【SNOW BOARD】カービング 9ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
過去スレ
【SNOW BOARD】カービングターン【FREE STYLE】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
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【SNOW BOARD】カービング 6ターン目【FREE STYLE】
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【SNOW BOARD】カービング 7ターン目【FREE STYLE】
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【SNOW BOARD】カービング 8ターン目【FREE STYLE】
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だれか建てるやろの精神 >>204
「お前が言うか」なんてツッコミじゃなくて「気持ちわりーこいつ」だよ >>166
ザクザクの春雪でトーションかけれる人いますか？？ボードが柔らかくないとできません ライダーをそのままバイクに
置き換えて想像したら
山回りでバイクを倒している
のではなくて、地球に対して
鉛直に姿勢を維持している結果
として斜面とスレスレになって
倒れている様に見えると
イメージが変わるな。
自転車で山道をトラバースすると
自然と誰でも、くの字姿勢にして
バランスをキープするが、
そうするとタイヤの接地面積が
減って危うくなりそうなのに
そんな事は考慮に入れず
その姿勢でのトラバースが安全だと
誰もが知っている。 >>162
ほんま頭の悪いやつの相手すんのはだるいなぁ
＞外力に対応出来る姿勢に即座に移行出来るのが「基本姿勢」
やとすると、基本姿勢そのものは外力に対応してへんねやろ？
俺の言う基本姿勢は外力に対応しとんで
ところでやけどな、5さんの言う「外力」ってなに？勉強させてもらうわ
あと、tuさん、A級先生、ダブルA先生、皆さんの認識している外力ってなに？
待っとんで だ、大丈夫ですよ5さん！
ここは質問を質問で返すなって言いましょう！
はやく足裏みたいな輩は論破して追い出してくださいっ！ 自転車で山道をリーンインの姿勢で
トラバースでそこを通過するとき、
タイヤが細ければズルッといくが、
山側の足をペダルから離して地面に
付けたら良いだけなのでリカバリー
の手段が確保されているとも言える。
斜面側にリーンインしたらどう
なるか、想像しやすいようで
想像しにくい。 >>209
現在の質問の順番待ち
（1）「静止状態での基本姿勢の練習の有効性」
（2）「軸感」
（3）「外力」←NEW
（1）（2）に関しては足裏さんの持論を述べて頂くだけなので、先に「外力」の定義を明確にする必要は有りません。足裏さんの認識している「外力」で一向に構いませんので持論を解説して下さい。
ではお願いします。 >>206
ガイジっぽいけど、違うとあれだし。返事するかぁ。
ボードが固くてもトーションはかかるし、春雪でも使えるよ。
ノーズのエッジを噛ませるように板をねじるとはいうけど、大事なのはねじれてることではなくて、
それに伴う些細な重心や荷重の変化が大事だから。
逆に言えばその些細な変化を他の動きで補えるならいらないし、春雪だろうがその後の動きでカバーできる。 リーンインでトラバースするとき、
本当に自転車やバイクを傾けている
のか？単に地球に対して鉛直の姿勢を
維持したいが足場が斜めで不安定
なのでバランスをキープする目的
としてくの字で備えるというか。
斜面側に思い切ってリーンインしたら
どうなるか想像しにくいが、山側へリーンインしていてトラバースを
止めて、斜面側に自転車やバイクを
傾けてトラバースではなく
そのまま斜面方向へ落ちて走って
行こうと考えた場合はその想像は
自然なものになるが。
あと養老天命反転地という
アトラクションがあるが、
あそこはヘルメットを貸し出し
しているらしいがそれは転倒する
人が多いからだろうが、
あそこへ行って転ぶのは
元々人間が四六時中常に備えている
万有引力の成せる技かもしれない。 >>213
基本姿勢は外力に対応する必要があるのか無いのか？それによって（1）（2）の意味が変わってくるやろ。だから先に外力の定義しとこうや
それとも何か都合の悪いものでもあるんか？ >>206
春雪でトーションかける必要性ってあるか？
噛む雪ならトーションでターンを先取りして深いターンとか早いターンは出来るけど、噛まん春雪ならただの抵抗、減速になりかねん
なんでもかんでもトーション使って捉えたらええとゆーもんではないんやで
効率の良さと言うのはその時その時で違うからな >>216
（1）（2）は足裏さんの「基本姿勢」で「外力」で構いませんので意味が変わる事はありません。
それとも他者の「外力」の定義を聞かないと都合の悪い事でもあるのですか？ 5さんはキモさばっかりうなぎのぼりで何も有効なこと言えんのな >>218
いや、理解もできてへんのに「構いません」とか言われても先の話は無理やろ
わかってるんやったら俺の言う基本姿勢と外力説明できるか？出来ひんやろ？それが説明できひんのになんで次の説明、君が理解できんの？ あれやっぱり5か
ずっと。ついてるからそうかもとは思ったけど >>221
私が理解出来る出来ないに関わらず、足裏さんの持論は変わる事は無い訳ですから、そのままの解説で「構いません」と言う意味です。 山側へのリーンインから斜面側への
リーンインに切り替えてそのまま
トラバースしようと考える想像と、
斜滑降で山側エッジから谷側エッジに
切り替えてそのまま斜滑降を続ける
と考える想像は似ている。
実際に谷側エッジに切り替えたら
ノーズが下を向いて落ちていく。
山側エッジから谷側エッジに
切り替えてそのまま斜滑降
出来るかどうか試してみようと
考えて試してもノーズが下を
向いて落ちていく。
山側エッジから谷側エッジに
切り替わったらそのまま斜滑降を
続けるだけと認識していたとき
のみ転んだりバランスを崩したりする。
では山側エッジから谷側エッジに
切り替えても斜滑降を続けるとも、
ノーズが下に向いて落ちていくと
認識していない、超初心者の場合
はどうなのか。上のバランスを
崩した例と同じと言えるのか。 自転車で山側リーンインから
斜面側リーンインに切り替えて
(この場合リーンインは語弊あるので
軸の切り替えと言った方が良い)
まさにスノーボードの谷回りの
様に斜面を落ちていったとすると、
それは円運動か？
自転車でいくらスピードをだして
いても、谷回りで「圧」は
感じないはず。 「圧」は私の定義では遠心力だ。
余程上手い自転車乗りなら
感じるのかもしれないが。 >>225
理解できひんのわかってんのになんでわざわざ説明せなアカンの？
ほな、とりあえずtu先生かA級先生かダブルA先生まとうや。彼らの定義やったら君も異論無いやろ？ 嫁からの
「はぁまた行くの？」
が私にかかる最大の外力です ただしこの設定は谷回りする前が
トラバースである。円運動していない。
スノーボードで上手く山回り出来て
切り替われば谷側方向を「踏んで
いる」。
この踏める力は直前の円運動で
もたらされたものだと思うし、
だから超絶上手い自転車乗りが
トラバースした後に上手い具合に
谷回りして落ちていったとしても
この力は発生していないはず。 Rの得られ方？何だか良く分からない
が、スノーボードと比較してバイクや
自転車はそのRの得られ方？は
同じなのか？ 春雪でトーション使わなくていいっておすすめしちゃうんだー。足裏さんは。 >>230
理解出来る出来ないは聞いてみないと分からないですね。
あと他の人を巻き込むのは止めてください。
私が聞きたいのは足裏さんの持論なのです。
それとも持論を言うと都合の悪い事があるのですか？ 5が足裏を詰めようと（詰めてないけど）する以外の書き込み見たことないんだけど、こいつ何のためにいるの？ >>236
お？足裏さんちぃーっす！
重心移動ができないから春雪だと谷からガツンと攻めれないんでしょ？強がるなよwww 足裏さんはヒールサイドでお知り擦っちゃうくらいの深いターンが出来るのかな
別に倒すことが目的でなくても、尻を擦るためにはそれなりの遠心力が必要だから
倒すこと自体を目指してもそれなりの技術がなきゃできないんだよね
出来てて倒すことは目的じゃないって言ってたらカッコいいんだけどね
出来てなくて言ってたらちょっとあれだよね
遠吠え感出ちゃうよね >>239
できないでしょ。春雪でフヌけた発言してるヤツにできると思えない。 あっしーの言ってることは、初級から中級の下の人向けの話。 基本姿勢の練習は必要だよね足裏さん。
重心落としてって言うとお尻出たり、上半身が板からでちゃう様なしゃがみ方してしまう初級者の人たちにはさっ。 。つけて自演アピールしてる人は逆に「5は自演しまくりのクズ」って印象操作する足裏の工作員？ こんばんは。花見つまんなかった。
近所で満開なのに 目的地3分咲き。片道2時間。地獄。(>_<) 外力・・・遠心力・重力（山）・空気・摩擦（ソール）・除雪抵抗・圧雪抵抗とかだけど・・
一番は 嫁からの圧（いくな）・仕事の圧（けがしたらどうするの？）・黄砂（春）
などなど 皆さん一番参考になった
カービング本は何ですか？
私はマック遠藤の本ですが。 >>245
5本人だろw
ただ、そういう議論を含めると今以上にカオスになるからスルーが吉
対立するのは良いんだがID無しだとノイズも増えるので冬スポ板に行くのも検討かな
不毛な議論で何スレ行くかわからんよ
まぁシーズンもラストでしばらく過疎になるから本人達が気が済むまでやらせりゃいいか 外力:「へー明日『も』行くんだぁ」
ただ外力に打ち勝つ事は不可能なので絶対に対抗してはいけない。
受け流さないといけない。受け流すために内力が必要になるのです。
内力とは風呂掃除、皿洗い、ゴミ出しなど、家の中で使う力のことです。 >>251
嫁に見せました。爆笑してました。
251さんのこと褒めてました。
鬼嫁ならさらに お小遣いが最強の内力。
最近5ｃｈやろうとすると 外力・・ >>209
>>外力に対応出来る姿勢に即座に移行出来るのが「基本姿勢」←この発言は私（5）
>やとすると、基本姿勢そのものは外力に対応してへんねやろ？
>俺の言う基本姿勢は外力に対応しとんで
あと前スレ663
>基本姿勢って単なる形じゃないんや。スノーボードの基本姿勢って想定される外力に対応する姿勢やからや
>ほかのスポーツでも同じやろ？柔道なら投げられにくくて投げやすい姿勢やろうから、形だけでなく腹筋は締まってるやろうし脇も締まってるんちゃう？
>形だけ正しくても求められる機能が備わってなかったら、それは基本姿勢とは俺は言わんで
↓ここから本文↓
足裏さんの「基本姿勢」には想定される外力に対応しているそうですが、だとすると当然想定してあるはずですが「ターンで発生する遠心力」にはどうやって対応するのですか？
そもそも基本姿勢のままで、どうやってターンするのですか？
もし基本姿勢で「ターンが出来ない」「遠心力には対応出来ない」とすれば、外力に対応してるとは言えないですよね。そもそもの機能がない訳ですから。
基本姿勢から身体の各所を動かしたり、腰を曲げたり、足（太ももや膝や足首）など、身体全身のどの部位にも今以上の力を入れてはいけません。
身体が前後左右に傾いたら重力の向きが変わり、身体の中ではその重力に耐えようとする力が働くので「基本姿勢」ではなくなりますね。
なぜなら足裏さんの定義した「基本姿勢」から何か少しでも動いたり、力が入ったり抜けたりしたら、それはすでに足裏さんの言う「機能の備わった基本姿勢」では無いからです。
さて質問を追加します。
（4）基本姿勢のままで、どうやってターンするのか。
ぜひお聞かせください。
楽しみに順番をお待ちしております。 >>250
長文書いていたので自演なんか出来ません！
そしてそもそもやりません。 だったらあなたが有効なアドバイスをしてみたら？
サイトを紹介するだけじゃなくて。 5ちゃんだから、煽りや、チャチャ入れはあってしょうがないと思うけど同じ名前使うのはやめよー
ただの5さん誤爆ならどんまい 元5です。
この発言以降はこの名前とトリップになります。
それ以外の発言は私ではありません。 >>253tu
離婚して理解のある嫁さんを貰ったら外力が無くなったオレが通りますよ？ >>266
資格なくなって10年以上となります。あとあんまり外力気にしてないですけど・・・ >>270
が、外力気にしてない？？
ま、まぁそれで滑れるんなら良いけど、圧雪抵抗って聞き慣れないから検索するとスキー用語みたいなんだよね… 外力って 敵でもあり味方でもありますよね？その位の意識。
でも今日は邪魔になりそうなんで・・・
5さんと足裏さんとの話し合いを勉強させてもらいます。 滑っている時に「あ！こっちは傾斜が大きくなるから加速度が増すな」とか「速いスピードで大きなターンを切るから遠心力の値は…」なんて考えないだろ。
そもそも外力なんて言葉を知らなくてもボードは滑れるからな。 ハンタマおじさんありがとうございます
直接教えて欲しいくらいです
週末は教えてもらった方法で練習してみます >>272
圧雪抵抗、除雪抵抗ってやっぱスキー用語やね。JSBAでは雪面抗力やし、外力の中には地形変化があるはずやけど、それも無い…
JSBAでは外力とは、重力、遠心力、雪面抗力、摩擦抵抗、空気抵抗、地形変化、この６つを定義してて、A級B級インストラクターなら誰でも知っている事なんやけどな。
まして検定員ならなおさら…
あれ？？？ 斜面円運動だからどう捉えて良いのか
分からない。平面でも分からないが。 >>275
はい！「外力」終了！
足裏さんは残りの（1）（2）（4）をお願いします。 >>278
俺は別に「外力」の定義なんて求めてねぇしな。
足裏さんがやりたがっていたから（3）に含めただけ。 >>279
つか勝手に順番を変えた足裏さんズルいし！ >>275
jsba saj sia とかあんまりきにしてないかも。
おおよそを知らせたうえで滑ってもらって感じてもらってから原因を伝えることが多いかな。
地形変化によって何が起こるか→xxxx←が外力の1つかと考えます。 >>281
自分興味の無い（3）がさっさと終わったから喜んでいるだけ。 >>231
夫婦でテクやってる俺に死角は無かった。
板買うとすぐバレるけどな 5さんはGOちゃんだったかぁ
若かれしころ、白馬のビックキッカーで共に砕け散ったゴーちゃんを思い出すぜ >>277
ごめん ごめん 書いてる間に・・・
風呂はいります。文字打つの遅いのつらい。 >>286
つい先程、改名しました。
そして成仏してください。
ナムナム…(＞人＜;) >>283
そーゆー事じゃなくて、JSBAのAトラC検なら当たり前のように知ってる事をなぜ知らなかったのか？
知らなかったのにスキーでの外力の定義である除雪抵抗と圧雪抵抗が何故スラスラ出てきたのか？
そ、そこなんすけどね あっしーが優勢に思えるが、よくよく考えると知識をひけらかしただけ
次いこーGOちゃんファイトー >>290
かたや相手の言うこと一切気にせずひたすら追求（になってないけど）してるだけ >>290
外力は俺のリクエストじゃ無いから問題なし〜٩(ˊᗜˋ*)و >>285
バートン3点セット。ヘルメット。ウエアー。グローブ。ゴーグル。などなど・・買わされ、
1回使用し 終了。悲 遊園地にメリーゴーランドの過激
バージョンみたいな、回転軸から
タコの様に腕が延びていてその先に
乗り物が付いてるのがあるけど、
あれに乗って回転軸に身体の正面
を向けた状態でグルグル回される
と左回りでも右回りでもどちらでも
良いが背中に乗り物の壁からの
圧力を感じる。
壁が無かったら即投げ出される
けど、スノーボードのターン中の
軸の傾きはその為とは思えない。 >>291
質問した、いくつかの内容があって、1番知りたい内容にいつまでも進まなければ追求するでしょ！ >>296
私が「へぇ〜そうなんだ！」って思う。
それが得なのかどうなのかは知らない。 メリーゴーランドの例を
挙げておきながら、
この例でいくと切り替わり時に
エッジがスパッと切り替わるのは
遠心力の成せる技という私の
主張と矛盾するのだが。 石ころに紐を結んで、結んでいない方
の先を手に持って頭の上に掲げてブンブン振り回すとヘリコプターの羽に
なり、振り回す力を弱めたら傘の様な軌道を描くが、いくら思い切り振り
回しても逆円錐形にはならない。 昔の遊園地に良くあった乗り物だが、
ベンチにワイヤーが結ばれていて、
反対側のワイヤーは上部に繋がれて
いて、上部が回転するとベンチも
回転して子供たちは斜めを向いた
ベンチに座って回るが遠心力に耐える
必要があるのは尻だけだ。 紐で結んだ石ころを振り回して
ヘリコプターの羽になったあと、
その力のまま手首を曲げると
羽が斜めになる。
傘の様にはならない。 メリーゴーランドの過激バージョンで
壁が突然無くなれば吹っ飛ばされると
書いたが果たして本当にそうか。
公園の円形の回転遊具で子供がその
遊具のパイプを両手で掴んで遊具
周囲を駆け回りながら回転させて
ある程度回転させたら足を宙に
浮かせて遊んでいるが、仮にあの
状況で誤って掴んでいる手を離して
しまったとしても吹っ飛ばされる
ことはない。 でもプロレスラーに両足を掴まれて
ブンブン振り回された後に手を
離されたら多少は飛ぶ。
振り回された人間がハンマー程度の
重さなら相当飛んでいく。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
