快適な車中泊を目指すスレ(52泊目)
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例年、車中泊での事故がおきていますので、皆さん気をつけましょう。 命の危険を回避するテクはもちろん、 極寒の世界でもより快適な車中泊を目指しましょう。 既出上等。上級者の人は、初心者も暖かい車内に導いてあげましょう。 車中泊ブームでマナーが悪いやからが増えてきてますが、 マナーを守って健全なw車中泊をしよう。 車中泊でのアイドリングは条例違反であり、また危険なので絶対にやめましょう。 宿派の人は他へいってねw (フリスパをNGワードに登録すると快適です。) 前スレ 快適な車中泊を目指すスレ(51泊目) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1505708789/ >>262 そもそも本当に違反なのか? 違反違反言ってる奴は条例のどの部分をもってして違反だと言ってるのか示してよ >>261 お前が法律と条例の違いを根拠に挙げたから そこは本質ではないと言ったまで 頭が悪すぎて話ができんな >>263 目的論的法解釈でググってみ 馬鹿ヤンキーには理解できんだろうがな >>265 おまえって話の流れを見ずに目の前のレスだけで判断するの? 罰則すらない条例に対して犯罪だの公務執行妨害だのと言ってるから同列と言ってるんだけど? ちゃんと話の流れを読んで本質を理解しようねw >>266 だからおまえの解釈が正しいとはならないんだよねぇw インテリ気取るのもいいけど、ちゃんとお話をしたいのならおまえがどういう解釈でものを言ってるのか具体的に書こうねw >>267 だから>>251 が誤っている根拠を 法律か条例かに求めていたから そこの違いは根拠にはならないと言ったまでだと言っている 酔っ払ってんのかお前 >>268 暖機や緊急避難は例外規定に含まれるだろう だから貧乏で安い寝袋しか買えず寒くて死にそうです〜というセコい言い逃れは可能だろうなw まあ罰則のない条例違反なんだから結局はモラルやマナーの問題なんだよね まあいいんじゃね? シュラフも買えない貧乏人で罰則がないとルールも守れず人の迷惑も考えないDQNで排気中毒の怖さも知らない情弱と周りから笑われるだけだしw >>269 あのさ、おまえの言い分は条例でも罰則があれば〜って事でここでは罰則のないアイドリング云々の条例の話をしてるの そういう前提のもとで話をしてるんだからそこをちゃんと理解しろよアホが さすがに もう飽きたー エンジン掛けたままでも文句言わないから 遠く離れた所に停めてくれ〜〜〜〜 それだけだーーーーー >>270 > だから貧乏で安い寝袋しか買えず寒くて死にそうです〜というセコい言い逃れは可能だろうなw じゃあ問題ないね 結局のところ条例厨も引っ込みがつかなくてあれこれ屁理屈並べてゴネてただけだった事が証明されたね で、最後の負け惜しみがこれw ほんとみっともないw >>271 初めからそれだけ言ってれば良かったのになw そうすれば惨めな思いもせずに済んだのに馬鹿丸出しwww >>274 もし隣に来たらあなたが遠くに離れれば結果は同じ! >>264 たとえば北海道地球温暖化防止対策条例 第20条 自動車等を運転する者は、自動車等の使用に伴う温室効果ガスの排出を抑制するため、自動車等の駐車時又は停車時における原動機の停止(以下「アイドリング・ストップ」という)を行うよう努めなければならない。ただし、規則で定める場合は、この限りでない。 この規則とは北海道地球温暖化防止対策条例施行規則のことで、 第9条 条例第20条第1項ただし書の規則で定める場合は、次の各号のいずれかに該当する場合とする。 (1) 道路交通法(昭和35年法律第105号)第7条の規定により信号機の表示する信号等に従って自動車等を停止する場合その他同法の規定に基づき自動車等を停止する場合 (2) 道路交通法第39条第1項に規定する緊急自動車が当該緊急用務のために使用されている場合 (3) 交通の混雑その他の交通の状況により自動車等を停止する場合 (4) 自動車等の原動機を貨物の冷蔵等に用いる装置その他の附属装置(自動車の運転者室又は客室の冷房又は暖房を行うための装置を除く。)の動力として使用する場合 (5) 人の乗降のために自動車等を停止する場合 (6) その他やむを得ないと認められる場合 この(4)において人間の冷暖房のためにアイドリングすることは例外規定から明確に除外されている つまり基本的には暖を取るためにアイドリングすることは条例違反 あとは(6)が何を想定するかだが、これについてはQ&Aがあり、 北海道地球温暖化防止対策条例に係るQ&A Q2-2 アイドリング・ストップを要しない場合として、規則で定められている「その他やむを得ない場合」とは、どのような場合ですか? A エンジンを切るとウインカーが切れる自動車など自動車の構造上による場合や外気温が非常に低い又は高い場合であって体に支障を生ずる場合などが想定されます。 この外気温には明確な数値規定はなく体に支障を生ずるかどうかという主観的な基準なので言い逃れは常に可能 アイドリングせずとも体に支障を生じないような装備は可能だが、その対策を講じるかどうかは条例の目標に従う意思次第 いずれにせよ罰則はない努力目標なのだから、どこまで行ってもモラルの問題でしかない 結局、回りに >>271 みたいな情弱貧乏DQNと思われていいかどうかだね >>275 >>276 条例違反と言ってるのも一人じゃないんだよ そうイライラすんな >>273 >>244 や>>257 の文章ではその意味には取れない 後付で逃げてるのでなければ素直に文章力のなさを恥じろ >>274 前スレからそう言ってるが、本当にそれにつきる。 >>278 別にいいんじゃね? むしろアイドリングしてる車を見て情弱貧乏童貞DQNと思う方がどうかしてると俺は思うし 一酸化炭素中毒だって自己責任だしね まぁ条例厨はこれに懲りたら大人しく移動するか耳栓するかしなねw >>279 別におまえ1人に言ってる訳でもないよ おまえは条例厨の1人に過ぎない てかいるよね、言葉に詰まると1人だと思ってるとかなんとか言い出す奴 そしてイライラすんなとか落ち着けとかも言うよねw イライラなんてする訳ないじゃんだって論破してるんだからw そういう悪あがきは本当にみっともないからマジでやめときなカス お前らほんまきっしょいな そんなんだから孤独に一人車中泊するしかないんだよ >>280 >>244 は俺じゃないから直でレスしなよ だとしてもだ、ずっとこれまでアイドリング云々の条例について議論してきてるのにどうして犯罪だ公務執行妨害だの話になったら条例全体の話になるんだ?不自然だろ >>251 だってアイドリング云々に関する話しかしていないのにおまえの言い分は無理がありすぎだよw 別に勘違いなんて誰にでもある事なんだからそこは素直に受け入れなよボケ >>286 これ以上広げられるもんなら広げてみろってのwww アホかw >>285 ヴェゼルは嫁とカーセクしてるから1人じゃないぞ! あ、こっちの方がきっしょいなごめんなさい 条例とかどうでもいいわ! 他人に迷惑をかけるな!!! 刺されるぞ!w >>259 実際何度も通報してるから間違いないよ 呼べば確実に来てくれる 警察が動くかどうかなんていうほど、たいそうな話でもない 次見つけたら、あなたもぜひ通報してください 違法だということをはっきりわからせてあげた方がいい あと通報したのが誰かなんて、アイドリング馬鹿には特定できっこないから心配いらない >>270 それだとアイドリング暖房して車中泊することが許される法的根拠にはならない なぜなら死にそうに寒いのに、そこに留まらなきゃならない理由がないから さっさとその場から離れなさいって話 >>274 遠く離れたところに停めてる場合は見逃してやってもいい でも近くに停めてアイドリングしてる場合は、絶対通報した方がいいよ 泣き寝入りなんてしなくても、警察が即解決してくれるから 一人なんかキモいのがいるな 排気ガスに親でも殺されたのか?w 通報されるかもってビビリながらアイドリングしてたんじゃ安眠できそうにないな わかったわかったw うん、アイドリングしてる車がいたら通報すれば良いよw がんばってねwww そもそもいうほどうるさいか? 隣に大型トラックとかならまだしも普通車、それも大抵ガソリン車なわけで気にする程でもないと思うけど 仮にうるさかったとしてもそこから110番して警察来るまで時間もかかるし必ず解決するとも限らないでしょ 下手すりゃ逆恨みでアイドリングうるさいどころの騒ぎじゃなくなるかもしれないし だったらまずは自分が止める場所を考える そして必要に応じて耳栓なんかも用意しておく 目的は安眠であってアイドリング車等の排除じゃないからね 目的と手段を履き違えるとおかしなことになる >>292 特定できっこないというけど、通報するレベルのうるささなんて隣にでも停まらなきゃそこまでじゃないだろうしあなただって実害のないアイドリング車のためにわざわざ通報しないでしょ? そうなると誰が通報したかはかなり絞られるよね この辺でどうなの? 通報されて怖いのは内容が誇張されてた場合だな。 アイドリング中の車から女の悲鳴がした!なんつったら大騒ぎになりそうだ。 車中泊中に暇だからって大音量でエロ動画流すのはやめとけよ、諸兄ら。 そんな外まで漏れ聞こえるような音量で流してたらそりゃ通報案件だろうけど、駐車場でのアイドリングなんてたかが知れてるからね 上の方でコンビニとかなんとかって出てたけどこれって近隣住民に対する配慮の話でここでの話とはまた別のものだから それに条例をたてに通報通報息巻いてるけど罰則規定がない条例に関しては警察は何ら手出しできないんだよね 近隣住民からの通報ならば迷惑防止条例なんかを適用する事も可能だけど同じ駐車場内にいる人からの通報じゃ上にあるような大音量や空吹かし等でもない限り単なるアイドリングじゃ迷惑防止条例には抵触しない しかも駐車場は寝る場所ではないから下手すりゃちゃんと宿を取ってと言われる可能性もある >>283 耳栓しろという根拠にはならんよね少なくとも まあ君こそこれに凝りたら大人しくしとけば 「もしもし、警察ですか?アイドリングしてる車がいるんですが、取り締まって下さい!!! 道の駅でずっとアイドリングしてるんです!!!早く捕まえて下さい!!!」とか言うのか?(笑) 警察が可哀想なレベルの基地外だろ >>302 おまえほんとに懲りないねぇ 耳栓「しろ」だなんて言ってないし>>278 は不本意ながらもアイドリングを容認してるんだから耳栓を勧める根拠にはなるよね いい加減人の話をちゃんと理解してくれないかなこの馬鹿は >>303 こっちは寝てるのにうるさくて眠れません!も追加でw 駐車場は寝るための場所じゃないってのw ディーゼルはうるさいよな 最近のはそうでもないの? まーた一人で大暴れかよw いい加減にしろよ迷惑なwww アイドリングしながら寝る人って装備はどうなるのかな シェードはしないのかな シュラフは何を使ってるんだろう >>297 電話一本するだけだから、頑張る必要なんてないよ >>298 そういう弱気な考え方が無法者をのさばらせているのが現実 必ず解決するから心配すんな 無法者に対する配慮なんて不要だよ 大事なことはけっして放置しないこと 相手に直接言わず、必ず警察を呼ぶこと そうすればそのときの記録が残るから、もし後で何かあっても対処が速い 250です シュラフのおすすめお願いします 車中泊するのは極寒地域でもないのでコアなグッズじゃなくても大丈夫ですよね? >>311 頑張ってるねぇ その調子で引き続き頑張ってね 頑張ります アイドリング車中泊してる奴が死ぬまで頑張ります >>312 登山に使わずに車中泊専用ならダウンの必要はないです 2万出せるならモンベルバロウバッグ#0 1万ならコールマンタスマンキャンピングマミーL-15 このレベルのシュラフとウインドシェードがあればまず大丈夫 以前松本に住んでたけど、モンベルバロウ#0は必須。-10℃とかだと厳しくなるので、予備に毛布とかフリース寝袋がほしいと思う。 一番寒い時に#0だけでは、長野市内でも朝方寒くて眠れなかった。 あと重要なのは下からの断熱な。マットは必須だ。寒さは下から来る。 >>316-319 情報助かります 下に敷く断熱マットはよくある銀のスポンジみたいなのでも大丈夫ですか? 結露対策もあるしシェードは重要だね 付け外しがちょっと面倒だけど全然違う シュラフの性能不足の時に一番効果的なのはシュラフカバーだと思う ダウンは同じ重さなら化繊綿より暖かいというだけで 値段は高いし手入れ大変だし濡れると乾かないし 登山で持ち運ばないならメリットないし快適でもないよ >>320 金がないなら銀マットでも ないよりはマシだけど セルフインフレートマットがあれば 快適さは段違いだよ >>318 窓にシェードつけてる? 俺もバロウ#0でも寒い時はウエア着て寝てたりしたけど 厚めの銀マットでウィンドウシェード作ってからはインナーで余裕 作るの面倒だけど3000円そこそこで効果は絶大だよ ちな道北 つけてたらすまん信州寒いんだな >>324 ステマって言われるから内緒。 もう15年くらい使ってるよ。 ダウンってだけでどこのメーカーも同じ様なもんべる。 >>326 何がステマだアホ おまえごときのレスがステマなんかになるかよ そういうのいいからどこの使ってるのか書いてけや 寝袋だけに頼り切らずに ダウンジャケットやダウンソックスなどと 組み合わせる手もあるでよ 足先を暖めるのは不思議と大きな効果がある >>足先を暖めるのは不思議と大きな効果がある 手足に凍死回避モードのセンサーがあります スポーツ選手が冬場手袋してるのはそのため 手を冷やしてモード発動すると四肢の血流を抑制してしまいます >>331 その類のものだけど それは長すぎて使いにくそう あと枕は別のほうがいい あと安すぎて不安 定番はダンロップかイスカ >>328 ???????????????????? >>338 いや車種でも身長でもなく頭の向きだぞ? 大丈夫か?月曜日だから憂鬱なのか? >>340 何言ってんだお前は 頭の向きの定義を示せ 日本語大丈夫か? ああ俺はうつ伏せか右だな よくエビになってるって言われるわw 一人で寝るときはどちらでもいいんだか二人で寝る時にはドアの脇に手が落ちるので テールゲート側を頭に寝る >>345 そうすると俺の車の場合は肩にタイヤハウスが来て狭いので リアドア脇の隙間にクッションを詰めて頭をフロントにすると広くていい感じ そしてドアを開けるとクッションが落ちて雪まみれに そういえばあれも板か何かにするかな >>341 いやいや、おまえ最後に「?」つけてるじゃん それだと向きを答えてることに対して車種と身長?って疑問を問いかけてる事になるんだぞっていう皮肉だアホが 日本語大丈夫じゃないのはおまえだったなw >>356 しつこいなぁ このスレにいてもいいけど粘着はやめなよみっともないから 結局最後の最後まで基地外連投ニートが粘着して誰のレスもなくなったなwww >>335 俺の場合はハッチバック側を頭にしている。当初はフロント側を頭にしていたが、 完全な平面で無く、頭側が約1,2cm高くなるので段々ずれ落ちていくし、腰が痛くなるので 今のスタイルにした。但し冷気が入り安いので、湿気遮断のため座布団をゴミ袋に入れて枕にしている。 別途携帯枕も使用する。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる