インナーウェアを永遠に語りつづけるスレ8 [無断転載禁止]©2ch.net
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このクソスレのおかげでアミアミ買いました!
汗冷えが減りましたありがとう!
アミアミ→コールドギア→コミネマン→サーマルプロです
コールドギア微妙ですかね? アミアミそこまで絶賛するほどの機能か?
初めて使ってみたけど、そこまで感じなかったよ?
確かに着用したときこそ、ふわっとした暖かさと空気感を感じたけど、
やっぱ風の吹きすさぶゲレンデは寒かったわ。
確かに汗冷えは感じられなかったけど寒くて汗なんてかかなかったねそもそも。 アミアミ俺は関越沿いで着ると網+ジオラインlwだけでオーバーヒートしちゃうけど、北海道央では超快適だった。 変態網は保温じゃなくて汗冷え防止だろう?
従来の格好よりワンランクあったかい装備でも汗の処理を気にしなくて良いのが利点
使ったこと無いけど 汗冷え防止が主目的だけどアミアミとその上のインナーで空気層が出来るから保温効果もないこともない
アミアミ着込むだけで気温の対応幅がかなり広がるが、当然、限界もある ファイントラックは汗冷えするからアミには含まない。 てことはファイントラックのは汗を出せない、あるいは汗戻りするってことですかね? トランスファー良かったよ
パークをハイクするぐらいなら大汗かいても問題なかった
BCに使えるかは知らない
ナノエアってR2と比べたら暑すぎ? >>516
ファイントラックは網部分の嵩が低いから物理的に汗戻りしやすい アンダーアーマー・ゴールドギアのタイツって何種類かあるけど煤にはどれがいいの? >>520
アーマーストレッチのタイツを現場作業で使ってるけど、ゲレンデでは使わない
コンプレッションはしてるんだけどサポート効果が無いから
CW-Xのスタビライクスホットを自分はゲレンデで使っている
あと、保温プラスサポートって言うとスキンズぐらいじゃないの? >>522
ありがとう
自分もスタビライクスホット使ってるんだけど吹雪くと寒いんだよね
でゴールドギアが暖かいって聞いたから調べてたんだけどサポート無しか
スキンズか
また調べてみるわ 寒さだけなら、上からジオラインタイツでも穿けば良くね? 自分は上下プロテクターだから、スタビライクスホットでも余程吹雪かない限りは大丈夫
一回、アーマーストレッチタイツで滑走したけどリフト乗車中とか本当に温かいね
自分は腰と膝を怪我してるからやはりサポートは必要
スタビライクスホットは4シーズンくらい使っててコンプレッションは弱くなってきてるけどサポートラインは大丈夫だよ 自分もあんだーあーまーのタイツはいてるけどあったかいよ
彼女は極厚のはいてるけど寒い寒いうるさくなくなったぜ すまん自爆するわw
×ゴールドギア
○コールドギア
みなさんスルーありがとう(><) アンダアーマーとジオラインどっちが生地のもちがいいのかな?
見た目的にアンダアーマーのがかっこいいけど迷ってる ジオラインは持ってないけどゴールドギアは生地が痛む気配が全然ないぞ
ガンガン選択してるけど丈夫 すっかり定着ゴールドギア ありがとう! >>520 >>531
耐久性に関してはUAの圧勝
これまで使ったアンダーだとこんな感じ
高い
↑CW-X
│キャプ、UA
│クラフト、バイオギア
│ジオライン
↓ミレー網
ジオラインもそこまでヤワではないし、着心地よくて普段使いもできるのでいいものだ CW-Xは頑丈だよな
ススだけに使うなら悪くなるような気がしない そういえばオレのCW-X13年とか使ってんのかな…。 生地が伸びていても、体型も太くなってるから丁度良いと思われる >>534
わかりやすあのありがとうございます
uaにします >>540
初機能性アンダーなら耐久性は劣る(他が丈夫すぎるだけ)けど、ジオラインを推すよ。
コンプレッション系は運動中はともかくリラックスしたいときは疲れるけど、
ジオラインなら滞在中や普段も使えて使い勝手がいい。
予算的に大丈夫ならミレー網+ジオラインの組合せ。 ポーラテックパワーウールとプリミノはオヌヌメ
レイヤリングを考えればアミアミなしでも使える
パンツはジオラインのメッシュのブリーフで(´▽`) アンダーアーマーのインナーは物が良すぎて、もう4、5年同じのを使っている
その頃に何着か買ったんだけど、まったくヨレてこないから新規では購入してない
3シーズンぐらい前に、アンダーアーマーアウトレットでコールドギアメタルって言うもっと
古いモデルの奴をみたけど年々生地が薄くなってる感じだね
技術革新と言えばそうなんだろうけどプロじゃないんだから別にそこまでのテクノロジーは
要らないよね
厚くて丈夫なのが優先される アンダーアーマー別に良くないだろ
丈夫さだけならナイキプロのやつも6〜7年ぐらいヨレずに使えてるぞ 俺もナイキ使ってる
アウトレットで買ったが、意外にいける インナーは正直名のあるトコなら十分な性能だろ。
それより洗濯も暫くしていなそうな汚れたアウターで暑い暑いだの蒸れるだのリフト待ちで言ってるヤツ。ちゃんとアウター洗濯せーよ。 アウター洗濯することで防水透湿が復活して結果暑くなくなるってことはあるかもしれんね アウターの洗濯に透湿復活とその後のメンテナンスによる防水復活のこともわからないのに、インナーを語るのはナンセンスだろ。
マメに中性洗剤で洗って乾燥機か低温アイロンかけとけよ 今シーズンすげえ寒くね?
機能タイツで一番暖かいって評判のやつ教えて下さい 暖かさだけなら、ぶっちゃけタイツより、モフモフなフリース履いた方が暖かい。ノースとかモンベルの。 モンベルのハーフパンツのインサレーションあったかいよ
あとはハーフパンツ型の尻パッドとか ミドルウェアで温かいのないかね
スウェットやパーカーじゃ寒いわ プリマロフトインサレーション入りのアウターシェル、シェルパンツ
ミドラーはパタゴニアのナノエア
ベース、タイツはパタゴニアのサーマルウェイト
ドライレイヤーでファイントラックのスキンメッシュ、ブリーフはジオラインメッシュ ジおラインって生地の滑りはどう?
スキーのタイツとして使った場合、スキーパンツとの生地の滑りの良さって、
快適さに相当な相関関係があると思うんだけど?そのへんどうなの?
ほかの会社のあのポリエステルみたいな素材だと、スキーパンツの内側の生地が
およそどんなものでもサラサラと滑りあって快適だよね?ジオラインの場合は
いかがでしょうか? コブみたいな脚の曲げ伸ばしが多いときに、やりやすさが相当変わるでしょう?
生地の滑りの良さによって。 >>562
ジオライン、UA、フリースパンツと使うけど、どれでも気になったことないな 北海道みたいなクソ寒いところは防寒重視でフリースのパンツ。本州の気温高くて発汗量多いところは高機能パンツ。
一緒には考えない方が良いのでは。そんな私はモフモフフリース派です。 やべえ
安かったコールドギアをポチったんだけど平行品のUSサイズなんて知らなかていつも通りのサイズ注文しちゃった
どうしよう(>_<) ホントはゴールドギアがよかったんだけどコールドギアの並行輸入品買っちゃってサイズ合うか心配ってことだろ 脚の動きやすさはインナーよりアウターのパンツのほうが影響は大きく感じる ジオラインは耐久性がイマイチ
マジックテープとかによく引っかける人にはやめておいた方がいい
キャプリーンのほうが丈夫 モンベルは性能はそんな悪いわけではないが耐久性が海外メーカーより劣るな え…
全然モンベルのがスペック良くね?
コロンビアは半分くらい街着だろう。 ブレスサーモ上下買ってきた。12000円もしたが、使うの楽しみだ〜 ブレスサーモは過小評価されてるよね。快適性だけみればトップクラス。 スペックだけならモンベルが一番
軽いし、暖かい
ただベルクロ耐性は全く考慮されていない モンベルのジオラインEXPは最高に暖かいが耐久性になんあり
でかいキッカーをせめまくったらそっこうでケツに穴あく ビッグキッカーでFS1080の練習で着地失敗しまくったら1日で穴あいた
キャプリーン4はまったく穴あかない >>579
アウターの透湿性能次第だろ。こもるアウター着てたらどこのインナーでも不快感同じ。 >>576
ほんと弱いよな
ジオラインのインナーグローブつけてグローブのベルクロはがしたら1日で穴空いたわ ブレスサーモを使うぐらいだとレイヤリングの知識がまだ低いだろうし勘違いもしょうがないかな 化繊のインナーとして正しく使えばゲレンデなら問題のないレベルだと思う
考えるのめんどくさいならブレスサーモの下にアミアミ着ればよろし >>587
よくわかんないけどブレスサーモが良いってこと? >>588
元はこの記事、なんでか画像が消えてるけど
http://rbs.ta36.com/?p=23383
>今回は洗濯機で3分の洗濯後、1分の脱水を行い120分間乾かしその速乾性を確かめることにした。 マジか〜
ファン付きゴーグルでもあっという間に曇るくらいの汗っかきなんだが、
間違えたかな・・・
たいがいはユニクロフリースとヒートテック&ミートテック(古くてスマン)で足りてるんだが、
雪が降ったり、標高高いスキー場だとさすがに寒くて・・・ >>562
絶好調だぞ
>>592
ジオラインMW辺りを買っておいた方が無難だったかも コールドギアきたよ
試着したけどなんか普通
着圧もふくらはぎに何となく感じるけど至って普通の履き心地だし本当に暖かいのかな?
やっぱサイズでかかったかな\(>_<)/ コールドギアってスポーツ種毎に設定はあるけどスノースポーツは設定が無さそうだけどどれ選べばええんや? >>583
まあ、我慢すれば穴あいても使えるけどな・・・・・・・
オレが知ってる限りでは、ジオラインとスキンメッシュがベルクロに弱い
ミレーのアミも場合によっては引っかかる(こっちは致命傷にはなりにくい) >>592
それで寒い訳ないから原因はヒートテックの非発汗性じゃない その謎の単語はともかく、
ベースレイヤー+ユニクロフリースで寒いことなんて普通にあるだろ
>>598はジャケットが中綿モコモコ前提なのかな ヒートテックがムレムレで汗冷えして寒くなってるって言いたいんじゃないのか多分 みんなありがとう。
ときたま、アウターを通して湯気が出てる・・・ように見えることがあるらしい。
いや実際は顔や首筋とかから出てるだけだと思うが。 コールドギアタイツきたからジョギングしてみた
何となく着圧感じるからサイズは大丈夫そうだけど思ったより暖かくない
ウェアの下に着れば違うもんなの?
やっぱゴールドギアじゃないとダメか\(>_<)/ >>605
薄いやつ買ったんじゃね?
今はみないけど数年前は超極厚生地のがあったんだけどアウトレットでまだたまに売ってるぞ コールドギア3年目だけど洗いすぎて以前より暖かくなくなってきた
それより綿入りウェアきた方が寒がりの俺には手っ取り早いということがわかった >>606
何年か前から厚手なくなったんでないか?
それに変わってセカンドレイヤーに力入れてる感じじゃない >>608
あーそんな感じだよね
あの厚手のやつよかったのになぁ 厚手のやつ動きにくいから無くなったんでないかな?
俺ちびっこだけどxlでも普通に着れてるし なんだかんだでモンベルはあまり選ばなくなった
一応、プラチナメンバーなんだがね パタゴニアのキャプリーンサーマル買えないからジオラインEXPを代わりに買おうと思うんだけどキャプサーマルの代替えとして問題無いレベル?
あくまでキャプサーマル買うまでのつなぎなんで上に出てた耐久性は度外視です。 >>614
キャプリーンぐらい買えよw
なんだよ買うまでのつなぎって、余計に高くつくわw 最近はパタゴニアのメリノばかりだな。
しかしパタゴニアの今期はメリノが売ってなくて唖然。
メリノにドライレイヤーとしてフェーズSLを使ってる。 あみあみの上に着るインナーシャツとしてフェイズARを使ってたけどすぐに臭くなるからサトロARに変えたわ
つか、自分で買っておいてなんだがサトロは高すぎる mont-bellのスーパーメリノウールexpとフリーノット超厚手を着比べた方いますか?
個人的には圧倒的にフリーノットの方が着た瞬間から暖かいし、ソファーに置いてあったフリーノットが背中にあるだけでぽかぽかするけど、どうですか インナーなんて消耗品。ガンガン使ってやる方がインナーも本望だろ。2シーズンぐらいで成仏させてやれw
ちなみに保温性重視ならインナーよりミドラーに金掛けると全然違う。インナーはコンプレッション性か透湿性に特化してもいいんじゃね >>618
スーパーメリノウール EXP. ラウンドネックシャツ Men's
【平均重量】195g
フリーノット(FREE KNOT) レイヤーテック アンダーシャツ シープバック 超厚手
重量:340g(Lサイズ)
当然 暑すぎるインナーは調節が難しくなるから逆に使いにくいぞ
オレもEXP持ってるけど殆ど使ったことがない >>615
だってセール掛かってるのにサイズ無いんだもん ここでアンダーアーマーをたびたび推している者だけど3、4シーズン前で終わった「アーマーストレッチ」より生地の厚いタイツは出てないね
レボリューション
サーモ
ストレッチ
で展開してて、ストレッチが一番値段高かった
昨シーズンまではアウトレットで見たけど今シーズンはもう見ないね
ストレッチはサーモの保温性に伸縮性をプラスしてた
ただ、前にも書いたけど膝悪くしてるので激しい運動の時はCW-Xのスタビライクスホットを使ってる
確かにここ2、3シーズンは秋冬モデルの生地は薄くなってるね
自分はアーマーストレッチのトップスを2つ買っておいた
ハイクしてるとオーバーヒート気味になる コールドギアを初めてススで着た時は衝撃的だったなぁ… かつてスキー場スタッフやってた事もあるんだけど当時はレイヤリングなんて考えてもいなかったからなあ
ブレスサーモに感激してたぐらいw
ヒートテックが出て「お?ブレスサーモよりは暖かく無いけど値段半額以下じゃん!」って感激
汗冷えするのが普通だと思ってたw >>620
なるほど!
さんくす
>>621
実は釣りで使うので動かないから動かず暖かいのが助かるです
値段そんなに変わらんのでフリーノットオンリーにします! 汗ほとんどかかない極寒地に住んでる俺に最強のファーストレイヤーを教えてくれ
とりあえず今はコールドギア2枚保持してるけどまだ寒い >>628
汗かかんならレイヤーとか気にせず上下インナーダウン着てれば良くね? 汗かかないんだったら、ヒートテックでも爺シャツでもいいだろ
つーか「ひだまり肌着」でいい >>629
だな
レイヤリングを分かってないやつが多すぎて困る >>630
汗かかないからヒートテックはダメ、なのでは 汗かかないなら超厚手のフリーノットやモチハダ
汗かいて乾きもいいなつはジオライン薄手 >>634
汗吸った後で乾きにくい→汗冷えで危険ってのがヒートテックの弱点では キャプリーンてそんなに良いのかあ
脇汗とかも気にならない感じ? >>636
ヒートテックは動いて温まる
でも湿度を逃がさない、寒い
ジオラインは動いて温めて湿度逃がす >>637
最近のキャプリーンは知らんが、昔のキャプリーン3は立体構造が良くて内側が余り皮膚に触れない様になってたから、汗を掻いても濡れ感は少なかったな。
今のキャプリーンは登山用にキャプリーンライトウェイトしか使っておらず、他はメリノばかりなので分からんわ。 >>638
何が言いたいのかよくわからないんですけど いや>>636に対して>>638のレスをわざわざしたことが意味不明だろ 湿気を逃すのはアウターだな
速乾性とはまた別の話
小学生かな? しょーもないことに食いつくのも小学生レベルだと思います いや別物なんだからしょーもなくないだろ
結局638が何が言いたかったのかエスパーしてる奴しかわかってないんだから フリーノットって遠赤外線なのか
ウェットスーツのブーツ&グローブが遠赤外線ので暖かいから試してみたいな 知識あるぜ俺って雰囲気が見ててつらい
実体験を聞きたいんだろ聞いてくる奴らは ぼくのじったいけん
ユニクロのヒートテックはあたたかかったです ヒートテックは寒い時寒いままで暑い時より暑くなる気がする… 体質によって差があるから難しいね。寒がりとか汗っかきとか。
どこで滑ってるかでも違ってくる。 >>628
2枚保持ってなんだよ、2枚重ねのことか?
その用途で最強のファーストレイヤーってんならブレスサーモHWだが、
他の人の言うようにミドラーをもっと追加した方が単純に暖かいぞ
汗かかないんならユニクロフリースでおk >>652
厚手と薄手の2種類だよ!!
モコモコになりたくないからファーストレイヤーでなるだけ保温してほしいんだよ!!
ちなみに厚手はハイシーズン、薄手は春用だよ!!
インナーダウンなんて着たらジャケット羽織れなくなるわ!!
やっぱりブレスサーモ強いのね >>653
ファーストレイヤーってあまり保温性の高いものないからその考えだと逆にモコモコになるんじゃね?
レイヤリング全体で考えるなら高保温のアウター(ベンチレーションつき)と汗処理の良いファーストレイヤーの組み合わせがスマートだと思う
さらにドライレイヤーにアミアミも着ればかなり具合は良くなる >>654
オレは最近はメリノベースレイヤーの下にアークテリクスのフェーズSLを着てるわ。 >>654
高保温のアウター?
一から勉強してこい >>655
フェーズARは持ってるけどドライとベースレイヤーとの中間ぐらいの性能でちょっと中途半端かもしれない
アミアミを使いにくい春スキーだと具合は良いのだけどね 自分は外気温に合わせてコールドギアの薄手か厚手を切り替えてるな
ミドルはここ2、3年は考えて無い
極寒の時はアーマーストレッチの下にファイントラック
ファイントラックだと、暑くなって来たら丸めてポケットに入るし
リフト運休するような強風の時にハイクアップしたけど、コールドギアの下にファイントラック着てたら暑くて動けなくなったw >>653
なるほどデブの人か
ユニクロのULダウンベストなんかは薄くて良いと思うけど、
それでもダメならモンベルのトレールアクションとかシャミースを試着してみれば? >>659
すまん普通体型より細身だ
モンベルのシャミース気になったわありがとう
さっそく明日モンベル行ってきます。遠いけど… >>657
フェーズSLはいずれはミレーのドライナミックを買うまでの繋ぎと考えている。
しかしファイントラックはスキンメッシュは良かったがアクティブスキンは最悪だった。 なんでフェニックスのトランスファーはいつも品薄なの?
ここじゃ話題にならないけど爆売れしてる? 最近のハイネックはチョビットしかハイじゃないけど、もう3〜4cm長い
ハイネックインナー無いですか?せめて喉仏位隠れるようなしっかりしたインナーが
ほしい。 昔は少年誌とかの一番裏には結構な確率で包茎手術の必要性を謳った広告があったけど
実際のところは風呂でキチンと洗っていれば大丈夫なんだよなぁ
洗う時にもむけないぐらいのカントン包茎は流石にダメだろうけど「仮性包茎は恥ずかしい」
なんて言うのは完全に広告業界が撒いたデマ そう言えば、ロシアの最も寒い地域でかなりの低温を記録したみたいだけど、そこに住む
青年たちは「毛糸の服と毛糸の靴下を履いていれば大丈夫」と答えていたな
締め付ける服装は寒さにはマイナスの模様
自分は極寒のゲレンデでもコンプレッションインナーを着ているが、そろそろ見直すかな >>669
>締め付ける服装は寒さにはマイナスの模様
>自分は極寒のゲレンデでもコンプレッションインナーを着ているが、そろそろ見直すかな
周りから頭悪いって言われない? ソチってロシアの中では熱帯リゾートみたいな扱いだよな、確か
「なんでソチなんかでオリンピックやったんだよ。雨降ってたじゃねーか!」って言う意見も
あるけど、バンクーバーや長野の時にも雨降ってたよね
ソビエト連邦って山岳地帯は気候が厳し過ぎるからスキーには不向きなんだよね
ソチぐらい暖かくないとスキーどころじゃないだろって話
マイナス40度の世界でスキーとかやったら板が折れそうw −40℃とかインナーどれがいいんだよ?
やっぱゴールドギア? 網、ゴールドギア、薄手フリース、ダウン、ウェア
これでも寒そうだな アウトレットでアーマーストレッチのシャツを初めてみたけど他のコールドギアより生地がぜんぜん厚いのな
あれはポーラテックパワーストレッチと同じくらいか?
そりゃ俺のゴールドギアじゃ寒いわな >>674
マイナス40度では寒すぎてスス自体成り立たない様な気もする。 >>677
は?ゲレンデか?ゴンドラリフトか?チェアリフトならフードあるのか?
或いはバックカントリーの話か?ほれ、何をするかによるだろ大バカが そりゃそうさ史上最強寒波襲来だからな。お前ら準備できてんのか?
ゴールドギア買ったか? くそ、間違ってヤフーショッピングでモンベルのメリノベースレイヤーを買うつもりがジオラインを買ってしまった。
仕方がない。
パタゴニアのR1フーディの下に使うか。 今まで中綿入りジャケット使ってた人間が中綿無しを着るならフリース一枚足せばちょうどいいのかな
それともダウン? >>687
ハードシェル+フリースは結構寒いから注意
インナーに中綿なりダウンなりのインナー使うぐらいならはじめから中綿入りのジャケット使ったほうが良い 情報ありがとう
今まで中綿有りだと-3℃くらいまではリフト乗っててちょうどいいくらいだったんだよね
今季からハイクアップするようになったんだけど
暑くて堪らない時ばっかなので >>691
そういや10年以上も前から中綿入りアウターは着てないな。
アウターは雪や雨が降る様ならゴアテックスのハードシェル、降らないならソフトシェルを着ている。 ジオラインの一番厚いやつだと暑すぎますか?
暑かったらチャック開ければいいだけだから、どうせなら厚いやつの方が
いいですか?
暑ければチャック開けで対応可能だけど、寒いのに対しては対応できないですもんねえ? >>692
参考までにインナーとミドルもどうしてるか教えておくれ >>694
人によって違うからなんとも言えない
面倒でもいろいろ試すのが一番
申し訳ない アウターは綿なしゴア
インナーはキャプサーマル
ミドラーは気温に応じてR1.2.3を使い分けている
結局これが最強ですわ >>687
フリースでおk
>>694
MWにしときなさい
>>695
横レスだけど、俺はジオMWの上にクリマエアジャケットorラディアントハイブリッドフーディ ジャケットだけで10万超えるような中綿入りアウターは性能高いけど
一般的ではないからしょうがないか… BCでハイクアップするような人は薄々ハードシェルの方がいいが、ゲレンデメイン・リフトでパウダーみたいな人は中綿入りアウターの方が快適。もしくはハードシェル+中綿ミドラーだろ。
中綿アウターはかなり快適。下手がスリーレイヤー自慢してる方が背伸び感強すぎ。 >>701
道民でゲレンデメインのワイは同意だわ
中綿なしだと1枚ミドルが増えるだけで面倒になるだけ 個人的には中綿は暑過ぎて無理
3レイヤーにしてミドルで調整する
アウター2着を天候でローテするならいいかも まぁ、誰しもゴアハードシェルが至高でそれ以外はアウターに非ずな時期はあるよ、うん >>695
インナーはフェーズSLの上にパタゴニアのメリノ3か4。
ミドルはパタゴニアのR2ジャケット。 重いジャケットはそれだけで疲れるからなぁ。
アウターはシェルだけのが快適。
北海道でもインナーとミドラーで調整してるわ。 インナーもミドラーもパタゴニアとモンベルが人気なのな アウターもインナーと同じで使い分けよ
オレはシェルもウェアもどちらも使うし、それだけのこと ハードシェルにリフト券ホルダーが無いのが不便
ウェアに直付けじゃないと何かあった時に紛失しそうで >>701
アウターは中綿ない方が春まで着れるじゃん・・・
なんだよ背伸び感って せやな!(ハイシーズンが終わったところでウェア変えないのか) ハイシーズン終わったらレイヤリングの変更だけでアウターは変えない。お金持ち羨ましい。 春スキーもするのでシェルとミッドウェアのレイヤリングの方が便利。 >>716
オレもミッドウェアはデルタLTとパタゴニアR2ジャケット。
ベースレイヤーはパタゴニアのメリノ3と4。
時期で着替えているが、登山と共用だからしゃーないわ。 ウオオオオオオ!!!!!!!!!!!!
奇跡的にゴールドギア・アーマーストレッチタイツをゲットゥ!!!!!!!!!!!!!!
今度は日本仕様でサイズもバッチリ!
あとは山行くだけだぜっ!!!!
でもさ、これでも寒かったら次どうする?w 中綿入りアウターはハイシーズンしかボードに行かない初心者専用でしょ >>715
春用ウェアにミドラーを足せば真冬も滑れるんだから、
無駄な中綿アウターを買い足すより、新しい板でも買うために貯金するわ 寒がりなので、いつも中綿入りアウター。インナーは上はブレスサーモ、下はCW-Xにブレスサーモ。
ミドラーは、パタゴのR2かR3。低体温症の気配があるので仕方がない。 なんだよゴールドギアってw
ミートテックみたいなもんか >>719
うぉぉぉぉ!ゴールドギアゲットおめ!もう大丈夫だ! 下な寒いんやったらユニクロのエアリズムのステテコをタイツの上、シェルの下にはいたらええで
4/3丈やでブーツにも干渉せんし軽いし1枚分の空気の層が出来るで寒さがましになる >>725
マジか!?ありがとう!!!!!
目にした瞬間IYH したわw 暑すぎるっていうけど、中にジオラインの厚手を一枚しか着なければいい?
それでいければ一番快適じゃね?
重ね着って疲れそうなイメージ。もこもこするのもいやだし ジオラインEXPはキャプサーマルと同じくらい暖かい?
あと汗抜けに関してはキャプなんだろうけどそこは変態網併用すればジオラインでもどうにかなるかな? >>729
一番下は厚手だとしても薄いのを重ね着すると調節しやすい。
アウターはもちろんミドルもベンチレーターあるといいんだけど。 お前らがあんまりジオライン、ジオラインというから間違って買っちゃったじゃないか🤣
https://i.imgur.com/VxR0nJF.jpg >>735
ずっと愛用してるけど、わしは快適で満足してる。 ジオの襟つき買ったけど、これやべえなw
一日着ただけでもう首筋に毛玉がw
すぐに毛玉だらけになりそうw
それにおまえらが手放しの高評価するから、どれだけ暖かいか期待したけど
しまむらの980円位で買った裏地に毛がいっぱいもこもこしてるシャツに暖かさで及ばなかったw 手放しの高評価…?
どこにそんなこと書いてあった? ジオラインに求めてるのは暖かさではなく寒くならないこと。
だから満足してる。 >>727
わかる。ワイはヒートテックのステテコ&ノースフェイスのモコモコフリースでマイナス20度のニセコでも快適だった。ユニクロ好きじゃないが、スキーヤーにとってユニクロステテコは隠れた名品。
その代わりちゃんとした透湿パンツ履くこと。 貧乏人はヒートテック
一般人はジオ
金持ちはキャプ >>746
なぜ寒くなるのか。その仕組みがわかっていればエアリズムやヒートテックも立派なファーストレイヤーになる。
まともなハードシェル履いてベンチレーションファスナー使えば、ハイクしようがガンガンコブ滑ろうが汗まみれになっても快適やで >>746
実はキャプリーンライトウェイトジップとアークテリクスのフェーズSLを持っているのに、ジオラインLWも買ったのは馬鹿だったかな?と。
しかしキャプリーンライトウェイト、フェーズSLは本当に涼しい素材だが、ジオラインは少しは保温性に考慮してそうで、スキーには良いかもしらんね。
来週の斑尾高原でハードシェル、R2ジャケット、R1フーディの下に着てみるわ。 >>747
オレにはありえない。シェルがどんだけ優秀でも
処理が間に合わない汗がユニクロでは乾かない。
オレが汗っかきだからだけど。 >>749
UNIQLOヒートテックは激しいスポーツには合わない。
そもそもそんな用途用に作ってない。 涼しいミドラーのオススメは何? R1?今はノースのグリズリーパックjktってのなんだけど暑い。 普通のゲレンデでするスキーのインナーなんて、キャプリーンLWとTWの上下と、R1-2-3さえあれば十分すぎるのに、よくこれだけ盛り上がれるな
金がなくて代替日を探すのに必死なだけかも知れんが、おれが上であげたの一式揃えても10万やそこらだぜ R系じゃあもう満足できないんでね
より高みを目指すのよ R系より上のミッドウェアはねえよ。
冬山登山でも活躍するミッドウェアだよ。
スキーやスノーボードなどの緩いスポーツで不満になる筈もなし。 ポーラテックアルファとかもってるけど、R1R2のほうが使い勝手がいい
R3R4はほとんど使わない
特にR4
R2は変な色が多くて、毎年デザインが安定しない
のだけがダメ
引っ掛けなければ10年以上戦える
ナノエアとか興味あるけど買えない ペラペラ保温材入りウェアからゴアの保温材無しウェアに買い替えたんだが寒すぎる。
以前はヒートテックのタイツに上はノースフェイスの長袖化繊Tシャツで汗だくになる事も多数だった。
同じ格好で年末のゲレンデに行ったら(気温マイナス3度)
スースーして大変だった。
昨日はタイツはウルトラウォーム、上はフリースも来てネックウォーマーもしたが凍死寸前だったw(気温マイナス13度)
今週末はヌクヌクしたいんだが下はフリースのタイツ追加するとして上はどうしたらいいかな?
薄手のダウンジャケット着込もうか悩む所。 つ アンダーアーマー コールドギアリアクタージャケット >>759
雪山登山の方が過酷だよ。
あたりまえ。
スキー場では滅多に死なないが、雪山ではすぐ死ねる。 >>762
リアクター、全く売れてないんじゃないの?
発売してスグに値下げしたし ダウンジャケット着て汗かいたらペタンコだぞ
化繊綿の方がいい ハードシェル+インナーダウンと中綿入りウェアって同じようで実際使ってみると全然ちがうしな
快適性は中綿入りウェアのほうが圧倒的に上 >>769
お前の買ったハードシェルが安物で性能が低かっただけだろ
バカか? >>761
ヌクヌクしたいなら、まずはジオラインMWハーフジップシャツかな
それでも足りなきゃフリースベストか何かを追加すると良い ジオラインでぬくぬく?
インナーの使い方も分からない初心者は黙っておこうな
>>761
暖かさはミッドレイヤーに求めろ
フリースをハイロフトの保温性重視のタイプに変えろ いや、ノースフェイスの長袖化繊Tシャツってどうせ夏物の涼しいヤツだろ >>767
ミドラーとしてメチャいい。透湿も全然いい。ただ常時マイナス気温の環境下用かな。本州のスキー場なら暑いかも。結局アンダーアーマーは機能の割にコスパいい。周りのBCやる連中も色々着てみてハードシェルの中はアンダーアーマーのヤツが多い。
他が消耗品のくせに高価すぎw 今年はこれくらいで十分だろうと思ったら寒いってパターンが多いわ
晴れた昼でも気温低すぎ 数年に一度の寒波ということでゴールドギアアーマーストレッチ試してきたぜ
でも晴パウだったから今一分からなかったぜw
てか楽しかったぜwww >>777
どこ滑ってきたのー?オレはかぐらだったけどゴールドギア必要なほどは寒くなかったなー 下はフリースパンツ追加、上はフリースを暑くてタンスの肥やしになってたモコモコタイプに交換してみます。
ちなみにノースフェイスの化繊長袖Tシャツは冬用のです。
一枚で木綿長袖Tシャツ+長袖カッターシャツ以上の暑さです。
夜行バス車内ではコレ一枚でも汗だくで失敗したぐらいです。 おれは岐阜がホームで今の時期は、インナーがキャプ4、ミドラーがR2の上からダウンセーターベスト、アウターがAKの2レイヤーゴア
大阪在住だとハイシーズンの氷点下の奥美濃だとこれくらいなかったら寒い >>780
オレも奥美濃がホームだけど大体そんなイメージだね
アミアミ→サトロAR→アルファジャケット→薄手中綿アウターって装備
ハイシーズン中はほぼ快適にスキーできる
シーズン序盤、終盤はアウターをハードシェルにする >>778
天神平行ったぜ
ゴールドギア全く必要なかったぜw
かぐらも良かったみたいですね!! 貧乏人はアンダーアーマー好きだな。
金に余裕のある俺はもちキャプリーン。 >>778
おー天神!かぐらも良かったけど天神も良かったでしょう!朝はドピーカンでしたからねー >>784
キャプリーンは最近モデルチェンジしてから、登山でしか使ってないや。
スキー用はメリノベースレイヤー。 >>787
キャプリーンでも汗を掻くと臭う。
今はメリノ4ジップという随分前に生産中止となったメリノベースレイヤーを着ているが、五箇所以上穴が空いてボロボロ。
メリノウールはまず臭わないから良いと思う。 オレもフェーズAR着てると帰りに臭いが気になったからサトロARに替えた 「アキラ100%が着た防寒具のまとめ」マツコ&有吉 かりそめ天国「南極観測隊の防寒具 究極の暖かさを体験
で市販品のお得なものでも充分に暖かいと実証されてる ストップアンドゴーを短時間で繰り返すススは南極観測と全然ちがうものだから話になりません >>790
あのね。
スキーや登山は運動するから暖かさもさることながら、汗をどうやって外へ出すかが大切なんだよ。
何にも運動しないならUNIQLOの極暖ヒートテックでも良いだろうが、実はこの素材は綿より乾きにくいというスノースポーツには極悪素材。 保温性や透湿性を理解していないバカってなぜ書き込みしたがるんだろう? 相当な運動量になる上級者から、そうとは知らない初心者初級者もいるだろうから仕方ない R1はハーフジップとフルジップどっちがいいのか教えろ下さい >>800
オレはアンダーウェア的に使えるのでR1フーディを選んだけどな。
勿論その上にR2ジャケットを着て、ソフトシェルなり、ハードシェルなりを着るわけだが。 >>800
スス用途では頻繁に脱ぎ着しないからハーフジップ一択 登山など違う用途にも使うなら、フルジップの方が使いやすいけど カッコはフーディだけど中に着る事がメインならフルジップ。ファッションか実用かの違い。 インナーのフーディーははっきり言って邪魔
そういうスタイルがあることは認めるが… インナーのフーディーなんて被らないな
バラクラバ快適 >>810
モンベルの1500円のジオラインバラクラバを買ったのだが、寒いしなかなか乾かん。安いから仕方ないが。
無いよりはマシって感じなので、それに比べるとR1フーディは快適だった。 バラクバラ!!!ってほどタイトでない緩めのバラクバラってあるかな? >>813
あるある。DREGENとか量販店によく置いてある。 ジオラインのバラクラバが乾かないって、呼気で濡れたら凍るやろ
凍らない程度ならバラクラバ暑すぎるし
そもそも濡れてもすぐ乾く素材だしな パタゴニアのバラクラバも寒い
あれ寒いスキー場で吹雪いたら使えない ジオラインは口元が凍って形がつくからちょうどいい感じなんだよ
実際に使ってから書き込めよな >>819
ジオラインバラクラバは3シーズン、60日も使っているんだが。 アウトレットでコールドギアメタル見なくなったな
流石に古すぎるか バラクラバ使うけど口元覆うの嫌いだからそういうのはわかんないや なんかいいインナーグローブ知らない?
ブレスサーモのがベルクロに引っ付いてイライラ頻発の俺を誰か助けてくれ >>824
ベルクロは付いてないが、ダイソーの150円の薄手の保温手袋が良さそうなので買った。
ブラックダイアモンドのゴアテックス手袋を使っているが、今年は寒すぎで手の先の感覚がなくなるくらいなので、ゴアテックス手袋の下に付けようと思っている。
今週末の斑尾高原で使ってみる。 俺ベテランだけどー
あれ?どこかで聞いたことのあるフレーズだな
ああ、5ちゃんねるのベテランか でも80代ぐらいの世代は厚着だからやっぱベテランだよな。 ベルクロに着くのは仕方ない 消耗品だと割り切っている
volumeのインナーグローブ高かったのになぁ(泣) インナーグローブなんだけど百均のフリースでもするしないで変わりますかね?するとパンパンなんだけど >>834
安物なんだからどんどん試してみるべし。
試してみないとスポーツはうまくならない。 100均はすぐ破れるからモンベルのウイックロンゼロサーマルインナーグローブおすすめしとく >>838
これよさそう!
と思ったけどやっぱベルクロには注意って説明されてるのね……
消耗品と割り切るしかないかあ >>802
R1の上にR2着るわけないんだよな
実物みたことないんだろうな >>840
シーッ!話しかけないで!構っちゃダメ! R1プルオーバー未だに最高だわ
話しかけちゃいかんな・・・・・ >>840
R1フーディの上にR2ジャケットは普通に着ているぞ。
元々R1フーディは長めにできているのはアンダーウェア的に使うためだろ。 R1をアンダーとして着る話は聞いたことがあるけど、その上にR2の発想はなかったな
今着てみたがすべりが悪すぎて無理だね
ジップが二重で鬱陶しいし キャプのジップも同じだろ
さっきからこいつは1人でなに言ってんだ? R1フーディにR2の重ね着はすべりが悪い&襟が邪魔 >>847
そうか?
R1の表面はスベスベじゃん。
引っかからないが。
メリノベースレイヤーの上にR2ジャケットを着る方が引っかかる。 >>854
下にモンベルのメリノLWを着るよ。
雪山登山ではR1フーディをベースレイヤー的に使うのは普通なんだが。 >>857
そんなでもない。
寧ろR1フーディを買う前はメリノ4ジップとR2ジャケットだったが寒かった。
もちろん、一番上は中綿なしのハードシェルかソフトシェルを着ている。 モンベルの超薄いダウンベストを福袋で入手したんだけど、使い勝手はどう?
家の中で着るには良いんだけど、実戦投入が怖くてできない。
どんなもんでしょうか? >>860
暑い時じゃなきゃ余裕だろ
使えなかったらゴミ箱にそのままぽいーするだけ >>860
まあ使えるんじゃないの
ダウンはベースのすぐ上に着た方が暖かいけど、それじゃ運動出来ないよね 結局フリースが一番使い勝手いいんだよね
蒸れないのがなにより >>863
特にR2ジャケットはスカスカで全く蒸れないどころか、ソフトシェルならスースーするくらい。 ところがこのR2というなのフリース
ハードシェルをまとってやるとなかなかの保温性を発揮する
もちろん透湿性は維持しながら >>863
そうなんだよな・・・・・
やっぱフリースだな
保温性が高いわりに汗の乾きが早い アークはハイロフト系フリース無くしてパワストかプロトンみたいな高透湿中綿をミッドレイヤーに設定してるな
ハイロフト系も各種揃えたが保温性に対し冷えやすすぎてピーキーに感じる
ドライレイヤーが普及して汗処理はかなり向上したので、
ミッドレイヤーは保温性がありゆっくり冷えるタイプの方が体温変動が少なく身体への負担も少ないよう思える >>869
そうなんだよな
化繊綿ウエアは急に冷えるんだよな
抜けが良すぎる セールでナノエアライトハイブリッド買っちゃったけどこれ絶対ススだと背中寒いよね? >>872
あの服は山屋から見ても何考えてんだか分からない🤣
ところで最近パタゴニアの直営店へ行ったらマイクロパフにジャケットというとても使えそうな中綿ジャケットが新発売されてた。
今使っているナノパフより軽く、またコンパクトに収納できる。 コンプレッション系のファーストレイヤーってスス用としてどうなの?
セールでコールドギアが安いんで迷ってるんだけど フリースが急に冷えるとかゆっくり冷えるとかトンチンカンもいいとこだな
レイヤリングを一から勉強してこい >>873
ザック背負うならいいんじゃないの?
ナノエアより暑く無さそうだし >>874
いまさらコールドギア買うぐらいなら藤和のアミアミ(TS DESIGN TS DRY)を買ったほうが絶対幸せになれる
ノースリーブでもショートスリーブでもどっちでも良いから メッシュアンダーは普通のアンダーの下に着るものだから比べるものじゃないでしょ
ミレー網+ゴールドギアの組合せはいいよ >>874
アンダーアーマーは濡れ感あるからお薦めしない >>873
山屋とかw
お前、トレッキングもしたことねぇだろw アミアミの上に何を着るかと色々試したが今はメリノウールで落ち着いたな
メリノは高いと言うならBE. メリノウール+アウトラスト買えば良い
アミアミ(東和)+BEはコレ以上のコスパは無いであろう組み合わせだ >>881
ほう。
日本の3000m級は13座登っているが。
奥穂高、劔、槍に登っている人間にトレッキングもやった事ないとは面白いな。 大体、スス板で口汚いワードを使ってるのはアレだよ
可哀想な人だから無視しとくのが一番 >>881
お前勝手に決め付けてんじゃねーぞクソ野郎
>>883
写真見せてくださーい! >>883
その辺の山は別に普通だと思うけど、それはともかく
ああいうハイブリッド系インサレーションの目的すら分からんとか、ちょっとどうなのよ
自称山屋が全員アホかと思われちゃうじゃん、という>>881の気持ちは理解できるわ >>886
モノに疎いオジサン自称山屋かもしれんね
本当に山屋だとしても頑固で偏屈な人多いし
ただの煽りかもしれんし >>888
別に普通
ジャケットの襟周りとか手首を普段より厳重に留めとくぐらい 雨の日はヘルメットごと被れるハードシェルだと捗るな
インナーは濡れても冷えにくいメリノでも着とけばいいんじゃね >>880
それ一番嫌だ
着圧系で汗の放出がいいのって何か有ります?
CWXとかスキンズとか他にもあるけど >>894
たぶんヒートギアが一番汗の放出が良いけど、
着圧で汗の放出=気化熱で体温を奪われるだからススだと寒いよ うーむ、コンプレッションにこだわらず
アウトドアブランドにした方が良さげですね >>898
そのR1とR2は同サイズ?
あっ、でもその頃のR2は今みたいにピタピタじゃないやつだっけ? キャプサーマル、R2、ゴア全て解決
運動するのに、4枚5枚着てる奴意味わかんねー skinsのryは着て寝れるけど暑くて起きる。車泊とか古い宿泊まるにはいいのかも >>898
うわ、こんな写真、特に景色だけ出されても…。 >>908
いやぁw それほどでもw 確たるものがないとね。
ネタでもないしつまらんよ。 >>913
お前、ここスス板だと知って書いてるのか? 昨日指先がやられて今も痛い
インナーグローブオススメありますか?
山降りて街道の温度計は−9でした。上は−11くらいだと思います。 >>919
適当にメリノウールの買っておけば良い
インナーグローブなんてペラペラだし何処のも大して変わらん コストコで売ってるノルディカのクソ分厚くて浸透性が全く無いグローブを買った
しかし、ファイントラックのインナーメッシュと併用すると無敵な事に気が付いた >>922
ファイントラックのスキンメッシュはTシャツ、トランクスととても良かったので、靴下も買ったら耐久性ゼロ。
それ以来スキンメッシュは買ってないわ。 スキンメッシュは気を使うわりに大した効果が無いからなぁ
アミアミが出て一気に価値を失った >>924
ミレーのドライナミック が出てからファイントラックのスキンメッシュは魅力が無くなったね。
オレもスキンメッシュトランクスがボロボロになったから買い換えよう。 アミアミも着るときに爪とか気にするわ
着てる時はなんも気にしなくていいけど >>253
試しに買ってみて今日初めて使ったけど、コレいいね!滑走中は何の違和感もなかった→つまりノーストレス
バートンエンブレムソックスを超える(当社比)靴下にやっと出会えたよ。さっそく買い足そうかな。また良いのあったら紹介してね! ソックスはPOINT6が最近のお気に入り
って今シーズンはスキー用の入荷無しなのかよ… オレもミレーのドライナミックトランクスを買ったぞ。
今週末の石打丸山スキー場で使ってみる。
https://i.imgur.com/DKwHcSW.jpg >>936
そりゃそうだけどレベルの低い争いだなw >>940
CW-Xだと寒くない?まだ試してないから今度やってみる 石打丸山で午前中使ったが、ファイントラックのスキンメッシュトランクスよりミレーのあみあみは濡れ感が無いな。
こりゃいいが確かに肌にアミアミが残る😅 CW-Xの保温ではないの使ってるけど脚の保温は少し大袈裟になってしまうな
まぁ、十分に実用範囲だから問題は無いが 自分より一回り以上年上の友達がいるんだけど、今までスキーパンツ、スノーボード
パンツの下にインナーとか履いた事無いって言ってたな。元々格闘技やってたらしく夏
は登山もするので足腰強いってのもあるんだろうけど。
ただ、最近は流石に膝が痛いと言いだしてる。 スポーツやってるほど関節を消耗してるとも聞くし、筋力がある分関節の負担を減らしてるとも聞く
やっぱやりすぎはよくないんかな? 過ぎたるは及ばざるが如し
ただし、どこまでがやり過ぎというのは個人差がある 靭帯は一回伸びたり切れたりしたらもうアウトって言うのを聞いた事あるな。
筋肉で補強し無いといけないとも聞いた。
関節はすり減るのもあるし、分泌液が減ってさらにすり減るようになるんだっけ?
ヒアルロン酸を注射しても補充してるだけだから対処療法に過ぎない。
人工関節も、合う合わないがある。
アスリートは一般人とは別次元の運動量なんだろうけどパーソナルトレーナーや専門の
医療スタッフがついてたりする。摂取している栄養も高価なものなんだろう。それでも怪我
や慢性的な摩耗等で早々と引退したりしてるわけだからなぁ。
やり過ぎは良く無いよね。
イチローは名電時代ピッチャーだったけど、チチローが学校に対して肘だか肩は消耗品
だから無茶させるなって言ったんだっけ?あとは事故の影響もありピッチャーを断念したと。 >>950
おっさんでコブコースとか良く滑っているが、怪我した事は無いのは矢張りCW-Xの力かな? >>952
問題ないけど予算があればR1にしときな まさにその予算がね
1/4で買えるんだもの
ゲレンデだと命かかってる訳じゃないし >>954
だったらモンベルで無問題
正直ユニクロでもOK >>954
確かに。
山だと死んじゃうからマジに選ぶけど。 下にアミアミさえ着ていればその上はユニクロでもまぁなんとかなるんじゃねーかな?
試すつもりは無いが 寒い中着替えているとアミアミの間から乳首がわずかに出るのがウケる。まあ、誰に見られるわけでもないが。 そもそもシャミースで命に関わるような状況ならR1でも命に関わる モデル名はわからんけどマムートのポーラテック200仕様のフリース購入
だいたい-15℃くらいのとこで滑ってるけどクソあったけー!! >>962
実際そうだよな。身もふたもないけど、他メーカーと性能の優劣が大きいとは思えない。 コースからちょっと外れただけで亡くなってしまった人もいるからな、今シーズンは むろんモンベルで死ぬ訳じゃないけどパタゴニアは着心地良くて動きやすいから戻れないや >>967
R1フーディは最高であった。
土曜日の吹雪の石打丸山スキー場でも寒くなかったし。
https://i.imgur.com/NlPe56Z.jpg
確かにUNIQLOフリースでもゲレンデスキーなら死にはしないが、快適さが段違い。 顔が丸いだけでBMI値は22だから太ってないんだけどな。 やっぱ口元にファスナープラプラしてるのダサいな
鼻水垂れてるみたい 充分可愛いよ
オレのカッコ良さを超えるのは無理だけど ジオラインEXPやキャプサーマルみたいなタイツが軒並み売り切れてんだけど他に同等のタイツある?
着圧とかの機能性が無いやつでさ >>968
皮下脂肪すごそうだな。インナーとか要らないだろw >>968
カラビナはこの位置だと危なくないかい?
スキー場でみかけたら声かけるね。 >>989
サムネで見たとき鼻水が垂れ下がっているのかと思ったw なぜ頼まれてもいないのに顔画像なんてアップしたんだよw R1 は俺の脳裏にハナタレイメージが焼き付いてしまった。シャミース買おうっと。 ヒドイよな
自分たちは画像上げる気ないくせに
叩き放題
本当は勇者なのに >>968
アークも土曜の石打スキー場も裏山
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