると思う。テク選ライダーでも
そうなっている。 チョッカってウェーブに侵入して
抱え込みでウェーブを処理する
時のテク選ライダーは
コブの山をトゥエッジ気味に、
谷をヒールエッジ気味にしている
というかそうなってしまうのか。
一応トータルで見るとウェーブを
直滑降で通過しただけであるが。 ウェーブのピーク直後に
板が浮いていないということは
オーリーでノーズボーンを
する余力があるという事の裏付け
だと想像する。
オーリーはノーズボーンが出来る
余力があるかどうかがオーリーの
合格ラインだ。 >>733
お前は誰だよ？
コテ無しで軸感を説明しているけど足裏か？
>>726
これも最初は足裏だと思って読んでいたけど、コテ無えし誰だよ？
誰かなんて事はどうでもいいけど、
この解釈でいいのか？足裏？ 俺は俺だろ
本当は俺が誰だかわかってんだろ
テメー昨日すれ違いざまに咳払いしやがって
その前はゾロ目ナンバーで俺の車の前走ってたなあ
ふざけやがって全部記録撮ってるからな 精神病患者出過ぎだろこのスレ
チャカポコチャカポコ >>770
練習できる場所があるならシーズンイン前にスケボーでオーリーの練習しておくと足がムキムキになって良いぞ
脚力は重要だからね
>>787
あれだけ依存してたんだ
足裏先生は麻薬患者のごとく帰ってくるから焦らなくて良いよ
それにコテ変えたり名無しで書いた所で、トンデモ理論しか書かないからすぐ叩かれる
そんな奴に名前があろうがなかろうが良いじゃないの
最後に飲む薬がヘノモチンでないと良いですね、うふふふふ おそようございます。
あれ？静かじゃん？
で何？結局、誰が書いたか分からない、真偽不明の情報が流れただけ？
せっかく黙って来ない様にして楽しみにしてたのにな… スケボーのデッキの素材は木以外に
ある？他の素材でもあるのなら
その素材だと反発があってオーリー
しやすいとかそんな世界あるのかな。 去年の同時期、Xスポーツ板で
スノーボードのオーリーの事を書いて
スケボーのオーリーとの共通点は
あるかどうか訊ねたら猛烈に
反論というか受け付けない人達が
出てきて、ここの住人かなと思った。 オーリーのやり方（仕組み）がそもそも違うからね。やってみればわかるよ。
デッキが反ったりする様だと逆にできなくなりそうだね 自分の滑走レベルは、このスレの
上の方にハンタマでソニーの
アクションカムで女性ライダーを
追い撮りしている動画があるけど
それに近いというかあれを越えられ
ないというかそんな感じ。
観てダメな部分は分かるから
観ていて腹が立つ訳でもないが
複雑な気持ちになるし、
動画のライダーの方が悪戦苦闘
してなくて力抜けてる、というのは
丁寧で穏やかな性格故のことで、
自分の気の荒らさが原因で
あることを誤魔化しているかの
様な気持ちになりまた落ち込む。 >>796
いやそれなんだ。
スノーボードも板が反ったら
出来ないというのは一面では
正しいと感じている。 縦動画を挙げていた人は
もうバックサイドの姿勢を見たら
後傾って分かるが自分も
あれと基本的にはそんなに
変わらないのかなあと。
不恰好だから修正してきた
という感じで、こちらが正しいから
修正してきた、とはならない
んだよね。
でも修正出来た時はこちらのやり方
が正しいんだと分かったから
修正出来たはずなのにね。 グラトリが流行り始めた頃、
ターンで伸ばし抜重、沈みこみ荷重
をしなくなった。
グラトリの邪魔になるからでは
ないのだが、上下動しても
余計ズレズレになるから
なんだかなあと思って
その様な滑りになったのだが
つまらなかったな。
ただ基礎系的な滑りの動きを
するのが恥ずかしくなって
いた時期かもしれない。 「疲れるから」というのが
最大の問題なのかなってのもある。
千本ノックみたいにオーリー
千回しても上達はしないからね。
そのやり方だといくらやっても
出来ないんだなって事は判明
するから無駄と言えない部分はある。 >>792
↓昨夜からの時系列↓
「コテなし（足裏）」にて「初稿（草案）」を投稿。
つまり、>>726 と >>733 は叩き台の原稿。
他の人からは文字通り叩かれ、初稿の弱点が露見。
足裏さん弱点に対応した修正を入れる。←いまココ
↓今後の予想↓
「足裏」名義にて「再稿（本案）」を投稿。
まるで >>726 や >>733 に言うかの様に
「なんや、分かっとる奴もおるんやな。
ただな、まだ理解が足らん所があるで。
俺のいつも言っている事はこうやな。
〜持論展開〜
ちょっと考えれば分かる事なんやけど、君らだけちゃうで、ここにおる奴らは分かってないんや。」
という感じになるかもね^ ^ オーリーも自分にとって
カービングターンと同じで、
殆どの人はドッシンドッシン
着地してるよね。
疲れるし格好悪い。
たまに切り替えとか凄いお粗末で
それでもカービングで流している
人がいて、あれと今の自分の何が
変わらないのかと、あれでいかんのか
と。 >>802
それやってたら流石に痛すぎるでしょ…
とは言えプンプン臭うのも事実だよなw
予想されちゃったけどここからどう動くのかな
俺なら間違いを正して別コテでも名乗るが…弟子たちはどうするのかね？
ってことで、「弟子の書き込みがあったときだけ出て来て反論する奴は無視」
に一票
正面切って議論する勇気も頭も、冷静に話を進める煽り耐性も無いものな
うふふふふ オーリーの先行動作で腰を落として
姿勢を低くするが、低くするのは
伸び上がりしろを
増やすためという認識程度しかない
人達ばかりではないかなあと、、。
エネミーズは1(オーリーするための
心準備？)、2(沈みこむ)、3(伸び
上がる)と先行動作を説明していた。
瀧澤とスーさんは板の前側気味に
沈みこんでいた。
どちらにしても1、2、3、と
いうタイム感があるのなら、
2、の沈みこみの後、
3、が来るまで1秒あるわけだよね。
前側板を引き上げやすくする
ために板を前側に送り出すように
して後ろ荷重して伸び上がる前の
先行動作をする場合があり、
これは有効だと思う。
前側に荷重するにしても後ろ荷重に
するにしても重心移動していない
事が大事ではないかと思う。
送り出す動きはそのためのもの
なのはだいたい皆知ってる。 ただその送り出す動作は
オーリーに慣れないまでの
補助輪的な動作なのか？と感じる
こともある。オーリーの上手い人は
見た印象ではその様な動きは
していないし。
初心者スレに書いたのだが、
瀧澤もスーさんもエネミーズも
前足を引き上げる動作が釣竿を
しゃくる動作になっている。 >>806
オーリー前荷重してからするのが、一応正解ではないかな？極端にいうとノーズプレスをして上がったテールを下げる力を利用してノーズをあげるイメージ。
ちょっと例えが極端すぎるかも知らないが。
重心移動してないならやる意味ないよ https://m.youtube.com/watch?v=rfNys9vpIW0
何度も繰り返し観たのだが
00：36からのオーリーだが、
先行動作の沈みこみが
まるで自分がガムになり、
ガムを板にくっ付けて、
くっ付かせてガムを引っ張って
板を引き上げている様に見える。
これがどうやるのか全然分からず、
青木真実はハーフパイプの選手
だったと思うが、ハーフパイプの
様にバーチカルの要素が強い競技を
しているライダーはオーリーが上手い
という相関関係みたいなものが
あるのではないかと思う。
クロス競技のウェーブも、
見落とされがちだが
キッカーのアプローチとは全く
別物でこれもバーチカルに入る
のではないかと思う。 >>807
まあそうだね。
重心移動＝重心抜けと自分は
定義して書いた。 ２つの30キロの同じ物体があるとする。
それを1メートルの棒の両端に付ける。
それらでできたバーベルのような物の重心は真ん中（50センチの所）。
では何かの方法を使って両端の重りを20キロと40キロにしたら重心はどうなるだろうか？
荷重分布を変えたら重心は動く。
重心わ動かさないイメージとか、動きを小さくするという表現なら理解できるが、動かさないと言ってしまうところは足裏のようだ。
足裏均等理論ではなく、足裏均等気分にすれば話は丸く収まる オーリーの方法に関して何を正とするかは難しい。
個人的には、今時のベコベコ板を基準にするのではなく、昔の硬いキャンバーを基準にした方が良いと思う。
今は、プレスをしなくてもプレスできてしまうような板がたくさんある。
答えは人それぞれだかな。 ハーフパイプでまともにオーリー的なこと（板を弾くこと）をきちっとできてるのは、有名人ではショーンと國母くらいしか思いつかない。
「きちっと」の基準が超絶高いレベルでの話だか >>804
あれ？もしかして38°さんは先日のうんこターンくん？
これで見分けが付く様になったよヽ(*´∀`)ノ
コテ良いじゃん！皮肉でそのままで行こうぜ！
そうだね。
キャンキャンと吠える事も無くシッポ巻いて逃げて、このままかもしれないね。
いったいワンコはどっちなんだよ！ってねw >>752
>だが、内向外向を足首で誤魔化す滑りは限界値低いと思うぞ。
内向なのはお前。
足首の関節の動きで「内向・外向」なんて名前は無い。
「回内・回外」なら有るけどな。
無理して慣れない言葉は使わない方がいいですぜ？
足裏さん。 >>813
リップ抜けるときのオーリー
じゃなくてバーチカルのパンピング
がオーリーの先行動作に関係ある
んじゃないか。 >>818
重心は動き続ける。どこと聞く時点で多分理解できてないのだろう。
重心の動きが止まるの倒れて床についた時な >>818
もう１つ、前にあった両足で均等に立って右足をあげるとか言うやつ。
上げるために重心を一度左側に振らないと上がらない。
重心移動なしで、右足をあげたとする場合、ガクンと落ちるだけ。
右足がダルマ落としのようになっていて、木槌で１つ抜いた状況に近い。 理論の無いやつら
ミラクル虫裏。
理論ではなく気分と言えばいいのに。
物理で考えず。気持ちで考えればいいのに。 モーメントは難しいな、、、
左20右40だとして棒の中央が
軸だとすると右に回転するが、
それの何がいけないのかみたいな、、。 >>823
別にいけない訳ではない。
滑ってる時はそう言った力を使ってるはずだし。うまい人は自分から力を生み出しその力を利用する。
でもその軸は重心ではない。 ショップの店員が床にテールを
乗せてノーズを手で掴んで
センターをグイッと押してポンと
離して反発を見せるじゃない。
殆どの人のオーリーは
床が突然無くなって板のたわみが
突発的に消失したって感じで
反発ではないんだよね。 でも青木真実の動画観ると
飛んだ直後から板が反ってなくて、
感じとしては円柱バネを斜めに立てて
少しバネを縮めて離してロケット
みたいに斜め上に飛んでいく感じだ。 >>820
え、お前左足だけで立って右に傾いた状態で静止できないの？
もちろんブーツとビンディングで固定されてる状態だぞ >>821
前スレのこれだろ？
383 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[5] 2018/03/22(木) 22:18:38.43
>>373
床に垂直に立ち、左足を上げて、左に少し身体を傾けて右足だけで倒れない様にバランスを取って堪えてごらんよ。
たぶん一瞬とか数秒だとは思うけど、
その時のあなたの接地面と重心はどこにある？
―――
俺が書いたんだけど何でしょう？
>たぶん一瞬とか数秒だとは思うけど
と倒れる事を示唆しているが、わざわざ掘り起こされた意味が分からないです。 「前側に荷重するにしても後ろ荷重に
するにしても重心移動していない
事が大事ではないかと思う」
重心移動していない＝モーメントが
発生していないと変えた方がいいかも
しれないが、ただ手のひらの上に傘を
乗せて斜めになって倒れそうになる
現象はモーメントと言えるけど
右足側か左足側に上体を移動させて
発生する負担？はモーメントか
どうか怪しい。 >>827
それならできるよー。
剛接合ってわかる？厳密には違うけどね。 >>828
あーごめん。ミラクル虫裏の書き込みだと思ったからさっ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
