【SNOW BOARD】カービング 9ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
過去スレ
【SNOW BOARD】カービングターン【FREE STYLE】
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【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
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【SNOW BOARD】カービング 7ターン目【FREE STYLE】
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【SNOW BOARD】カービング 8ターン目【FREE STYLE】
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だれか建てるやろの精神 >>458
そしてそれは板が埋まっているから雪面が横に変わっただけの鈍重なターンであってカービングじゃないぞ？ >>462
やるじゃん
>>463
え シャバ雪でカービングできないのにそんな偉そうにしてたのか
残念なやっちゃの >>446
最初はみんな初心者やで。大丈夫や。
いつでもええからな。
あと、基本姿勢と壁ドンの画像ならいつでも見るからな。基本姿勢出来ても、壁ドンで軸がブレたら意味ないからな >>465
やったことすら無いのに楽しくないとか抜かす奴に言われる筋合いねーわ
草も生えん
シャバッシャバで荒れまくりの午後、誰もカービング出来なくてハンマーすらすっ転んでるのを横目に雪を蹴立ててガッツリ倒したカービング、からのリバース！転んでるハンマー野郎の視線が突き刺さる！
気持ちよくないわけねえだろうが書いててうんこ漏れたわ >>447
そのさ、まともにカービング出来る38度の斜面のあるゲレンデってどこ？
あとな、まともにカービング出来ない39度以上のゲレンデ、コースも含めて教えてくれるか？ >>469
車山のスポマンだっけか？
山頂リフトから左に降りてった先のとこな
コブとか無くて綺麗なバーンだから滑りやすいよ
公称38度だけどそんなにあるかねえってくらい
上国の壁もコブがない時は滑りやすいよね
滑れなくて屈辱ってかビビったのは杉の原の天狗落としか赤倉のどっちかの壁
氷の段々畑みたいになってて滑落した
正直足が折れると思ったけど運良く平気だった
どっちか覚えてないからどっちも上級行かないようにしてる こんばんわー。468さん口悪くてもなんか爽快ですねー。 >>464
ありがとうございます。
やってみます。 >>455
カービングの要件にも拠るんだと思うけど、この話を聞いてて思ったのはたぶんカービングの要件に「遠心力を活用できているか？」ってのがあるんだと思う。
ここでいう遠心力は適切に体軸を倒すと頭方向から足裏方向に掛けて肩や背中にググっとのしかかって来る重力のことね。
この力をしっかり雪面に対するトラクションや加速に活用出来てることがカービングと見なされるか否かの暗黙の了解になってるように思う。
悪い例にして申し訳ないけど、ハンタマおじさんの滑走はここがあまり上手く出来てないから、
エッジを使ってターンしてるものの如何せん非力で限界値低そうじゃん？
エッジを使ってるだけのレールターンとカービングの分水嶺がそこにあんのかもなと。
体軸倒して「お、おお・・・！！」と肩にドンと来る重みを活用しながら滑るのがカービングなのかなと。
そうして見るとハンタマおじさんの滑走は肩に全然重みが掛かってないだろ？
あれはカービングじゃなくてレールターンなんだよ。 >>467
いつもありがとうございます。
近々あげます。
家が狭いので、壁ドンして撮影する場所を探し中です。
これも撮れたらあげます。 >>470
俺は38°クラスは試したことないけど、挑戦してみたい
雪質次第になりそうだけど、やってやれなくはないと思ってる
松本卓さんなんかも気がついたら平気で38°でカービング出来てたって言ってたし >>470
あんな、最大38度であって38度の斜面が続いている訳無いやろ。平均23度でよく「38度までまともにカービング出来る」とかいえんな(笑) >>473
おおーわかりやすい。
今は、動画まち and 体軸 の話ですかね？ 足裏先生はじめましてこんばんは。
自分は動画とかUPできないので、一人でいろんな方の質問＆解答を参考に
基本姿勢ズリズリ特訓をしてまして、外にひっぱられる力とそれに耐える力がわかってきたところです。
ヒールからトウのじわじわ壁ドン・・・すっと心と体に入ってきました。
反対側のトウからヒールは上体を先に回さないよう耐えてるつもりなのですがイマイチな感じがします。
ヒールサイドでの『基本姿勢で壁ドン』みたいなわかりやすいフレーズがあれば教えて下さい。
『後頭部で壁ドン』って感じですか？ >>478
おー、tu先生やん
>>285について聞きたいんやけど、ええかな？ >>473
ちょっと何言ってるかわかんないっす
板立てて荷重したカービング以外なんも書いてねえよ
自分が自信を持って出来てると言えるかだよ、問われているのは
わかったかｵﾙﾙﾙﾙﾙﾙｧ！？
>>477
上越国際も車山もL字っていうか、上がきつくて下が緩い作りだから、その上のとこで出来たらええんちゃうの？
いちいち分度器持ってってないから、一番しゃどきついところでやってみてここが最大斜度かなーって思ってたんだけど
逆にどこで出来たらカッコいい？ >>473
悪い例でもどんどん使ってもらって構わないですよー、結果アドバイス貰ってるようなもんですし一石二鳥です！
あの動画は自分でもレールターンだなーって感じです、撮影者からも荒れてるからスピード出すと取れないからゆっくり滑って言われたのと初めての板で一本目だったのでだらだらーって滑ってます(ここまで言い訳)
もし同じ条件のコースでカービングにするのに受ける外力だけで考えると
1 スピードを出す
2 同じスピードでもっと深く回る
って感じですかね?もちろん技術的な問題は色々ありますが。
逆に同じスピード、同じ深さで受ける外力でカービングにできますか？ >>480
こんばんは。
夫婦でテクやってる俺に死角は無かった。
板買うとすぐバレるけどな
←えっとこれですか？ >>482
まてまて、言っちゃ悪いがレールにすら乗ってへんやろ
一本のエッジのラインでてたか？普通にずれてたやろ シャバ雪の方が好き。荒れてるのをぶった切って進めて気持ちいい >>468
気持ちいいのはハンマーからの視線でお前の自己顕示欲。
滑りはソールで雪面を横方向に押しているだけで、エッジで切っている訳じゃ無いからつまんなそう。
やっぱそれカービングじゃねぇや >>485
スピード落とす為にずらすように滑ってましたがスピードがあまり出ないところでは
レールに乗ってるつもりなんですが乗れてないですかね？ >>488
こんな所でコテハンつけた自己顕示欲の塊がよく言うぜ
じゃあ俺がやってるのは板を押してるだけのうんこターンでいいよ
折れは出来るから春も楽しく滑れる
お前は出来ないし（想像で）楽しくない
それでいいんじゃないの？ >>490
やった事があって楽しくなかったから言っているんだよ。
うんこターンくん。
これから先は雪山に板を担いで標高の高い所に行くから、ゲレンデのシャバ雪には興味がない。 >>487
資格とって10年以上たってますし、今学科やったら全然ダメかも（笑）。
やったこと無いくせに、スキーばっかみて参考にしてるから出てきたのかもしれません。
例えば、ロングを大回りとか・・・ >>489
動画のレールに乗れてるところ、開始から何秒？また明日にでも見てみるけど >>489
あんま気にしなくていいよ イントラ資格ない奴がよく言う間違いだけどカービングターンもレールターンもズレないターンじゃないし >>470
車山のスポマン難しすぎ
割りとカリカリの日に滑ったけど通用しなかったわ >>492
資格取って10年以上たってても何年かはやってたんやろ？ >>491
なんだよできんのかよ
じゃあなんで>>463でできないって書いたんだよ
てか、本当に出来るなら俺の発言が本当か嘘かくらい分かりそうなもんだけども
自分が押し付けうんこターンしか出来なかったから言ってるわけじゃないよな？
つか、標高高いとこってどこ？
ゲレンデ外行かないから知りたいわ
この時期雪崩とか多そうでこええけど、パウパウ出来る所まで登んの？ そもそも 資格はとって たしか3年くらいで辞めました >>375
やっとカービング分かってる人出てきたな。
上手いライダーは結構こういう意識で滑ってるよ
自らトーションは使ってない。結果使ってたって事 >>496←これつけてくれるんで、足裏さんは助かります。 >>495
車山はほぼ人工雪だから降らないと大体カッチカチなんだよなあ
俺は毎年一回は行くんだけど、ちゃんと降ってるときはめちゃくちゃかっ飛べるよ
去年だか一昨年にめっちゃ降った時あって、その時は下が雪庇みたいになってて飛べたし超楽しかった
どこでもだけど、カチカチの時は無理すると怪我するからトライすんのはやめたほうが良いよ
あそこで知り合いが何人か骨折ったり腱切ったりしてるんだわ
>>493
足裏せんせー、>>481にも返事がほしいなーって >>499
自分もトーションあまり気にしたことないです。 >>493
1:11以降はたぶんスピード抑えようと思って滑ってないですねー
この辺からはなんとなく滑ってると思います。 >>500
ちなみにそれをネット用語で アンカー アンカ 安価などと呼びます
(/・ω・)/ レールターンは出来てても出来てなくてもどっちでもいいんですけど
もし同じ条件のコースでカービングにするのに受ける外力だけで考えると
1 スピードを出す
2 同じスピードでもっと深く回る
って感じですかね?もちろん技術的な問題は色々ありますが。
逆に同じスピード、同じ深さで受ける外力でカービングにできますか？
これってどうですかね？
外力が小さいときのカービングとレールの違いってなんだろう？って疑問です。 >>483
ありがとうございました！
自分は年間滑走日数１０日以下の、ここで言われるところのレジャーボーダーなので
エグさまでは求めていません。軸感のある綺麗な滑りを目指して頑張ります。 >>495
今もあるか分からないですけど 新潟のさかえ俱楽部スキー場の、昼間晴れた日のナイター怖かったなー。
手のひら雪面につけたらやけどします。
今滑ったら通用するのかなー 15年前だけど・・ >>497
「やらない」って言うのは「出来る」「出来ない」のどっち？と言われれば「出来ない」なんじゃないのかな？
よく分からんけど。
この時期パウパウは、かなり条件が揃わないと無理。
というか、この時期のパウパウは雪崩の元になるから止めた方がいい。
俺が行くのは谷川岳と四阿山が多いかな？
谷川岳と言っても天神平じゃなくて、谷川岳の山頂まで行ってから滑って下りる。
四阿山は今年は雪が少ないから厳しそう。
あと木曽駒の千畳敷も好き。
宝剣岳の南の極楽平から滑るとか最高の気分。
昔はGWに草津白根山の渋峠の残雪にポールセットして練習したけど、今年は噴火の影響もあるから、あの辺行けるんだっけな？
そんな感じです。 >>506
曖昧で良く議論される話だけど
レールターンって呼ばれるターンは基本棒立ち
そして、カービングとレールターンが同じ速度で同じラインを通る事はない
倒し方やエッジングのせいで同じラインを通るならカービングの方が速度を必要とする…と思っているけど、よしんばあったとすれば、その違いはきっと意図的なエッジへの荷重、姿勢、板の角度って事になるだろうね
俺は検定とか持ってないから、持ってる人の意見も気になる所 数年前のさかえ倶楽部のポスターの
晴れ着で映ってる女の子誰？ >>404
はい…精進します
ウェーブでブランコみたく漕いで加速と飛ぶの繰り返してたら頭がこんがらがって頂点でトーサイドのまま飛んでいってしまいました…イテテ
>>437
そうか！これ内倒が原因なんですね！
足裏先生が初期の頃遠心力感じられへんからみんな内倒に苦しんどるねんと書き込んでて、ほほう皆内倒とやらに苦しんでるのか俺には無縁だななんて思ってましたけどしっかり苦しんでおります！w
ガガガッてなるのは今までは主にヒールサイドで急斜面になると起こってたのですがこれは乗りすぎなんでしょうか？ >>508
40代CTドリフト466 さん ここで一度バインの角度を公開してみては？
骨盤と肩の向きの参考になるかも・・・ >>499
ありがとうございます。
今は情報が多く、雑誌やHowto本などで機能や用語が解説されているから、それに振り回されているのかなぁ？
ボードはシンプル過ぎるくらいシンプルなスポーツなんだから、ゴチャゴチャ言わずに滑ってみて身体で覚えろよ！
と思いますね。 そういえば、ちょっと前。NHKのレベツカの動画の解説で、俺の答えは100点中0点だと言ったヤツ！
点数なんかどうでもいいから、模範解答を教えろ！
答えが気になって、夜しか寝られないから眠くて仕方ねぇぞコラ！ガォー！！！ >>517
真ん中の動画見て思うんですですけど、ＦＳからＢＳのきっかけって上半身を左に回してやってませんか？ 昨日までやってた5さんの軸感やら外力の追求って終わったの？ 現在、自演を主とした荒らしが横行しているため
2年前の投票結果と議論スレを用いて強制ID導入を申請していますが説得力に欠ける部分があります。
改めて議論スレを立てましたので議論をお願いします。
投票先は4月1日に http://tamae.2ch.net/vote/ にスレッドを立て、4月8日正午に締切、集計したいと思います。(要fusianasan)
スキースノボ板強制ID(ﾜｯﾁｮｲ)制導入議論スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1522154575/ >>520
終わってない。回答待ちで小休止。
みんなもあれが続くと疲れるでしょ？
足裏さんに回答する気があるかどうか知らないけどさw >>510
いや、出来るのにやりたくないんだろ
だからお前のは「（そんな下らない事）出来ない」なんじゃね
そう書かないと伝わらない奴だよ
まあ、煽り倒したのは悪かった
しかしシャバ雪は楽しくないかあ
カービングスレ的にはシャバ雪こそ練習しろって思うんだがな
四阿山を調べてみたけど俺はとてもじゃないけど登りたくないな…w
片道四時間とかつらくね？
リフト休憩があるから全力で飛ばせるし、延々と長いコースは時々休まないと足が爆発するわ
まあ、それもまた「出来ない」って事なのかもなあ
登山自体は経験あるけど、想像しただけで無理だわw
とりあえず情報ありがとうよ >>513
おおーさかえ俱楽部まだあったんですね・・
ナイターなくなったんですね。昼はいったことないですけどいい斜面あったような気がします カーブ外に引っ張られる遠心力とそれに耐える力のつり合いの感覚的な話
トウサイドは外力がひもで引っ張ってくれているようなピンとしたハリ感じがあるんですが
ヒールサイドはそのひもがゆるんでしまい引っ張ってもらえなくなります。
外に引っ張られるまでじっくり待ってつり合うように思い切って脳天から谷に倒し込む度強が必要ですね。 >>525
「（そんな下らない事）出来ない」とは思わないけど、
「（そんな事しても疲れるから）出来ない」とは思うw
謝らなくてもいいさ！
確かにシャバ雪は脚力やバランスを取る練習になる。
でも疲れるからヤダ！
今はボードより（雪山も含め）登山の方が主な趣味。
雪山なら装備一式20kgを担いで片道4時間はザラ。
滑って下りると1時間も掛からなくて唖然とする！
夏山なら片道10時間とかもあったが、さすがに半ベソかいたw
また面白いネタが有ったらぶっこんでな！ 車を発進させて速度が乗るまでの間
や停止するまでの間は乗員や乗せて
いる荷物に逆向きに慣性力が働き
続けるけど、カーブ中にそれらが
反対方向に振られ続ける力もやはり
慣性力ではないか。
車のカーブの場合、円運動というより
旋回と言った方が腑に落ちる
のだが、円運動と定義したくないのは
タイヤの摩擦力の影響で円運動で
発生する力が損なわれるという
一般的な定義とは全く別物
ではないかと思うからだ。 >>523
軸感のやりとりを静観したい人がここにもいます。
＞＞518
これに関しては参加したい・・・ >>508
ざっと見た感じだけど、上半身が前に倒れてる
重心を落とすときは膝と足首を使って、上半身は垂直に保つのを意識するといいよ
俺のオススメは垂直跳びする直前の膝を曲げた姿勢…から少し足を伸ばした感じ
上半身倒すと飛びにくいから、自然と真っ直ぐなる
あと、テールが滑っちゃってるね
後ろ足を前に出すドリフトの癖が抜けてないから、一回腰を回さないでロックしたまま重心だけを倒すレールターンをやった方がいい気がするなあ
感覚掴んでからじゃないと、テールがズレることの何が問題なのかわかんないと思う
足裏先生はなんか調べ物でもしてるのかね？
普段は信者が来たらすぐレスしてくれんのに
早くカービング出来たらカッコいいバーンを教えて欲しいんだが >>522
そんなもん導入したら虫くんが居場所失ってクビ吊っちまうだろ >>528
お、おう
なんかお前、結局良い奴に収まるよなw
やっぱ嫌いじゃないぞ
つーか、疲れるとか言ったら登山のが疲れるだろうが！
何時間も歩きっぱなしで疲れるし一時間も滑りっぱなしだと余計辛いっつのww
俺はいつも飛ばしてるから長距離は無理だわ
シーズンインすると足が筋肉でパンパンになるが、持久力はお察しってなww 足裏って自分のマウントとれる相手にイチャモン付けて謎理論掲げて負け戦から逃げてるだけのクソ野郎じゃねーかwwwwwwww
軸感はどうしたんだよ、逃げ回ってんならさっさと消えろよwwwww >>532
ＴＵとバトルするために 知識つけてんじゃね〜〜〜 >>530
>軸感のやりとりを静観したい人がここにもいます。
きっと明日にはなんか来るんじゃないかな？
来なければ煽るw
＞＞518
↑半角の「>」でお願いしますね。
全角はNG どーでもいいけど。まだ足裏居るの?
物理学と背反する理論とか聞いてると、こいつ虫くんなんじゃねえか？って思えてくるわ >>538
全角は NG なのか・・・
>>537
それはない。 >>532
一回腰を回さないでロックしたまま重心だけを倒す
>>これ大切ですよね。自分もそうおもいます。 >>506
遠心力を活かすのがカービングだという認識だと、おそらく緩斜面で低速ではカービングできないってのは言い訳なんだと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=XxN7ou5KuYs
この女の子上手いなって話をしたけど、何が上手いって遠心力が足りないときは
自分の姿勢をストンと落として自重とその加速力で遠心力足しに言ってるだろ？
どんくらい遠心力欲しいかってとこを弁えた上で滑ってんだよ。
ここまで出来たらまずは及第点なんじゃねーかな？と思う。
この子は緩斜面で低速でも遠心力を活かしたカービングを出来る子だと思う。
更に上のレベルになると今度は急斜面だろうな。
背負い切れない程の遠心力を受けたときにそれをどう捌くのか？
俺の想像だけど、それもおそらく「柔」の力で捌き切るのが正解で支え切れない負荷をどう抜力して逃がすかってとこがテーマになるんだと思う。
ま、俺はまだそこまでのレベルじゃないけどさ。 >>535
>やっぱ嫌いじゃないぞ
素直に「好き」って言ってもいいのよ（うっふんw
確かに登山はキツイ。カメラも趣味なので、ボードとカメラの両方担ぐと肩がもげそうになる。
滑り降りた時は「あーもう二度としねー」と思うけど、翌年また同じことをしている自分がいるw >>509
そっちもカリカリの時に滑ったけど車山はレベルが1,2段上だと思う >>512
>>544
お二人方とも丁寧にありがとうございます、とても分かりやすかったです。
女の子の説明もすごく勉強になりました、自分では見てもすごい上手いなーまでしかわからないのでまた1歩深く見ることができます。 カービングがどんな感覚なのかわからないズレズレの人には
コケる寸前のもの凄く加速しながら曲がっていく感覚と伝える。
レールターンはそれから。 車山スキーやってた頃何度も行ったことありますが見るだけで恐ろしいコースがありますよね
今の力量じゃ木の葉でも降りたくないです 想像してみたのだが、
前輪駆動のラジコンカーの前輪の
舵角を与えた状態でラジコンカーの
ケツを手で持って後輪は浮かせて
走らせても回旋するけど、
更に前輪の片側も浮かせて
一輪だけで走らせたら
舵角を与えていたとしても
タイヤが転がる方向に直進して
いくだけだよね。 >>529
慣性力が働かない様に内力で自分に加速度与えて同調させれなければ、筋トレカービングからは抜け出せないよ。慣性力を考えるのはいいけどどうしたらそれを無くせるか、小さくできるか考えないとね。
ジェットコース乗ってみるといいよ。
落ちる流れに合わせて体を沈めたり、カーブの方向に合わせて体や意識を動かすと、楽になる。 >>541
皆のおもちゃを壊すなよ！
虫くんだって生きてんだぞ
>>545
暇だからレベツカの動画見てきた
斜度がゆるくなった後の加速のことやろ？
あれはターン弧が大きくなったのを利用して、大きく上下動して振り子運動で加速してるんじゃん
実況はそれのことを言ってて、斜度変化は関係ないと思うよ
あのGに耐えて加速するとか脚力すごいよね
あんなクソ長いノーズを刺すとか言ってる奴の頭は大分心配だけど、GOの答えも的を射てないと思う
あと、やっぱ嫌いじゃないぞw
>>549
あのコース、真ん中にコブあるんだけど
上手いやつはあそこから360しつつドロップインしちゃうんだぜ
流石に見てて怖いよね シャバ雪は練習になるんだけどね、、
ビショビショになるからテンション下がるよね。。。 >>553
ビブパンを買おう
俺は今週末に買いに行く 足臭均等理論とは、両足をバランスよく使えて入れば、ブーツを脱いだ時の匂いも両足同じになる。
という仮説から組み立てた理論である。
異論あるやつはいるか？ >>552
そんなすごい人がいるんですね、世の中想像を超える凄い人がいますね！
コブの部分びびって結局ボーゲンで滑った記憶がありますよ〜 >>524
一日滑って後半に撮った動画です。疲れて踏ん張れなくなって、楽に板をまわしにいってます。 >>558
極力想像の方がいい。
旋回中のタイヤは路面と接地している
部分が横向きにはみ出す様な
形になるけどラジコンカーを
手で持ち上げて舵角を与えて
一輪走行しても横向きにはみ出さ
ない様に思う。 もっと想像しにくいのは
接地している前輪側の後輪も
接地した時で、バイクと同じ
だから車にロール方向の力が
働いて、酷い場合は外側に
転覆するかもしれない。 >>552
そうか！ターン弧までは見てなかった。
また後で再確認してみる。
あと
「的を射てない」→ハズレ
「的を射る」→アタリ
「的外れではない」→惜しい
なので、今回は「的外れではない」くらいだね。 >>559
手で持ってる時点で制御、重心操作をしているということを考えてみたら？ >>562
まあそうなんだけどね。
どう荷重したらタイヤの接地面の
部分が横向きにはみ出すかなと。
バイクもあんなになるのか？ >>557
風呂終了。
ｃｔさんその理由ならそれでいいと思います。(^O^) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
