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快適な車中泊を目指すスレ(52泊目)
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0001名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/02(木) 08:48:33.42
例年、車中泊での事故がおきていますので、皆さん気をつけましょう。
命の危険を回避するテクはもちろん、
極寒の世界でもより快適な車中泊を目指しましょう。
既出上等。上級者の人は、初心者も暖かい車内に導いてあげましょう。

車中泊ブームでマナーが悪いやからが増えてきてますが、
マナーを守って健全なｗ車中泊をしよう。
車中泊でのアイドリングは条例違反であり、また危険なので絶対にやめましょう。

宿派の人は他へいってねｗ

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快適な車中泊を目指すスレ(51泊目)
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0271名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/04(土) 15:12:56.76
まあ罰則のない条例違反なんだから結局はモラルやマナーの問題なんだよね

まあいいんじゃね？
シュラフも買えない貧乏人で罰則がないとルールも守れず人の迷惑も考えないDQNで排気中毒の怖さも知らない情弱と周りから笑われるだけだしw
0273名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/04(土) 15:50:57.22
>>269
あのさ、おまえの言い分は条例でも罰則があれば〜って事でここでは罰則のないアイドリング云々の条例の話をしてるの
そういう前提のもとで話をしてるんだからそこをちゃんと理解しろよアホが
0274名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/04(土) 15:58:38.21
さすがに　もう飽きたー

エンジン掛けたままでも文句言わないから　遠く離れた所に停めてくれ〜〜〜〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それだけだーーーーー
0275名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/04(土) 16:00:24.80
>>270
> だから貧乏で安い寝袋しか買えず寒くて死にそうです〜というセコい言い逃れは可能だろうなw

じゃあ問題ないね
結局のところ条例厨も引っ込みがつかなくてあれこれ屁理屈並べてゴネてただけだった事が証明されたね
で、最後の負け惜しみがこれw
ほんとみっともないw
0278名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/04(土) 16:14:08.66
>>264
たとえば北海道地球温暖化防止対策条例

第20条
自動車等を運転する者は、自動車等の使用に伴う温室効果ガスの排出を抑制するため、自動車等の駐車時又は停車時における原動機の停止（以下「アイドリング・ストップ」という）を行うよう努めなければならない。ただし、規則で定める場合は、この限りでない。

この規則とは北海道地球温暖化防止対策条例施行規則のことで、

第９条
条例第20条第１項ただし書の規則で定める場合は、次の各号のいずれかに該当する場合とする。
(１) 道路交通法（昭和35年法律第105号）第７条の規定により信号機の表示する信号等に従って自動車等を停止する場合その他同法の規定に基づき自動車等を停止する場合
(２) 道路交通法第39条第１項に規定する緊急自動車が当該緊急用務のために使用されている場合
(３) 交通の混雑その他の交通の状況により自動車等を停止する場合
(４) 自動車等の原動機を貨物の冷蔵等に用いる装置その他の附属装置（自動車の運転者室又は客室の冷房又は暖房を行うための装置を除く。）の動力として使用する場合
(５) 人の乗降のために自動車等を停止する場合
(６) その他やむを得ないと認められる場合

この（４）において人間の冷暖房のためにアイドリングすることは例外規定から明確に除外されている
つまり基本的には暖を取るためにアイドリングすることは条例違反
あとは（６）が何を想定するかだが、これについてはQ&Aがあり、

北海道地球温暖化防止対策条例に係るＱ＆Ａ
Ｑ2-2 アイドリング・ストップを要しない場合として、規則で定められている「その他やむを得ない場合」とは、どのような場合ですか？
A エンジンを切るとウインカーが切れる自動車など自動車の構造上による場合や外気温が非常に低い又は高い場合であって体に支障を生ずる場合などが想定されます。

この外気温には明確な数値規定はなく体に支障を生ずるかどうかという主観的な基準なので言い逃れは常に可能
アイドリングせずとも体に支障を生じないような装備は可能だが、その対策を講じるかどうかは条例の目標に従う意思次第
いずれにせよ罰則はない努力目標なのだから、どこまで行ってもモラルの問題でしかない
結局、回りに >>271 みたいな情弱貧乏DQNと思われていいかどうかだね
0283名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/04(土) 16:45:17.79
>>278
別にいいんじゃね？
むしろアイドリングしてる車を見て情弱貧乏童貞DQNと思う方がどうかしてると俺は思うし
一酸化炭素中毒だって自己責任だしね

まぁ条例厨はこれに懲りたら大人しく移動するか耳栓するかしなねw
0284名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/04(土) 16:51:23.17
>>279
別におまえ1人に言ってる訳でもないよ
おまえは条例厨の1人に過ぎない

てかいるよね、言葉に詰まると1人だと思ってるとかなんとか言い出す奴
そしてイライラすんなとか落ち着けとかも言うよねw
イライラなんてする訳ないじゃんだって論破してるんだからw

そういう悪あがきは本当にみっともないからマジでやめときなカス
0287名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/04(土) 17:00:17.57
>>280
>>244は俺じゃないから直でレスしなよ

だとしてもだ、ずっとこれまでアイドリング云々の条例について議論してきてるのにどうして犯罪だ公務執行妨害だの話になったら条例全体の話になるんだ？不自然だろ
>>251だってアイドリング云々に関する話しかしていないのにおまえの言い分は無理がありすぎだよw

別に勘違いなんて誰にでもある事なんだからそこは素直に受け入れなよボケ
0290名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/04(土) 19:59:50.51
条例とかどうでもいいわ！
他人に迷惑をかけるな！！！
刺されるぞ！ｗ
0292名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/04(土) 23:51:48.48
>>259
実際何度も通報してるから間違いないよ
呼べば確実に来てくれる
警察が動くかどうかなんていうほど、たいそうな話でもない
次見つけたら、あなたもぜひ通報してください
違法だということをはっきりわからせてあげた方がいい
あと通報したのが誰かなんて、アイドリング馬鹿には特定できっこないから心配いらない
0293名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/04(土) 23:57:12.16
>>270
それだとアイドリング暖房して車中泊することが許される法的根拠にはならない
なぜなら死にそうに寒いのに、そこに留まらなきゃならない理由がないから
さっさとその場から離れなさいって話
0294名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 00:04:15.27
>>274
遠く離れたところに停めてる場合は見逃してやってもいい
でも近くに停めてアイドリングしてる場合は、絶対通報した方がいいよ
泣き寝入りなんてしなくても、警察が即解決してくれるから
0298名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 01:10:30.41
そもそもいうほどうるさいか？
隣に大型トラックとかならまだしも普通車、それも大抵ガソリン車なわけで気にする程でもないと思うけど

仮にうるさかったとしてもそこから110番して警察来るまで時間もかかるし必ず解決するとも限らないでしょ
下手すりゃ逆恨みでアイドリングうるさいどころの騒ぎじゃなくなるかもしれないし
だったらまずは自分が止める場所を考える
そして必要に応じて耳栓なんかも用意しておく
目的は安眠であってアイドリング車等の排除じゃないからね
目的と手段を履き違えるとおかしなことになる
0299名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 01:19:36.58
>>292
特定できっこないというけど、通報するレベルのうるささなんて隣にでも停まらなきゃそこまでじゃないだろうしあなただって実害のないアイドリング車のためにわざわざ通報しないでしょ？
そうなると誰が通報したかはかなり絞られるよね
この辺でどうなの？
0300名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 01:39:07.74
通報されて怖いのは内容が誇張されてた場合だな。
アイドリング中の車から女の悲鳴がした！なんつったら大騒ぎになりそうだ。
車中泊中に暇だからって大音量でエロ動画流すのはやめとけよ、諸兄ら。
0301名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 02:15:42.14
そんな外まで漏れ聞こえるような音量で流してたらそりゃ通報案件だろうけど、駐車場でのアイドリングなんてたかが知れてるからね
上の方でコンビニとかなんとかって出てたけどこれって近隣住民に対する配慮の話でここでの話とはまた別のものだから
それに条例をたてに通報通報息巻いてるけど罰則規定がない条例に関しては警察は何ら手出しできないんだよね
近隣住民からの通報ならば迷惑防止条例なんかを適用する事も可能だけど同じ駐車場内にいる人からの通報じゃ上にあるような大音量や空吹かし等でもない限り単なるアイドリングじゃ迷惑防止条例には抵触しない
しかも駐車場は寝る場所ではないから下手すりゃちゃんと宿を取ってと言われる可能性もある
0303名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 03:07:27.43
「もしもし、警察ですか？アイドリングしてる車がいるんですが、取り締まって下さい！！！
道の駅でずっとアイドリングしてるんです！！！早く捕まえて下さい！！！」とか言うのか？(笑)

警察が可哀想なレベルの基地外だろ
0304名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 03:55:16.34
>>302
おまえほんとに懲りないねぇ
耳栓「しろ」だなんて言ってないし>>278は不本意ながらもアイドリングを容認してるんだから耳栓を勧める根拠にはなるよね

いい加減人の話をちゃんと理解してくれないかなこの馬鹿は
0311名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 12:29:23.30
>>297
電話一本するだけだから、頑張る必要なんてないよ

>>298
そういう弱気な考え方が無法者をのさばらせているのが現実
必ず解決するから心配すんな
無法者に対する配慮なんて不要だよ
大事なことはけっして放置しないこと
相手に直接言わず、必ず警察を呼ぶこと
そうすればそのときの記録が残るから、もし後で何かあっても対処が速い
0312名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 13:09:55.39
250です
シュラフのおすすめお願いします
車中泊するのは極寒地域でもないのでコアなグッズじゃなくても大丈夫ですよね？
0315名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 15:40:16.26
アイドリングしてる奴にはみんなでイタズラ！
0317名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 17:17:49.68
>>312
登山に使わずに車中泊専用ならダウンの必要はないです
2万出せるならモンベルバロウバッグ#0
1万ならコールマンタスマンキャンピングマミーL-15
このレベルのシュラフとウインドシェードがあればまず大丈夫
0318名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 19:12:18.21
以前松本に住んでたけど、モンベルバロウ#0は必須。-10℃とかだと厳しくなるので、予備に毛布とかフリース寝袋がほしいと思う。
一番寒い時に#0だけでは、長野市内でも朝方寒くて眠れなかった。
あと重要なのは下からの断熱な。マットは必須だ。寒さは下から来る。
0319名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 20:07:51.59
ダウンのほうが快適！
薄着で寝られるし。
0321名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 20:35:03.23
結露対策もあるしシェードは重要だね
付け外しがちょっと面倒だけど全然違う
シュラフの性能不足の時に一番効果的なのはシュラフカバーだと思う
ダウンは同じ重さなら化繊綿より暖かいというだけで
値段は高いし手入れ大変だし濡れると乾かないし
登山で持ち運ばないならメリットないし快適でもないよ
0323名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 20:40:19.63
肌着一枚で寝られるダウン最強！
0325名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 21:10:20.84
>>318
窓にシェードつけてる？
俺もバロウ#0でも寒い時はウエア着て寝てたりしたけど
厚めの銀マットでウィンドウシェード作ってからはインナーで余裕
作るの面倒だけど3000円そこそこで効果は絶大だよ
ちな道北
つけてたらすまん信州寒いんだな
0326名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 21:25:20.26
>>324
ステマって言われるから内緒。
もう15年くらい使ってるよ。
ダウンってだけでどこのメーカーも同じ様なもんべる。
0329名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 22:27:29.78
寝袋だけに頼り切らずに　ダウンジャケットやダウンソックスなどと
組み合わせる手もあるでよ
足先を暖めるのは不思議と大きな効果がある
0332名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 23:21:42.53
＞＞足先を暖めるのは不思議と大きな効果がある

手足に凍死回避モードのセンサーがあります
スポーツ選手が冬場手袋してるのはそのため
手を冷やしてモード発動すると四肢の血流を抑制してしまいます
0334名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/05(日) 23:30:22.16
>>327
書いてあるだろ！ボケ！
0347名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/06(月) 14:02:28.76
>>345
そうすると俺の車の場合は肩にタイヤハウスが来て狭いので
リアドア脇の隙間にクッションを詰めて頭をフロントにすると広くていい感じ
そしてドアを開けるとクッションが落ちて雪まみれに

そういえばあれも板か何かにするかな
0348名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/06(月) 14:56:37.22
>>341
いやいや、おまえ最後に「？」つけてるじゃん
それだと向きを答えてることに対して車種と身長？って疑問を問いかけてる事になるんだぞっていう皮肉だアホが
日本語大丈夫じゃないのはおまえだったなw
0362名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/07(火) 18:34:13.79
>>335
俺の場合はハッチバック側を頭にしている。当初はフロント側を頭にしていたが、
完全な平面で無く、頭側が約１，２ｃｍ高くなるので段々ずれ落ちていくし、腰が痛くなるので
今のスタイルにした。但し冷気が入り安いので、湿気遮断のため座布団をゴミ袋に入れて枕にしている。
別途携帯枕も使用する。
0365名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/07(火) 20:20:01.31
車中泊することになった場所って水平じゃない場合が結構あるのだが
皆どうしてるの？
傾いたままで寝るのか　それとも出来るだけ水平になるように何か工夫してるとか
少し聞いてみたい
0366名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/07(火) 20:46:05.45
>>365
それ大事！
できるだけフラットな場所に停め直す。
頭と足を逆にする。
枕で調整。
毛布で調整。
シートのリクライニングで調整。
など色々と工夫する。
0367名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/07(火) 20:52:18.45
車中泊ばかりやるようになってから、木のキャンバーを積んでいる。
これをかまして、できるだけ水平をとる。
0368名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/07(火) 20:53:25.44
あ、キャンバーはタイヤの下に入れるんだよ。
0369名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/07(火) 22:05:59.01
エアマットの空気を半分抜く×2で、
何とかなる！！
シュラフも➖10度×2で暖かい！！
要は、初代と二代目のダブル使いだw
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