【SNOW BOARD】カービング 9ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
過去スレ
【SNOW BOARD】カービングターン【FREE STYLE】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1518907906/
【SNOW BOARD】カービング 6ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1519789086/
【SNOW BOARD】カービング 7ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1520424542/
【SNOW BOARD】カービング 8ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1521618514/
だれか建てるやろの精神 >>145
上半身だけの順ひねりよりはよっぽどいいと思いますよ。
ただあなたはおそらく足場が出来てない。
軽くなっているテールがターン外に逃げている。
どうかなー？ ここで嫁にはよ風呂入れと責め立てられ、明日さくら見にいくんだよねー？とプレッシャー。
あっそっか ハンタマさんがいる。ハンタマさんが・・・ >>102
あと左手の動きを見ていると逆捻りになってるような気もします(間違ってたらごめんなさい)
逆捻りも癖になりかなり悩まされました
https://youtu.be/FNFGDnJ_xaY
僕はこの動画が分かりやすかったです
このスレは聞けば色々教えてくれる人が沢山いるのでどんどんアドバイスもらって頑張ってください >>148
もう風呂入って酒飲んで桜も見たので僕は寝ますよー あれ、102さんの動画ってハンタマのマディソンアベニュー？ >>147
たぶんtuさんの見立ての通りでしょうね。
左足を軸にする癖でもある人なのかな？
左足のアンギュレーションが強くて、右足が弱い。
そこへターンの横方向の力が加わるから、左足にはブレーキがかかって、右足が放り出される。
って所でしょうね。
そしてまた寝る。 コンビニ行くくらいならすぐできるようになるけどね。sk8は。
転倒でどっか打つことよりもグリッチょが怖い >>152
それかもしれない。
始めて2年後くらいから左足軸の癖が
付いていたと思う。 足裏さんはやっぱスゴいわ、リスペクトや
足裏さんというカービングのエリートと同じ時代に生まれた事は、この上ない軌跡や
にわかボーダーどもにはこの気持ち分からんやろーな >>41
おはようさんと
そやな、5さんは必要の無い分は脱力させるって考えやな。ただ、その見積もりが間違っとんねん
前スレ685で
「基本姿勢で外力に対応するのでは無く」
って言っとるからな
外力は常にかかっているし、スノーボーダーは常に動き続けてるって事を理解してへんのよ
そもそも俺の足首の緊張で突っかかってきてるんやから今更「必要な力は入れてる」と言われても「だから最初からいってるやん。いちゃもんつけてんのはあなただよね？」となるわな >>85
ええ練習になるで
これで滑れるようになったら内倒直るんちゃう？
ヒールサイドで、いかに自分が板から外れていってるか良くわかるわ
注意点としてハイバック取った分だけ足がヒールエッジ側に寄るから、バイン自体をトー側に寄せてちゃんとセンタリングする事な
スネ筋も鍛えられるよ >>55
おまえ等はすぐそうやって曲解するよな。
俺、角付けほとんど必要ないなんてどこで言ったか？
しゃーなしで説明したるけどな、
俺が言ってんのはこうや
板を立てるのが目的なのか、それとも曲がるのが目的かどっちや？
曲がるのが目的で板立てるのが手段なのか、それとも板立てるのが目的なんか？どっちやゆー話 >>55
曲がるのが目的なんやったら曲がるように板立てんとアカンわな
その辺を理解せずに動画の真似して板立てても曲がらんで。
俺はバイク乗らんからわからんけど、免許取り立てのにーちゃんが、レーサーに憧れていきなり車体倒して曲がろうとするか？
君らのやってる事はそれなんや
早く目を覚ませと、俺は言いたいんやけどな (ﾟｰﾟ*)｡oO（ホント毎回思うのですが、自分の都合の良い所だけ抜粋して「揚げ足取り風」にしないで欲しいものですね。
私が前スレ685で言ったのは「基本姿勢で外力に対応するのでは無く、外力に対応出来る姿勢に即座に移行出来るのが「基本姿勢」だと認識している」なんですよね。
「自重への重力も前に進むのも外力やんけ！お前の所だけ無重力なんか！」とか言いたいのだと思うのですが、それを言い出したら「スノーボードはいかにしてゲレンデの板の上で静止して寝ていられるか？」というスポーツだか何だか分からない行動になってしまう訳なんですね。
それに足裏さんは「スネと腹筋」には筋肉の張りを入れるとは言っていますが「では脊柱起立筋は？大腿四頭筋は？大臀筋は？それらに力を入れないと足裏さんの基本姿勢すら保てなくなりますよ？」って話にならないですかね？
そうすると「筋肉一つ一つの部位」の話や「スポーツにおける外力とは」という物理学とかスポーツ運動学とか下手をすると心理学まで話を広げる事になりますね。
てか、いつまでもこんな話を繰り返したく無いんですけどねぇ…） >>161
＞君らのやってる事はそれなんや
＞早く目を覚ませと
レーサーバイクとスノーボードの似てるとこは
（動きや動作じゃない）
世の中で生活する上で全く必要のないもの
なくても困らない
スキーは雪上の移動手段として優秀
それをまず初めてもらうのはカッコイイと思わせること
続けてもらうには
ある程度楽しく似たようなことが出来ること
スキーはみんな目を覚まして 誰もいなくなった
∧∧ 残ってるのはえげつない上手さの老人と
（ =ﾟ-ﾟ） 小学生だけ
.(∩∩) トーション駆使してズレのないシュプール
描きたくてスノーボード始めるやつはいないと思うけど
バイクブームの頃はどれだけ倒せるかだった
削れない用にヒザに空き缶巻き付けてｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>125
ニュートラルに入れて動きやすい〜
これが答えだね。自分もこれを常に意識してる
後は自分と似た様な骨格や体格の上手いライダーの滑りを研究する。 >>167
アルペンの場合 カント調整出来るから
基本姿勢は変わる
まあフリスタでもバートンがビンのオプションで
売ってるし ビンの下にひくプレートも売ってる
腰やヒザが楽だ 全然疲れない
特にコブや新雪に絶大な力を
加重しやすくなるから 楽に前が上がる
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) みなさんアドバイスありがとうございました
普段から猫背なのでフロントの時にどうしても頭下がってしまうんですよね
撮ったところは指摘の通りマディソンアベニューです
今週末もハンターマウンテンに行くので棒立ちターンから見直してみます！ 足裏さんの書き込みを読んでも
「感情」が湧かないんだよ。
「それは違うだろう」とか。
書き込み内容が、伝える相手を
想定されていないかの様な
印象だからかなあ、、、。
でも『おかしな部分はどこにもないから「それは違うだろう」と言えない
』という気持ちも一方で湧くのが
また不思議なんだけど。
反論する人もこれまた同じ印象で。
そして第三者的な人の「いつまで
この不毛な争いを続けるんだ」みたい
な書き込みは、足裏さんやその
反論する人達をどこまでも肯定的に
捉えているというか。 足裏さんがダントツで、他の住人
への返答が多いですよね。
でもその返答をされた意図を
感じないんですよ。分かりやすく
言うと人間の息づかいが一切
見えてこないというか。 その様な書き込みをする足裏さん
に対して、内容に沿った反論とか、
あるいは「今日は足裏は大人しいな」
とか書き込みされる方々がいて、
もう不思議の一言に尽きます。 足裏さんはキャラ的には、
このスレに君臨する指南役みたいな
印象ですけど、だからこそ
他の住人への書き込みがアドバイス的
で、その姿勢を崩さないのか？
と感じられるものはありますが、
そのキャラクター故におかしさが
隠れているというか。 あと昨日変だと感じたのは58さん
から続く流れです。
これは何となく息づかいを感じる
んですよ。でも特定の状況になら
ないとこの人達は現れないのかな？
と感じましたが。 >>158
>>162 は足裏さんへのレスという事でお願いします。
私の「見積もり」が間違っているならば、足裏さんも随分と後から条件が変わったり追加してますよね！
>>158の中でも、いつの間にか「足首の緊張」とか今までと言っている事が変更されてますね。
「スネと腹筋」じゃないんですね。
足裏さん見積もり間違うとるで！
もう意見が違うなら違うで、同じである必要は無い訳なので「意見の相違」で良いじゃないですか！
そんな事より早く「静止状態での基本姿勢の練習の有効性」とか「軸感」を教えて下さい。 書き込み内容にも問題あるし、
リアルタイムでもおかしさが
伝わるが、振り返って時系列として
スレを読み直すと問題ない。 (ﾟｰﾟ*)｡oO（これで足裏さんのターン。スノーボードゆえにターン！でも足裏さんはドリフテゥオター…おっと、誰か来たようだ…） 誰かが書き込みをした直後に
その書き込みより前に書き込みされた
ものに対する反論が定石の印象です
けど、流れが変わるとそれが収まり、
そして58さんみたいな人が現れたり、
もしくはつまんないと愚痴り始める。 流れが変わるとは、住人が
このスレの場を同じ時間に
共有し始めた時の印象ですが、
それをどうやって察知している
のか？という問題があります。
それだけの敏感なセンサーを
備えているとご本人は認識
されているかもしれませんが、
私はそれは怪しいと思います。 >>169
youtubeアプリやPCだと0.25倍の速度で見れるんだけど
それでじっくり見ると2回ともヒールからトウに切り替わった瞬間はお辞儀してないんですよね
お辞儀が始まるのはエッジが切り替わってターンしてからなので猫背は言うほど関係ないと思います。
切り替わった後にエッジで雪を抑える力が全体的に足りていないのでお辞儀して変にバランスをとってしまうのかな？
雪をエッジで抑える練習は サイドスリップ停止→ノーズドロップ→直滑降→サイドスリップ停止をやるといいと思います。
この動画が参考になると思います（これもハンターのスクールで教わりました）
https://youtu.be/QhGlmEqARuM
マディソンだと斜度とバーンの関係で普通に滑るとまだ練習にならず無理にバランスを取ろうとして変な癖がつくので
ゴンドラに乗るなら
マディソン→サイドスリップ 直滑降 停止の練習
ウェストサイド→気持ちよく自由に滑る
ブロードウェイ→棒立ちターン（できると気持ちいいと思います）
って感じがいいのではないかと。
偉そうに書いてますが最近教わったことと自分の体験談を書いてるだけなんで間違ってたらだれか助けてくださいよー(/・ω・)/ つまりどこまでいってもこのスレに
迷い込んだ住人の頭がおかしい結果
にしかならないという絶対的な自信
があるのかもしれませんが、その
自信はどこから来るのかって話で。
仮に頭がおかしい結果にしかならない
それを誰が判定するのかという
問題があり、仮にこのスレを保存して
プリントアウトして誰に提示して
判定をお願いするのかって話で。
何もこのスレで住人達は犯罪行為を
している訳ではないじゃないですか。
でも罪の意識はあるのかもしれない。 足裏さんはバイクには乗らんのか。
それでバイク乗りや元全日本の人と下りコーナーの荷重について議論しようとしてたと思うと残念。 谷回りの軸は斜めで山回りからは
雪面に対して平行と言っても良い
くらいですからね。
なぜ綺麗な円錐形ではダメなのか
ってことで。 句読点おかしいお前
お前の頭の方がおかしいんだよ
早く基地外病院で診察してもらってこいよ
そして消えろ
不快だ邪魔だ
お前のせいで書き込みが流れる
他のスレにも行くな
完全に消えろ ・実際は綺麗な円錐形になってる。
・山回りは荷重量が増えるから
やはり円錐形にしてはいけない。
色々視点があります。 昨日あれこれ考え、
切り替え直後の角付けは
意図的にやるものではないと
結論付けましたが、
まだ心許ない。 >>177
自分で書いてて「うわぁ気持ち悪いな俺」とか思わない？ つまり谷回りの角付け量は直前の
山回り次第で、それは絶対的である。
と思う。 上手いライダーはプレターンから
切り替え直後の谷回りで既に板が
立っていて、上手くない人は
連続ターンでそれなりに速度が
出ているのに切り替え直後の
谷回りで角付けされない。 静止状態から直滑降を始めて
最初の山回りをし終えるまでの
僅かな時間でそのライダーの
技量は概ね分かるのかもしれない。 プレターンから切り替え直後の
谷回りで板が立っているのだから、
それを踏まえると連続ターン中の
コース脇へ向かう遠心力を利用して
軸を作る意識は全面的に正しいとは
言えない。 プレターンから山回りに差し掛かり
その山回りで相当量の遠心力を
確保出来るかだと思う。 斜滑降していても板の上に体を
乗せているから荷重が掛かっていて、
力を抜くと谷側のエッジに切り替わり
そうになったりする。
ターンなら板がたわんでいるから
斜滑降より荷重量が多く、
だからこそ谷側のエッジへ、斜滑降
の時より更に切り替わり易いのか
というとやはり違うと思う。
鍵となるのはやはり遠心力で、
目に見えない力だが
万人が身体では把握している。 うまい滑りって言うのは虫くんの動画を見ればいい。
プロのライダーでもセンスで滑っていて、上手くない人はいる。
上手いというか綺麗な滑りと言った方がいいのかもしれない。 >>194
ありえないレベルで読みにくい
頭大丈夫か？ >>196
触るなほっとけ。
これは触っても面白くない類のガチのキチゲだから いや気持ちは分からないでもない。
読み辛く何が書いてあるのか
分からないのにこの人大丈夫か？
という。
でも読み辛く何が書いてあるのか
分からなくてこの人大丈夫か？
と思うのは当たり前の事と誰もが
認識している。 >>190
改行さん
こんにちは。山回りの遠心力を使って切り替えをするって感じですか？ ズレズレ山回りだと切り替え直後に
まともに角付けされないが、
ちゃんと切れていたらスパッと切り替
わる現象はそこそこのレベルの人なら
誰もが経験している。
板のノーズからテールの中心を結んだ線を軸として板がシーソーの様に
パタッと切り替わった結果、
身体も板の鉛直方向に
引っ張られた印象は全くないから
その力ではないはず。 円運動する物体は円の中心方向
への向心力を受けている。
ズレズレターンの場合この向心力が
著しく目減りしているのかどうか。
円運動する物体は円の接線上を
一定の速度で運動する。ゲレンデは
斜度があるがその斜度を滑り落ちる
事による速度の増加は知れている
のかもしれない。
円運動は円の中心方向に常に加速度
が発生しており、加速度と言えども
その数値は一定だし、円の接線方向
ではなく円の中心方向、即ち90度の
垂直方向に発生する力？だから
その力は円の接線上を運動する
物体の速度を増加させるための力
として寄与しない。のかもしれない。 変な改行の奴は触らんほうがいいよ
構うから初心者スレからこっちに移住しちゃったね (ﾟｰﾟ*)｡oO（ボードなんて頭や口先で滑る訳じゃない。
板を履いて雪の斜面に身体を放り出せばいいんだ。
あとは雪と重力と風が君を楽しませてくれるさ。
決して重力は敵じゃない。
君を後押ししてくれる友達なんだ。
そして私には聞こえる「お前が言うか！」と言うみんなのツッコミの声が！が！…） >>204
「お前が言うか」なんてツッコミじゃなくて「気持ちわりーこいつ」だよ >>166
ザクザクの春雪でトーションかけれる人いますか？？ボードが柔らかくないとできません ライダーをそのままバイクに
置き換えて想像したら
山回りでバイクを倒している
のではなくて、地球に対して
鉛直に姿勢を維持している結果
として斜面とスレスレになって
倒れている様に見えると
イメージが変わるな。
自転車で山道をトラバースすると
自然と誰でも、くの字姿勢にして
バランスをキープするが、
そうするとタイヤの接地面積が
減って危うくなりそうなのに
そんな事は考慮に入れず
その姿勢でのトラバースが安全だと
誰もが知っている。 >>162
ほんま頭の悪いやつの相手すんのはだるいなぁ
＞外力に対応出来る姿勢に即座に移行出来るのが「基本姿勢」
やとすると、基本姿勢そのものは外力に対応してへんねやろ？
俺の言う基本姿勢は外力に対応しとんで
ところでやけどな、5さんの言う「外力」ってなに？勉強させてもらうわ
あと、tuさん、A級先生、ダブルA先生、皆さんの認識している外力ってなに？
待っとんで だ、大丈夫ですよ5さん！
ここは質問を質問で返すなって言いましょう！
はやく足裏みたいな輩は論破して追い出してくださいっ！ 自転車で山道をリーンインの姿勢で
トラバースでそこを通過するとき、
タイヤが細ければズルッといくが、
山側の足をペダルから離して地面に
付けたら良いだけなのでリカバリー
の手段が確保されているとも言える。
斜面側にリーンインしたらどう
なるか、想像しやすいようで
想像しにくい。 >>209
現在の質問の順番待ち
（1）「静止状態での基本姿勢の練習の有効性」
（2）「軸感」
（3）「外力」←NEW
（1）（2）に関しては足裏さんの持論を述べて頂くだけなので、先に「外力」の定義を明確にする必要は有りません。足裏さんの認識している「外力」で一向に構いませんので持論を解説して下さい。
ではお願いします。 >>206
ガイジっぽいけど、違うとあれだし。返事するかぁ。
ボードが固くてもトーションはかかるし、春雪でも使えるよ。
ノーズのエッジを噛ませるように板をねじるとはいうけど、大事なのはねじれてることではなくて、
それに伴う些細な重心や荷重の変化が大事だから。
逆に言えばその些細な変化を他の動きで補えるならいらないし、春雪だろうがその後の動きでカバーできる。 リーンインでトラバースするとき、
本当に自転車やバイクを傾けている
のか？単に地球に対して鉛直の姿勢を
維持したいが足場が斜めで不安定
なのでバランスをキープする目的
としてくの字で備えるというか。
斜面側に思い切ってリーンインしたら
どうなるか想像しにくいが、山側へリーンインしていてトラバースを
止めて、斜面側に自転車やバイクを
傾けてトラバースではなく
そのまま斜面方向へ落ちて走って
行こうと考えた場合はその想像は
自然なものになるが。
あと養老天命反転地という
アトラクションがあるが、
あそこはヘルメットを貸し出し
しているらしいがそれは転倒する
人が多いからだろうが、
あそこへ行って転ぶのは
元々人間が四六時中常に備えている
万有引力の成せる技かもしれない。 >>213
基本姿勢は外力に対応する必要があるのか無いのか？それによって（1）（2）の意味が変わってくるやろ。だから先に外力の定義しとこうや
それとも何か都合の悪いものでもあるんか？ >>206
春雪でトーションかける必要性ってあるか？
噛む雪ならトーションでターンを先取りして深いターンとか早いターンは出来るけど、噛まん春雪ならただの抵抗、減速になりかねん
なんでもかんでもトーション使って捉えたらええとゆーもんではないんやで
効率の良さと言うのはその時その時で違うからな >>216
（1）（2）は足裏さんの「基本姿勢」で「外力」で構いませんので意味が変わる事はありません。
それとも他者の「外力」の定義を聞かないと都合の悪い事でもあるのですか？ 5さんはキモさばっかりうなぎのぼりで何も有効なこと言えんのな >>218
いや、理解もできてへんのに「構いません」とか言われても先の話は無理やろ
わかってるんやったら俺の言う基本姿勢と外力説明できるか？出来ひんやろ？それが説明できひんのになんで次の説明、君が理解できんの？ あれやっぱり5か
ずっと。ついてるからそうかもとは思ったけど >>221
私が理解出来る出来ないに関わらず、足裏さんの持論は変わる事は無い訳ですから、そのままの解説で「構いません」と言う意味です。 山側へのリーンインから斜面側への
リーンインに切り替えてそのまま
トラバースしようと考える想像と、
斜滑降で山側エッジから谷側エッジに
切り替えてそのまま斜滑降を続ける
と考える想像は似ている。
実際に谷側エッジに切り替えたら
ノーズが下を向いて落ちていく。
山側エッジから谷側エッジに
切り替えてそのまま斜滑降
出来るかどうか試してみようと
考えて試してもノーズが下を
向いて落ちていく。
山側エッジから谷側エッジに
切り替わったらそのまま斜滑降を
続けるだけと認識していたとき
のみ転んだりバランスを崩したりする。
では山側エッジから谷側エッジに
切り替えても斜滑降を続けるとも、
ノーズが下に向いて落ちていくと
認識していない、超初心者の場合
はどうなのか。上のバランスを
崩した例と同じと言えるのか。 自転車で山側リーンインから
斜面側リーンインに切り替えて
(この場合リーンインは語弊あるので
軸の切り替えと言った方が良い)
まさにスノーボードの谷回りの
様に斜面を落ちていったとすると、
それは円運動か？
自転車でいくらスピードをだして
いても、谷回りで「圧」は
感じないはず。 「圧」は私の定義では遠心力だ。
余程上手い自転車乗りなら
感じるのかもしれないが。 >>225
理解できひんのわかってんのになんでわざわざ説明せなアカンの？
ほな、とりあえずtu先生かA級先生かダブルA先生まとうや。彼らの定義やったら君も異論無いやろ？ 嫁からの
「はぁまた行くの？」
が私にかかる最大の外力です ただしこの設定は谷回りする前が
トラバースである。円運動していない。
スノーボードで上手く山回り出来て
切り替われば谷側方向を「踏んで
いる」。
この踏める力は直前の円運動で
もたらされたものだと思うし、
だから超絶上手い自転車乗りが
トラバースした後に上手い具合に
谷回りして落ちていったとしても
この力は発生していないはず。 Rの得られ方？何だか良く分からない
が、スノーボードと比較してバイクや
自転車はそのRの得られ方？は
同じなのか？ 春雪でトーション使わなくていいっておすすめしちゃうんだー。足裏さんは。 >>230
理解出来る出来ないは聞いてみないと分からないですね。
あと他の人を巻き込むのは止めてください。
私が聞きたいのは足裏さんの持論なのです。
それとも持論を言うと都合の悪い事があるのですか？ 5が足裏を詰めようと（詰めてないけど）する以外の書き込み見たことないんだけど、こいつ何のためにいるの？ >>236
お？足裏さんちぃーっす！
重心移動ができないから春雪だと谷からガツンと攻めれないんでしょ？強がるなよwww 足裏さんはヒールサイドでお知り擦っちゃうくらいの深いターンが出来るのかな
別に倒すことが目的でなくても、尻を擦るためにはそれなりの遠心力が必要だから
倒すこと自体を目指してもそれなりの技術がなきゃできないんだよね
出来てて倒すことは目的じゃないって言ってたらカッコいいんだけどね
出来てなくて言ってたらちょっとあれだよね
遠吠え感出ちゃうよね >>239
できないでしょ。春雪でフヌけた発言してるヤツにできると思えない。 あっしーの言ってることは、初級から中級の下の人向けの話。 基本姿勢の練習は必要だよね足裏さん。
重心落としてって言うとお尻出たり、上半身が板からでちゃう様なしゃがみ方してしまう初級者の人たちにはさっ。 。つけて自演アピールしてる人は逆に「5は自演しまくりのクズ」って印象操作する足裏の工作員？ こんばんは。花見つまんなかった。
近所で満開なのに 目的地3分咲き。片道2時間。地獄。(>_<) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
