【SNOW BOARD】カービング 9ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
過去スレ
【SNOW BOARD】カービングターン【FREE STYLE】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1518907906/
【SNOW BOARD】カービング 6ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1519789086/
【SNOW BOARD】カービング 7ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1520424542/
【SNOW BOARD】カービング 8ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1521618514/
だれか建てるやろの精神 滑っている時に「あ！こっちは傾斜が大きくなるから加速度が増すな」とか「速いスピードで大きなターンを切るから遠心力の値は…」なんて考えないだろ。
そもそも外力なんて言葉を知らなくてもボードは滑れるからな。 ハンタマおじさんありがとうございます
直接教えて欲しいくらいです
週末は教えてもらった方法で練習してみます >>272
圧雪抵抗、除雪抵抗ってやっぱスキー用語やね。JSBAでは雪面抗力やし、外力の中には地形変化があるはずやけど、それも無い…
JSBAでは外力とは、重力、遠心力、雪面抗力、摩擦抵抗、空気抵抗、地形変化、この６つを定義してて、A級B級インストラクターなら誰でも知っている事なんやけどな。
まして検定員ならなおさら…
あれ？？？ 斜面円運動だからどう捉えて良いのか
分からない。平面でも分からないが。 >>275
はい！「外力」終了！
足裏さんは残りの（1）（2）（4）をお願いします。 >>278
俺は別に「外力」の定義なんて求めてねぇしな。
足裏さんがやりたがっていたから（3）に含めただけ。 >>279
つか勝手に順番を変えた足裏さんズルいし！ >>275
jsba saj sia とかあんまりきにしてないかも。
おおよそを知らせたうえで滑ってもらって感じてもらってから原因を伝えることが多いかな。
地形変化によって何が起こるか→xxxx←が外力の1つかと考えます。 >>281
自分興味の無い（3）がさっさと終わったから喜んでいるだけ。 >>231
夫婦でテクやってる俺に死角は無かった。
板買うとすぐバレるけどな 5さんはGOちゃんだったかぁ
若かれしころ、白馬のビックキッカーで共に砕け散ったゴーちゃんを思い出すぜ >>277
ごめん ごめん 書いてる間に・・・
風呂はいります。文字打つの遅いのつらい。 >>286
つい先程、改名しました。
そして成仏してください。
ナムナム…(＞人＜;) >>283
そーゆー事じゃなくて、JSBAのAトラC検なら当たり前のように知ってる事をなぜ知らなかったのか？
知らなかったのにスキーでの外力の定義である除雪抵抗と圧雪抵抗が何故スラスラ出てきたのか？
そ、そこなんすけどね あっしーが優勢に思えるが、よくよく考えると知識をひけらかしただけ
次いこーGOちゃんファイトー >>290
かたや相手の言うこと一切気にせずひたすら追求（になってないけど）してるだけ >>290
外力は俺のリクエストじゃ無いから問題なし〜٩(ˊᗜˋ*)و >>285
バートン3点セット。ヘルメット。ウエアー。グローブ。ゴーグル。などなど・・買わされ、
1回使用し 終了。悲 遊園地にメリーゴーランドの過激
バージョンみたいな、回転軸から
タコの様に腕が延びていてその先に
乗り物が付いてるのがあるけど、
あれに乗って回転軸に身体の正面
を向けた状態でグルグル回される
と左回りでも右回りでもどちらでも
良いが背中に乗り物の壁からの
圧力を感じる。
壁が無かったら即投げ出される
けど、スノーボードのターン中の
軸の傾きはその為とは思えない。 >>291
質問した、いくつかの内容があって、1番知りたい内容にいつまでも進まなければ追求するでしょ！ >>296
私が「へぇ〜そうなんだ！」って思う。
それが得なのかどうなのかは知らない。 メリーゴーランドの例を
挙げておきながら、
この例でいくと切り替わり時に
エッジがスパッと切り替わるのは
遠心力の成せる技という私の
主張と矛盾するのだが。 石ころに紐を結んで、結んでいない方
の先を手に持って頭の上に掲げてブンブン振り回すとヘリコプターの羽に
なり、振り回す力を弱めたら傘の様な軌道を描くが、いくら思い切り振り
回しても逆円錐形にはならない。 昔の遊園地に良くあった乗り物だが、
ベンチにワイヤーが結ばれていて、
反対側のワイヤーは上部に繋がれて
いて、上部が回転するとベンチも
回転して子供たちは斜めを向いた
ベンチに座って回るが遠心力に耐える
必要があるのは尻だけだ。 紐で結んだ石ころを振り回して
ヘリコプターの羽になったあと、
その力のまま手首を曲げると
羽が斜めになる。
傘の様にはならない。 メリーゴーランドの過激バージョンで
壁が突然無くなれば吹っ飛ばされると
書いたが果たして本当にそうか。
公園の円形の回転遊具で子供がその
遊具のパイプを両手で掴んで遊具
周囲を駆け回りながら回転させて
ある程度回転させたら足を宙に
浮かせて遊んでいるが、仮にあの
状況で誤って掴んでいる手を離して
しまったとしても吹っ飛ばされる
ことはない。 でもプロレスラーに両足を掴まれて
ブンブン振り回された後に手を
離されたら多少は飛ぶ。
振り回された人間がハンマー程度の
重さなら相当飛んでいく。 >>274
頑張ってください！ただせっかく行くならしっかり楽しんでくださいね〜 このスレの人たちはどのくらい上手いんだろ
虫くんの事を雑魚って言えるレベルの人が揃ってるのかな
虫くんの滑り自体は死ぬほど気持ち悪いけど スノーボードの上に乗る行為は昔の
遊園地のベンチが傘の様に回る
アトラクションと同じで、遠心力が
掛かる場所に既に壁(ベンチのシート、
スノーボード)があるという事になる。
仮にアトラクションのワイヤーが
切れたら吹っ飛ばされるかというと
吹っ飛ばされない。公園の円形遊具
程度の吹っ飛ばされ方をするだけだ。
石ころを紐で結んでブンブン振り回し
結び方が甘くてほどけた場合も恐らく石ころは吹っ飛んでいかない。
ではハンマー投げは何故あれだけ
ハンマーが飛んでいくのか。 ワイヤーの切断、石ころの
紐ほどけ＝向心力、向心力
方向に常に発生している加速度の
消失、であると思う。
向心力と遠心力は対を成してるから
遠心力の消失でもある。
ハンマー投げは何故あれだけ
ハンマーが飛ぶのか。 石ころでも紐ほどけではなく
手元が滑って紐ごとなら
飛んでいく。 5さんが名前変えてからキャラも変わっちゃって怖い
紳士的な人だと思ってたけど
ひょっとして以前に足裏にコテンパンに追い詰められたひとなのかな？
それならこれだけの激しい足裏への恨みも頷けるんだが··· 遠心力=慣性=直進力
たくさんエネルギーがあるから、たくさん飛ぶんだよ
室伏ってすごいね！ >>315
遠心力＝向心力の推進力への
ベクトル変換の
成功ではないかと思う。
回転する円柱の棒に紐を結んで、
片方の紐の先は石ころを結んで
ヘリコプターの羽になるまで
円柱の棒が回転して、
円柱に結んでいる紐がほどけた時と、
手でぶんまわしてある程度方向性を
定めて、スローイングする力は
極力与えずに放ったらやはり
後者の方が圧倒的に飛んでいくはず。
それが向心力＝遠心力の推進力への
ベクトル変換の成功、という推理。 >>319
摩擦とか何もかからないで一瞬でほどけたら同じあるよ
ほどける時にエネルギー消費、ベクトル変換されてるだけね >>320
そうなのか、、。
物理はイメージが邪魔するというか
まあ私の頭が悪いと言ってしまえば
それまでだが。 >>321
国産スレから初心者スレ、そしてここにたどり着いたちょっと変わったかたかと
板ぶつけられたからってぶつけかしたらダメですよー >>322
回転する台の上に自分が乗って
手を伸ばして石を持ってあるタイミングで離した時と
胸の前で手と同じ長さのヒモの付いた石持ってヒモ離した時考えてみたら？ あとボードは等速円運動よりも
落下とかで考えた方がいいよ。
ジェットコースターとか。
重力のベクトルが違うこと考慮しておけばいいよ >>324
分からん。
条件が違い過ぎる様に思う。 >>326
両方とも自分は回転する台の上で立ってるるのだよー。その状態で
Aは腕を前に伸ばした状態で石をもってる。
あるタイミングで話す。
Bは同じく回転台の上に立つ。
石のついたヒモ、ヒモはAの手の長さと同じ。
それを胸の前にもって回転→離す あと遠心力で飛ぶっていうとちょっと違和感あるね。あくまで初速度。速くなると遠心力が強くなるから遠心力で飛んでる様に思うけど、速度なんだな。
大砲は遠心力なくても飛んでるよー。 >>327
両方ともポトンと落ちる。
ではないかな。
円柱の棒の話だけど、紐を結んで
もう片方の紐の先に石ころを結んで、
ヘリコプターになるまで回転させて
円柱に結んでいた紐が弛んでほどけた
ら多少は飛んでいくだろうという
推理の元で書いたんだけど、
多少も飛ばないのかもしれない。
手で紐を掴んでブンブン回して
ある程度方向性を定めて放つという
のも、仮に手はグーにしていて
親指側が上に向いていて、紐は
その親指側から出ているとすると、
それを回転させるにはやはり
軸の回転とは違う運動も発生して
いると思う。洗濯機のイメージ
というか。
ある程度方向性を定めて回転力を
推進力に変換させるそれは
洗濯機の回転力を紐に結ばれた
石ころに与える行為というか、
ここまで来ると波動というか
そんなイメージなのだが、、、。 >>329
回転台はめっちゃ早く動いてるのだよーヒモ石がヘリコプターみたいになるくらい。
あと遅い速度で実際にやったとしたら、ポトンと落ちている様で、初速度分飛んでるよ。微小なだけでね。
あと物理的に考えるならモデル化しないとおかしくなるよ。少しでも違う動きしてるってことは違うエネルギーが発生してるってことはだからね それから同じ石なら距離は初速度と角度で決まるからね。
ハンマー投げの人は最後の回転が40度〜45度くらいに傾いてるのじゃないかな？ 改行おじまで参戦したこのスレもうダメかもわからんね
ほんとくせーのばっか集まってきやがって うーん、、、
ハンマー投げの競技者が
ハンマーを振り回す際の足元を
見ると洗濯機の偏心的？な運動
をしているよね。 >>334
そんな物理的な事考えて何が知りたいの？ 物理？理科の範疇にも入るか微妙な世界の話じゃねーか
小学校に帰れよ… 他のなにかに例えすぎるのはよくない
本来関係ない些細な違いで意見分かれるのがオチ お疲れ様です！足裏先生っ！
明日行ってきます！
春雪でもずらしてきまっす<(｀･ω･´)
そして家レンの基本姿勢のまま軸ごと倒れるの成果試してきます おはよ！
読みづらい！
改行ポエムはさすがにキツイな
足裏さんの破綻した文章が可愛く見えてくるなw
では再びおやすみ！ . _ ∩ _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡
⊂彡 ⊂彡
＜足裏先生 ＜足裏先生 >>339
おはようさん！
時間無いから要点だけな
ズリズリターンは確認程度でええ。綺麗にずらせられるかどうか
今日やるのはズレるギリギリのところで壁ドン角付けやねんけど、ドンって行ったらアカン。ジワァや
ええか？ジワァやぞ。角付けの量はターン外側にズレない為の最小角付けでええ。この角付けの量はとりあえずの話や、上手くなってきたら自由に角付けしたらええ
それが出来るようになったら角付けをふやすんじゃなしに、滑走スピードを上げるんや。意識的にスピード上げなアカンで
スピード上げたらターン外側にズレる力は増えるよな？だから角付けの量も応じて増やすんや
角付けの仕方はジワァやけど、前足後ろ足の荷重配分は50-50でええ。姿勢は低め、壁ドンとーサイドするときは、基本姿勢で貰ってる足下の圧を絶対抜かずに入る
ヒールサイドは壁ドンじゃないからな！とりあえずいままでのかんじで おはようございます。
5 改め「GO（トリップ付）」です。
さっそく繰り返しになりますが、しかしまぁ >>209 の
>俺の言う基本姿勢は外力に対応しとんで
には本当に驚きますね。
スノーボードの常識が根底から覆ります。
さすが足裏さんですね。
私は他のスポーツで例えるのは好きでは無いですが、
上の足裏さんの発言を野球で例えると、
バッターが「俺は構えでホームランが打てる」とか
ピッチャーが「私はセットポジションのままでストレートが投げられる」って言っているのと同じですからね。
それどんな「少年ジャンプ」なんですかね？
それとも「コロコロコミック」の方かな？
前スレ663 で足裏さん本人が言ってますもんね。
>形だけ正しくても求められる機能が備わってなかったら、それは基本姿勢とは俺は言わんで
きっと足裏さんの基本姿勢には想定される外力のひとつ「遠心力」に対応する為にターンする機能もあるのでしょうね。なんと素晴らしい！
あと
>基本姿勢って単なる形じゃないんや。スノーボードの基本姿勢って想定される外力に対応する姿勢やからや
>ほかのスポーツでも同じやろ？柔道なら投げられにくくて投げやすい姿勢やろうから、形だけでなく腹筋は締まってるやろうし脇も締まってるんちゃう？
>形だけ正しくても求められる機能が備わってなかったら、それは基本姿勢とは俺は言わんで
柔道の構えにそんな機能があるとは知りませんでした。 というかね…
私は足裏さんってスポーツをしない人だなぁと思う。
スポーツをしないから、
柔道の構えが投げやすく投げられにくくなってしまうし、
ボードの基本姿勢に不思議な機能が備わってしまうし、
ターンの説明で自転車やバイクが頻繁に登場してしまう。
何故ならおそらく足裏さんが中学生の頃、自転車には乗っているのでしょう。
そしてボードに憧れている今「ボードのターンって、きっと自転車と同じ感じやろ！ボード乗った事無いから知らんけど…」と想像しているんでしょう。
バイクも同じで「きっとバイクのカーブも自転車と同じやろ！バイク乗った事無いから知らんけど…」と想像して乗った事の無いバイクで例えているのだと思います。
それなら今までの足裏さんの発言が納得出来ますね。
内容は私にはさっぱり理解が出来ませんけど…
さてさて、そんなボードに乗った事のない足裏さんのボード解説。本日もごゆるりと皆さんで楽しみ下さい。 >>342
ゲレンデ到着っ！
了解しました足裏先生っ！
ご教示ありがとうございます！
ガンバマース 私は例え話ではなく同じ現象が
起こると思われる例を引き合いに
出しているのですが。
あと足裏さんの文章が破綻している
と認識されている人がいるのが
びっくりでした。
その破綻を、文章を書いた側の
意図と認識してヨイショしている
から気持ち悪いのか、それとも
破綻しているのは意図ではなく
真面目に頭がおかしい事を認識
している上でヨイショしている
からこそ気持ち悪いのか。 見てないからわからないけど足裏の文章ってボードやってないんじゃないかって疑われるレベルまで来てるの？w
最初のころは「カービング出来てると思ってる人かな？」ぐらいだったけど。 こんな長文を本人以外の誰かが読むと思ってんだw
しかもこんな早く これほど周りの人が鼻つまむほどの悪臭をたった二人で出してるスレがあるだろうか？ ∧∧
（ ,,,,（ =ﾟ-ﾟ）
⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ 山回りの処理は難しいね。
backsideというサイトには
山回りで後ろ足側をトーション掛けて
寝かせるとあった。 >>353
俺は逆だなー。
山は前を寝かして後ろ強めるわ 山は外力一番もらうところだから寝かせたらズレてくと思うんだけど >>353
あの雑誌、ちょっとかっこいいけどその内容は眉唾やな
後ろ足寝かせたらテールが流れるもんな。ターン切り替える訳やから寝かせるとしたら前足。
ただ、山回りで起きてこれないのは内倒が主な原因やから足下操作はだいぶ先の話やと思うで
まずはシンプルに綺麗に乗る事を皆さんにおすすめしたいわ >>353
それトーション使う事をとにかく板を捻る事って勘違いしてんじゃないの
前足をかかと側にひねるから後ろ足をつま先側にひねれば捻れる、みたいな 門付けを強めつつ体を起こしていく。
切り替えで解放してやると板がぱこーんて返って気持ちいいよ 右足首痛めたっー！
いてーwww
トーサイドこわひワロタ 朝の固いバーンでトーで雪面を掴めずエッジが抜けて滑落中に足首挫いたに3ペリカ >>361
ウェーブで遊んでて腹ばい足から吹っ飛んでトーエッジから着地しちゃいました！
足首がLが<ってなっちゃった 飯村ゆかりだったか。
あのライダーもキッカーの
ヒール抜けのアプローチの時に
トーション掛けて後ろ足を
寝かせる様にしたら上手くいった
とコメントしていて、更にその時とターンの山回り時のトーションの
掛け方は似ていると気付いたって
コメントしていた。 フロントサイドスピンの話だろうけど、それも変な話だ
キッカーで前足だけヒール側に、後ろ足はフラットにってトーションかけるのはスピン目的でやや切りながら抜けはフラットを維持するためだろ
山回りターンでそれやるって意味わからん
っていうか「後ろ足を寝かせるようにしたら」ってそれまではヒールエッジかけて抜けてたんかい！ってツッコミ入るわ >>364
人それぞれってことでいんじゃね？
弧もそれぞれだし、もしかしたら元々強め過ぎてた人かもしれないし。
でもそういう論調あるのね。前スレの論文のデータ見るとそうなってないとおかしいデータあったから納得いったわ。
そのデータもパイプ女子の選手だし、なんかあるのかもね。 とりあえず今度パイプでも入る時にやってみよう。←無謀 5 はトリつけてくれてるのでNGにしやすいけど改行のやつはNG設定できない
そういう意味では5には助けられてる >>369
してないっすよ！
自演上手の足裏さん。 >>366
この前のデータの読み方が合ってる
かどうか怪しいのだが、データで
読み取った限りでは、あの女性
ライダーはバックサイドターンで
前足を時計回り方向に回旋していた。
そうする事で板を立てている
んだろうね。
女の骨格の問題なのだろうと思うけど。 物理的に板を捻る事で滑走性能を
引き出しているのか、捻る身体の
動きというかその姿勢が安定に
繋がるのかという二つの問題がある。
キッカーでリップを抜ける時は
飛ばなきゃいけないから後ろ足は
寝ている方が良くて、踵立ちだと
不安定ではある。
ターンの切り替えの時にエアターンを
する場合も後ろ足は寝ている方が
やり易さという意味で良いと感じる。
平地で右足の爪先を引き上げたら骨盤の向きも右に回り、左足の爪先を
引き上げたら骨盤が左に回る。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
