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快適な車中泊を目指すスレ(52泊目)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 08:48:33.42
例年、車中泊での事故がおきていますので、皆さん気をつけましょう。
命の危険を回避するテクはもちろん、
極寒の世界でもより快適な車中泊を目指しましょう。
既出上等。上級者の人は、初心者も暖かい車内に導いてあげましょう。

車中泊ブームでマナーが悪いやからが増えてきてますが、
マナーを守って健全なw車中泊をしよう。
車中泊でのアイドリングは条例違反であり、また危険なので絶対にやめましょう。

宿派の人は他へいってねw

(フリスパをNGワードに登録すると快適です。)

前スレ
快適な車中泊を目指すスレ(51泊目)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1505708789/
0008名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 09:51:09.13
>>6
車中泊でアイドリングしてる馬鹿は社会常識もないな
首都圏なら東京都、埼玉県、神奈川県、千葉県が生活環境関連の条例で規制してる
0010名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 10:47:14.76
>>1
なんだろう。ウソつくのやめてもらっていいですか。

車中泊でのアイドリングはどの自治体でも禁止されていません
そういった事実と異なることをテンプレに、しかもなんら断りもなく追加するなんて人間性を疑います
ウソをでっち上げてまで自分を正当化しようとするなんて最早病気ですね
そのくせテンプレに入れるべき耳栓の用意は一切触れられていません
0015名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 11:52:56.63
旧テンプレ

例年、車中泊での事故がおきていますので、皆さん気をつけましょう。
命の危険を回避するテクはもちろん、
極寒の世界でもより快適な車中泊を目指しましょう。
既出上等。上級者の人は、初心者も暖かい車内に導いてあげましょう。

車中泊ブームでマナーが悪いやからが増えてきてますが、
マナーを守って健全なw車中泊をしよう。

宿派の人は他へいってねw


前スレ
快適な車中泊を目指すスレ(50泊目)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1498487557/
0016名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 11:55:53.82
>>12
違法行為だと言い張る根拠が自治体の条例じゃあねw

条例では車中泊でのアイドリングは禁止されてませ〜んw
残念でした〜w
0022名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 12:03:16.94
>>19
これまで散々してきてるけど君は記憶を留める事ができない病気なのかな?
病気なら仕方がないけどせめて過去レスや過去スレ読んでね
0023名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 12:03:55.39
>>20
いや、通報したら確実に来てくれるよ
来た事がないのだとしたら、それは今まで通報されてなかっただけ
ラッキーだったね
0025名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 12:22:39.86
>>16
車中泊でのアイドリングは禁止はされてないよ
多くの自治体の条例では駐車時のアイドリングストップが規定されてるだけ
つまり駐車中にアイドリングすることは条例違反

だから車中泊を駐車せずにできるなら大丈夫だよ
がんばってね
0028名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 12:56:40.57
ていうか、アイドリング厨はなんでFFヒーターつけないんだよ。
朝起きたときアイドリングさせたってなかなか車内あったまらんだろ?
0030名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 13:47:38.05
もういいじゃねーか
アイドリングうるさいって奴は警察呼ぶなり耳栓するなりすればいい訳だしアイドリングしたい奴は警察来るかもしれないのを覚悟の上ですればいいだけの話だろ
0032名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 15:28:00.57
>>31
条例に従う気にはなったのか良かった良かったw
東北北海道は大体揃ってるけど
青森にはないみたいだから頑張って行けばwwww
0035名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 18:08:08.70
アイドリングだの条例だの言ってる人等も朝起きたらエンジンかけて暖房つけるんだろ?俺はエンジンかけるよ
結局は時間の長短の違いだけで同じ穴のムジナなんだから仲良くやろうよ
0043名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 20:32:18.94
今まで何度も何度も後から隣に来たクルマのアイドリングに起こされた事か!
大会だから熟睡したいのに。
こう書くと宿に泊まれって言うバカがいるわなw
ホントに殺意がわく!
どんだけイライラする事か!
今度は覚悟しとけよ!
0047名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 21:41:29.58
兎に角アイドリングする奴は、
ストップ組みの近くに来るなよ♪
アッチ行け!!アッチ!!!

俺はアイドリングしてる奴の近くには行かないしw

それくらいな気を使えよw
KY!!
0048名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 21:59:15.30
>>45
夜中の2時、3時に入れてくれる宿あるか?
前の前の日から準備して仕事終わって職場からスキー場に直行しても到着は夜中。
予約したってチェックインさせてくれんだろ!
必死で大会に出てる競技者も居るんだよ!
ちゃんと金かけて設備を整えてルールを守って車中泊してる。
0050名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 22:24:35.22
>>48
知らねーよおまえの勝手な都合だろ
文句を言いたい気持ちはわかるけど、文句を言っても始まらないだろ
だったらアイドリングしてる車が隣に止まっても大丈夫なようにするのが1番じゃないか?
俺はルール守ってるんだ!おまえらアイドリングするな!って言ってアイドリングする奴がいなくなるか?
目的を達成するためには適切な手段を取らないとな
0061名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 23:19:48.22
>>37
マットはセルフインフレータブルの出来れば厚さ3cm以上
シュラフはダウンの必要はないが
絶対にマミー型
中綿出来れば2kg以上
最低温度マイナス15℃以下
0072名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 23:45:52.78
ドイターのスターゲイザー安くて良かったけど
もう売ってないんやね
やっぱでかすぎたんかな
投げ売りで8千円の買って重宝しとるわ
シェードすれば北海道でも余裕や
0074名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 23:50:31.70
>>70
ボンクラにも程があるw
ヴェゼルとハイエースはどー見ても別人だろ
あとは知らんが

確かなのは誘導厨=フリスパ=耳栓やなwww
0075名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 23:53:01.95
>>74
ばーか
ヴェゼルが現れた夏前からスレが荒れるのはお前が連投する時だけなんだよ糞ニート
それまではスレにヴェゼルの影すらなかったわ
見え見えのホラ吹くなや
0076名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 23:53:28.66
>>73
何をやらせても駄目やなあw
今更ヴェゼルへの恨みさらけ出したって情けないだけやろフリスパか知らんがwww
つーかお前もなんか中身のあること言えやw
0081名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/02(木) 23:58:01.09
>>80
だから俺はフリスパなんか乗ってねーっつーの
まあ前にも同じ事言ったがニートの腐った脳には分からなかったみたいだが
0091名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 00:02:45.09
ヴェゼルん時もだったよなw
ヴェゼルが窮地に立たされるとワラワラ擁護が湧いてくるの
全く一緒なんだがwww
0100名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 00:05:39.78
>>50
>目的を達成するためには適切な手段を取らないとな
まったくそのとおりだ
とにかく警察に通報するのが一番
間違っても駐車場でアイドリングしてるような基地外に直接文句言わないこと
そういった輩は話が通じるほどの知性持ち合わせてないから、大変危険
0116名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 00:12:47.47
>>94
そりゃ粘着くんは住人全員からフルボッコにされてたからなw
自分の書いた内容が人から反感買うことに気づかなかったみたいね、馬鹿すぎて
0125名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 00:16:26.48
>>82
そういう条例がある事はは元々それなりに周知されてるよ
実際のところはほぼ有名無実だけどね
これをきっちり取り締まろうとすればSA/PAなんかで休んでるトラックなんかも取り締まらなきゃいけなくなるしで現実的ではないんだよね
実際のところは人が乗っている状態であれば必要性があるからとみなされて取締りの対象とはならないんだよ
だから条例止まりなんだよね
それにね、ここでアイドリングアイドリングと言ってる人達もじゃあ駐車して次に走り出すまでエンジン切ってるのかといえばそんな事はなく実際には寝ている間と車から離れている間だけで、
駐車場についても起きている間はエンジンをかけたままで朝起きる時もエンジンをかけ暖房を使用するというように条例には抵触してるんだよね
だからあまり偉そうに条例条例いうのはちょっと違うと思うな
0135名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 00:24:46.72
>>125
有名無実なものにする必要はないよ
どんどん通報して機能させてやればいい
あとこれだけ全国的に普及してる条例なら、じきに国の法令になると思うよ
なんにせよ条例で定められてる以上違反であることに変わりないからね
こっちがガマンするいわれはないよ
0137名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 00:25:08.37
ヴェゼルがやってくると1日数レスのこの板がいきなり数十レスになる
これ豆な
あと突然援護厨が山ほど湧いて連投始める
偶然じゃなく毎回なwww
0140名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 00:25:56.95
>>100
それで解決する保証ってあるの?
そんな不確実なものに頼るより自分で耳栓するなりした方が確実じゃない?
この問題はアイドリング云々じゃなくうるさいという事なんだからうるさくなければそれでいいわけでしょ
それにね、いくら通報して直で関わらなくても状況的に近くの車の奴が通報したというのはバレバレでいらぬゴタゴタに巻き込まれるリスクも生じるよね
どうする?そうなったら
0147名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 00:29:25.54
>>140
何回かやってるから間違いないよ
通報すればバトカー来て排除してくれるから大丈夫
耳栓なんかするよりずっと安眠できるよ
0159名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 00:38:10.21
糞ヴェゼル=ハイエース基地外=FFヒーター厨=アイドリング禁止厨

連投キャラ
エセ関西弁
?多投野郎
?使うアホ
www連投ガイジ
0162名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 00:40:43.11
ニートの相手してらんないんで寝ますw
普通の人には明日もあるしwww
ゴミ糞ニートの負け惜しみ連投がこれから延々と続くはずでーすwww
乞うご期待wwwwww
0166名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 00:43:10.27
>>154
それならいいんだけど、やたらアイドリング車泊の話したがる馬鹿が沸いてたからな
犯罪予告みたいなことはすべきでないよね
0171名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 00:45:50.69
>>135
ならどうして内容をもっと明確にしないのかなって思わない?
これはいいけどこれはダメってもっと明確にできるよね?
なぜそうせずに含みを持たせた表現なんだろうね
それは簡単にいえば理想と現実の差異なんだよね
理想としては車の走行中とそれに付随する停車の間以外はエンジンを切るという事だけど、現実的にはそうする事により不都合が生じてしまい現実的ではないとなる
けど時代的にこういった条例を作らなければならないというジレンマから細かく明確にはせずに含みを持たせた表現にする、という事になる
だから罰則もない
0173名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 00:47:03.22
14 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2017/11/02(木) 11:52:34.07
テンプレを勝手に書き換えたのはアイドリング連呼してるニートだろ
次スレは旧テンプレに戻せばいい

15 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2017/11/02(木) 11:52:56.63
旧テンプレ

例年、車中泊での事故がおきていますので、皆さん気をつけましょう。
命の危険を回避するテクはもちろん、
極寒の世界でもより快適な車中泊を目指しましょう。
既出上等。上級者の人は、初心者も暖かい車内に導いてあげましょう。

車中泊ブームでマナーが悪いやからが増えてきてますが、
マナーを守って健全なw車中泊をしよう。

宿派の人は他へいってねw


前スレ
快適な車中泊を目指すスレ(50泊目)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1498487557/
0175名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 00:50:36.77
>>171
べつに罰則なんて必要ないだろ
排除さえしてくれたらそれでいい
もしアホがゴネたら公務執行妨害で前歴付くだけ
法と警察は庶民の味方ですよ
0178名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 00:53:56.62
14 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2017/11/02(木) 11:52:34.07
テンプレを勝手に書き換えたのはアイドリング連呼してるニートだろ
次スレは旧テンプレに戻せばいい

15 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2017/11/02(木) 11:52:56.63
旧テンプレ

例年、車中泊での事故がおきていますので、皆さん気をつけましょう。
命の危険を回避するテクはもちろん、
極寒の世界でもより快適な車中泊を目指しましょう。
既出上等。上級者の人は、初心者も暖かい車内に導いてあげましょう。

車中泊ブームでマナーが悪いやからが増えてきてますが、
マナーを守って健全なw車中泊をしよう。

宿派の人は他へいってねw


前スレ
快適な車中泊を目指すスレ(50泊目)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1498487557/
0180名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 00:55:40.30
14 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2017/11/02(木) 11:52:34.07
テンプレを勝手に書き換えたのはアイドリング連呼してるニートだろ
次スレは旧テンプレに戻せばいい

15 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2017/11/02(木) 11:52:56.63
旧テンプレ

例年、車中泊での事故がおきていますので、皆さん気をつけましょう。
命の危険を回避するテクはもちろん、
極寒の世界でもより快適な車中泊を目指しましょう。
既出上等。上級者の人は、初心者も暖かい車内に導いてあげましょう。

車中泊ブームでマナーが悪いやからが増えてきてますが、
マナーを守って健全なw車中泊をしよう。

宿派の人は他へいってねw


前スレ
快適な車中泊を目指すスレ(50泊目)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1498487557/
0182名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 00:58:53.05
>>176
これだけ言われてまだわからないの?
アイドリング暖房は非推奨なの
条例違反なんだから、選択肢に入れちゃダメなの
0186名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 01:10:24.68
アイドリング暖房は非推奨ってどちらかと言うとスレ的には何の工夫もないから却下ってだけだろ
上にもあるけどあれこれ用意してる奴らも就寝前や起床後はアイドリング暖房を利用してるんだから偉そうなこと言えないよな
0205名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 01:28:53.82
因みに>>193-194のアンカーだけは今回関係なしにずっといるよね
しかも君らが連投する時だけ
最初は意味が分からなかったけど君らのアンチだけを毎回アンカーする
0210名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 01:33:16.09
あと連投して荒らしておいて次スレのテンプレを書き換える手口は軽自動車スレと全く同じだよね
軽スレはスレ分裂させた挙句粘着スレ潰ししておいて全良民全くいなくさせて過疎ってしまった
>>118で出てる人間も全く同じ
単なる偶然?
0214名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 01:46:50.21
偶然にしては出来すぎてると思ってね
詳しくはググって
まあスレから特定の人物が流れてきてるだけかも知れないけど
偶然じゃないくてスレ潰しとか只の暇つぶしならよそでやってくれないかな
元々ここは過疎スレでたまに変なのきて荒れることはあってもここまで勢いついて荒れるスレじゃなかったんだ
明らかにここ最近なんだよ変なの
0220名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 11:08:43.24
>>189
ほら出た御都合主義
おまえの言う暖気は暖房を使うための暖気で走行するためのものじゃないだろ
散々自分で駐車中はアイドリングするな条例違反だといっておいてこれだよw
おまえは朝凍えながら準備しなきゃダメなんだよアホw
0223名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 12:12:37.04
>>31
首都圏の条例を餌にしたら思惑通り見事に釣れてワロタ
0225名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 14:38:46.38
>>222
ID無しのスレで何いってんだ
おまえが条例云々言ってるかどうかは関係ない
アイドリング否定派の意見に対して反論してるだけ
それにおまえは本当に条例云々言ってないと言う事を証明できないんだからそういう意味のない事を言うのはヴェゼルだなんだと言ってる馬鹿と同レベルになるぞ
0226名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/03(金) 14:54:17.03
アイドリングがー条例がー言ってる奴はもちろん駐車中に着いたら即エンジンを切り、次に車を動かす直前まで一切エンジンをかける事はしないんだよな
あ、してるかどうかの報告は要らないよ本当にそうなのか確認のしようがないからね
要は自分達が拠り所としている条例云々は自分達にも関係しているという事
0235名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 01:40:02.14
>>226
アイドリングストップは駐停車時に努めないとならない、と条例で規制してる
免許を持ってるなら道交法における駐停車の意味を知ってるよな
頭の悪いやつが多いスス板なら知らないやつもいるか
0236名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 02:02:33.50
>>235
知ってるけどそれがどうかしたか?
仮に知らなくても調べればすぐわかるような事をどうして含みを持たせてわざわざ聞く?
そういうまどろっこしい事はやめて言いたい事があるならスパッと聞けば?陰湿だな
0237名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 02:16:53.09
>>235
まーた条例厨かよ、どこの条例だよ?
その条例施行してる地区だけで車中泊するとでも思ってんのか?
ほんとバカじゃねーの
0240名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 05:20:10.41
俺は駐車場でアイドリングなんてしてない
してる奴見かけたら全部警察呼んでもらってオケ
無法者は徹底的に排除しておかないと、車中泊する者全員が非常識な奴と思われると困るからな
0243名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 08:02:45.12
ヴェゼルHV オーナーの後悔

最後に
恥ずかしながら購入後、慎重に運転していた数万kmは大満足でした。
しかしキビキビ走り出すと様々な課題に次々と遭遇!
あり得ない加速ラグ、時速30km前後で勝手に減速、ギア抜け連発....
日々の相棒には厳しく人に勧めるのも勇気がいる車です。
ヴェゼルHVは退職して時間的な余裕がある人にはいい車かもしれません。
しかし現役世代やガンガン使い込む人には非常に厳しい!!!

フィットやフリードのハイブリッドも同様で完成度は低いです。
第二世代や新世代とは名ばかりで変わらず課題山盛りですね。
0244名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 09:00:45.14
>>241
できないよたかが条例だし
おまわりさん来たらはいはいーってエンジン切っていなくなったらまた付ければ終わり
駐車場の設置者には設置義務があるみたいだからそれを怠っていれば設置者には罰則はあるかもしれない
そう言えばコンビニの駐車場には必ず看板あるわな
そういうことみたい
アイドリングがーアイドリングがーと騒いでる人間は二輪の歩道走行みたいに上に法律があってどうにもならない場合と履き違えて騒いでるんだろ
頭の悪さが滲み出てるわな
0250名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 11:06:55.75
車は一昔前の四角いフォレスター
後ろだけフラットにした状態で170cm62kgが足伸ばせるか伸ばしきれないくらいの大きさ
来年1〜3月に長野県松本市あたりで車中泊を数回予定してます
どんだけの寒さかわからないけど、おすすめグッズ教えてもらえますか?
その日が車中泊デビューになります
0251名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 11:09:32.21
>>245
>>244はただのアホの世間知らずだから無視していい
もちろん呼べば、確実に何度でも警察は来てくれる
直後に再犯なんかしたら署まで任意同行求められて、断ると公務執行妨害となる
軽犯罪といえど、通報があった場合の警察の対応は非常に厳しい
なんだかんだ言って警察権力は絶大

だからアイドリング暖房してる車を見たら、必ず通報しよう
これは車中泊してる者全員に課せられた義務と考えていいだろう
すべてはより良い未来のために
0252名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 11:39:55.53
>>250
シュラフとインフレータブルマットは必須
それに窓にシェードがあれば寒さは全然違う
折りたたみ 銀マット シェード
でググれば自作ブログが出てくる
あとはLEDランタン
これだけあれば普通に暮らせる
0253名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 11:54:09.65
外に出なくてもオシッコが出来るようにキャップが閉まるポリタンクもあると良し
チンチンの太さや角度を考えて使いやすそうな物を探すのも楽しみの一つ
0254名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 11:58:09.91
シュラフ
マット

シェード
LEDランタン
BTスピーカー
テーブル
クーラーボックス
プラスチックタンブラー
ソムリエナイフ
お風呂セット
0256名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 13:09:50.88
>>242
構ってくれてありがとね〜w
シカトかぁwレス内容的には単なるネタだしそれにどちらかというと俺が報告いらない書いてるからそこに反応しただけの物だよねわざわざ報告じゃなくて回答だとしてるしw
で、あとはなぜシカトしたのかだよね
わざわざシカトするのってどうしてかなぁ?普通はわざわざシカトなんてしないのにねぇ興味ないならシカトすらしないんだよなぁwww
0257名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 13:19:34.44
>>251
おまえ条例を何だと思ってるんだ?エアプもそれくらいにしとけ
言うに事欠いて軽犯罪wおまえ法律と条例が同列の物とでも思ってるのかよw
ちょっとは調べてから書き込めよ

おまえの言うことが本当だってならソース貼れよアホ
0259名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 13:41:09.86
>>257
>>251もいい加減だが、お前もまずググれ

犯罪かどうかは罰則規定のある条文に違反したかどうかであって
根拠が法律か条例かは問題ではない
青少年保護条例など、条例にも罰則規定のあるものは当然ある

ただし多くの自治体の温暖化防止条例ではアイドリングには罰則規定はない
なので犯罪ではなく条例違反となるが
条例違反に対して警察が動けないということも全くない
0260名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 14:08:07.64
ちなみに埼玉の例
Q4.アイドリング・ストップ義務違反の場合、罰則はあるのでしょうか。
A4.アイドリング・ストップ義務違反の場合、罰則はありません(笑)
しかし、指導に従わない者に対して勧告・公表をすることができます。

Q5.アイドリング・ストップに関する相談はどこにすればよいのでしょうか。
A5.埼玉県では、アイドリング・ストップに係る指導権限を各市町村へ順次移譲しています。何かお困りのことがございましたら、お近くの市役所・町役場へご相談ください。(中略)
車両のナンバーや特徴等、違反者の特定につながるような情報
・アイドリングをしている場所、日時は必ず提供してください。

※【漠然とした内容、匿名での相談の場合、ご希望に沿えないこともございます(笑)】
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0504/aisuto-situmon.html

結論 ビビりでネット弁慶の条例厨と通報厨には実名報告は無理w
0261名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 14:23:58.19
>>259

> 犯罪かどうかは罰則規定のある条文に違反したかどうかであって
> 根拠が法律か条例かは問題ではない
> 青少年保護条例など、条例にも罰則規定のあるものは当然ある

アイドリング云々の条例の話をしてるんだか?
その前提でおまえも言ってるようにいい加減なこと言うなって話なんだか?

> ただし多くの自治体の温暖化防止条例ではアイドリングには罰則規定はない
> なので犯罪ではなく条例違反となるが
> 条例違反に対して警察が動けないということも全くない

おいおいいつ警察が動けないなんて言ったよ?
アイドリングがうるさくて眠れませんなんてふざけた通報でも警察は現状確認の為に出動しなきゃならないだろうなかわいそうな事に
で、現場に来た警察ができることと言ったらお話とお願いだけなんだよなぁ
ここの話をしてるって事説明しないと理解できない?

おまえも関係のない別の条例出したり見当違いな事言ったりしてググれなんて言う前にまずどう言うお話をしているのかちゃんと読んで理解しようねカス
0263名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 14:33:09.13
で、条例厨はスルー(条例厨的にはシカトらしいw)しまくりで触れようとしないけど、当然駐車中に着いたらすぐにエンジンを切って朝起きてもエンジンはかけずさぁ帰ろうってなって初めてエンジンをかけるんだよな?
じゃないと警察呼ばれちゃうもんなwww
0267名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 14:46:27.72
>>265
おまえって話の流れを見ずに目の前のレスだけで判断するの?
罰則すらない条例に対して犯罪だの公務執行妨害だのと言ってるから同列と言ってるんだけど?
ちゃんと話の流れを読んで本質を理解しようねw
0268名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 14:51:09.66
>>266
だからおまえの解釈が正しいとはならないんだよねぇw
インテリ気取るのもいいけど、ちゃんとお話をしたいのならおまえがどういう解釈でものを言ってるのか具体的に書こうねw
0269名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 14:55:47.98
>>267
だから>>251が誤っている根拠を
法律か条例かに求めていたから
そこの違いは根拠にはならないと言ったまでだと言っている
酔っ払ってんのかお前
0270名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 15:01:18.99
>>268
暖機や緊急避難は例外規定に含まれるだろう
だから貧乏で安い寝袋しか買えず寒くて死にそうです〜というセコい言い逃れは可能だろうなw
0271名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 15:12:56.76
まあ罰則のない条例違反なんだから結局はモラルやマナーの問題なんだよね

まあいいんじゃね?
シュラフも買えない貧乏人で罰則がないとルールも守れず人の迷惑も考えないDQNで排気中毒の怖さも知らない情弱と周りから笑われるだけだしw
0273名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 15:50:57.22
>>269
あのさ、おまえの言い分は条例でも罰則があれば〜って事でここでは罰則のないアイドリング云々の条例の話をしてるの
そういう前提のもとで話をしてるんだからそこをちゃんと理解しろよアホが
0274名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 15:58:38.21
さすがに もう飽きたー

エンジン掛けたままでも文句言わないから 遠く離れた所に停めてくれ〜〜〜〜

                                  それだけだーーーーー
0275名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 16:00:24.80
>>270
> だから貧乏で安い寝袋しか買えず寒くて死にそうです〜というセコい言い逃れは可能だろうなw

じゃあ問題ないね
結局のところ条例厨も引っ込みがつかなくてあれこれ屁理屈並べてゴネてただけだった事が証明されたね
で、最後の負け惜しみがこれw
ほんとみっともないw
0278名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 16:14:08.66
>>264
たとえば北海道地球温暖化防止対策条例

第20条
自動車等を運転する者は、自動車等の使用に伴う温室効果ガスの排出を抑制するため、自動車等の駐車時又は停車時における原動機の停止(以下「アイドリング・ストップ」という)を行うよう努めなければならない。ただし、規則で定める場合は、この限りでない。

この規則とは北海道地球温暖化防止対策条例施行規則のことで、

第9条
条例第20条第1項ただし書の規則で定める場合は、次の各号のいずれかに該当する場合とする。
(1) 道路交通法(昭和35年法律第105号)第7条の規定により信号機の表示する信号等に従って自動車等を停止する場合その他同法の規定に基づき自動車等を停止する場合
(2) 道路交通法第39条第1項に規定する緊急自動車が当該緊急用務のために使用されている場合
(3) 交通の混雑その他の交通の状況により自動車等を停止する場合
(4) 自動車等の原動機を貨物の冷蔵等に用いる装置その他の附属装置(自動車の運転者室又は客室の冷房又は暖房を行うための装置を除く。)の動力として使用する場合
(5) 人の乗降のために自動車等を停止する場合
(6) その他やむを得ないと認められる場合

この(4)において人間の冷暖房のためにアイドリングすることは例外規定から明確に除外されている
つまり基本的には暖を取るためにアイドリングすることは条例違反
あとは(6)が何を想定するかだが、これについてはQ&Aがあり、

北海道地球温暖化防止対策条例に係るQ&A
Q2-2 アイドリング・ストップを要しない場合として、規則で定められている「その他やむを得ない場合」とは、どのような場合ですか?
A エンジンを切るとウインカーが切れる自動車など自動車の構造上による場合や外気温が非常に低い又は高い場合であって体に支障を生ずる場合などが想定されます。

この外気温には明確な数値規定はなく体に支障を生ずるかどうかという主観的な基準なので言い逃れは常に可能
アイドリングせずとも体に支障を生じないような装備は可能だが、その対策を講じるかどうかは条例の目標に従う意思次第
いずれにせよ罰則はない努力目標なのだから、どこまで行ってもモラルの問題でしかない
結局、回りに >>271 みたいな情弱貧乏DQNと思われていいかどうかだね
0283名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 16:45:17.79
>>278
別にいいんじゃね?
むしろアイドリングしてる車を見て情弱貧乏童貞DQNと思う方がどうかしてると俺は思うし
一酸化炭素中毒だって自己責任だしね

まぁ条例厨はこれに懲りたら大人しく移動するか耳栓するかしなねw
0284名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 16:51:23.17
>>279
別におまえ1人に言ってる訳でもないよ
おまえは条例厨の1人に過ぎない

てかいるよね、言葉に詰まると1人だと思ってるとかなんとか言い出す奴
そしてイライラすんなとか落ち着けとかも言うよねw
イライラなんてする訳ないじゃんだって論破してるんだからw

そういう悪あがきは本当にみっともないからマジでやめときなカス
0287名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 17:00:17.57
>>280
>>244は俺じゃないから直でレスしなよ

だとしてもだ、ずっとこれまでアイドリング云々の条例について議論してきてるのにどうして犯罪だ公務執行妨害だの話になったら条例全体の話になるんだ?不自然だろ
>>251だってアイドリング云々に関する話しかしていないのにおまえの言い分は無理がありすぎだよw

別に勘違いなんて誰にでもある事なんだからそこは素直に受け入れなよボケ
0290名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 19:59:50.51
条例とかどうでもいいわ!
他人に迷惑をかけるな!!!
刺されるぞ!w
0292名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 23:51:48.48
>>259
実際何度も通報してるから間違いないよ
呼べば確実に来てくれる
警察が動くかどうかなんていうほど、たいそうな話でもない
次見つけたら、あなたもぜひ通報してください
違法だということをはっきりわからせてあげた方がいい
あと通報したのが誰かなんて、アイドリング馬鹿には特定できっこないから心配いらない
0293名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/04(土) 23:57:12.16
>>270
それだとアイドリング暖房して車中泊することが許される法的根拠にはならない
なぜなら死にそうに寒いのに、そこに留まらなきゃならない理由がないから
さっさとその場から離れなさいって話
0294名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 00:04:15.27
>>274
遠く離れたところに停めてる場合は見逃してやってもいい
でも近くに停めてアイドリングしてる場合は、絶対通報した方がいいよ
泣き寝入りなんてしなくても、警察が即解決してくれるから
0298名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 01:10:30.41
そもそもいうほどうるさいか?
隣に大型トラックとかならまだしも普通車、それも大抵ガソリン車なわけで気にする程でもないと思うけど

仮にうるさかったとしてもそこから110番して警察来るまで時間もかかるし必ず解決するとも限らないでしょ
下手すりゃ逆恨みでアイドリングうるさいどころの騒ぎじゃなくなるかもしれないし
だったらまずは自分が止める場所を考える
そして必要に応じて耳栓なんかも用意しておく
目的は安眠であってアイドリング車等の排除じゃないからね
目的と手段を履き違えるとおかしなことになる
0299名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 01:19:36.58
>>292
特定できっこないというけど、通報するレベルのうるささなんて隣にでも停まらなきゃそこまでじゃないだろうしあなただって実害のないアイドリング車のためにわざわざ通報しないでしょ?
そうなると誰が通報したかはかなり絞られるよね
この辺でどうなの?
0300名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 01:39:07.74
通報されて怖いのは内容が誇張されてた場合だな。
アイドリング中の車から女の悲鳴がした!なんつったら大騒ぎになりそうだ。
車中泊中に暇だからって大音量でエロ動画流すのはやめとけよ、諸兄ら。
0301名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 02:15:42.14
そんな外まで漏れ聞こえるような音量で流してたらそりゃ通報案件だろうけど、駐車場でのアイドリングなんてたかが知れてるからね
上の方でコンビニとかなんとかって出てたけどこれって近隣住民に対する配慮の話でここでの話とはまた別のものだから
それに条例をたてに通報通報息巻いてるけど罰則規定がない条例に関しては警察は何ら手出しできないんだよね
近隣住民からの通報ならば迷惑防止条例なんかを適用する事も可能だけど同じ駐車場内にいる人からの通報じゃ上にあるような大音量や空吹かし等でもない限り単なるアイドリングじゃ迷惑防止条例には抵触しない
しかも駐車場は寝る場所ではないから下手すりゃちゃんと宿を取ってと言われる可能性もある
0303名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 03:07:27.43
「もしもし、警察ですか?アイドリングしてる車がいるんですが、取り締まって下さい!!!
道の駅でずっとアイドリングしてるんです!!!早く捕まえて下さい!!!」とか言うのか?(笑)

警察が可哀想なレベルの基地外だろ
0304名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 03:55:16.34
>>302
おまえほんとに懲りないねぇ
耳栓「しろ」だなんて言ってないし>>278は不本意ながらもアイドリングを容認してるんだから耳栓を勧める根拠にはなるよね

いい加減人の話をちゃんと理解してくれないかなこの馬鹿は
0310名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 11:37:10.77
アイドリングしながら寝る人って装備はどうなるのかな
シェードはしないのかな
シュラフは何を使ってるんだろう
0311名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 12:29:23.30
>>297
電話一本するだけだから、頑張る必要なんてないよ

>>298
そういう弱気な考え方が無法者をのさばらせているのが現実
必ず解決するから心配すんな
無法者に対する配慮なんて不要だよ
大事なことはけっして放置しないこと
相手に直接言わず、必ず警察を呼ぶこと
そうすればそのときの記録が残るから、もし後で何かあっても対処が速い
0312名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 13:09:55.39
250です
シュラフのおすすめお願いします
車中泊するのは極寒地域でもないのでコアなグッズじゃなくても大丈夫ですよね?
0315名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 15:40:16.26
アイドリングしてる奴にはみんなでイタズラ!
0317名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 17:17:49.68
>>312
登山に使わずに車中泊専用ならダウンの必要はないです
2万出せるならモンベルバロウバッグ#0
1万ならコールマンタスマンキャンピングマミーL-15
このレベルのシュラフとウインドシェードがあればまず大丈夫
0318名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 19:12:18.21
以前松本に住んでたけど、モンベルバロウ#0は必須。-10℃とかだと厳しくなるので、予備に毛布とかフリース寝袋がほしいと思う。
一番寒い時に#0だけでは、長野市内でも朝方寒くて眠れなかった。
あと重要なのは下からの断熱な。マットは必須だ。寒さは下から来る。
0319名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 20:07:51.59
ダウンのほうが快適!
薄着で寝られるし。
0321名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 20:35:03.23
結露対策もあるしシェードは重要だね
付け外しがちょっと面倒だけど全然違う
シュラフの性能不足の時に一番効果的なのはシュラフカバーだと思う
ダウンは同じ重さなら化繊綿より暖かいというだけで
値段は高いし手入れ大変だし濡れると乾かないし
登山で持ち運ばないならメリットないし快適でもないよ
0323名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 20:40:19.63
肌着一枚で寝られるダウン最強!
0325名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 21:10:20.84
>>318
窓にシェードつけてる?
俺もバロウ#0でも寒い時はウエア着て寝てたりしたけど
厚めの銀マットでウィンドウシェード作ってからはインナーで余裕
作るの面倒だけど3000円そこそこで効果は絶大だよ
ちな道北
つけてたらすまん信州寒いんだな
0326名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 21:25:20.26
>>324
ステマって言われるから内緒。
もう15年くらい使ってるよ。
ダウンってだけでどこのメーカーも同じ様なもんべる。
0329名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 22:27:29.78
寝袋だけに頼り切らずに ダウンジャケットやダウンソックスなどと
組み合わせる手もあるでよ
足先を暖めるのは不思議と大きな効果がある
0332名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 23:21:42.53
>>足先を暖めるのは不思議と大きな効果がある

手足に凍死回避モードのセンサーがあります
スポーツ選手が冬場手袋してるのはそのため
手を冷やしてモード発動すると四肢の血流を抑制してしまいます
0333名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 23:27:24.79
>>331
その類のものだけど
それは長すぎて使いにくそう
あと枕は別のほうがいい
あと安すぎて不安
定番はダンロップかイスカ
0334名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/05(日) 23:30:22.16
>>327
書いてあるだろ!ボケ!
0345名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/06(月) 08:34:39.32
一人で寝るときはどちらでもいいんだか二人で寝る時にはドアの脇に手が落ちるので テールゲート側を頭に寝る
0347名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/06(月) 14:02:28.76
>>345
そうすると俺の車の場合は肩にタイヤハウスが来て狭いので
リアドア脇の隙間にクッションを詰めて頭をフロントにすると広くていい感じ
そしてドアを開けるとクッションが落ちて雪まみれに

そういえばあれも板か何かにするかな
0348名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/06(月) 14:56:37.22
>>341
いやいや、おまえ最後に「?」つけてるじゃん
それだと向きを答えてることに対して車種と身長?って疑問を問いかけてる事になるんだぞっていう皮肉だアホが
日本語大丈夫じゃないのはおまえだったなw
0362名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/07(火) 18:34:13.79
>>335
俺の場合はハッチバック側を頭にしている。当初はフロント側を頭にしていたが、
完全な平面で無く、頭側が約1,2cm高くなるので段々ずれ落ちていくし、腰が痛くなるので
今のスタイルにした。但し冷気が入り安いので、湿気遮断のため座布団をゴミ袋に入れて枕にしている。
別途携帯枕も使用する。
0365名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/07(火) 20:20:01.31
車中泊することになった場所って水平じゃない場合が結構あるのだが
皆どうしてるの?
傾いたままで寝るのか それとも出来るだけ水平になるように何か工夫してるとか
少し聞いてみたい
0366名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/07(火) 20:46:05.45
>>365
それ大事!
できるだけフラットな場所に停め直す。
頭と足を逆にする。
枕で調整。
毛布で調整。
シートのリクライニングで調整。
など色々と工夫する。
0367名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/07(火) 20:52:18.45
車中泊ばかりやるようになってから、木のキャンバーを積んでいる。
これをかまして、できるだけ水平をとる。
0368名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/07(火) 20:53:25.44
あ、キャンバーはタイヤの下に入れるんだよ。
0369名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/07(火) 22:05:59.01
エアマットの空気を半分抜く×2で、
何とかなる!!
シュラフも➖10度×2で暖かい!!
要は、初代と二代目のダブル使いだw
0371名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/07(火) 23:17:13.86
基本的にはクルマが水平になるように停めたいんだけど それが出来ない場合だね
前乗ってたミニバンでは 2列目の座席を取り外しそこに4本脚のテーブルを置いて
3列目のシートとつなげてベッドにしていたので 上半身が乗るそのテーブルの脚の下に
スペーサーを入れたりしてベッドだけの水平を出していた

今乗ってるミニバンではその方法がやりにくいので 高さを数種類用意したレンガ状の物を
タイヤの下に入れてクルマそのものの水平を出している だけどこの方法は
他人の目がちょっと気になるのと 寝る前に外に出なければならないので
吹雪いてる時などには身体が冷えてしまうのが欠点

傾きも 足の方が少し低いくらいならまだいいけど 足が高いと頭に血が上るし
横方向に傾いてると寝てる間に身体がずれていくんだのね 
快適に眠るには水平は重要
0372名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/07(火) 23:18:52.93
一日滑った日に車中泊して翌日も別のスキー場に移ってそのまま朝一から滑る場合、ワックスってどうしてますか?ホットワックスしても2日は持たないと思うし
0375名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/08(水) 00:04:35.68
ホットワックスしてある板に、
一日目は、生塗りコルク伸ばし。。
二日目も、生塗りコルク伸ばし。。
三日目も、生塗りコルク伸ばし。。
ガンガン滑っても、三日間なら何とかもつw

生塗りコルク伸ばしは6本(2q×6)毎位に行う!
0379名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/08(水) 09:11:38.58
>>378
寝てると クルマの外で A「なんでこんな事やってんの?」 B「ワカンネー」
なんて声が聞こえたりするんだよ
おいらのクルマはVOXYの5人乗り4WDのせいか 後ろが少し持ち上がってる感じなので
水平の場所に停めた場合 前輪の下に何か入れて浮かせた状態にすると
中のベッドがやっと水平になるという事情があったりしてね
0380名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/08(水) 10:13:48.29
ジャッキを2本使ってサスが伸びるぐらい前後どちらか固定するとユサユサしないし水平も取りやすい
だが後輪を上げるときは注意
0385名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/08(水) 16:42:57.20
確かにジャッキで固定しておかないと交尾中が目立つよな
セダンタイプはそんなに気にならなかったけど
今のミニバンは乗り心地の為にフニャチンだし目立つくらい揺れちゃうだろう
ジャッキ固定は良い方法だよ
0389名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/08(水) 21:40:51.11
キャンピングカーなどは4隅のジャッキを標準装備してたりするね
朝起きるまでの車中泊でそこまでやるのはスス連では遠い話し
寒い冬にはわざわざ外に出て体を冷やすより 車内が暖かい内に
寝袋に入る方がいい
0390名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/08(水) 22:25:26.77
でもシーズン中に2、3回は強風でクルマが揺れて寝られない時がある。
0412名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/11(土) 00:59:25.92
>>409

> 結局ゴミみたいなニートとキチガイばかりが残ったのか

負け惜しみってw
これだとレスしてる自分も含まれるよ
むしろ俺なんてナマポだよ?ゴミ以下だよwワキガ包茎だしw
0415名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/11(土) 07:20:50.30
>>414
白馬村共通ズン券をふるさと納税でシレっと頂いている人もいるはずだよ
自分は他のにしたけど
0416名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/11(土) 14:02:43.29
>>415
堂々ともらったよ
0428名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/12(日) 13:37:56.65
アア アー アア……あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
残される〜
0432名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/12(日) 22:47:48.19
札幌で車中泊すると
こいつが乗り込んで来て
ぶっ壊される
あ、タクシーか
弁護士法人赤れんが法律事務所 弁護士 杉山 央(すぎやま ひさし)
0437名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/14(火) 16:41:17.43
>>435
絶対にない。営業停止2か月程度
警察も逮捕せずに書類送検→不起訴で終わらせる。
前に警察殴った弁護士が不起訴で営業停止1ヶ月くらいだった。
あいつらは持ちつ持たれつでやってる
0438名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/14(火) 19:40:51.82
>>437
持ちつ持たれつってwww
じゃあ弁護士じゃなくて警官だったら?
間違いなく懲戒免職じゃね?
正真正銘!職務中の善良な一般市民を蹴飛ばしてる!
こういったあり得ない職種の犯罪者は刑を重くしなきゃダメだろ!
そして増税させる!
0442名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/14(火) 22:23:52.08
タクシー運転手やってる知り合いがいるけど 近い道選ぶと混んでる所を通られたと言われ
早く行ける道を選ぶと遠回りされたと言われ どのコースで行きますか?と訊くと
それを考えるのがプロだろうと言われるそうだ
0446名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/14(火) 23:26:10.67
>>442
瞬時に複数ルートが引けるなら速いけど距離があるか距離は短いけど時間はかかるのどっちが良い?って聞けば良いだけじゃね?
そうすればそれらの問題は解決すると思うけど
0449名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/15(水) 07:05:20.10
大雪というのに
車泊何も準備してない
0450名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/15(水) 07:38:41.89
>>446
大体酔っ払った客にそんな面倒な返しをした事で
相手を怒らせるだけだわ
0451名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/15(水) 10:54:49.16
だよな
次の信号曲がってくださいと言われて ハイと答えて曲がろうとしたとたんに
「ここじゃねーよ 次の信号と言ったじゃねーか」 と切れるのが客だから
0453名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/15(水) 12:17:34.29
>>452
怖い
0458名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/16(木) 07:13:13.94
準備、間に合わねえよ
0463名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/16(木) 11:51:20.57
>>462
ヤッターマンコーヒーライター
0476名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/16(木) 22:03:49.75
>>472
確かにyoutube動画はカセットボンベじゃない。
で、それが何か?
似たようなガス量のカセットボンベでも似たような爆発になるとは思わないの?
0477名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/16(木) 22:22:14.89
>>476
それが何か?じゃねーよw
カセットボンベじゃあそこまではいかないって事への反論でカセットボンベじゃない動画上げておいてなぁに言ってんだかwww

で、似たようなのガス量のカセットボンベって事だけど、じゃあその似たようなガス量のカセットボンベを教えてくれよwww
0482名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/17(金) 06:05:17.34
>>478
それはないだろうね
ガスの供給は5本分だけどガス缶自体は5本独立していてそれが同時に爆発する事は極めて考えにくいよ
0483名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/17(金) 06:22:53.81
>>482
まぁ最近は プロパンの充填してくれないって話良く聞くし可能性の話だよ。ただ連装系って出力一本だから出力系に引火したら5本共倒れじゃないんかな?
あっ俺上で争ってる方々とは関係ないよ
0484名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/17(金) 06:27:59.98
>>483
それもないだろうね
だって出力系から引火してガス缶内部のガスにまで引火したら普通に使おうとした時点で爆発しちゃうよ
0485名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/17(金) 07:13:53.75
>>482
プロパンガスだったらカセットボンベと何がどう違うのか知ってるのか?

ちなみにプロパンとブタンは沸点が違うだけで熱量は同じだよ。
それで火災での爆発の時にどんな違いが出るのか、教えてくれ。

それと動画のボンベはガス約500gで、カセットガスは250gだけど
動画の半分くらいの爆発とか考えると事故の映像も納得できると思って
貼って見たんだが、そんなにかけ離れてるかな?
0486名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/17(金) 08:15:08.76
>>485
俺はプロパン云々言ってないが?頭に血が上り過ぎて滅茶苦茶じゃねーかw

動画の半分くらいの爆発?
どう見てもキャンカーの爆発の方がでかいじゃねーか
お前は何を基準にキャンカーの爆発が実験の爆発の半分ぐらいだとしてるんだ?
無理矢理にも程があるわwww


https://i.imgur.com/tsIzyms.jpg
https://i.imgur.com/oUtutv2.jpg
https://i.imgur.com/fxlrpms.jpg
0488名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/17(金) 08:25:50.41
>>485
それにお前さ、言ってる事がコロコロ変わり過ぎw
>>476じゃ似たようなのガス量のカセットボンベでも似たような爆発になるとは思わないの?と二つの動画が同じような規模の爆発だと言ってるんだけどw
それが今度は半分ですかw
しかも500gのOD缶での爆発実験より250gのCB缶だとするキャンカーの方が爆発がでかいっていうねw

もうやめとけってwお前のおつむが爆発しちゃうぞwww
0491名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/17(金) 11:24:19.06
車ではないが 6畳の部屋の中で17年前から毎日カセットボンベのコンロを使ってる
そして未だに事故は無いよ
爆発させたら危険だろうがガスだから危険という事ではない
0492名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/17(金) 11:27:17.72
アウトランダーPHEV、ディーラーで1泊2日試乗で借りられるから、セラミックファンヒーターで車内泊試してみた。
23:00頃からセラミックファンヒーター1個をつけっぱなし、朝6:00過ぎでもバッテリー充分残ってた。
スキー場エリアだと外気温マイナスだからちょっと不安だけど、なんとかなりそうだから決めました!
0495名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/17(金) 12:42:09.04
野沢温泉みたいに朝からしか開かないとか、シャルマンのように除雪の妨げになるから車中泊は道の駅でってとことか色々とある
0496名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/17(金) 14:00:19.36
夜中に着いた車が入れないようにしたら道路に並ばれてしまう
センターハウスもトイレだけは24時間使えるようになってる事が多い
すべてのスキー場を知ってる訳ではないので そこはよろしく
0497名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/17(金) 15:06:06.30
>>492
ちょっと微妙な検証だな
使用時間はもうちょっと長めの方がよかったかと
あと絶対バッテリーへたってくるから、それからどうなるかだね
プリウスPHVのバッテリーが長持ちするのは、こまめにエンジンが始動して充電してるから
0499名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/17(金) 17:03:58.24ID:H3PjJN+r
>>485-488
!id:onを名前欄に入れてID付けろ
0502名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/17(金) 19:12:43.70
アウトランダーって寝られるの?
フラットになる?
ミツビシだから絶対に乗らないけどwww
0503名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/17(金) 20:17:33.64
真冬でも使えるカセットガス買いたいんだけど、どこで売ってるの?
ホムセンとかキャンプ用品店見に行ったけど普通のしかないよー
通販しかないのか
0510名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/18(土) 00:56:16.50
昔カセットコンロを使うのに缶が冷えすぎてて気化しなかったら湯煎で温めたら今度は圧が上がりすぎてカセットコンロのリミッターが効いて使えなかったなぁ
0512名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/18(土) 17:07:23.49
使ってると熱がカセットまで伝わる仕組みになってるんだけどな。
お前ら焦りすぎじゃね?
0513名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/18(土) 17:08:07.60
あと、酸素が少ないんじゃね?
死ぬぞwww
0528名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/20(月) 22:59:02.14
窓の断熱作るの面倒だから一万くらいしたけど車種専用のもの買ったなあ。意外とペラいけどそこそこ断熱してるとは思う。
0529名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/21(火) 00:59:29.22
いやさぁ、窓のシートって外から丸見えじゃん?
それで銀色マットなんかの車を見ると物凄くいたたまれない気分になるからやめてほしいんだよねw
0534名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/21(火) 08:41:11.46
>>529
確かに銀マットの見た目はホームレス臭いけど機能的には専用品より優れてるからしゃーない
リアはスモークガラスだからいいんだがフロントドアがね
シート貼ればましだと思ってるんだがまだやってないわ

>>530
室温が全然違うからつくった方がいいよ
結露も全くなくなるし
折りたたみ銀マットだったら嵩張らないしリアはそれほど大変じゃない
フロントはデカいので俺も夏用の市販のサンシェードで済ませてたけど
作ってみたらやっぱ全然違うわ
暖かいし朝の結露拭きが要らないのは楽
0535名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/21(火) 12:33:36.14
>>534
銀マットだとフロントも結露無くいける?
きっちりはまってるのはもちろんだけど。
車種専用の断熱シェードつかってるけど、結露はやっぱり多少有るわ。
0538名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/21(火) 15:00:57.36
>>536
部屋が暖まったら通常のカセットに交換して、
また火力が落ちたらブタンに変更したり、
使い分けるとお互いに長く使えるよ。
ふたつを使い分けるのをお勧め♪
0539名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/21(火) 15:05:50.12
>>538
えっ、そんなことが!
窓全開で換気しようと思ってるんですけれど、それでも室内って少しは暖かくなるんでしょうか?
0540名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/21(火) 16:59:57.95
ポイントは、カセットガスの蓋をちょっと開けて、
炎の温もりが少し入ってくるようにセッティングすると良いが、
自己責任でお願いします。。
0541名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/21(火) 20:55:52.52
>>535
フロントはでかいから工作は面倒だけどフチにビッタリ作れれば大丈夫だよ
ルームミラーあたりの開いたところは少し結露するけど
ただ少しかさばるんでフロントは外側に断熱シートをかぶせる作戦を
この冬試してみようかと思ってる
霜も防げるし
0542名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/22(水) 00:46:30.49
寝袋を使用していない人は足下の冷え対策には何を使っていますか?
今まではスノボ靴下の上にワークマンの透湿性ゼロ靴下を履いてたんですが
蒸れて濡れてしまったりどうしても冷えてしまうときがありまして

グンゼの安いルームシューズでも試してみようかなと思っていますが
何かおすすめがありましたら教えて欲しいです
0549名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/22(水) 12:42:58.70
シュラフなしだと朝の冷え込みはきつそうに思うけど。いけるもんなの?シュラフでも足が朝に冷えてるときあるのに。
0550名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/22(水) 12:55:00.89
冷え込みと一緒に起床だよ♪
で、すぐにお湯を沸かしてコーヒー飲んで、そのまま朝食作る!!
(その間ブーツを暖める)
トイレいって、着替えて朝一に備える。。

車中泊の普通でしょ♪
0554名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/22(水) 20:33:20.29
Iwataniカセットガスファンヒーターで、7、8分あてる。。
すると150のスキーブーツでも、柔らかく履ける。。
0555名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/22(水) 22:18:11.04
シュラフの上から毛布かけるのと、シュラフの中に毛布突っ込むのどっちがいいかな?
0556名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/22(水) 22:22:36.16
>>555
やってみりゃいいじゃんw
俺は上からかけてる。
0557名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/22(水) 22:44:56.68
>>556
去年中に入れたらキツかったから上にかけてみる
0571名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/23(木) 18:42:23.90
車中泊で連日滑る時、ウェアとかブーツはどうやって乾かしてるの?というか乾かしてる?
今シーズンは豪雪の日以外は車中泊してみようと考えている
0576名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/23(木) 20:15:17.15
凸凹甚だしい3列フルフラットシートミニバンでゲレンデ車中泊を予定しています

コンパネじゃ重すぎてシート痛めそうなので一畳サイズのスタイロフォーム(\1200)+ボロボロしそうなので布テープ(2巻\600)巻き ←耐久性考えるとコスパ良くないかも
これで普通に布団敷いて寝ようと思います
不安も残るので普通のシュラフ、就寝中には使えそうもないカセットガスファンヒータ http://www.i-cg.jp/product/stove/cb-gfh-1/ を持参 ←デカイし購入失敗かも

現在心揺れているのは 着る毛布(ダメ着) http://www.bibilab.jp/product/hfd_l_m/他 と 着るシュラフ https://yamahack.com/1176
ご評価ご指導いただければ幸いにございますペコ

以下余談ですが、デリカ・スペースギア3台目
7人乗りロング車の時は、2列目キャプテンシートを畳み3列目を跳ね上げれば床に広いスペースが生まれ、相当自由が効く空間だったのですが
8人乗りシートで同じことをしても、室内長が2m超から150cmほどになってしまい、「足の延ばせない寝床だもなー」になってしまい、室内高はじめいろいろと犠牲になり全く別な車のようです
2列目シート棄てて5人乗りに変更しちまうかなw
0578名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/23(木) 21:07:54.06
>>577
確かにすごい強度ですね https://www.youtube.com/watch?v=W25ilFNbRZ4  薄くて良さそうです
https://www.bestcarton.com/cardboard/box/1054.html 1枚200円程度

わたくし作成のビンボースタイロフォームは数十回程度は使えそうですが、それの1/10の価格
快適性からコスパまで、どちらが勝るかは比較実験が必要なようです

レスありがとうございます
 
0583名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/23(木) 22:54:13.49
運転席か助手席でちゃちゃっとお湯沸かしてコーヒーとかカップ麺作りたい
ジュニアバーナーにパワーガスとやらをセットしたら氷点下近くても使える?
0585名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 00:58:41.79
冬のカセットガスの温め方は二通りだな
一つは冷えた缶を抱きしめて温める(そこそこ冷たいw)
湯たんぽに使ったぬるま湯を鍋に入れ、その中に缶を入れる
一度ある程度温めれば、カセットコンロなら火が消えることはないよ
でも、ジュニアバーナーだと冷えてしまうかもしれないなぁ
0586名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 01:19:25.82
朝コーヒーなどで使いたい時はタオルに包んで夜シュラフや布団に一緒に入れて寝る
昼カップラーメンや夜湯割りで使いたい時は朝沸かした湯を魔法瓶に移して置いてその湯に漬ける
これでほぼいける
魔法瓶の湯は再沸騰までの時短にも役立つ
0587名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 01:21:51.47
ついで
魔法瓶もそこそこいいの使うかタオルを巻いておかないとその辺の遠足に持ってくようなものだとかなりぬるくなる
0588583
2017/11/24(金) 02:30:34.23
釣りにも持っていきたいからコンパクトなのがいいのだ
とりあえずボンベ抱いて寝るわw
つか3本300円ぐらいのでもイケる?
0595名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 12:09:57.33
>>594
知ってるわアホ
基本的にいかに金を掛けずに快適に車中泊ができるかって話なんだからそれを理解しろ
金に物言わせるような下品な奴はここに用なんてないだろ
0596名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 12:16:50.00
>>595
下品のブーメラン
0597名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 12:36:50.55ID:EymAaMia
>>595
下品はお前w
0598名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 12:42:35.71
ステーションワゴンでシーズン中に車泊30泊くらいを約10年。
カセットフージュニア→置型としてはコンパクト。載せるものへの安定感がよい。
登山用バーナー&OD缶→さらにさらにコンパクト&火力強し。ただ載せ物の安定感に欠ける。

上記のものはおなじカセットボンベで運用してる。
OD缶へ安売りボンベ充填は、ヤフオクで売ってる詰め替え用具を使えば充填できるが、
メーカーは禁止事項としてるので自己責任で。(俺は何度も充填して、金属部がサビたら捨てるサイクル。)

これで車内において寒くて使えないということはなかったが、
冬山ではちゃんとした純正のパワーガスでないと無理。

アルコールバーナー→論外。気が長い人ならあるいは。
固形燃料系(エスビット等)→論外。気が長い人あるいは。

今はジュニアは部屋用になり登山用バーナーだけでやってます。
ジェットボイルとかは後々後悔するかもだから、普通のバーナー買うがよろし。
長々と失礼。
0601名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 13:14:26.54
>>576
>カセットガスファンヒータ

連続燃焼時間:約1時間43分
※気温20〜25℃のとき、連続燃焼にてカセットガスを使い切るまでの実測値

気温一桁の時とか、車に帰ってきて車内氷点下のときどのくらい役立つのか
レポートよろしくお願いします。

12V駆動にして、灯油燃焼式になればいいのに。
0604名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 14:28:18.51
ネイキッドとNCロードスター
0605名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 14:59:27.50
>>603
スマート
0606名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 15:49:19.76
>>602
定義なんかないぞ?
そもそも金に糸目をつけないならいくらでも快適にする方法はあるんだから必然的になるべく金は掛けないでっていう前提が共通認識になると思うけどな

あなたは金にモノ言わせて快適にすればいいんじゃない?
けどここの住人は基本的に創意工夫で快適にしたいって人が多いから話は合わないと思うよ?
0610名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 18:53:15.14
>>609
押し付けてはいないよただの俺の感想だよ
もし俺の感想がおかしいというのなら具体的に指摘してもらってもいいかな?
0612名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 19:27:07.52
まあ、定義はおおげさだけど
何となくそんな感じかとは思う
0613名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 20:51:09.36
山用の寒冷地用ガスカートリッジを使うってのは「金をかけずに〜〜」の
部類だと思うがな。数百円高いだけのカートリッジ使おうが、車内で山用
ストーブ使ってりゃ工夫はけなげだが、どう見ても貧乏くさいわな。
0614名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 21:25:45.08
まぁ普通に登山やるんで道具の流用なだけってのと、
ステーションワゴンなんで車内狭いからコンパクト追及した結果だな。
パックご飯を湯煎とかしても美味くないので、飯盒でメシ炊くようになった。
あと、焼き物は匂いが車内に付くからなんか工夫が必要。

そりゃホテル泊してる連中と比べれば、
何やったって車泊は貧乏くさく見えんじゃないの。
0616名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 22:05:13.69
俺べつに車泊に重きを置いてねぇもんw
登山での狭い林道を抜けての登山口への取り付き、
スノーボードで各地移動しながらのトリップ等、
避けて通れない峠道山道を快適に走るためのステーションワゴンで。
寝るってだけなら、テント張って寝る事あるしなぁ。

オール電化のキャンピングってのがお前の価値観ならそれでいいんじゃね?w
価値観押し付けんなって。
青森虹の湖とか秋田の山奥とか、妙高俺はそれで雪道峠道を走りたいとは思わん。
他の事に金使う。なんか気持ち悪いからもうやめて。本当に気持ち悪い。
0617名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 22:16:56.06
そんなに気持ち悪いならもう二度とここに来なけりゃ良いじゃん
俺も君がいない方が良い
0619名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 22:33:10.75
なんなんだよコイツw
自慢の金持ちオール電化キャンピングで、
公共の施設とはいえゲレンデ駐車場や人様の土地で優雅に車泊かよ。
金あるんだか無ぇんだかわかんねょw
0620名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 22:40:17.23
キャンカーは絶対にNG!
あれはクルマじゃねーからw
走行性能は軽トラ以下だろ!
一般車に迷惑かけるような車両をわざわざ金かけて作って走らせるな!
0621名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 23:01:20.98
>>618さん
すいません、せっかく作って頂いたのに。

>>620さん
そうっすね。俺もあの重いボディで雪道下りは嫌です。
欲しくなったとしても、小屋を引くことを選ぶと思います。
引くときは走りの面は諦めますね。
なんで深夜の雪国の軽トラはあんなにバカっ速なんですか?(笑)

迷惑・・・。
なかにはミラー見て自分の後ろの渋滞に気付いて道を譲る人も居るんですけねぇ、
気付かない人、気にしない人が多いのは確かかなと。
0623名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/24(金) 23:21:35.29
カセットコンロでも大丈夫ですよ。ジュニアと薄い奴で2個もってますもん。
登山バーナーに比べて高さを抑えられますからね。鍋も安定するし。
ただ俺のクルマには、それでもまだデカいんですよ。かさばるんですよ。車狭いから。

なんで、今はまさに部屋で鍋、餅、ホットサンドとか焼く用に使ってますもん。
一戸建ての二階が自室で、斜め向かいくらいにキッチンもあるけど行くの面倒なんですよね。

液燃系は車内で使うのは万が一を考えるとやめたほうがいいかもです。
アルコール系は火が見えないから危ないし、ガソリン系のは倒すこぼすが怖いです。
0626名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/25(土) 07:20:23.27
オール電化キャンピングが金持ちの証だってんなら、そうだな、手っ取り早く苗場でいいな、
ハイシーズンの苗場ホテル、ユーミンのライブ頃にでも行ってホテルに横付け、
あるいは宿泊者用駐車場にて自慢のオール電化で車泊し、
宿泊者・スタッフ・プレス報道等の好奇の目にさらされてこい。

その頃なら都内から高級外車でホテルに乗り付け一番いい部屋で宿泊し、
日中は適当にスキーを楽しみ、夜は松任谷由実のコンサートを楽しむという人種と会えるだろう。
その時に自分と宿泊者達との間に何を感じたかをレポしてくれ。話はそれからだ。
0628名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/25(土) 07:38:17.51
稲垣潤一は苗場ライブ続けてるの?
0629名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/25(土) 12:12:05.84
>>620
キャブコンは走行性能低すぎるからNGだけど、バンコンは普通に走れるよ
ハイエース4WDは雪道やダート走行もそこそここなせる
ナローボディなら普段使いにも不自由しないし
でも車中泊そのものが目的になっちゃてるようなのは、実際どうかと思うよね
車中泊はあくまで手段だからね
FFヒーター、電子レンジ、電気ポットはあるとすごく便利
0631616
2017/11/25(土) 12:47:37.44
>>629,630

うんうん、そういう情報が聞きたいっすよ。嫌な空気にしちゃってすいません。
はるか昔の、クロカン四駆の8ナンバーキャンピング車ってのが流行ってた世代なんで、
あの頃のなんちゃってキャンピング装備より、今の先端いってる装備知りたいっすわ。

俺の場合、走り重視は揺るがしたくなくて、後は常に快適性とのせめぎあいです。
スキー場までの移動を長距離ドライブとして趣味的に楽しんでいる層もいるという事を知って欲しいです。
0639名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/25(土) 18:10:55.11
>>592
レスありがとうございます
どうでしょうか、進化し過ぎたらしいw「ダメ着」  買いですかね

着るシュラフと着る毛布、どちらにしようか悩んでいます   (重ね着の可能性もなくはないし・・・)
失敗しないのは他にも流用出来そうなダメ着(50点狙い)、大化けして車中泊利用大成功の可能性を秘めた着るシュラフ(100点狙い)
言い換えますと
車中泊には使えないダメ着(50点)、ただのゴミになった着るシュラフ(零点)
ってなところです

よろしくおねがいいたします
0640名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/25(土) 18:35:36.77
>>599
レスありがとうございました
>どんだけ虚弱なシート

前述(余談)しましたが、平成6年から三菱デリカ・スペースギアを乗り継ぎ、現在は三代目の、平成18年式の8人乗りシート車です。
20年近く遡る古い記憶で恐縮ですが、本田ステップワゴンなどはコンパネなど不要、フルフラットにするだけで真っ平らとなり、とてもうらやましく思っていました。
(反面、走行中は2,3列目に複数人載せた場合はカーブごとに右に左に集団スライドする様は爆笑ものでした。 車中泊最強・走行中欠陥車というところでしょうか)

スペースギアはとにかく凹凸が酷く、場所によっては金属部品がシート上部に露出し、従って当該個所はコンパネを載せた場合直接接します。
そうして、走行中ならびに就寝中、ともにコンパネが移動して車内プラスティック内装に触れる度に、アタリマエですがコンパネ圧勝で、完敗した内装は傷だらけになります。
(コンパネの角を丸めるだけでは到底足りないという意です。 コンパネの全周囲をゴム製品で覆うとか・・・・  わたくしレベルでは到底為せない技術です)

所詮はミツビシ車です。  トヨタと同じ土俵には未来永劫上がれないだろうと思っています。
0642名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/25(土) 18:58:37.66
>>601
>気温一桁の時とか、車に帰ってきて車内氷点下のときどのくらい役立つのかレポートよろしくお願いします。

承知いたしました。 
が、そのような場面に至る前から、ある程度解った(もとい分かってしまった)部分についてお知らせしておきます。

冬なみの晩秋が続くこのごろ、です 
わたくしの個室「へーベルハウス7.5畳間」で、当該製品を「弱ボタン」で、試験運転いたしました。

                  あったけ〜 !!!

即ち、あまり良いことではありません。  7.5畳間を過分なほど温めてしまう製品ということです。
ミニバン(デリカスペースギア)で使用するには、先ず以て窓を開ける必要性があることだけは、間違いがないと思います。
最低限「起きてる間だけ」した使えない製品であることだけは明白です。
外気流入させなければ、練炭自殺とあまり変わりがないかもしれません。 

つまり・・・ほぼ結論になってしまいますが、起きてる間限定の使用なら、アイドリング暖房でいいだろ
  

当該製品の熱出力、1/10〜1/5程度のカセットコンロファンヒータが欲しいところです。
カセットガスは微細な燃焼が不可能、熱電気製品は最少でも600wを要する
四面楚歌

「不自由なことを愉しむことこそ車中泊の醍醐味」        ホント、醍醐味ですねw  
0643名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/25(土) 19:10:36.89
>>594
ここは、車中泊スレです   
                   「車内で火を焚く」
ここは、練炭自殺スレではなく、あくまでも生存帰還を最優先に前提とした、車中泊スレです
0644名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/25(土) 19:20:02.98
やはり車中泊の時の敵がウンコだよな
道の駅とかコンビニでやってるん?
0652名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/25(土) 22:23:28.69
>>640
走行中コンパネが動かない様に固定すりゃいいだけじゃないの?
0653名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/25(土) 22:37:15.91
>>631
オレも、東京に住んでいた頃は雪道ドライブが楽しみで仕方なかった。わざわざ遠回りして除雪されてない峠道通ったり。

でも信州に移住して雪道ドライブは当たり前の事になっちゃったので、スキーはキャブコンで行く。
0654名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/25(土) 22:49:16.27
縦横激狭グルマの俺調べでの車内でお湯を沸かせそうなやつ

モーリアンヒートパックに小さめのクッカーをぶちこむ
100均の液体燃料+エスビットもどき
デュアルヒート

モーリアン〜はちゃんと沸かせたけど汚い水が少し出てしまうから処分がちょい面倒
液体燃料は飛び散らないが燃えカスが少し残る
デュアルヒートは今年試す
0655名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/25(土) 23:22:29.27
今シーズンからカセットコンロと鍋使って現地でご飯炊くことにした。
おかずが冷たくてもホカホカのご飯とカプラーがあれば満足。
スキー場内に風呂もあるから車の移動もしなくてよいのでなお快適。
0657スペースギア三代目
2017/11/25(土) 23:51:57.27
>>652
仰る通りなのかもしれませんが、それでも少なくとも前述の、「シート本体よりも上に出た」金属部分は磨滅いたします。
とりあえず、>>576に記載した、「ド素人作成スタイロフォーム」で車中泊を試してみますね。

この板ではコテ背負わないと個別認識できませんので、僭越ながら以下「スペースギア三代目」を名乗らせていただきます。
これまでのわたくしのカキコミは

>>576
>>639
>>640
>>642

となります。   皆さまご指導ご鞭撻のほど よろしくお願いいたします
0658名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 04:45:39.64
>>649
君は無視するときにいつも相手にわざわざ無視すると宣言してるの?
それって無視って言えるの?
ほのぼのやりたいのは勝手だけど、そういう大人気ない事はみっともないからやめなよ
いい歳したおっさんなんでしょ?そういう事やってて惨めにならない?
0660名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 07:06:41.27
>>658
当然です
0662名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 08:30:59.38
一万円払って民宿泊まる方がよくないすか?
車中もなんだかんだと金かかるし、安宿
に泊まった方がご飯も風呂も温かいし・

スレチすんません
0665名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 09:36:54.75
多分車中泊してる人の大多数がヒトリストだと思うんだけど、
一人泊、特に土曜は予約できる宿が限られる上に競争率が高く取れない場合が多い。
それでも泊まるとなると町場のビジホになったりするんでスキー場まで遠いんですよね。
朝移動の問題とか色々考えると我慢できる程度なら目的地近くで車中泊した方がメリットがでかい。
0666名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 10:40:50.99
ビジホは朝食無料だったりするとそれを食ってから行動開始になるから
出足が遅れてしまうことも……
貧乏性ですまんなw
0667名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 11:10:02.15
宿確保には予約が必要だろうし 予約入れてると悪天候になっても放り出せないし
何時にチェックイン出来るかわからないでは相手も困るし
車中泊の自由度にはかなわない
0668名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 11:28:16.81
なるほど自由に滑りたいヒトリストなら車中ですね
0669名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 11:46:35.83
俺が車中泊するときは、滑った翌日に近郊にある別のスキー場に移動して滑る時のみだから年間に3回くらいしかない
それゆえ車中泊用に断熱材シートを窓に模って作るにも割に合わない最悪のパターン
さっき計算したら安く買っても断熱材シート3枚用意して7000円位になる(フロント無し)
後は寝袋と毛布でも買っておかないとね
0670名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 11:51:56.19
そんなことよりミツビシ車の中古だとリコール対応されてなかったり
スペギだとタイミングベルト切れやプーリー破損によるエンジン破壊が定番なんで
そのへんちゃんと手をいれてんの?
0671名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 12:08:10.41
車中泊の値段って1泊1000円くらいじゃないの?
風呂500円と寝るまでのガソリン代500円。夕飯と朝食は宿に泊まっても結局取られるし、
ビジホの朝食無料とかいうのは宿泊費に含まれてる。
自分が気にするのはゲレンデから車中泊地点までの往復のガソリン代。
志賀高原なんて2日滑るとしたら滑り終えてから下山して翌朝登ったら結構ガソリン食ってるはず。
だったら上で宿取ってもいいかなと思うこともある。
0674名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 13:23:35.22
>>669
折り畳み銀マットなんてホムセンの安売りで買えば一枚千円しないよ
冬だとなかなか売ってないし工作は確かに半日がかりだけどね
時々しかやらないなら布団積めばタダだし
ともかくシェード作りは一番安くて効果的な対策だよ
0675名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 13:23:52.87
晩酌用にガソリン500円分飲んでそこでタバコに火をつけて爆死するんですね分かります
誰もいない所で勝手にやって下さい迷惑です
0677名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 14:42:17.57
>>662
宿の方がいい場合は宿に泊まるし車の方がいい場合は車に泊まる
車に泊まれるようにしておけば自由度は広がる
だいたい田舎だと車の方が自由だし
都会だと宿の方が気楽だね
0679名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 14:47:18.30
>>662
飯と風呂は車中泊でも温かいよ
温泉入って車とめて寝床作って歩いて飲みに行く
美味そうな飲み屋に歩いて行けてトイレのある駐車スペースを探すのが楽しみの1つ
0681名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 14:55:33.28
>>679
歩いていける範囲内に飲み屋があり、かつトイレもあるような無料駐車場、そんなところある?
歩いていけるような範囲の駐車場って大抵有料じゃね?
0683名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 15:22:52.94
自作シェード 3000円
シュラフ 12000円
エアマット 7000円
エアピロー 1500円
LEDランタン 2000円
ハクキンカイロ 3000円

以上だいたい3万円弱
就寝時だけカイロで足を温めれば他の暖房は不要で朝まで快眠
減るのはランタンの電池とカイロのベンジンだけ
一晩二百円もかからない
これで冬山でもどこでも泊まれるんだからコスパは高い
むしろ夏の暑さの方が厄介
0685名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 15:38:12.30
>>681
別に有料でもいいと思うが都会だと有料でもトイレ付きは少ないね
でもスキー場から降りてきた田舎町なんかだとそうでもない
街の近くに道の駅があったり
駅前駐車場が無料だったり有料でも一晩数百円だったり
公園の駐車場が開いていたり
史跡にトイレ付きの観光駐車場があったり
グーグルアースとストリートビューを駆使して探すと面白いよ
0686名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 16:00:24.99
北海道の田舎町は市街地でも楽勝だよ
駅前や町民センターや中央公園
ただ野外のトイレは冬は閉鎖されていることが多い
0687スペースギア三代目(ホンモノ)
2017/11/26(日) 16:02:24.34
>>659
こらこらこらこらw


>>662
二食付きやど宿泊 → 遅くとも17時ころまでにチェックイン・早くとも9時チェックアウトってとこですよね 
車中泊なら、この17〜9時(16時間)の時間帯を全部自由に使えるんです
何をするにしても5時間も寝れば沢山でしょうから、同じ1泊旅行をした場合やど泊に比較して11時間自由に行動出来るということです
例示しますと、日本国道最高地点で夜明けを迎えるとか、夜明け前に登山を始めるとか、移動時間に使うのなら数百キロは簡単ですね
斯様に、やどに泊ると為せなくなってしまうことは多いのです

宿に素泊まりするくらいなら、クルマで寝ちゃえばいいんじゃないかと思います
そういうコンセプトで車中泊を愉しんでいますが、もちろんビンボー人であることまでは否定出来ませんw
0689スペースギア三代目
2017/11/26(日) 16:26:00.18
>>670
H9年式新車→H6年式中古→現H18年式に乗り続いています
三菱車なんか大嫌い、死んでも乗らないと思いながら20年付き合ってます
スペースギアに惚れこんでしまうと他に乗り換える競合車種が世界中に一車種もないのです
むろんD・5含めて (アレはデリカじゃありません、死んでも乗りたくない三菱車です)

前置きが長すぎましたが、基本的にほぼメンテナンスフリーです
数か月に一度ボンネットを開けるくらいですが、タイベル切れやプーリー破損の危険性を感じたことはありません
(別段、死んでも乗りたくないミツビシを擁護するつもりはサラサラありません)

4駆切り替えレバーやパーキングブレーキレバーの無茶苦茶な設置はじめ、トヨタや日産なら簡単に解決してしまうことが出来ない
随所に現れるミツビシ車の不自由さは、毎日感じておりますがw
(スターワゴンは最期まで100馬力未満、スペースギアには最期まで3500ccGDIエンジンを載せることが出来なかった〜トヨタ日産なら意地でも載せたでしょう)
0692スペースギア三代目
2017/11/26(日) 17:02:43.19
>>690
3シーズンをスルーして、冬季のみの車中泊することをお考えなら、>>662と同意見になります
コスパも良くないし何らの利点も見いだせないどころか、生命の危険さえ生じます
春秋の容易い初心者車中泊、ちと過酷な夏季車中泊を経てからでなければ、無理です

>>691の名前欄を埋めるのを忘れたカキコミはわたくしです 
0694名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 17:15:31.75
>>692
そうかなあ
冬が一番意義を感じるけど
ゲレンデの宿って無駄に高いし
雪と道路調べて決めるから
予約なんて取ってられないし
0695スペースギア三代目
2017/11/26(日) 17:24:23.26
>>694
いえいえ・・・  何か誤解を与えてしまったのなら申し訳ございません
冬季ゲレンデ車中泊を無意味なものなどとは言っておりませんし、有意義だからこそ為そうとしている者でございます

     「春秋の初心者車中泊、夏季におけるやや過酷な車中泊を経ずに冬季ゲレンデ車中泊は無理だよ」

と、ドシロートに宛てて忠告しただけでございます
0699スペースギア3代目
2017/11/26(日) 17:33:34.87
>>696
独り言がお好きな御仁に対してなんですが・・・
H18年式のわたくしの3台目には11年経過したナンバープレートが付いていますので、レス不能です
申し訳ございません
0701名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 17:38:36.85
>>700
写真に関してはお断りさせていただいていいですか?
平成9年からスペースギアを20年間、3台乗り継いでおりますので質問でしたら何でもお請けさせていただきます
0709名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 17:48:11.83
>>704
春夏秋経ずに冬季ゲレンデ車中泊のみお考えなら死んじゃうからやめときな
という立ち位置に、望まないのになってますねw

>>705
平成9年からスペースギアを20年間、3台乗り継いでおりますので質問でしたら何でもお請けさせていただきます
0710スペースギア3台目
2017/11/26(日) 17:48:18.71
>>705
一度お断りさせていただいておりますので今後そのような書き込みはお控えいただきますよう重ね重ねお願いいたします。
0712スペースギア三代目
2017/11/26(日) 17:52:18.76
>>709はまた名前欄記入を忘れたわたくしのカキコミです
>>710
優しいわたくしの擁護者です

ヨッパゆえ、皆さまご迷惑おかけします
0713名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 17:53:00.47
オール電化野郎をディスってた598ですが、夏の車泊は楽しくない。

北アルプス穂高連峰への登山の為、
松本市の山奥・沢渡駐車場付近にて車泊しますが、
涼しそうに感じる上高地付近でさえ、日によっては厳しく、
サンルーフ全開網戸はめ&4枚ドアのうち一枚をガラス全開網戸メッシュカバー掛け。
そこにモバイルバッテリーから給電したUSB扇風機でようやくなんとか寝れるか、って感じ。

車泊は冬が最高。飯はうまいし酒も美味い。
もっとも俺の場合は、アフターの暇に任せて土地土地のブックオフ巡りなどしてしまい、
無駄使いをしやすいというダメ野郎です。
0714スペースギア3台目
2017/11/26(日) 17:54:05.48
>>709
死なねぇよw

もうあれだな、どんな山を登る時でもフル装備で、軽装の奴に山を舐めるなとか言っちゃうガイジと同じだなw
0715名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 18:00:45.10
そもそも人類がどうやって北の大地を通って南米までたどり着いたか知らんのだろう
火を操れたからじゃない
衣服が進化したからだ
0716名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 18:01:13.52
2ちゃんではどの板でも車種談義は荒れるんだよ残念ながら
匿名だと普段抑えてるつまらん見栄と妬みが出るんだね
できるだけ一般的な情報交換を心がけた方が無難だよ
0717スペースギア三代目
2017/11/26(日) 18:04:08.59
>>713
木曽御嶽 : 田の原駐車場
乗鞍 : 第一〜駐車場、三の滝駐車場
白馬岳蓮華温泉ロッジ : 付近駐車場
美ヶ原 : 美ヶ原高原駐車場/美ケ原自然保護センター駐車場
を、お試しください

8月最盛期でも、寒いほどです
0719名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 18:05:07.78
てかいつも思うんだが車中泊の内容について話せずに車について話する奴はなんなの?
スレタイも読めないスレチかどうかも判断できないバカなのか
0721名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 18:16:20.34
スペースギア3代目さん

アドバイス有り難いけど、今のあなたの立場を考えると、俺なんかにかまってる場合じゃなさそうだぜ?
でもありがとう。
そして、教えてくれたところで寝た場合、上高地行きの始発に乗り遅れるぜ。
美ヶ原などは、もはや北アじゃなくて八ヶ岳だぜ。
0722名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 18:31:57.64
>>721
何が何でも窓口上高地で北ア専門ですか
そうしますと沢渡以外にはありませんね
散歩気分で白馬や蓮華岳はどうですか?
と、一応お勧めしておきます。     大変失礼いたしました
0723名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 18:38:55.06
八ヶ岳登山の時は桜平、美濃戸などでよく寝てるよ。
とてもじゃないがキャンカーなどで入って行きたくない、
むしろジムニー推奨なエリアだね。

白馬や蓮華岳の時に今度試してみる。ありがとう。
あんまススと違う話題やってるとみんなに悪いから、このへんでやめよう。
0724名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 18:53:36.56
>>723
はい
ありがとうございました

では スス車中泊スレに沿うカキコミをしておきますと・・・   車中泊用ではなく発災時用に所有している
ホンダ・エネポ http://www.honda.co.jp/generator/lineup/eu9igb/
車中泊に持っていくつもりはいまのところないのですが、何か有用なことがあれば、アドバイスを頂きたく存じます
0726名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 19:00:34.57
>>714
筑波山ならサンダル、真夏なら北アルプスでもTシャツ、ヘルメットなしで御嶽山に登って怒られているガイジです

   >軽装の奴に山を舐めるなとか言っちゃう

人は、ガイジではありません
0730スペースギア三代目
2017/11/26(日) 19:04:24.14
>>728
すんません・・・・ www
以前のJANEは名前欄に一度入力すればコテ固定されたのですが、現行のは都度入力しなければならず、まだ慣れておりません

ご迷惑おかけします
0732スペースギア3台目
2017/11/26(日) 19:18:30.43
>>726
そういう事じゃないのはわかってるのにわざわざレスしちゃうバカっているよねぇ
0733スペースギア三代目
2017/11/26(日) 19:30:18.58
>>732
どうしてほしいの?

車中泊はやっているのですか?   今冬はどの辺りのゲレンデを予定してます?

何か良いギアでもあったら、教えてください。
0735598
2017/11/26(日) 19:58:22.61
俺がヤツを調子に乗らせたのかも知んねぇ・・・。みんな、すまん。

三代目、おまえはイイ奴っぽいけれど、
今は何やっても空回りだぞ、荒らしに対する対応されてることに気づけ。
しばらくおとなしくしとき。
俺も黙る。
0736名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 20:19:55.78
>>719
「車」中泊だからな。そこに快適さを求めたら、どんな車を選ぶかも
十分検討に値する事柄じゃ無いのか? 
まさか、その辺りに考えが及ばないバカは居ないだろうけど。
0739名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 20:25:50.08
久し振りに覗いたら酷いアラシが居ついて、まともなレスが無くなっている・・・
0740名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 20:29:15.00
3代目、わざと神経質な奴が癇に障るキャラを演じてると見た。
まんまとそれに乗せられてキーキー騒いでるヤツ見てるとおもろいな。
0742名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 21:04:42.27
>>738
じゃぁ、自分で立ててきなよ。
んで、このスレでは車種の違いによらない、すべての車種に共通する車中泊の
話題に限定するって、仕切ったら?
0743名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 21:10:20.89
>>742
車の話がしたい奴が勝手に作ればいいんじゃね?
なんでおまえの為にわざわざ労力使ってまでスレたてしてやんなきゃなんねーの

おまえばかじゃね?w
0749名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/26(日) 21:44:21.21
FFヒータですら結局ハイエース級の室内でないと非現実的だしアイドリングほどでないにせよ積雪時の危険性もゼロじゃない
まして通常家屋用の暖房や発電機などの使用はより非現実的だと思う
シンプルに断熱方法や寝具の質を検討した方がいい
0752名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 00:21:57.08
車中泊は結局のところ車を家にする方向性と
車で野営を行う方向性に別れると思う
家にする方向ではキャンピングカーやハイエースに行き着くが
ススでは走行性能的にキャンカーは非現実的でハイエースが究極の選択になるだろう
野営系はつまり普通の乗用車をテントとして使う方向性なので
断熱や結露対策やシュラフなどの装備が重要になり
家系の装備であるヒーターや発電機やサブバッテリなどは
手狭な乗用車では中途半端なものとなる
PHEVなどの新機軸は期待されるが
基本としてはまず冬山登山における野営の方法論が参考にされるべきだろう
したがってフライシートが掛けられない車の場合
窓へのシェード装着による空気層の保持が最も重要となる
0756名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 13:26:59.87
>>752
あんた頭いいな
まとめ方がうまい

走行性能を犠牲にするのはスス的に限度があるから、キャブコンはなしだな
ハイエース4駆が最善の選択だろうけど、ミニバンでもなんとかなる
あんまり小さい車だとそもそも車中泊に向かないしな
0758名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 14:32:33.74
現実的なことで言うと 何台もの車を持てないおいらとしては
通勤にもスーパーでの買い物にもホームセンターで大きな物の買い物にも使えて
親戚の葬式にも乗って行けるミニヴァンで落ち着いている
0761名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 16:40:09.68
ゲレンデに直行できるようにルーフに板載せたまま親戚の葬式に寄るなんてしたくないから
キャンピングカーやあまり小さな車はダメ
0764名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 18:38:25.20
ハイエースは乗用車じゃないもんなw
ファミリーカーとしてはNG!
スキー場までの行き帰りだって何時間ものドライブがあるわけだから乗用車並の走行性能が必要!
四駆で燃費が良くて車中泊が出来る乗用車ベースのミニバンが最適。
0766名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 19:25:31.09
ミニバンで車中泊ができるって言ってもなぁ。
ハイエースとかと比べると苦痛でしかない。そりゃセダンタイプの乗用車
とか軽で車泊してる剛の者もいるっちゃいるけどねぇ。
走行性能も昔のノンターボのディーゼルとかなら荷物満載の場合
(スキー行くときにそんなに積むコトは無いが)登坂車線から離れられない
とかあったけど、現行のディーゼルなら走行性能になんの不満もないよ。
0767名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 19:27:37.64
あ、また「。」付けてもうた。
句読点って特に意識していなくても指が勝手に動くからねぇ
まぁどうでもいいけど。
0769名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 19:53:27.68
>>767
別に句読点付けたって構わないよ
付ける必要がないという奴もいるけど付けない必要もないからな

まぁそれはそれだけどおまえ自体はウザいから消えろ
0771名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 20:16:23.35
>>755
困難とまでは言わないがやはりトラックベースのキャブコンでは
トラブル時のリカバリなどに難があるように思うので荒天時は不安ではないだろうか
また地上高は十分だがデパーチャアングルはベース車よりもかなり厳しい

>>756
結局居住性能と走破性と車体サイズのバランスをどう決めるかは
日常の用途とどういう状況で山に行くかによると思う
好天時の整地専門ならキャブコンでも大丈夫だろうが
ドカ雪時のファーストトラックやBCを狙う奴にはSUVが安心だろう
ミニバン等はその中間で状況を見る必要があるが居住性は良く普段使いとのバランスは最高だし
四駆のハイエースは居住性と走破性を高いレベルで兼ね備えているが普段使いには躊躇する向きも多いだろう
それぞれの生活とスキースノボのスタイルが違うのだからいろいろなのは当然だ

ともあれ俺が言いたいのは
キャブコンやバンコンであっても断熱はまず重要ではあるが
特にFFヒータなどの装着が現実的でないサイズの乗用車では
シェードの対費用効果は非常に大きいということ
0773名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 20:43:37.54
普通にスキー場の駐車場に辿り着けばいいだけなのに地上高はともかくアングルなんか関係あるかよ
そうやって何から何まで話を飛躍させるから車はキャンカーじゃなきゃ駄目、装備はFFヒーター付いてないと駄目、バッテリー付いて電源ないと駄目ってなるんだろうが
最上級が快適なのは当たり前なんだからもう少し創意工夫の結果快適になれる内容のレスしろよ
昔はもうちょいマトモな連中もいたのにどうしてこうなった
0774名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 21:05:38.64
>>772
そういうことじゃなくてキャブコンのリアのアングルの厳しさは
夏の市街地でも注意が必要なレベルなんだよ

>>773
むしろ車種に関係ないそういう話をしてるつもりなんだが
最後まで読んでもらえるとありがたい

ともあれ言葉足らずですまんかった
0778名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 21:47:40.46
>>774
キャブコン全部が全部、リアのオーバーハングがやたら長いわけじゃ無いよ。

>>776
街中のコインパーキングでもスパロンワイド停められるのにどんな狭小駐車場なんだよ。
それこそ、そんな特異な例を出されてもな。
0784名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 22:02:14.51
>>752
別に車内が零下20度になっても、シュラフ等で熟睡できるから、
君の説は意味無い。
難点はボトルに入れた水が凍る事位だな。
車中泊で最も重要な要件はトイレが終日利用できる駐車場を確保することだ。
0785名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 22:09:27.99
>>784
そういうパターンもあるだろうが
シュラフのグレードとシェードのコスパを比べれば万人に勧められるものでもないと思う
シェードがあれば外気温-20℃以下でもシュラフは-15℃クラスで十分だしそうするとシュラフの値段は全然ちがう
無意味と否定するほどでもないのではないかな
やり方はいろいろあっていいと思う
0786名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 22:16:21.19
>>784
そんなにトイレが重要かい?そこら辺でしとけばいいんじゃないか?
うんこは別だが。
0790名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 22:43:46.92
>>774
単に特定の車種の話をしていないだけで内容的には特定の車種に絞り込まれるものだから言われてる事に気づけよ
おまえは自分がどうして非難されるのかウザがられるのかわかろうとしないよな
0791名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 22:47:17.06
ボトルに入れた水(ジュース類)は、
普通に夏用の断熱カバーの中に入れておけば、
逆に冬は凍らないよん!!!

いい話だろw
0797名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/27(月) 23:17:49.28
効かないね
底冷えで下からの冷気と窓枠からの冷気が襲ってくる
暖を取るなら直接体に触れるカイロや湯たんぽもしくは直火にあたるもの(これ以上は荒れるので伏せる)がやはりいい
0799名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/28(火) 01:45:59.19
>>771
すべて同意
やっぱあまりにも室内が狭い車はダメだな
あと走行性能が低すぎる車も
ススやる上でFFヒーターは必須装備と言っても過言ではないと思う
あえて無しでやる意味はないよな
車中泊しないんなら、べつにいいけど
0800名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/28(火) 01:58:54.52
>>775
じつは街乗り最強だったりする
俺はいつも自転車積みっぱにしてる
街中だと駐車場いっぱいだったりして、車停める場所なくて困ることが多い
自転車があるとその点すごく便利
とりあえず停められる場所に停めておいて、あとは自転車で移動
バラせばどんな車でも乗せられるけど、バラしたり畳んだりせずそのまま積めるから助かる

もちろん荷物いっぱい積めるから、いろんなことに使える
乗り心地も言うほど悪くなくて、片道500kmとか走っても疲労度ミニバンと変わらない
絶大な人気があるのも理解できる
0807名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/28(火) 12:28:21.37
先週初の車中泊やってきた
このスレでいろいろ参考にさせてもらったおかげで、かなり快適だった
おまいら、ありがとうな!
0812スペースギア三代目
2017/11/28(火) 18:37:39.56
みなさまこんばんわ 今宵もほのぼの参りましょう    暴力反対・みんな仲良く・ナマイキなヤツは全部刑事告訴

>>737
311発災後東京直下型に備えて購入してから、1度も使用せずに倉庫で眠っているものです
今のところ車中泊に持っていくつもりもないのですが、何らかの有用な情報を頂けるかもしれないと思い書き込ませていただきました

>>740
とにかく冬季車中泊の情報に飢えていますので、有用且つ建設的によろしくおねがいいたします

>>741
ですね 句点も最小限
0813名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/28(火) 19:13:56.42
>>758
基本的に全く同じコンセプトでスペースギアを3台乗り継いでおります
車中泊に関しては二匹のガキが小学生までは海水浴やキャンプで十分可能でした(中学生になると使用不能の意に非ず、部活や塾で家族旅行の機会がほぼ皆無化)
(年寄りが免許証を返納したため「何台もの車を持てないおいら」がコンパクトカーを+所有してしまいました 売ってもカネにならないポンコツだし仕方なく通勤に使うと「スペースギアって運転しにくいクルマだったのか!」だしw
スス板から出て行けと言われそう、もとい言われておりますのでこの辺で  (デリカ燃費7km/l、コンパクトカー16km/l)

>>759
スペースギアには大型冷蔵庫が1台積載出来る
ハイエースには3台可能というところでしょうかね、似たような外観でも段違いな室内空間はずっと羨ましく思っております
わたくしが「クロカン」にさえ興味なければ、ハイエース・バンのスーパーハイルーフ・スーパーロング買って、床に畳敷いていたと思います
スス板から出て行けと言われそう、もとい言われておりますのでこの辺で  (掘り炬燵+障子窓+瓦屋根ハイエースどうでしょう)

>>760
◎まる
砂浜や河原を走れるワンボックスは有史以来「デリカ・スターワゴン」「デリカ・スペースギア」だけです 競合車種は世界のどこにもありません
何れも選択肢外の「過去のクルマ」ですので、トヨタ日産あたりから選んでおけば間違いはないと思います
0814また名前書き忘れちまったスペースギア三台目
2017/11/28(火) 19:40:50.35
>>764
正確には豊田ハイエースではなく、よく似た日産キャラバンに時折乗る機会がある者ですが「乗用車並の走行性能を失っている」とは思えません
ハイエースに出来ない挙動性能を、ベルファイアやD:5やステップWGNあたりに求めても、そんなオプションを付けているクルマは売っていません
ポルシェかランボルギーニあたりがワンボックス車を出すのを待つしかない
そもそもテクニックゼロでもハイエースを3秒でぶち抜ける1000ccバイクが、前方をトロトロ走っている軽トラを追い越さないこの時代に、いったいどんな走行性能を求めてるんですかw
>四駆で燃費が良くて車中泊が出来る乗用車ベースのミニバンが最適。
それは・・・   ハイエース・バン  でしょう
0815名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/28(火) 21:41:02.17
>>811
どうぶつのもりってキャンカーも出るようになったんか
0816名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/28(火) 22:54:33.43
>>814
ハイエースって燃費良いか?
乗用車ベースじゃないだろ?
お前、クルマ音痴か?www
知らないなら黙ってな!

俺ならもっと乗用車寄りだな。
車中泊メインじゃないから。
オデッセイとかエスティマHVとかフリードHVとかかな?
あまり背の高くないタイプ。
0821名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/29(水) 00:41:47.90
オデッセイ、エスティマ、言うほど走り良いか?車泊感良いか?
一番中途半端な気がする。

走り優先・野営系→ステーションワゴン(走りって、スポーツ走行だぞ?)
車泊快適感・家系→ハイエース

両者ともすべての面でまぁまぁこなせる。
フリードだろうがノアヴォクだろうが、あとはどっちかに寄せていく感じじゃね?
べつにハイエース、ステーションワゴン信者じゃねぇけどよ。
0823名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/29(水) 01:13:08.40
用途はそれぞれなんだからもういいだろ
そりゃ走りと車中泊のバランスだけ考えてりゃいい奴はどっちかでいいだろうが
奥様がママ友と交代で子供数人の習い事の送迎したりするのに
あたしオデッセイよりハイエースがいいわとはならないんだよ
0828名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/29(水) 07:56:27.48
独身貴族が無邪気にハイエースなどを推したって
どこか妥協して車を選ばざるを得ない多くの人間からは
反感しか買わないことくらい想像できるだろ
だから車種なりの工夫の紹介まではいいけど
車種を推したり下げたりは荒れるだけで不毛なんだよ
0829名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/29(水) 08:45:30.20
その通りだね
ところで ひとつ前のモデルのノア・ヴォクの5人乗りは使えるクルマだよ
買っておいて良かった
無知な奴からは5人しか乗れないなら普通の乗用車でいいんじゃね?なんて言われたりもするが
0831名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/29(水) 08:55:15.87
ハイエースが最適と推す独身貴族な俺だが、次に買う車はおそらくノアかヴォクシーだろうと思っている。
0832名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/29(水) 08:56:55.44
>>821
それはあくまでお前の感想だろ
感想なんて人それぞれなんだからそれを自分の感想を根拠に否定するなんて馬鹿の極みだぞ
0833名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/29(水) 09:45:31.92
フロアを真っ平にできる車なら空気を入れるマットを敷いたら断熱も兼ねて良いんじゃ?
ttp://www.dsbg.jp/pg2.html
0835名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/29(水) 11:22:20.50
>>824
レアでは無いぞ、むしろ一般的だろ。
0837名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/29(水) 12:26:33.68
>>829
あなた利口。グレードXだっけ?
荷室周りのパネル使いは素晴らしい作り込みだったね。
メーカーは、ああいうのを作り続けなきゃいかんと思うわ。

野営・ステーションワゴンの悪路走破性上げ→クロカン四駆ロングボディ。
家・ハイエースの悪路走破性上げ→三菱デリカ?ハイエース・クローラー(笑)

悪路走破性秀逸・汚れもの長物運搬→ピックアップトラック。
荷台で寝たいピックアップトラック乗り→シェルカバー載せ部屋化、いっそ荷台でテント張る。

悪路走破ひたすら楽しむ系→ジムニー、各種クロカン四駆ショートボディ。

これら以外の今時なミニバン。
いろんなシュチュエーションをいろんなレベルでいろんなガラパゴス化。
もういいよ。
0838名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/29(水) 12:29:04.55
>>818
。、?!草
。、?!草
。、?!草
。、?!草
。、?!草
0840名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/29(水) 13:19:22.53
>>836
2階建てなん?
0841名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/29(水) 14:13:02.72
>>835
どう考えても話の展開に無理がある
そういった世帯がススで車中泊なんてしないだろ?
家族ほっぽり出して、お父ちゃんだけ週末にスス行く設定とか?

レアってのは、このスレ的にレアだって意味だよ
いまどきスス趣味自体が流行らない中で、まして車中泊してまでっていう気合入った連中が世間から見てレアなのはあたりまえ
だから一般の話なんかしてもしょうがない
0848名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/29(水) 15:42:48.68
>>841
本人は論理的なつもりだろうが包含関係がでたらめ
自分の視野と価値観で話を固めているだけ
自己中で頭が固く想像力がなく他人への思いやりもない
嫁が来ないのも頷ける
0854名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/29(水) 19:56:33.14
>>827
超負け組じゃんwww
猿以下じゃんwww
0857スペースギア三代目
2017/11/29(水) 20:19:40.54
みなさまこんばんわ 今宵もほのぼの参りましょう    暴力反対・みんな仲良く・ナマイキなヤツは全部刑事告訴

わたくしのニセモノが現れたようです 

   926 名前:スペースギア三代目[sage] 投稿日:2017/11/26(日) 12:40:48.31
   >>925
   リバースは擦る方向が逆になるから手を突くとしたら指先寄りになるんだか?

わたくしはこんな生意気なカキコミはいたしませんのであしからず
痛い奴スレにも複数回わたくしのコピペが上がっているようで、人気者は大変ですw


湯たんぽ
http://shop.onoess.co.jp/shopdetail/004001000003/004/X/page1/recommend/
湯たんぽ
http://shop.onoess.co.jp/shopdetail/004004000005/004/X/page1/recommend/
amazonで計1600\
とそれようの漏斗(amazonで¥389)

を買いました
0858名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/29(水) 20:40:48.58
>>857
湯たんぽは断然トタンよりポリだよ
トタンは値段高いし火傷しやすいし良いことない
ポリは安いし安全だし持って注げるから漏斗もいらないし
良いことずくめ
まあ買っちゃったものは仕方ないね
火傷しないように気をつけてね

最近はお湯わかすの面倒になって
ハクキンカイロ使ってるけど断然楽だよ
湯たんぽ買いなおすくらいならカイロ買った方がいいよ
0859名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/29(水) 21:36:31.64
ハクキンカイロならちょっと高いがGIANTがオススメだ
最初普通のカイロを使っていてそれでも満足していたが
試しに買ってみると全く熱量が違う
湯たんぽがわりなら最初からこれを買うべき
0860名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/29(水) 22:12:03.68
>>833
もちろんエアマットは必需品ですが
ただそのタイプは寝心地が悪く長持ちもしません
現在はキャンプでも車中泊でもインフレータマットが主流です
0861スペースギア三代目
2017/11/29(水) 23:32:55.71
>>858
マジかよトタン最低だな!

レスありがとうございました ・・・・ここで相談するべきでした
>まあ買っちゃったものは仕方ないね  で頑張ります

>湯たんぽ買いなおすくらいならカイロ買った方がいいよ
懇切丁寧なご教示、承知いたしました
0864名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/30(木) 08:34:55.81
>>860
このマットは寝心地を求めるヤツじゃないぞw
0865名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/30(木) 08:37:51.52
>>861
トタンのだとそのまま火にかけられるんで、いちいち湯を入れ換えるとかしなくていいんじゃ無いかな?
0867名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/30(木) 10:58:40.80ID:kqXaVYON
豆炭のアンカで昇天というのはどうなの?
0872名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/11/30(木) 18:55:07.96
確かにプラの湯タンポは朝まで温かくて気持ちいいけど、熱湯満タンに入れなきゃならない

沸かすの大変じゃないか?
0879名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 04:25:56.38
>>872
俺は小さい(600cc位かな)のシリコン製の湯たんぽ使ってる。最低気温0度以上なら足に1個でいいけど、気温マイナスならもう1個を胸元(腹)にあると朝まで幸せになれる。
マイナス10度近い時は寒くて5時頃また沸かして寝たけど。数年前どこかの車中泊スレで教えてもらったけど、くつ下に貼るカイロを試したけど良かった。
0884名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 13:51:32.85
>>881
仰るとおり
足が冷たいと寝付けないから
最初シュラフと足を温めるために使うものだと思う
湯たんぽがないと体が寒いようなら他の装備が足りてない
0885名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 14:09:38.36
ホット用のペットボトルに
スーパーやコンビニで買い物ついでにお湯をもらって
シュラフの足元に突っ込んでおけば十分だね
0888名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 14:55:50.66
>>887
いやなんでって…
そのお湯ってその店で買ったカップラーメンとか作るのに使うお湯でしょ?
それを買い物したんだからもらっても良いよねって考えはちょっと非常識じゃないかな
0889名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 15:13:04.16
せやな
0893名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 16:06:10.23
>>892
そもそもなんで尋ねるの?その理由を考えればわかるもんだけどなぁ
その店で買ったカップラーメン等にお湯を入れる時、店員にわざわざ断らないだろ?
どうして断らないかといえばそれはそのためのお湯だからだろ
それに断られる場合があるような行為だと認識してるのによくそんな事が言えるな
0897名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 16:25:45.95
>>893
人にものを頼むってのはそういうことだよ
丁寧に頼んで
どうぞと言われればきちんとお礼を言い
断られても嫌な顔などをせず
お詫びをすればいいんだ
断られる可能性があることは人に頼めないのか?
それは全く偉いことでもなんでもないぞ
親御さんは心配だろう

>>894
すまんね
これほどの人だとは分からなかった
0901名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 16:43:50.36
>>897
頼み方云々の話じゃないよ
人として他人に迷惑をかけないようにするというのは生きてく上で大前提の事でしょ?
なら極力人様に迷惑をかけないように心掛けるものだよね?
そもそも数百cc程度のお湯なんて自分で沸かせるでしょ
それぐらいの事をしないで車中泊語っちゃダメだと思うな
常識ある人はまず断られる事があるようなお願いをしないようにするもんだよ
それがモラルって言うんじゃないかな?
0902名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 16:47:03.16
湯たんぽはホット用の350mlペットボトルで十分だね
断面が円じゃなくて六角形のでラベルを剥がさず使うと
ラベルが浮いてる所が断熱されて扱いやすい
あと口は透明でなく白いやつの方が熱に強いようだ
0905名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 17:09:06.07
コンビニのお湯は売り物でなく客の便宜を図り集客を期するためのサービスなので
それをどの範囲で客にサービスするかは店の経営判断だからその判断を聞けばいいだけ
売ったラーメンにしか認めないか赤ちゃんのミルクならいいかペットボトル湯たんぽでもいいか
経営判断上割に合わないと店側が判断すれば断られるのだから迷惑でもモラルの問題ではなく
ごく正常な店と客の間の商交渉であり社会常識を逸脱したものでもない
また車中泊にどこまで商業サービスを使うかは人それぞれであって
ここまでは自力でないと資格がないなどという基準は存在しない
人に迷惑かどうかだけである
0909名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 17:20:59.13
>>906
必要なお湯はカップ麺一個分以下だよ

つまりカップ麺を一個買って作らずに持って帰って
その分のお湯だけペットボトルに貰えば
このやり方でもモラリストになれるのかな?w
0911名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 17:25:49.97
>>905
店側がどう判断するかの前に、簡単に言えば図々しいっていうだけの事ね
そもそも>>885がもらえる前提で話してる時点で何言っても無駄だよ
後からゴチャゴチャ言ってるけど最初はそんな事全く考えていなかった事が>>885見ればよくわかる
店側がどう判断するかなんて事前に知る由もないんだから客側の認識としてはあのお湯はその店で買ったカップラ等に使うものというのが一般的でしょ
それに>>885は実際にそうしてるわけじゃなくただ安易な考えを書き込んだにすぎないでしょ
それを自分を正当化するためにあれこれ言い訳してるけど実践してもいない単なる思いつきな事によくもまぁあれこれ言えるもんだわ
0914名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 17:34:21.80
>>909
理屈としてはOKだとは思うけど、店によっては本来の用途以外での使用はお断りって場合も考えられるね

特に特定の種類の客が来るようなコンビニは限定的でそこに集中するから他のコンビニでは必要のないそのコンビニ限定の独自ルールなんかがあったりもする
0920名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 17:42:01.07
>>914
あるね
観光地内のコンビニなんかだとフォーク並びの線が床に書いてあったりするね
ポットなんかも車中泊が多いような場所周辺のコンビニじゃ利用制限を提示してあるかも
0926名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 17:55:03.50
てかおまえらスルー力つけろよ
なんで?なんで?って聞いて煽ってるのがアイドリング厨でいつもの手口だろ
0929名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 18:01:00.03
「コンビニ お湯」で検索すると色々出て来るね
それらを読んで各自判断すればいいんじゃないかな
ざっと読んだ限りだと
•原則としてその店舗で購入した商品にのみ使用できる
•赤ちゃんのミルク作りはそれをOKとしているコンビニがある
•本部が基本的に上記以外の利用を禁止していてもフランチャイズ店などではオーナーの判断に委ねる
といった感じだった

そこでどうすれば問題なくペットボトル湯たんぽをコンビニのお湯で作れるかを考えてみた
•まずコンビニでカップラーメンを買う(ベストはカップやきそば)
•お湯を入れ時間が経ったらそのお湯をペットボトルに移す

こうする事で誰にも文句を言われずにペットボトル湯たんぽの完成
0932名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 18:07:33.55
つかホットのお茶買ってそのままシュラフでいいじゃんと思ったが
やっぱちょっとヌルくて冷えた足は戻せんな
0936名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 18:25:04.15
>>933
対極ってw
おまえ条例の時もそうだったけど詰めが甘いんだよ
別に思いつきで言っただけなんだろうから頼んで貰えればラッキーじゃん?ぐらいにしとけばいいのにさも自分の考えは正論かのようにあれこれ御託並べてマウント取ろうとするから墓穴を掘るんだよ

少し自重しろw
0941名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 18:31:27.88
でさ、もらえなかったらどうすんの?って
丁寧に頼めばいいとか店側が決めるとか本来の目的から逸れた事ばかりのたまってるけど、ペットボトル湯たんぽを作る事が目的でしょ?
もらえなかったらどうすんの?

そこまで考えが至らないんだろうなぁ
それも含めて自分でお湯を沸かす道具を揃えといた方が何かと便利ってもんだよね
ホント馬鹿みたいw
0945名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 18:33:54.45
>>942
939は病気だからまともに相手にしても駄目だよ
ほどほどにね
そのうち理論破綻して同じことの連投繰り返すだけだからw
0948名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 18:37:01.11
>>942
おーおーまたこのパターンに突入か
あんまりそんな事ばかりやってると本当に精神に異常が出るからな?
もう手遅れだって?w
もし本当に違うにしてもID無しなんだから判断つかないしな

どれが詰めが甘いかって?
一連のレス全部だよ言わなきゃわからんか?
0958名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 19:30:57.71
>>957
3.11の時は大五郎の2.7Lペットに熱湯入れてバスタオルぐるぐる巻きにして寝たよ
変形して3回位しか使えなかったけど助かった
その湯たんぽ抱いてGS横の路肩でのたった10L給油待ちが初車中泊、朝に3キロの行列できて笑った
0961名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 20:39:53.61
コストコで−15℃対応のシュラフが
7k¥くらいで売っていたのに心惹かれた
ナンガ1,000があるから踏みとどまった
0962名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/01(金) 21:18:32.49
>>981
窃盗だね。
携帯の充電も許可が必要だよ。
0970名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/02(土) 11:12:09.96
>>936
ほんと人間のクズだな
我こそは神!とでも思ってるのか?

そんな非常識なことを店員に聞くこと自体が頭おかしいと気づかないなんて
相手は客商売なんだから、客から頼まれればなかなか嫌とは言えない立場
それを知ったうえでやるってことだろ?
親からどんな教育受ければそんな人間が育つのだろうか?
0972名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/02(土) 11:40:10.90
なんか日馬富士みたいな奴が暴れてるけど別にええやろ
勝手に盗ってくならまだしもお願いしてもらってるわけだから
意地汚いと言えばそうだけどそりゃ当人の問題だろ
0973名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/02(土) 12:01:37.94
電気屋量販店に行ってやたらとカタログ集めてきて家で眺めて研究し
欲しくなったものをネットショップやオークションで探して買うのもダメなのかなー
0976名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/02(土) 12:25:40.82
今までの感じだとかなり重度の引きこもりだろうなw
ようつべ動画とかサイトググって得た知識だけなのもよく分かるし
バッテリーだFFヒーターだ言い出した時もニワカ臭さが漂ってたけどまさかここまで重症とはなw
0996名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/02(土) 13:57:21.85
自分を棚に上げて無意味な批判なんて小さいことしてるから
論破されると小さいだけにみっともなくて
発狂するしか収まりがつかなくなるんだよ
自分に厳しくする必要もないけど
なんでも前向きに話をするようにすれば
回りの雰囲気もよくなって人生楽しくなるよ
0999名無しさん@ゲレンデいっぱい。
2017/12/02(土) 14:01:17.32
>>997
目をそむけちゃいけないよ
つらいだろうけど
無意味な批判で人に絡んでるのなんて
ここじゃ君だけじゃないか
悪いことは言わないよ
その態度は何も生産しない
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