【SNOW BOARD】カービング 9ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
過去スレ
【SNOW BOARD】カービングターン【FREE STYLE】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1518907906/
【SNOW BOARD】カービング 6ターン目【FREE STYLE】
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【SNOW BOARD】カービング 7ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1520424542/
【SNOW BOARD】カービング 8ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1521618514/
だれか建てるやろの精神 どーでもいいけど。まだ足裏居るの?
物理学と背反する理論とか聞いてると、こいつ虫くんなんじゃねえか？って思えてくるわ >>538
全角は NG なのか・・・
>>537
それはない。 >>532
一回腰を回さないでロックしたまま重心だけを倒す
>>これ大切ですよね。自分もそうおもいます。 >>506
遠心力を活かすのがカービングだという認識だと、おそらく緩斜面で低速ではカービングできないってのは言い訳なんだと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=XxN7ou5KuYs
この女の子上手いなって話をしたけど、何が上手いって遠心力が足りないときは
自分の姿勢をストンと落として自重とその加速力で遠心力足しに言ってるだろ？
どんくらい遠心力欲しいかってとこを弁えた上で滑ってんだよ。
ここまで出来たらまずは及第点なんじゃねーかな？と思う。
この子は緩斜面で低速でも遠心力を活かしたカービングを出来る子だと思う。
更に上のレベルになると今度は急斜面だろうな。
背負い切れない程の遠心力を受けたときにそれをどう捌くのか？
俺の想像だけど、それもおそらく「柔」の力で捌き切るのが正解で支え切れない負荷をどう抜力して逃がすかってとこがテーマになるんだと思う。
ま、俺はまだそこまでのレベルじゃないけどさ。 >>535
>やっぱ嫌いじゃないぞ
素直に「好き」って言ってもいいのよ（うっふんw
確かに登山はキツイ。カメラも趣味なので、ボードとカメラの両方担ぐと肩がもげそうになる。
滑り降りた時は「あーもう二度としねー」と思うけど、翌年また同じことをしている自分がいるw >>509
そっちもカリカリの時に滑ったけど車山はレベルが1,2段上だと思う >>512
>>544
お二人方とも丁寧にありがとうございます、とても分かりやすかったです。
女の子の説明もすごく勉強になりました、自分では見てもすごい上手いなーまでしかわからないのでまた1歩深く見ることができます。 カービングがどんな感覚なのかわからないズレズレの人には
コケる寸前のもの凄く加速しながら曲がっていく感覚と伝える。
レールターンはそれから。 車山スキーやってた頃何度も行ったことありますが見るだけで恐ろしいコースがありますよね
今の力量じゃ木の葉でも降りたくないです 想像してみたのだが、
前輪駆動のラジコンカーの前輪の
舵角を与えた状態でラジコンカーの
ケツを手で持って後輪は浮かせて
走らせても回旋するけど、
更に前輪の片側も浮かせて
一輪だけで走らせたら
舵角を与えていたとしても
タイヤが転がる方向に直進して
いくだけだよね。 >>529
慣性力が働かない様に内力で自分に加速度与えて同調させれなければ、筋トレカービングからは抜け出せないよ。慣性力を考えるのはいいけどどうしたらそれを無くせるか、小さくできるか考えないとね。
ジェットコース乗ってみるといいよ。
落ちる流れに合わせて体を沈めたり、カーブの方向に合わせて体や意識を動かすと、楽になる。 >>541
皆のおもちゃを壊すなよ！
虫くんだって生きてんだぞ
>>545
暇だからレベツカの動画見てきた
斜度がゆるくなった後の加速のことやろ？
あれはターン弧が大きくなったのを利用して、大きく上下動して振り子運動で加速してるんじゃん
実況はそれのことを言ってて、斜度変化は関係ないと思うよ
あのGに耐えて加速するとか脚力すごいよね
あんなクソ長いノーズを刺すとか言ってる奴の頭は大分心配だけど、GOの答えも的を射てないと思う
あと、やっぱ嫌いじゃないぞw
>>549
あのコース、真ん中にコブあるんだけど
上手いやつはあそこから360しつつドロップインしちゃうんだぜ
流石に見てて怖いよね シャバ雪は練習になるんだけどね、、
ビショビショになるからテンション下がるよね。。。 >>553
ビブパンを買おう
俺は今週末に買いに行く 足臭均等理論とは、両足をバランスよく使えて入れば、ブーツを脱いだ時の匂いも両足同じになる。
という仮説から組み立てた理論である。
異論あるやつはいるか？ >>552
そんなすごい人がいるんですね、世の中想像を超える凄い人がいますね！
コブの部分びびって結局ボーゲンで滑った記憶がありますよ〜 >>524
一日滑って後半に撮った動画です。疲れて踏ん張れなくなって、楽に板をまわしにいってます。 >>558
極力想像の方がいい。
旋回中のタイヤは路面と接地している
部分が横向きにはみ出す様な
形になるけどラジコンカーを
手で持ち上げて舵角を与えて
一輪走行しても横向きにはみ出さ
ない様に思う。 もっと想像しにくいのは
接地している前輪側の後輪も
接地した時で、バイクと同じ
だから車にロール方向の力が
働いて、酷い場合は外側に
転覆するかもしれない。 >>552
そうか！ターン弧までは見てなかった。
また後で再確認してみる。
あと
「的を射てない」→ハズレ
「的を射る」→アタリ
「的外れではない」→惜しい
なので、今回は「的外れではない」くらいだね。 >>559
手で持ってる時点で制御、重心操作をしているということを考えてみたら？ >>562
まあそうなんだけどね。
どう荷重したらタイヤの接地面の
部分が横向きにはみ出すかなと。
バイクもあんなになるのか？ >>557
風呂終了。
ｃｔさんその理由ならそれでいいと思います。(^O^) 足裏いないとスレが平和で有益な会話が続く
早くID ワッチョイができるようになるといいな >>563
ん？はみ出す？状況がよくわからないなぁ >>552
あ！違うわ。ハズレだ！って言われてるんだよね。
そりゃ0点だわな。とほほ… おやすみなさい。
また明日はバトル再開か？（足裏さん次第）
乞うご期待。 僕のレールターンなんかどうでもいいんで足裏さんの軸感が気になります、そちらを優先して是非語りあって欲しいです。 >>564
ありがとうございます！
まだまだ練習したいです。
花粉がひどいですが。 >>566
タイヤをホイール方向からではなく
ゴム方向から眺めて路面と接地して
いる部分のゴムが、例えばそれが
右旋回中の左側タイヤなら右に
はみ出る現象。
自転車のタイヤの空気圧が低い
状態で両親指を揃えてタイヤを
押して空気圧を調べるあの要領で、
両親指で左か右にタイヤを
押し寄せた時の形に近い。 >>571
これハンタマさんだろ?www
猫に餌やってから寝ろよwwwwすげー見てんじゃねーかwwwww >>461なるほど！私はその乗り方ですが、貴方はどうゆうカービングの乗り方してるんですか？ >>571
キャンタマさんオジさん飲むねーｗ
お酒とお薬一緒に飲むと効果薄くなるぞｗｗ >>573
摩擦で出るってこと？
タイヤと直行方向に力が加わってればはみ出るよね。 >>567
0点言ったやつも外してるっぽいから気にせんでいいと思うぞw
おやすみー
>>577
それな
そうそうハンマーが転んでるわけないからな
リバース出来た所で寂しいもんよ >>573
あとね、バイクのタイヤは丸いからね。
調べてみてー。バイクで倒した時のタイヤの接地面は、倒してない時の中心線より地面に近い位置にあるの。
だからレーサーは内倒して重心を変えるんだね。
あれ？足裏均等荷重が成り立たない理由と同じ感じになって来るね。 >>508おはようございまつ。ご無沙汰でした。
オイラ主観で言わせて貰えば切り替える時はもっと前足方面に動いた方がよいですな。切り替えがしやすくなります。雪シャバってますが後半後ろ荷重というか後傾になっているので、
今より急斜面になるとどんどん下に落とされて
行きますので板は前足から雪面捉えるので、
色々試行錯誤してみて滑り方変えて言って下さい。 >>556オイラコブ大好きでハンマーでも行ってしまいますが、下からデッキ部分が見えていればオッケーです。今春シーズンドンドン滑って
練習しましょう。オイラももっとコブ練習します 大切なのは重心を真ん中に維持したまま姿勢を変える技術なんだよな。
これはスケボーと共通するところだからスケボー使ってオフトレ出来ると思うわ。
そう考えると両足均等荷重にはならないな。
体が後ろに寄ってるときは前側の足に乗ることで重心中央を維持し、
逆に体が前に寄ってるときは後側の足に乗ることでやはり重心中央を保つ。
やっぱり両足均等荷重って言葉がまず誤解をうむな
雪面均等加圧とかにしたほうが適切な気がする
まあ結局板の良い位置であるセンターに乗れよってだけの話だからどうでもいいんだが
ベースにする滑り方としては柔軟性や適応力高いから良いんだけどな（カービングに向くかはまた別） 今シーズン自分なりに出した答えは、股関節を使って胸を前膝につくくらいの姿勢で上半身の重さを板に乗せる（荷重）リラックス（抜重）コレの連続運動であること。
上手い人ほど小さくなる事が出来る（可動域をフル活用）上手く見えない人はターンのタメの時、膝と胸の距離が遠い。 おはようございます。
【上手い人の特徴】
フォームの目的がはっきりとしている。
ターンに迷いがない。
雪面や斜面の影響で板が暴れても上体は安定している。
【上手くない人の特徴】
フォームの見た目に拘り、なぜそのフォームを取っているのか？を理解していない。
トーションを頭で考える。
やたらと板を立てたがる。
やたらと姿勢を低くしたがる。
やたらとイントラや検定という言葉に拘る。（本人のコンプレックスの表れ）
「私の○○理論」とか言い出す。
ボードの話なのに自転車やバイクを語り出す。
発言の最後に「わかるか？」と付ける。
以上
今日も一日、刺激的によろしくお願いしますw 足裏氏の理論とか物言いとかこれっぽっちも理解できないし嫌いなんだけど、GO氏もだんだん上から目線になってきて足裏化してきてる気がするんだよな。
ボードに対する考え方は一番近いから応援したいんだけど。 >>583
おはようございます、舞妓のガンガンコースでこぶ経験しましたがあれぐらいなら楽しいですね！今シーズンはもう行けそうにないので来シーズンは積極的にこぶでも遊ぼうと思っています。 >>588
ご指摘ありがとうございます。
今後は気をつけて発言する様にしますね！ てか、ゲレンデで初心者教えたことないだろあいつ
GOが言うように理論なんか語るだけ無駄なんだよ
そんなんより姿勢の矯正、求める結果の理解が先だ
まあ、このスレのらしさの権化みたいなもんだから個人的には居た方が面白いけど まぁ掲示板だし多少理屈っぽいのはしょうがないけどな
一緒にゲレンデ行ってりゃこんな感じ！とか見せることもできるけど あーまあそれはそう
言い過ぎた
そもそも他に語ることがなくなってしまうしな
しかしまあ、ちょっとイキスギってか相手を選ばないと
初心者相手に語ると上達の妨げになることもある
一度に出来ることなんて精々2つ位だからな 足裏は虫くんだろ
口先だけで自分の動画晒せないとことかソックリ 虫くんのアドバイスはもうちょっと的確だと思うけどねえ
それに気持ち悪くてもあれだけ滑れればもうちょっと色々言えると思うが >>591
確かに「イジる対象」としては居た方が楽しいかもw
でも「他人の考えは間違いで自分だけ正しい」みたいな発言や人を見下した言動にはイラつくし腹が立つ。
なので、ここ数日足裏さんをイジリまくっているのは私の勝手な感情なので、それを見てしまう人には申し訳ないとも思っています。
しかし楽しんでくれている人もいるみたいなので「それはそれでアリかな！」と開き直っている部分もあります。
意見の対立により色々な考え方や物の見方が出てくる事を見るのは、意見に賛同する・賛同しないに関わらず、全く無駄では無いですからね。 >>586
いいと思うよ。くっつけなくてもフロントもバックも膝下で板を押すイメージ。それを効率よくやれるポジションをとること。抜重は抜くというより緩める感じで抜き切らないことかな。 >>595
虫くんさぁ
いよいよ基礎ボーダーと対決だ！決着を着ける！ってブログに書いて煽っておいて、ライブで福島へ遠征する！って言い出して安比辺りまで行ってトップと対決すんのかと思ったら…。翌週引退宣言出して逃走だよ。
そんな奴のアドバイスなんか価値ねえだろ >>598
虫くん引退宣言なんかしたんだ
youtuber思ったより儲からなくて嫌になったんかな？ 虫を客観的に追い撮ってる動画ないの？試乗動画しか見たことない >>508
動画見て一番思ったのはCTさんは楽しくなさそう、同じ初心者でもハンタマさんは楽しそう
動画以外で楽しく滑ってるならいいけど理屈ばっかになっちゃってずっとうまくいかないなって頭かしげながら滑ってると上達しないと思うんだよね
考えるのは一個くらいにしてあとはGOさんの言うように感覚で滑って気持ちよく滑れたのをどんどん再現していけばいい >>604
心配ありがとうございます。
この日の朝は、一番のお気に入りバーンで新しい発見と共に今シーズンで一番楽しく滑ってました。
後ろ足を踏んで、特にBSでギュイーンっていったことがありまして、うんこ漏れそうでした。
FSがなかなかうまくいかないんですが。
午後は反省して、ちょっと練習しました。 確かに。
CTさんハンタマさんのレベルで考え過ぎても頭でっかちになりすぎてろくな事無い。 >>606
一理ある。
考えるのも大事だけど。
趣味なんだし、まずは楽しくないと。
楽しくばーって滑って、リフトに乗ってる時にでも「こんなこといわれたなー。やってみっか！」くらいのほうがちょうどいい。
遊べないやつは総じて下手くそよ。 >>579
タイヤと路面の摩擦力のために
慣性力が発生して、慣性力によって
発生したはみ出しが舵角を与えている
方向への推進力に変わるという
感じだろうか。
タイヤはその時ずっとはみ出して
いるけどスローモーションで
見るとウネウネうねっているかも
しれない。振動というか。その
振動が推進力に変わっている
証というか。 >>396
足裏均等荷重については
昨日のこの書き込みから
何となく引っ掛かるものがある。
ヤマケイが出しているJSBAの
カービングdvd等でトップデモが
板やブーツを装着しない状態で
脚や足の使い方を説明したり
しているけど、その時の脚や足の
使い方は臀筋を使える脚や足の
「力のいれ方？」に近い気がする。
でも上手いライダーの滑りから
その様な片鱗は見えないが、
一通りその様な滑り方をして
「この瞬間にだけこの体の
使い方をすればいい」と
体にインプットされた結果ではないか
と思う。つまり上手いライダーの
リラックスした滑りはその様な
体の使い方をしていないのではなく
勘所が体に無意識に染み付いて
いる状態ではないかと思う。 >>608
推進力ではないね。
摩擦によって違う方向のベクトルが加わるからだね。
推進力は前輪駆動のタイヤの回転、摩擦によると推進力はあるけどね プレスで踏む足の左右の入れ替えを
テーブルクロスで例えたが、
傘の柄を手のひらに乗せて
傘が斜め向いて軸を外していて、
倒れない様に傘の天辺の真下に
手のひらを瞬時に移動させて
傾いていた傘が真っ直ぐに
なって安定する例えの方が
相応しい。 >>611
まあ車には動力があるし
常にアクセル踏んでるから。
ただタイヤは横向きには転がらず
縦方向に転がるから、
縦方向に転がるとしても
タイヤと路面の摩擦があるから
転がる、、、訳でもないか、、。 >>596
まあ、分かる
俺的にはそう言うやつの方が議論に油断があって楽しいしなあ
不愉快に思う人には申し訳ないが、コテつけて発言が一貫しないとかツッコミどころあるとみんな言いたくなるだろと思ってる
俺は有益な議論とかあんまり考えてないけど、教えを請う人たちに「俺の話だけ聞いときゃええねん」ってなっちゃうのは間違ってると思うわ >>598
そんな事やってたんか
経緯が分からんがダサくはあるなw
元々ダサいけど、飛べるし回せるし曲がれる人ではあるでしょ
胡散臭くはあるけど下手くそではないんだよなあ
別に虫くんを養護するつもりはないけど、足裏と同一視するのは違うと思うって話な
その辺もﾜｯﾁｮｲ導入されれば分かるかもしれんぞ 車高の高いロールする車と
スポーツカーでは同スピード
同旋回Rの条件で比較すると
前者の方が横Gを感じやすいと
言ってもたぶんスポーツカーも
同じ横Gが発生しているはずだし
でもスポーツカーの方がその場合
疲れないのは横Gの慣性力に
抗う体の踏ん張る力が発生
しにくいからだと思う。
ドリフトしたら慣性力が目減りして
いるはずで、氷の上をゴーカート
みたいな乗り物で走るスリック
カートという遊び場があるけど、
あの乗り物に乗っていてスピン
しながら、ケツを振りながら走った
時の楽しさは慣性力からくるもの
とは思えない。何の力でその
楽しさを感じられるのか。 横Gというよりもバイクで
例えた方がいいな。だからロールだ。
車高の高い車での旋回中は
常にバイクで体だけ外倒して
しまう感じだ。 >>616
いつまでもタイヤとか車の話をするなら、
スレチだから話し相手と一緒にここから出て行け。
あと独り言なら自分の頭の中でしろ。
ここに書くな。いいか？絶対に書くな。 >>619
押すなよ？絶対押すなよ！？
せめてコテつけてくれりゃ良いんだけど 虫と足裏同一視するのは虫に失礼だろ
少なくとも虫は自分の滑り晒してるからな
まぁ晒したうえでへぼいのが虫だけど、足裏はスタート地点にも立ててない >>621
ワッチョイ始まったら足裏消えるかもなw
虫くんとともにw YouTuberってのはどれだけ顔が
われようと「私人」のままだ。
公人になることは絶対にない。 だからなんだよ
独り言書くなって言ってんだろポンコツが
ここでウンコすんぞコラ 虫をしょぼいって言えるくらい上手くなりてーよ。ミドルを喋りながら気楽に回すとか出来る気がしねー >>614
だよね。
コテ付いていたって、人の言う事なんだから首尾一貫しなくて当然じゃん？（もちろんツッコミは入れるがw）
でも首尾一貫していなかったり、主張が間違っていても
A「スマンな間違いやったで」
B「ええんやで」
A B「ハハハ！」
で済む話な訳。
それを「いや間違っていない」と主張を取り下げなかったり、肯定も否定もせず、いつまでも沈黙されていると
「はぁ？なんやこいつ？」
とは思ってしまうのは仕方ない事。
もし仮に相手の主張が正しいのであれば、それはそれでこっちが認めればいいだけなんだけど、主張を聞いていない以上はどうにも出来ない。
今の気分は「なんだかなぁ…」って感じだよ。 >>508
CTさん、お待たせ。
この動画見せてもらって、俺、結構嬉しかったで。俺がやれ、ゆーた事、ちゃんとやってくれてたのがよーわかんねん。
細かいところはもちろん修正せなあかんところあるけどな、今のところ王道歩いとるわ。
時間あるときに細かい話するからまたメモっといてや。
取り合えずばオイラ先生のゆー通り、前足の荷重が不足してるな。ズリズリさんにゆーた乳首ピアス思い出してや。
今は後ろ足の荷重とかよりも、両足均等エッジッング、両足均等荷重を意識してや
あと、トーサイドターンの足首がつぶれてるわ。ズリズリさんと一緒やな。これも直したるからな
方向性は合ってるし、床トレの成果はめっちゃでてる。こればっかりはやった人にしかわからん事や
引き続き、今の方向でがんばってや！ 足裏さんって前足荷重推進者だったの？
見損なったわ 5さんやtuさんが来てから足裏はただあっちこっちにイチャモンつけてるだけなんだよなぁ
昨日はおっパブでも行ってたんじゃない？爆乳好きみたいだし あと、自演対策の投票についての議論スレが立ってるから参考の上、投票参加、よろしくね
自分たちの住処は自分たちで守ろうや >>627
足裏さん、そろそろ何か見せて頂く事は可能ですか？
軸感への要望は他からも出ています。 >>632
私が思う力感と足裏さんが思う力感に差異がある可能性があります。
一つ一つ聞かれたのでは、一向に先に進まないので、足裏さんの持論の中でご自由に定義して下さい。 >>633
力感がわかるなら話早いわ。
力感の軸バージョン >>632
「軸感」の次は「力感」ですか？
「○○感」という言葉の意味を曖昧にする表現がお好きなのですね。
もう「重力感」でも「遠心力感」でも「摩擦抵抗感」でも、お好きに定義して下さい。
ただし足裏さんが定義した言葉には必ず解説を添えて下さい。 プレス状態でグルグル回りながら
斜面を降りていく時の感覚と
遊園地のコーヒーカップの感覚が
近いというか得られる感覚はほぼ
同じではないかと思うが、
コーヒーカップは遊星歯車機構
を利用した遊具とあった。
床も個々のコーヒーカップ
自体も回転するがそれぞれが一定の
速度ならば加速感は得られない
はずだがコーヒーカップに乗って
いると常に加速して振られる
現象が周期的にあるよね。
1サイクルにつき1回なのか2回
なのか分からないが、、。 スノーボーダーの場合プレスしている
足側を軸にして回転していて、
コーヒーカップに乗った人達は
コーヒーカップの中央の回転軸が
回転することで乗った人も回るから
自転と公転でいうとスノーボーダーの
プレスグルグルは自転で
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