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【SNOW BOARD】カービング 9ターン目【FREE STYLE】
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0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/25(日) 14:14:37.33
フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう

ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に!

過去スレ
【SNOW BOARD】カービングターン【FREE STYLE】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1518907906/
【SNOW BOARD】カービング 6ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1519789086/
【SNOW BOARD】カービング 7ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1520424542/
【SNOW BOARD】カービング 8ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1521618514/

だれか建てるやろの精神
0238名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 18:50:59.16
>>236
お?足裏さんちぃーっす!

重心移動ができないから春雪だと谷からガツンと攻めれないんでしょ?強がるなよwww
0239名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 18:51:43.86
足裏さんはヒールサイドでお知り擦っちゃうくらいの深いターンが出来るのかな
別に倒すことが目的でなくても、尻を擦るためにはそれなりの遠心力が必要だから
倒すこと自体を目指してもそれなりの技術がなきゃできないんだよね
出来てて倒すことは目的じゃないって言ってたらカッコいいんだけどね
出来てなくて言ってたらちょっとあれだよね
遠吠え感出ちゃうよね
0240名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 18:55:15.62
>>239
できないでしょ。春雪でフヌけた発言してるヤツにできると思えない。
0241名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 18:55:49.72
あっしーの言ってることは、初級から中級の下の人向けの話。
0243名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 18:59:16.25
基本姿勢の練習は必要だよね足裏さん。
重心落としてって言うとお尻出たり、上半身が板からでちゃう様なしゃがみ方してしまう初級者の人たちにはさっ。
0244名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 19:01:22.89
>>231
私の外力は
「・・・」です
0246tu
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2018/03/26(月) 19:04:58.75
こんばんは。花見つまんなかった。
近所で満開なのに 目的地3分咲き。片道2時間。地獄。(>_<)
0247tu
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2018/03/26(月) 19:14:48.57
外力・・・遠心力・重力(山)・空気・摩擦(ソール)・除雪抵抗・圧雪抵抗とかだけど・・

一番は 嫁からの圧(いくな)・仕事の圧(けがしたらどうするの?)・黄砂(春)

などなど
0248tu
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2018/03/26(月) 19:16:26.55
>>231
あっ お疲れ様です。(>_<)
0249名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 19:19:13.92
皆さん一番参考になった
カービング本は何ですか?
私はマック遠藤の本ですが。
0250名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 19:19:37.11
>>245
5本人だろw
ただ、そういう議論を含めると今以上にカオスになるからスルーが吉
対立するのは良いんだがID無しだとノイズも増えるので冬スポ板に行くのも検討かな
不毛な議論で何スレ行くかわからんよ
まぁシーズンもラストでしばらく過疎になるから本人達が気が済むまでやらせりゃいいか
0251名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 19:24:37.58
外力:「へー明日『も』行くんだぁ」
ただ外力に打ち勝つ事は不可能なので絶対に対抗してはいけない。
受け流さないといけない。受け流すために内力が必要になるのです。
内力とは風呂掃除、皿洗い、ゴミ出しなど、家の中で使う力のことです。
0252tu
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2018/03/26(月) 19:26:54.72
これ今まずい感じですね?(>_<)
0253tu
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2018/03/26(月) 19:33:13.10
>>251
嫁に見せました。爆笑してました。
251さんのこと褒めてました。
鬼嫁ならさらに お小遣いが最強の内力。
最近5chやろうとすると 外力・・
02545
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2018/03/26(月) 19:34:34.14
>>209
>>外力に対応出来る姿勢に即座に移行出来るのが「基本姿勢」←この発言は私(5)

>やとすると、基本姿勢そのものは外力に対応してへんねやろ?
>俺の言う基本姿勢は外力に対応しとんで

あと前スレ663
>基本姿勢って単なる形じゃないんや。スノーボードの基本姿勢って想定される外力に対応する姿勢やからや
>ほかのスポーツでも同じやろ?柔道なら投げられにくくて投げやすい姿勢やろうから、形だけでなく腹筋は締まってるやろうし脇も締まってるんちゃう?
>形だけ正しくても求められる機能が備わってなかったら、それは基本姿勢とは俺は言わんで

↓ここから本文↓
足裏さんの「基本姿勢」には想定される外力に対応しているそうですが、だとすると当然想定してあるはずですが「ターンで発生する遠心力」にはどうやって対応するのですか?
そもそも基本姿勢のままで、どうやってターンするのですか?
もし基本姿勢で「ターンが出来ない」「遠心力には対応出来ない」とすれば、外力に対応してるとは言えないですよね。そもそもの機能がない訳ですから。

基本姿勢から身体の各所を動かしたり、腰を曲げたり、足(太ももや膝や足首)など、身体全身のどの部位にも今以上の力を入れてはいけません。
身体が前後左右に傾いたら重力の向きが変わり、身体の中ではその重力に耐えようとする力が働くので「基本姿勢」ではなくなりますね。

なぜなら足裏さんの定義した「基本姿勢」から何か少しでも動いたり、力が入ったり抜けたりしたら、それはすでに足裏さんの言う「機能の備わった基本姿勢」では無いからです。

さて質問を追加します。
(4)基本姿勢のままで、どうやってターンするのか。

ぜひお聞かせください。
楽しみに順番をお待ちしております。
02555
垢版 |
2018/03/26(月) 19:36:30.68
>>250
長文書いていたので自演なんか出来ません!
そしてそもそもやりません。
02565
垢版 |
2018/03/26(月) 19:41:09.57
だったらあなたが有効なアドバイスをしてみたら?
サイトを紹介するだけじゃなくて。
02575
垢版 |
2018/03/26(月) 19:44:48.20
↑私ではありません。
02585
垢版 |
2018/03/26(月) 19:47:14.66
>>256
話の脈絡がないけど、どこの誤爆だ?
0261名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 20:02:24.35
5ちゃんだから、煽りや、チャチャ入れはあってしょうがないと思うけど同じ名前使うのはやめよー
ただの5さん誤爆ならどんまい
0264GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/03/26(月) 20:08:10.42
元5です。
この発言以降はこの名前とトリップになります。
それ以外の発言は私ではありません。
0265名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 20:09:04.47
>>253tu
離婚して理解のある嫁さんを貰ったら外力が無くなったオレが通りますよ?
0267tu
垢版 |
2018/03/26(月) 20:10:10.37
>>263
あれ?だめです?
0269tu
垢版 |
2018/03/26(月) 20:12:35.70
>>265
ぬう 勝ち組かおぬし・・・
0270tu
垢版 |
2018/03/26(月) 20:16:02.89
>>266
資格なくなって10年以上となります。あとあんまり外力気にしてないですけど・・・
0271足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/03/26(月) 20:20:30.08
>>270
が、外力気にしてない??


ま、まぁそれで滑れるんなら良いけど、圧雪抵抗って聞き慣れないから検索するとスキー用語みたいなんだよね…
0272tu
垢版 |
2018/03/26(月) 20:23:10.87
外力って 敵でもあり味方でもありますよね?その位の意識。
でも今日は邪魔になりそうなんで・・・
5さんと足裏さんとの話し合いを勉強させてもらいます。
0273GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/03/26(月) 20:27:43.81
滑っている時に「あ!こっちは傾斜が大きくなるから加速度が増すな」とか「速いスピードで大きなターンを切るから遠心力の値は…」なんて考えないだろ。

そもそも外力なんて言葉を知らなくてもボードは滑れるからな。
0274102
垢版 |
2018/03/26(月) 20:29:05.75
ハンタマおじさんありがとうございます
直接教えて欲しいくらいです
週末は教えてもらった方法で練習してみます
0275足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/03/26(月) 20:36:17.31
>>272
圧雪抵抗、除雪抵抗ってやっぱスキー用語やね。JSBAでは雪面抗力やし、外力の中には地形変化があるはずやけど、それも無い…


JSBAでは外力とは、重力、遠心力、雪面抗力、摩擦抵抗、空気抵抗、地形変化、この6つを定義してて、A級B級インストラクターなら誰でも知っている事なんやけどな。

まして検定員ならなおさら…


あれ???
0276名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 20:37:37.82
斜面円運動だからどう捉えて良いのか
分からない。平面でも分からないが。
0277GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/03/26(月) 20:39:09.34
>>275
はい!「外力」終了!
足裏さんは残りの(1)(2)(4)をお願いします。
0280GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/03/26(月) 20:44:01.17
>>278
俺は別に「外力」の定義なんて求めてねぇしな。
足裏さんがやりたがっていたから(3)に含めただけ。
0283tu
垢版 |
2018/03/26(月) 20:46:35.46
>>275
jsba saj sia とかあんまりきにしてないかも。
おおよそを知らせたうえで滑ってもらって感じてもらってから原因を伝えることが多いかな。
地形変化によって何が起こるか→xxxx←が外力の1つかと考えます。
0284GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/03/26(月) 20:46:54.87
>>281
自分興味の無い(3)がさっさと終わったから喜んでいるだけ。
0286名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 20:48:37.11
5さんはGOちゃんだったかぁ
若かれしころ、白馬のビックキッカーで共に砕け散ったゴーちゃんを思い出すぜ
0287tu
垢版 |
2018/03/26(月) 20:49:08.71
>>277
ごめん ごめん 書いてる間に・・・
風呂はいります。文字打つの遅いのつらい。
0288GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/03/26(月) 20:50:55.83
>>286
つい先程、改名しました。

そして成仏してください。
ナムナム…(>人<;)
0289足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/03/26(月) 20:51:18.22
>>283
そーゆー事じゃなくて、JSBAのAトラC検なら当たり前のように知ってる事をなぜ知らなかったのか?

知らなかったのにスキーでの外力の定義である除雪抵抗と圧雪抵抗が何故スラスラ出てきたのか?

そ、そこなんすけどね
0290名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 20:51:59.92
あっしーが優勢に思えるが、よくよく考えると知識をひけらかしただけ

次いこーGOちゃんファイトー
0292GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/03/26(月) 20:55:02.63
>>290
外力は俺のリクエストじゃ無いから問題なし〜٩(ˊᗜˋ*)و
0293tu
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2018/03/26(月) 20:55:25.91
>>285
バートン3点セット。ヘルメット。ウエアー。グローブ。ゴーグル。などなど・・買わされ、

1回使用し 終了。悲
0294名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 20:56:09.13
遊園地にメリーゴーランドの過激
バージョンみたいな、回転軸から
タコの様に腕が延びていてその先に
乗り物が付いてるのがあるけど、
あれに乗って回転軸に身体の正面
を向けた状態でグルグル回される
と左回りでも右回りでもどちらでも
良いが背中に乗り物の壁からの
圧力を感じる。

壁が無かったら即投げ出される
けど、スノーボードのターン中の
軸の傾きはその為とは思えない。
0295GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/03/26(月) 20:57:34.10
>>291
質問した、いくつかの内容があって、1番知りたい内容にいつまでも進まなければ追求するでしょ!
0297GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/03/26(月) 21:03:27.47
>>296
私が「へぇ〜そうなんだ!」って思う。
それが得なのかどうなのかは知らない。
0298名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/26(月) 21:08:03.24
メリーゴーランドの例を
挙げておきながら、
この例でいくと切り替わり時に
エッジがスパッと切り替わるのは
遠心力の成せる技という私の
主張と矛盾するのだが。
0299名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 21:17:03.55
石ころに紐を結んで、結んでいない方
の先を手に持って頭の上に掲げてブンブン振り回すとヘリコプターの羽に
なり、振り回す力を弱めたら傘の様な軌道を描くが、いくら思い切り振り
回しても逆円錐形にはならない。
0300名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 21:26:25.04
昔の遊園地に良くあった乗り物だが、
ベンチにワイヤーが結ばれていて、
反対側のワイヤーは上部に繋がれて
いて、上部が回転するとベンチも
回転して子供たちは斜めを向いた
ベンチに座って回るが遠心力に耐える
必要があるのは尻だけだ。
0301名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 21:42:15.16
紐で結んだ石ころを振り回して
ヘリコプターの羽になったあと、
その力のまま手首を曲げると
羽が斜めになる。
傘の様にはならない。
0302名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 21:49:59.92
メリーゴーランドの過激バージョンで
壁が突然無くなれば吹っ飛ばされると
書いたが果たして本当にそうか。

公園の円形の回転遊具で子供がその
遊具のパイプを両手で掴んで遊具
周囲を駆け回りながら回転させて
ある程度回転させたら足を宙に
浮かせて遊んでいるが、仮にあの
状況で誤って掴んでいる手を離して
しまったとしても吹っ飛ばされる
ことはない。
0303名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 21:53:56.67
でもプロレスラーに両足を掴まれて
ブンブン振り回された後に手を
離されたら多少は飛ぶ。

振り回された人間がハンマー程度の
重さなら相当飛んでいく。
0304名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 21:57:52.67
悲しい事だ。 一族からタタリ神が出てしまった。
0306名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 22:05:45.72
揚げ足取り大会まだやってんの?
0307名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 22:09:26.62
このスレの人たちはどのくらい上手いんだろ
虫くんの事を雑魚って言えるレベルの人が揃ってるのかな
虫くんの滑り自体は死ぬほど気持ち悪いけど
0308名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 22:17:11.71
スノーボードの上に乗る行為は昔の
遊園地のベンチが傘の様に回る
アトラクションと同じで、遠心力が
掛かる場所に既に壁(ベンチのシート、
スノーボード)があるという事になる。

仮にアトラクションのワイヤーが
切れたら吹っ飛ばされるかというと
吹っ飛ばされない。公園の円形遊具
程度の吹っ飛ばされ方をするだけだ。

石ころを紐で結んでブンブン振り回し
結び方が甘くてほどけた場合も恐らく石ころは吹っ飛んでいかない。

ではハンマー投げは何故あれだけ
ハンマーが飛んでいくのか。
0309名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 22:21:07.22
虫が湧いてきてしもーたな
0311名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 22:24:16.69
足裏いなくなると虫が湧く
0312名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 22:26:18.34
ワイヤーの切断、石ころの
紐ほどけ=向心力、向心力
方向に常に発生している加速度の
消失、であると思う。

向心力と遠心力は対を成してるから
遠心力の消失でもある。

ハンマー投げは何故あれだけ
ハンマーが飛ぶのか。
0313名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 22:28:30.59
この虫打たれ弱いよ
0314名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 22:30:17.75
石ころでも紐ほどけではなく
手元が滑って紐ごとなら
飛んでいく。
0315名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 22:41:08.67
初速度があるからだよ
0316名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 22:45:12.29
5さんが名前変えてからキャラも変わっちゃって怖い
紳士的な人だと思ってたけど
ひょっとして以前に足裏にコテンパンに追い詰められたひとなのかな?
それならこれだけの激しい足裏への恨みも頷けるんだが···
0318tu
垢版 |
2018/03/26(月) 22:48:40.57
風呂あがったら、話終わってた・・・(>_<)
0319名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 22:50:23.34
>>315
遠心力=向心力の推進力への
ベクトル変換の
成功ではないかと思う。

回転する円柱の棒に紐を結んで、
片方の紐の先は石ころを結んで
ヘリコプターの羽になるまで
円柱の棒が回転して、
円柱に結んでいる紐がほどけた時と、
手でぶんまわしてある程度方向性を
定めて、スローイングする力は
極力与えずに放ったらやはり
後者の方が圧倒的に飛んでいくはず。

それが向心力=遠心力の推進力への
ベクトル変換の成功、という推理。
0320名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 22:57:11.82
>>319
摩擦とか何もかからないで一瞬でほどけたら同じあるよ
ほどける時にエネルギー消費、ベクトル変換されてるだけね
0321名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 22:57:44.67
改行ポエマーって
もう一人のGOさん?
0322名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 23:00:43.35
>>320
そうなのか、、。
物理はイメージが邪魔するというか
まあ私の頭が悪いと言ってしまえば
それまでだが。
0323ハンタマおじさん ◆9o5im601eo
垢版 |
2018/03/26(月) 23:02:21.81
>>321
国産スレから初心者スレ、そしてここにたどり着いたちょっと変わったかたかと

板ぶつけられたからってぶつけかしたらダメですよー
0324名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 23:05:41.28
>>322
回転する台の上に自分が乗って
手を伸ばして石を持ってあるタイミングで離した時と
胸の前で手と同じ長さのヒモの付いた石持ってヒモ離した時考えてみたら?
0325名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 23:15:23.20
あとボードは等速円運動よりも
落下とかで考えた方がいいよ。
ジェットコースターとか。
重力のベクトルが違うこと考慮しておけばいいよ
0326名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 23:18:43.68
>>324
分からん。
条件が違い過ぎる様に思う。
0327名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 23:28:37.98
>>326
両方とも自分は回転する台の上で立ってるるのだよー。その状態で
Aは腕を前に伸ばした状態で石をもってる。
あるタイミングで話す。
Bは同じく回転台の上に立つ。
石のついたヒモ、ヒモはAの手の長さと同じ。
それを胸の前にもって回転→離す
0328名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 23:34:57.43
あと遠心力で飛ぶっていうとちょっと違和感あるね。あくまで初速度。速くなると遠心力が強くなるから遠心力で飛んでる様に思うけど、速度なんだな。
大砲は遠心力なくても飛んでるよー。
0329名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 23:43:19.90
>>327
両方ともポトンと落ちる。
ではないかな。

円柱の棒の話だけど、紐を結んで
もう片方の紐の先に石ころを結んで、
ヘリコプターになるまで回転させて
円柱に結んでいた紐が弛んでほどけた
ら多少は飛んでいくだろうという
推理の元で書いたんだけど、
多少も飛ばないのかもしれない。

手で紐を掴んでブンブン回して
ある程度方向性を定めて放つという
のも、仮に手はグーにしていて
親指側が上に向いていて、紐は
その親指側から出ているとすると、
それを回転させるにはやはり
軸の回転とは違う運動も発生して
いると思う。洗濯機のイメージ
というか。

ある程度方向性を定めて回転力を
推進力に変換させるそれは
洗濯機の回転力を紐に結ばれた
石ころに与える行為というか、
ここまで来ると波動というか
そんなイメージなのだが、、、。
0330名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 23:49:22.98
>>214重心や荷重の変化か大事だから教えて
0331名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 23:50:25.44
>>329
回転台はめっちゃ早く動いてるのだよーヒモ石がヘリコプターみたいになるくらい。
あと遅い速度で実際にやったとしたら、ポトンと落ちている様で、初速度分飛んでるよ。微小なだけでね。
あと物理的に考えるならモデル化しないとおかしくなるよ。少しでも違う動きしてるってことは違うエネルギーが発生してるってことはだからね
0332名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 23:57:38.61
それから同じ石なら距離は初速度と角度で決まるからね。
ハンマー投げの人は最後の回転が40度〜45度くらいに傾いてるのじゃないかな?
0334名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/27(火) 00:02:06.86
うーん、、、
ハンマー投げの競技者が
ハンマーを振り回す際の足元を
見ると洗濯機の偏心的?な運動
をしているよね。
0335名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/27(火) 00:03:58.27
>>334
そんな物理的な事考えて何が知りたいの?
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