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インナーウェアを永遠に語りつづけるスレ8 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0012名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/16(月) 22:30:27.83
スキンズは高すぎるわ
0018名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/17(火) 17:41:49.15
モンベルのジオラインとスーパーメリノウールを両方持ってる人に聞きたいんですけど
温かさと速乾性って着ていて分かるくらい違いますか?
0022名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/17(火) 21:32:28.28
先週の土日は寒かった
滑っててもすぐ寒くなった
ただ、あの寒さに合わせると他の日が絶対に暑い
インナーで合わせるかミドルで合わせるか迷うね
0025名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/17(火) 23:09:50.30
>>24
あみあみさえあれば上はヒートテックであってもエベレストで生きていける
あみあみさえあればおしゃれな漫画も書けるようになる
これほどご利益のあるあみあみは無い
あみあみをスーツの下に着ているとワイシャツが頼もしいミドルに、ジャケットがハードシェルに感じることができる
着ているととにかくセクシーになるから試してみて!
0027名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/18(水) 00:30:45.59
あみあみがゲシュタルト崩壊してきた

こないだ土曜
リフト待ちで
「ヒートテック二枚重ねで正解だったな!」って会話してる奴居たけど
あいつ死んだのかな・・・
0030名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/18(水) 16:34:57.13
と思ったらR2が匂った
0047名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/19(木) 08:44:34.54
あるかないかで言えばあるんだろう
0049名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/19(木) 12:03:04.79
>>45
そんな久保帯人先生が休憩中あみあみだなんて風評被害もいいところだよ
あみあみ着てるときの先生はお仕事中だよ
先生はお前らみたいに休憩中だけあみあみになるみたいなオカマみたいな真似はしないの
0052名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/20(金) 09:36:44.32
その女と仲良くなって、帰りのホテルでその網を着させて
やったら相当良さそうだね。
おまえのそのエピソード聞いてそう思った。
0059名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/21(土) 20:50:00.56
明日今シーズン初滑りなんだけど
インナーをコールドギアかおたふくパワーストレッチにするかどっちがいいかな
どっちもゲレンデで試したことない
0060名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/21(土) 23:15:16.70
>>59
上おたふくにシャツとウェア
下コールドギア真ん中のにウェア
これでマイナス13℃いけたよ
滑ってるときは暑いくらいでした

ちないつも寒くて機嫌悪い彼女は上下コールドギア1番厚いやつ?にしてすんごいあったかいて言ってた
0063名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/21(土) 23:52:51.81
>>61
夜も楽しみだなw
0066名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/23(月) 22:09:50.49
>>59
おたふくは街着用のインナーだから9分袖だって聞いたけど
0067名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/24(火) 20:24:06.95
プロテクターってどの層につけてる?
速乾性のインナー着てもその上にプロテクター着けると汗で濡れるちゃうんだよね

あとR1の下に着けようとするとR1が入らなくて
R1の上に着けようとするとプロテクターが入らない

モンベルみたいなブカブカだと寒いし中でだぶつく感じが嫌なんだよなあ
0068名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/24(火) 20:43:57.31
>>67
どの層っていうからチキン層、初心者層とかそういうのかと思ったよw
どこにつけてもつけてる奴らはビビリチキンホモだから気にすんなよ
0071名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/24(火) 21:39:00.11
>>69
ビビって低速でレールに入るからケツを打つ
適切な速度で入れば、失敗してもケツは打たんよ
0073名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/25(水) 00:31:22.76
アミアミとシルクブリーフをホテルに干して滑りに出かけるのだが
ベッドメイキングに来た人に変態だと思われそうでやだなぁ
0075名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/25(水) 07:01:33.82
ジオラインEXPを買ってから5日くらい滑ったらケツの部分に穴が空いた
キッカーで毎日スピンしまくって何回もこけたのが原因だろう
キャプリーン4は100日以上同じような使い方して全然大丈夫だったんだがな
0076名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/25(水) 08:30:54.18
いろいろ試したけどやっぱキャプリーンが一番だな
値段だけもちょっと安くなればいいんだが…
セールの時は変な色しか残ってないし
0078名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/25(水) 13:07:57.92
>>67
ウェアの上にアイスホッケーの付けるのが最善
0082名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/25(水) 17:28:35.82
ものは試しにと藤和のアミアミ買ったけど想像以上に快適だなこれ
普段のおたふく冬用だけより断然快適だった
次はBEアウトラストを試してみようかな
0086名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/26(木) 12:52:29.62
ミレーの変態網着てきた
たしかに快適だな
吹雪いてた中、暑くもなく寒くもなく・・
ん〜ギリギリ寒くないって感じかな?
悪くないね
0087名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/26(木) 13:05:48.23
>>80
綿の下着→ジオラインEXP→アウターパンツ
この順番で履いていたが、生地が広範囲で擦り切れていた
おれのケツとアウターパンツとの強烈な摩擦に耐え切れなかったみたいだ
0089名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/26(木) 13:10:27.85
>>84
そんなものは履いていない
今考えるとキャプリーン4の耐摩耗性が異常だっただけか
だいたいこんな感じでケツを擦る
https://www.instagram.com/p/7Tt2j1lByv/
0093名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/26(木) 17:47:38.87
ゴアテックスのアウターが肌に直接は気持ち悪いじゃないっすか
おまけに寒いし
あとメイク率100%は無理っす
ビッグキッカーでスピンしまくる人は下に何履いてる?
0095名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/26(木) 18:11:25.49
>>94
意味ないよ
0100名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/26(木) 21:05:01.45
パンツぐらい別に綿パンでよくね?
チンチン付近の部分だけだろ?
0105名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/26(木) 23:35:42.70
グローブといえば、手汗で汗冷えしてしまう。
掌に制汗剤塗ってみたら、感触が気持ち悪い。
良いインナーグローブ使えばマシになるんやろか。
0109名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/27(金) 01:14:15.09
グローブがあったかすぎなのかもね
気温に合ったのを複数用意するかインナーグローブとアウターグローブを組み合わせるとかすれば?
0110名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/27(金) 08:27:36.79
インナーはファイントラック使ってる
しかし、あまりにもスベスベだからインナーだけの状態で物を持つと落としそうになる

最近のグローブは上級モデルでもアウターインナー一体型が増えたよね
分離出来ないと洗濯出来なくて不衛生じゃないのかなあ
0111名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/27(金) 08:28:49.77
下半身とか手まで汗冷え汗冷えってデブかよw
ハイクなら分かるが、リフト乗って普通に滑ってそんなところ大して汗冷えしねーだろw
0114名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/27(金) 10:33:31.20
8年愛用してきたグローブ。
皮の表面がつるつるしてぱさぱさになり、買い換えました。
新しいグローブの皮はグリップに吸い付くように持てるのでストックワークも
かなり楽になりびっくり!脱力して振る感じは古いつるつるグローブでは
できなかったんだと理解できました。
古いグローブは春用に活用したいと思います。
皮をなんとかまた、グリップするようにはできないですかね?
とりあえず洗濯してオイルを与えてみるとか?である程度復活しますかね?
0119名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/27(金) 11:20:00.91
>>117
まじで!w
いきなりぶしつけで恐縮ですが、ぜひ詳しく教えてほしいのですが。
教えていただけますか?
なにしろ8年愛用した品なので、愛着があります。
でも自分のグローブはもう一軍は無理そうではありますが・・・。
(親指の所がすり減って穴が開いてますw)
よろしくお願いいたしますm(__)m

というか、スレ違いと今気が付きました!w
他の方々、すいませんm(__)m
0121名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/27(金) 12:17:32.65
>>112
デブが怒ったw
0124名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/27(金) 15:54:05.67
オタフクのインナーって使えるんですか??

金無いから、在庫処分のフェニックスとかのインナーとかを探して買ってるんです。

オタフク使えるなら、オタフクニかえようかなと思ってます。
0131名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/27(金) 18:23:32.18
>>129
信者?
紳士の間違いでは?
キモいので着れない
こんな幼い精神の持ち主が我々の仲間たるあみあみ紳士録に載るには10年早い
貴様のような変態は審議前に除名です!
0133名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/27(金) 19:03:40.39
あみあみは汗冷えしないだけで温かいわけじゃない
その上に着るシャツも吸湿速乾の化繊又はウールでぴったりフィットじゃないと効果薄い
0135名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/27(金) 20:25:49.71
>>132
実は白の方がヤバいw
0137名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/27(金) 21:34:32.34
みんなベースレイヤーってなに使ってるの?
お勧めがあれば聞きたいです、できれば耐久性があって長く使える物が嬉しいです
0141名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/27(金) 22:14:35.07
今日着たけどアンダーアーマーのストレッチなかなか良いかも
普通にランニング用とかのコールドプレイギヤにstomのウインドブレーカーで快適
0143137垢版2017/01/27(金) 23:30:33.93
皆さんありがとうございます
様々な物をあげて頂いたのでどれが耐久性の面で一番優れてるかは分かりませんが候補として大変参考になりました!
ミレードライナミックなどは自分のイメージとはかけ離れた物で使うには恥ずかしそうですがw性能が良さそうで気になりました
0144名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/27(金) 23:32:08.27
ジオラインは磨耗に弱い
0146137垢版2017/01/27(金) 23:46:01.32
>>145
心中御察しします
0155名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/28(土) 14:07:43.14
むしろ安い
ただハイクアップでもしない限りいらんわな
汗っかきデブ以外は
0161名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 05:03:00.98
>>159
冬のサーフィンで遠赤外線+裏地起毛のウェットスーツ着てるけどかなり温かいよ
動かなくてもほんのり温かいけど激しく動くと暑くなっちゃうくらい
たぶん激しく滑る人じゃなくて寒がりで汗カキじゃない人ならいいかもね
0167名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 20:08:26.15
登山なら大量の汗をかくから汗冷え対策は必須
スキースノーボードで大量の汗をかくのは、レイヤリングミスかただの汗っかき
0170名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 20:30:24.63
>>169
車に着替えにいけばいいよね?
おまけにリフトありのスキースノーボードで大量の汗をかくレイヤリングミスってのは暑すぎるってことだよ
ミレーのメッシュはそんなところもカバーしてくれるの?
すごいね、魔法の服だね
0174名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 20:39:29.09
山屋としてのきっと我らのミレーがスキースノボなどというおげれつで下等な趣味に使われるのは
真価も発揮出来ないしそのような趣味に興ずるチンパンどもには勿体無い身の程を知れ、というありがたい下知に違いない
0175名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 20:42:22.55
>>173
それ汗処理の性能の話じゃないよね?
ただの君の感覚だよね?
0178名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 20:49:50.64
つーか山登りでも、スキースノボードでも汗かくだろう
普通の人間なら

スキーは、チャレンジしないでだらだら滑ってたら、汗かかないかもしれん

しかも防寒対策してればするほど汗かくわ
0179名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 20:50:36.51
>>176
運動強度の低いリフトありのスキースノーボードで大量の汗をかく状況って、汗冷えなんてしない状況だからな
単純に着込みすぎのレイヤリングミス
まあ異常に汗っかきのやつは例外なのかも知れないが
0180名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 20:52:37.23
>>178
わざわざメッシュインナーをとりいれる必要があるほどの汗をかくのかって話だろ?
バカ?
0181名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 20:53:33.82
朝吹雪で山頂、昼に晴れたベース
どれだけ気温差あると思ってんだ
漕いだり登ることだってあるしリフトの上は寒い
メッシュインナー入れることで寒い方に合わせられる
0187名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 20:58:23.96
>>182
その理屈で行くと?
ぜんぜん理屈理解できていないよね?
運動強度の違いって分からない?
0188名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 21:00:37.68
>>179
まあ、あったほうがいいレベルなので、ベースレイヤーだけでドライレイヤーなんていらん
というのはわからなくはない
もともと昔はそんなん無かったんだし
俺は着るけどね

キャプリーンやたら汗吸うけど、乾くまで時間かかるんだわ
そのタイミングで冷えたくない

好みとか宗教の話だ・・・・
0191名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 21:02:39.58
きっとスノーボードに連れてかれて生まれたての小鹿のようになり
逆エッジであたまを打った山屋が半泣きになりつつ
登山という高尚な趣味に比べたらススなど児戯に等しいのに
得意げに俺らのメーカー使いやがって…って駄々をこねている
0192名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 21:02:51.13
>>181
寒いほうにあわせる?
寒い状況のときは、スキースノーボード程度の運動強度じゃあそもそも汗なんて大してかかないよね?
暑い状況のときは汗をかいても汗冷えなんてしないよね?
あれ?メッシュインナー機能してる?
バカ?
0195名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 21:07:04.89
>>194
ハイクアップと同レベルの運動強度のスキースノーボードをやり続けているの?
バカ?
0199名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 21:10:41.04
ハードシェルの下に綿のパーカー着込んだ兄ちゃん達が何の問題もなく一日中ゲレンデで遊んでるよね
0200名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 21:11:28.26
>>198
頭悪いって周りに言われない?
0205名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 21:20:30.40
>>193
ただね
昔は変えシャツ必須で、ドライレイヤーとか良いベースレイヤーとなかった中で、
厚着してたんだけど

最近はベースレイヤーが良くなってきて、ついでにゴアテックスがさりげなく寒いせいで、
腰とケツの辺りまで汗が落ちてくる事が多くなった
そしてこの辺は熱が低いのか、乾きにくい

う〜ん組み合わせ次第では必須なのかもしれない
この板は組み合わせかかないから、荒れるんだよね
コスパ優先なのか、コスパ無視なのかでも違う

>>192
雪国育ちらしい発言
言い方はアレだが、言ってることは正しい
もともとアミなんかなくてもできたんだから、なくてもできることはできる
宗教なんだから、いちいち人を叩かなくてもいいのにね
0210名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 21:30:47.33
アミアミに関してはインナーにしては珍しく着ることによるマイナス面が殆どないんだよな
いらないって言ってる人も過剰装備じゃないのって言ってるだけ
安い費用で過剰装備ができるのならこんなに良いことは無いよね
0213名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 21:32:47.22
>>167ミレーのアミアミにメッシュ素材の薄手のドライシャツ着てゴアアウター着てリフト回しで汗ダクの俺は何着ればいい?
ゴアアウターのみかい?
0224名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/29(日) 22:18:26.42
>>223
雪降るほど寒い山付近の田舎だと、
ミレーとかアークテリクスとか売ってないんだよ
好日山荘とか石井あるわけないし

今はアマゾンあるから、ちょっと状況違うけど
0233名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/01/30(月) 22:50:19.14
>>181
暑かったらベンチレーションにフロントジッパーに社会の窓まで開放すれば済む話では?
0239名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/01(水) 20:39:13.25
アンダーなら

安くて汗抜けがいいもの → モンベル ジオラインL.W
安くて暖かい → おたふく ボディタフネス保温
とにかく快適に → ミレードライナミック+適当なアンダー
でも変態じゃない → フェニックス トランスファー
外で1枚になりたい → パタ キャプリーンのどれか
3日は着替えたくない → メリノ系
0242名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/01(水) 21:16:55.50
>>241
気にしたことないなあ
多少ほつれてもアンダーなんだからきにしなきゃいいだけ
上げたものならミレーが取扱い注意なくらいで、他はそんなやわではないよ
0248名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/01(水) 22:16:08.30
ここで聞いていいかわからないけど靴下はみなさんどこのはいてます?
deeluxのevoを今ははいてるんですけど耐久性がないのか滑走20日くらいでよれよれでストレッチ性能が弱ってしまって他にいいのないかな
0251名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/01(水) 22:44:44.23
>>241
ジオラインはクソ
キャプリーンは神
0252名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/01(水) 22:47:42.73
>>242
ビッグキッカーで回しまくるのが好きなら気にしたほうがいい
ジオラインEXPは瞬殺だった
0253名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/01(水) 23:09:48.76
>>248
ヨネックスのコレ。滑走4、50日に1組捨てる感じでもう6年以上これしか買ってない。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/rbsrbs/yonexsw166.html?sc_e=slga_pla
よれは最後までほとんどなくて、かかとが摩耗で薄なるから捨てるって感じ。ずっと生産し続けてほしいなぁ。。

DEELUXEは2本ぐらい過去買ったことあるけど確かにひどい。すぐゆるゆるガサガサになる。
0270名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/03(金) 00:40:30.01
>>256
着圧はある方だと思う。ただ生地がボード用らしく分厚いのでガッチリしてる、って表現の方が適切かも。
ちなみに同じヨネックスの似たような見た目のやつでこれより値段が高い、着圧をうたってるやつも試しに買ってみたけどそっちは好きじゃなかった。
確かに着圧感は強いけどコレと比較すると薄手ですごい滑る。
それ今は家で、足がつかれた時とか寒いときに使ってる。
0271名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/03(金) 14:59:12.45
>>268
そーそーそれだけで履いてるよ
足先が冷たいとかそういうことはスノボではないかな
冷え性だけどスノボ中にそう感じたこともないし
強いてあげれば寝てるときにそれだと機能からスースーと寒く感じる
ブーツはノースウェーブのDecadeSL
靴下はジオラインうすうす靴下だけ
ゲレンデの平均気温は-5℃風速10m位かな体感-10℃ぐらいのところだと思って
0277名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/03(金) 21:36:02.11
スキー用もスノーボード用もあんま変わらんけど
・丈が長い
・生地が厚めで冷えにくい
・スネの辺りのブーツによくこする箇所にパッドや2枚布などの補強がされてあること
が必要

また、
・生地が臭いにくい、臭対策がしてある
・生地が乾きやすい、汗がたまっても大丈夫
・長時間はいていても快適な生地・構造
・適切な着圧
などもあったほうがベター

そうなると選択肢はそう多くない
0291名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/04(土) 19:37:54.34
網の弱点有ったわ
寝てると背中とか体重掛かる部分が編目状に圧迫されて気持ち悪い
0292名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/04(土) 20:05:22.69
いつもアミアミ着たまま車中泊してるけどあまり気にならないなぁ
ミレーだとそうでもないがtowaだとわりと圧迫感あるし着圧に慣れてないと気持ち悪いかもしれんね
0296やらまいか垢版2017/02/04(土) 22:00:46.62
靴下は五本指オンリー
0297やらまいか垢版2017/02/04(土) 22:02:14.68
さっき神田行ったらビクトリアゴルフの店先に「好評につき福袋再入荷!」だってさ
何シーズンか前のアンダーアーマーだった
0299やらまいか垢版2017/02/04(土) 23:54:06.89
>>298
ヨネックスで五本指がある
0300名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/05(日) 01:14:55.03
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

http://youtu.be/gj0X2qLNbUg
0305名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/05(日) 08:00:01.34
>>298
ノースフェイスが出してる。
303の言う通りだった。
指先が開いてブーツの先で圧迫され、冷える。

ファイントラックの5本指撥水レイヤー+普通のスキー用靴下だったらどうなんだろう。
0312やらまいか垢版2017/02/05(日) 22:53:36.65
神田のワゴンセールで買ったX−NIXの五本指が快適
着圧謳って無いのにちゃんねる着圧っぽいしずれ落ちて来ない
ヨネックスの五本指よりも使えそう
0313やらまいか垢版2017/02/09(木) 21:23:58.39
オマエらがブレスサーモ買わないもんだから、ミズノの業績が、、、
0317やらまいか垢版2017/02/10(金) 00:21:14.95
ウォーターフィールド
になるのかな?悪くないな
早めに商標登録しておこう
0318名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/11(土) 08:10:29.25
ミズノのイメージが最高潮に達したのは、スーパースターが発売された頃だったな。
そして野球で泥臭くてまじめなイメージが定着してきた頃、ナイキが一気に
台頭してきた。マイケルジョーダンを擁しておしゃれでちょいワルで
洗練されたイメージを醸し出していたナイキにミズノは太刀打ちできなかった。
靴とか実際履いてみるとミズノはナイキより良かった。
だが、街で履けるのはナイキであり、ミズノを街で履いているのはダサいヤツ。
というイメージが定着していたので、ミズノを街で履く勇気は元々が
かっこよくてそんな事気にしないヤツにしかできなかった。
0320名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/11(土) 10:10:53.01
アシックスはむしろ最近オシャレイメージだよね。俺は体育館履きのイメージだけどw
あのミズノのマーク、ランバードだっけ?部活以外小学生までしか履けないよぅ
0322名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/11(土) 12:21:41.99
ランバード、スパイクは良かった
サッカーは今じゃナイキが普通になってるけど
最初の頃なんてワゴンセールの常連だったしクソダサくて誰も買わなかった
バスケかテニスのイメージが強すぎた
やっぱ金だして有名人にスポンサーしてからだね
スノーボードは無理だったんだなナイキでも
0324名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/11(土) 14:39:07.71
ミズノはいいかげんブレスサーモはやめた方がいいと思う

バイオギアもモノは良いんだが、なんだかダサいし、1週遅れてる気がする
もうちょい事業を絞った方がいい
インナーはミズノに求めてるモノはあんま無い

個人的にはアシックスのインナーもいらん
0325名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/12(日) 12:34:37.71
とにかく動きやすいソフトシェルジャケット教えてください
スノーボードのスピード競技でも使えるような空気抵抗の少ないもので。
サイクルウェアもありかな。
0328名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/12(日) 12:53:08.70
>>327
ラッセ.チュースだいぶオッサンになったなw
0332名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/17(金) 20:14:39.76
ちょっと前の洗剤の話題があってからナノックス単品でインナー類を洗うようにしたらなんとなく調子良いぞ
山屋とかに売ってる専用洗剤とかは買う必要無いな
0336やらまいか垢版2017/02/18(土) 17:31:39.56
 ミズノがアシックスに負けているって言うよりも、アシックスの業績
の伸びが世界的に著しいんだろ。
0339名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/24(金) 17:28:08.89
安いのはしらんが元々しなやかで保水しないポーラテックの繊維なら柔軟剤は不要というか使わないほうが良いんじゃないかな
0341名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/25(土) 01:53:53.30
>>339 そうなのっ? 静電気うんぬんで入れた方がってのは安いフリースのことだったのか。
エマールとかよりもなんも入ってない中性洗剤がいいのかね?
0345名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/25(土) 12:03:24.27
なんかハイジアよっかナノックスのほうが良いよな
同じ容器で同じ値段なのがよくわからん

サラサはなんか微妙
なんとなく水っぽい
0348名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/26(日) 22:20:58.16
春になるとレーサーがはいてる短パンはきたくなる
でもその下に着るのが普通のタイツだとブーツに雪が入りそう
かといってワンピースなんか着たくない

Tシャツで滑れるくらい暑い時に下にはくものでいいのない?
0350やらまいか垢版2017/02/26(日) 23:00:36.77
>348
 夏用のスポーツタイツを履けば良い。
 自分はエアリズムのローライズボクサーブリーフ、C3FITのインパ
クトエアータイツにケツパッドにスノーボードパンツ。
 インパクトエアータイツが熱を逃がしてくれる。恐らくタイツの中では
国内最軽量。
0353名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/27(月) 07:41:08.71
>>348
プリーツスカート
0354名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/27(月) 19:06:55.21
このスレにいるやつらダサいオッサンばかりか?
ポリの速乾Tシャツの上にBURTONのBonded Full-Zip Hoodie
寒い時はその上にアウターを羽織って中からフードを出す
速乾性とかっこよさを両立した今どきのスタイル
0355名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/27(月) 19:24:23.84
ちょっと何言ってるかわからない
0361名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/27(月) 21:56:26.06
>>360
自分で揃えたわけじゃないからな

>>358
撥水加工のパーカー、ゴワゴワしててイヤだw
これからの時期増えてきそうだけど
トール丈のパーカーとか流行り終わったな
こないだ着たけど恥ずかしかった
0368名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/02/28(火) 15:47:02.01
下半身なんてパンツ履かずに直接ドライナミックか、ファイントラックのうすうす履いてその上に厳冬期ならブロックフリースのアンダー履いてトレッキングパンツ履いてハードアンダーだけど
暑いならうすうすにハードアンダーだけでいいわ
でもあみあみだけも試してみて!
周りの人よりも自分がセクシーすぎてビックリするから!
とにかくセクシーだから
0369名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/05(日) 13:22:08.80
>>363
えっ、これから本番じゃないの?
0371名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/10(金) 12:16:35.26
靴下は安物のスス用は木綿入ってるから要注意。
非木綿で安物と言えば作業服屋に売ってる。
靴下で木綿は汗冷えより靴擦れが問題。
吸湿性も欲しいとなるとウール入り。
スス用、登山用の高いのはたいていウール入り。

普段から履きなれない靴履いたり、長距離歩く時は木綿入ってない靴下履いてるわ。
以来靴擦れした事ない。合わない靴だと角質が分厚くなったりはするけど。
ドンキやしまむらで紳士用ビジネスソックスで木綿入ってないのもいくつか置いてる。
0372名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/11(土) 18:57:17.34
木綿が入って無いと肌触り悪く無い?
0373名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/11(土) 20:21:17.50
綿入ってるのなんて、パンツくらいだわ
基本スノボ中は綿はいらん

ドンキのビジネスソックスは半日で臭くなる
使い捨てにはちょうどいいんだが
0378名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/11(土) 23:10:01.48
はい
0380名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/12(日) 21:26:43.45
いつも爪先が冷えるのでスマートウールのソックス買おうと思うんですが、
レディースでスノーボード用だとどれが最適でしょうか?
取り扱い店舗が少なく、各種の違いがよく分からんです。
0381やらまいか垢版2017/03/12(日) 23:08:37.24
 五本指のスノーボード用の奴で良いよ。
 五本指ソックスにすると爪先部分がブーツ内でキツくなるから、この際
高めの五本指ソックスを買って、それを履いてショップに行きブーツも買
い直す。
 女性は冷え性が多いから大変だろうなぁ。
 ブーツをケチると爪先が冷えやすくなる。
 自分は20年近くサロモン。10年ぐらい前のブーツは、2ちゃんねる
でも書かれている通り水が染みやすいし爪先が冷たくなりやすいけど、こ
こ2シーズンぐらい前に買ったブーツは改善されてた。ずっと高めのブー
ツを買ってたんだけど。
 見るからに分厚そうな靴下で保温性謳ってるのは止めた方が良い。汗冷
えして逆効果。薄いけど保温性謳っている高めの靴下。そして自分の足と
靴下と相性の良いブーツ。
0383名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/13(月) 00:25:53.49
手袋は一本一本が独立して外気に触れる
靴下は、さらにその上にブーツがある
0385名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/13(月) 01:20:50.02
ミトンと五本指手袋の上にオーバーグローブしてもミトンの方が温かいことには変わりない
既にブーツ履いてる状態で冷えてるって言ってるのに五本指は薦められない

保温性を重視するなら厚いのを選べばいいだけ

足の感覚を優先するなら薄いのとか五本指も選択肢に入る
ウールの薄いの使っててゲレンデや季節によっては寒いけど厚いの嫌い
0387名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/13(月) 01:33:53.69
>>375
綿は摩擦が大きいから靴擦れの原因になる。

あとは吸水性が高い素材なので冬は汗が乾かない。
冬山登山だと凍死のリスクもある。

こまめに着替えられるようなら靴下以外は綿もあり。
0388名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/13(月) 02:38:19.80
サッカーソックス安いしずれないし最強
0389名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/13(月) 07:29:53.82
つま先カイロは汗の原因に
0390名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/13(月) 08:32:00.06
>>380です。皆さんアドバイスありがとうございます。

手袋はミトン主義で、靴下も熱が逃げないように普通タイプが良いのではと思っています。
登山用品店にも行きましたが、置いてあるのは長さが足りないハイキング用ばかりだったので
ネットで買おうと思っています。
スロープスタイル用?とかスキー用?でいいんですかね?
カイロも使ってみます。
0392名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/13(月) 08:48:17.24
日本には昔から足袋というものがあってだな
0395名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/13(月) 13:08:53.62
俺は冷え性で、なぜ冷えるか原因を考えたら
つま先が汗で濡れて冷えるから、とわかってから普段から五本指ソックス履くようにしてる

五本指だと、指1本1本が覆われて汗が拡散されやすいから
0396名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/13(月) 16:37:01.23
近年寒いと思う事無くなったな。
ウェアの素材が良くなってるのかな。
上はフリース一枚、下は厳寒時タイツ一枚。
手袋(B豚ゴアミトン)はインナー要らないと思う事多数。
ブーツはheadだが、冷えた事無し。むしろ汗でぐっしょり。
頭から被る超薄手のフェイスウォーマーにヘルメットで厳寒時も春スキーの紫外線対策も兼用。
昔は耳当て付き帽子にネオプレン素材のフェイスマスクでも凍えてたけど。
0397名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/13(月) 16:44:37.37
>>390
モンベルの「メリノウール サポーテック スノースポーツ ソックス」という、
長い名前のソックスが、Sサイズが女性向けで暖かいよ
0398やらまいか垢版2017/03/13(月) 17:41:52.93
 10シーズンぐらい前に、初めてワークマンの五本指を日常生活で使った
時に感動。そのままスキー場でも履くようになって「もう、絶対五本指から
離れない!」と決心した。綿100%の五本指がホームセンターに売ってた
けど、ありゃダメだった。ブーツの中でずっと湿っている。
 最近出てきた足袋タイプも見た目が可愛くて興味があるんだけど、豚足っ
ぽくて笑われそうw
>396
 ゴアのミトンってどうなの?インナーあるタイプ?何だか最近の一万円
くらいで買えるグローブはインナーレスタイプが増えてる気がする。
 インナー取り外せると気軽に洗えるから分離式が好みなんだけど。
0401名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/13(月) 23:05:21.05
>>395
私の場合、顔・体が汗だくでも手足は汗をかくことなく霜焼け寸前の場合があるので、
真性の末端冷え性なんじゃないかと思います。
夏は足先に汗かきますが。
と、そこまで書いて気付きました。
もしかして体や足先だけでなく脚をもっと暖めれば良いのではないかと…!

>>397
具体的な商品名、助かります。
ポチります。
0402名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/14(火) 01:28:33.14
>>398
ゴアミトンいいよ。インナーがフリース5本指手袋付きのやつ。
アウターと固定するマジックテープかボタンが無いのが唯一の欠点か。
日曜日はインナー無しで、濡れた手突っ込んでもすぐ乾いた。

ミトンは表面積が小さいので暖かいのと縫製が簡単で安いのとゴアみたいな防水フィルムが損傷しにくいメリットある。
0403名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/14(火) 03:56:37.96
グローブのインナーは安いやつでいいな
ジオラインのやつ使ったけどベルクロで速攻ダメになったわ
0406やらまいか垢版2017/03/14(火) 21:04:17.43
 ありがとう。
 ミトン、来シーズン試してみるわ。
0407名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/15(水) 05:23:29.65
>>405
お前のは皮被ってんだから必要ないじゃんw
0409名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/15(水) 22:09:44.71
靴下は普段履きでもメリノウール履いてる
モンベルの1400円位の安いやつだけど
綿とかウイックロンとかだと汗冷えして冬は履けない
0412名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/16(木) 18:15:00.96
>>411
cw-xと併用してたのもあるけれどちょっと着圧が強すぎる感じがした
ブーツも履いてるし着圧は程々のほうが良いかもと今年はリガードを使わずに思った次第
0420名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/17(金) 23:12:46.15
俺はc3 skins andsoxとか使ってきたけどだめだ薄いしヨレる
結果ミズノの2000円くらいのと豚の普通のやつが欠点なくて良いとわかった
0423やらまいか垢版2017/03/18(土) 07:40:02.73
>>410
ヨネックスの五本指、三シーズンもったよ
流石に踵部分が薄くなってきた
日常でも結構履いてる
0424やらまいか垢版2017/03/18(土) 07:54:52.19
グローブについてだけど、一昨日ハイシーズン並みに気温低くて風も強かった
いつも替えのインナー持って滑ってるけど、そのインナーを二重にしたら快適になった
なぜ今まで、この手を思いつかなかったのか疑問
0426名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/18(土) 19:34:19.64
靴下は耐久性と保温性だけあれば良いとダーンタフのエキストラクッション買ったわ
で、注文してからよく見たら女性用だったわ
まぁ、足が小さいから丁度良いわ
0429名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/24(金) 12:12:51.08
ダーンタフ試したがなかなか具合は良かった
ただブーツが薄手の靴下で合わしてあるので厚手にしたことで少しきつくなってしまった
まぁ、タイトフィットだの足裏感覚だのってのはただの売り文句だってのはわかったよ
0433名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/25(土) 19:24:39.40
アミアミは汗冷え抑止が目的の装備
気温がある程度あれば程々に汗冷えが欲しいわけで、そうなると保温系の化繊インナーぐらいで丁度いい
どうしてもアミアミが必要ならミドラーを薄くするとかで対応すればよろし
0445名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/03/29(水) 00:08:53.88
何度か言ってるけどモンベルのスペリオルシルクのブリーフが良いぞ
ただし、ブリーフの上にコンプレッションのタイツを履いてな
0446名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/04/03(月) 18:46:01.68
>>444
ドライナミックメッシュ ボクサーの出番だな
0447名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/04/03(月) 23:59:42.41
セールで激安だったんでノースフェイスのポリ100%のロンT買って見た。
試しに1日着用してみたらいい感じ。化繊特有の皮脂を吸収せずにベタベタになる感じがない。
吸油性もある新素材なのかな?
0451名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/07/22(土) 19:33:55.71
衝突事故とかあるから、死なないために上半身のプロテクターとヘルメットくらいはしてる
下半身は動きづらいからしてないな

こんな事故も有名だし
ttps://allabout.co.jp/gm/gc/462127/
0453名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/08(水) 10:16:03.65
楽天とかで売ってる自転車用のbeとかいうメリノとアウトラストのコンビの使った人いる?
キャプリーンとかジオラインのが無難かな?
0456名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/20(月) 00:20:48.74
スキンズのサーマルは新しいの出ないね
開発やめたのかな
0457名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/20(月) 23:01:37.78
最終的には、みんな「ひだまりチョモランマ」あたりに行きつくんだろうな
0459名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/21(火) 00:46:42.58
ほう
汗っかきの自分には朗報だな
0460名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/21(火) 00:52:12.05
さっそく調べてみたがコンプレッションが無いしサムホール無いし
0466名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/22(水) 13:49:48.91
>>464
肩が冷えるのを良しとするかどうかじゃね
0467名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/22(水) 15:40:49.31
後は見栄えだな
嫁から何て言われるか
0469名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/22(水) 16:01:41.92
俺はあみあみ袖無し・6部丈の袖あり両方もっているが袖ありのほうが使えています。
特にまいなす10度以下で風が強い日は袖ありのほうが使えますよ。
0470名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/22(水) 16:53:23.13
嫁は残念ながらセクシーさゼロなんだよね
顔がデカいし幼児体型だし
嫁にはファイントラック着用させてるよ
嫁が10代の時に結婚したけど、もうすでに三十路過ぎのババアになっちまったわ
0471名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/22(水) 18:07:32.46
みんな靴下は何使ってるのかな自分はメリノウール50%位の
アマゾンでそこそこの評価の奴なんだけど時間が経つと指先が汗で冷たくなってきちゃうんだよね
何かおすすめとかありますかでしょうか?
0472名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/22(水) 21:03:10.04
上はジオライン買ったけど下が何着て良いかわからんなコールドギア試着したけどピチピチ過ぎない?w
burtonのmidweight pantとか気になってるんだけど使ってる人居ない?
0474名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/22(水) 22:46:29.46
>>471
それ、ブーツの問題(水漏れ)だったりしない?
0479名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/23(木) 22:53:31.52
>>472
同じジオラインのニーロングタイツで良いのでは
0483名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/24(金) 08:59:17.54
>>480
どのバートンブーツにも使用可能かぁ
だけど、インナー丸洗い出来ないよね?

今使ってるサロモンのブーツはインナー丸洗いできる奴だからなぁ
0484名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/24(金) 22:55:09.69
アンダーアーマーのリアクター少し興味があるな
汗っかきだから透湿性を重視してるのは気になるポイント
0486名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/25(土) 05:03:18.98
ワイ、汗っかき。化繊のインナーは身体が痒くなるし服の臭いがキツくなってダメやった
綿のTシャツはなかなか乾かんし寒くなるけど臭いはせんかった
自然由来で臭いがつかない素材のモノが欲しいんやが、メリノウールがええんかな?
ウールって聞くとチクチクしそうだし何より暑そうで嫌なんやけど…
0488名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/25(土) 10:20:50.95
>>486
痒さとか臭いを重視するならメリノウール、
汗処理能力も考慮するならメリノウールと化繊の混紡

一度ユニクロのウールブレンドTでも買って、近所で運動して汗かいてみたら?
メリノじゃない代わりに安いよ
0490名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/25(土) 22:34:42.06
リアクターをヒマラヤで見てきたけど、汗を外部に放出する機能とか書いてあるが、ただメッシュの面積が広いだけだった

防寒性能高いとは思えない
0491名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/25(土) 22:58:51.17
すいません、今日ホームセンターで、牛革製で中にもう一枚布の入った
つくりの手袋買いました。これはスキーに普通につかえますよね?
0494名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/26(日) 11:23:58.77
防水加工してない牛革なら、そりゃダメだろ
0497名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/27(月) 13:45:23.99
グローブのインナーに軍手って結構いけるんだよね
あくまで「インナー」としてだが
0498やらまいか垢版2017/11/27(月) 18:30:03.28
 しっかし、ZOZOTOWNがスゲーもんを発表したなぁ。
 あれはビジネスやカジュアルじゃなくて、スポーツウェアにこそ必要なもんだろう。コンプ
レッションウェアとかに大活躍しそう。
0504名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/12/13(水) 02:58:38.50
このクソスレのおかげでアミアミ買いました!
汗冷えが減りましたありがとう!
アミアミ→コールドギア→コミネマン→サーマルプロです
コールドギア微妙ですかね?
0505名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/12/23(土) 10:41:21.56
アミアミそこまで絶賛するほどの機能か?
初めて使ってみたけど、そこまで感じなかったよ?
確かに着用したときこそ、ふわっとした暖かさと空気感を感じたけど、
やっぱ風の吹きすさぶゲレンデは寒かったわ。
確かに汗冷えは感じられなかったけど寒くて汗なんてかかなかったねそもそも。
0509名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/12/23(土) 18:40:40.61
変態網は保温じゃなくて汗冷え防止だろう?
従来の格好よりワンランクあったかい装備でも汗の処理を気にしなくて良いのが利点
使ったこと無いけど
0510名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/12/23(土) 18:56:04.93
汗冷え防止が主目的だけどアミアミとその上のインナーで空気層が出来るから保温効果もないこともない
アミアミ着込むだけで気温の対応幅がかなり広がるが、当然、限界もある
0512名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/12/24(日) 19:17:18.84
あみあみってなに?
0517名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/12/25(月) 06:45:45.50
トランスファー良かったよ
パークをハイクするぐらいなら大汗かいても問題なかった
BCに使えるかは知らない

ナノエアってR2と比べたら暑すぎ?
0520名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/12/25(月) 19:50:20.50
アンダーアーマー・ゴールドギアのタイツって何種類かあるけど煤にはどれがいいの?
0522名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/12/25(月) 22:34:02.75
>>520
アーマーストレッチのタイツを現場作業で使ってるけど、ゲレンデでは使わない
コンプレッションはしてるんだけどサポート効果が無いから

CW-Xのスタビライクスホットを自分はゲレンデで使っている
あと、保温プラスサポートって言うとスキンズぐらいじゃないの?
0524名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/12/26(火) 03:26:04.50
>>522
ありがとう
自分もスタビライクスホット使ってるんだけど吹雪くと寒いんだよね
でゴールドギアが暖かいって聞いたから調べてたんだけどサポート無しか
スキンズか
また調べてみるわ
0525名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/12/26(火) 13:33:21.68
寒さだけなら、上からジオラインタイツでも穿けば良くね?
0526522垢版2017/12/26(火) 14:30:13.69
自分は上下プロテクターだから、スタビライクスホットでも余程吹雪かない限りは大丈夫
一回、アーマーストレッチタイツで滑走したけどリフト乗車中とか本当に温かいね
自分は腰と膝を怪我してるからやはりサポートは必要
スタビライクスホットは4シーズンくらい使っててコンプレッションは弱くなってきてるけどサポートラインは大丈夫だよ
0529520垢版2017/12/27(水) 07:49:11.74
すまん自爆するわw
×ゴールドギア
○コールドギア
みなさんスルーありがとう(><)
0532名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/12/27(水) 19:25:35.14
ジオラインは持ってないけどゴールドギアは生地が痛む気配が全然ないぞ
ガンガン選択してるけど丈夫
0534名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/12/27(水) 20:53:09.42
>>531
耐久性に関してはUAの圧勝
これまで使ったアンダーだとこんな感じ
高い
↑CW-X
│キャプ、UA
│クラフト、バイオギア
│ジオライン
↓ミレー網

ジオラインもそこまでヤワではないし、着心地よくて普段使いもできるのでいいものだ
0539名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/12/28(木) 00:34:58.57
生地が伸びていても、体型も太くなってるから丁度良いと思われる
0541534垢版2017/12/28(木) 04:24:40.67
>>540
初機能性アンダーなら耐久性は劣る(他が丈夫すぎるだけ)けど、ジオラインを推すよ。
コンプレッション系は運動中はともかくリラックスしたいときは疲れるけど、
ジオラインなら滞在中や普段も使えて使い勝手がいい。
予算的に大丈夫ならミレー網+ジオラインの組合せ。
0542名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/12/28(木) 12:20:32.83
ポーラテックパワーウールとプリミノはオヌヌメ
レイヤリングを考えればアミアミなしでも使える
パンツはジオラインのメッシュのブリーフで(´▽`)
0543名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/12/28(木) 13:53:53.52
アンダーアーマーのインナーは物が良すぎて、もう4、5年同じのを使っている
その頃に何着か買ったんだけど、まったくヨレてこないから新規では購入してない
3シーズンぐらい前に、アンダーアーマーアウトレットでコールドギアメタルって言うもっと
古いモデルの奴をみたけど年々生地が薄くなってる感じだね
技術革新と言えばそうなんだろうけどプロじゃないんだから別にそこまでのテクノロジーは
要らないよね
厚くて丈夫なのが優先される
0544名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2017/12/28(木) 19:04:25.90
アンダーアーマー別に良くないだろ
丈夫さだけならナイキプロのやつも6〜7年ぐらいヨレずに使えてるぞ
0546名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/03(水) 10:45:19.60
インナーは正直名のあるトコなら十分な性能だろ。

それより洗濯も暫くしていなそうな汚れたアウターで暑い暑いだの蒸れるだのリフト待ちで言ってるヤツ。ちゃんとアウター洗濯せーよ。
0551名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/03(水) 14:51:41.52
アウターの洗濯に透湿復活とその後のメンテナンスによる防水復活のこともわからないのに、インナーを語るのはナンセンスだろ。

マメに中性洗剤で洗って乾燥機か低温アイロンかけとけよ
0553名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/06(土) 06:46:07.29
今シーズンすげえ寒くね?
機能タイツで一番暖かいって評判のやつ教えて下さい
0554名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/06(土) 21:23:52.10
機能タイツの上にハーフパンツでも穿けば良いじゃん
0555名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/06(土) 21:27:11.58
>>553
お前が年老いてきた証って事
0559名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/08(月) 11:01:48.76
フリース
0560名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/08(月) 11:03:56.38
プリマロフトインサレーション入りのアウターシェル、シェルパンツ
ミドラーはパタゴニアのナノエア
ベース、タイツはパタゴニアのサーマルウェイト
ドライレイヤーでファイントラックのスキンメッシュ、ブリーフはジオラインメッシュ
0562名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/08(月) 11:28:05.48
ジおラインって生地の滑りはどう?
スキーのタイツとして使った場合、スキーパンツとの生地の滑りの良さって、
快適さに相当な相関関係があると思うんだけど?そのへんどうなの?
ほかの会社のあのポリエステルみたいな素材だと、スキーパンツの内側の生地が
およそどんなものでもサラサラと滑りあって快適だよね?ジオラインの場合は
いかがでしょうか?
0565名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/08(月) 14:50:32.97
北海道みたいなクソ寒いところは防寒重視でフリースのパンツ。本州の気温高くて発汗量多いところは高機能パンツ。

一緒には考えない方が良いのでは。そんな私はモフモフフリース派です。
0566名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/08(月) 15:16:21.49
やべえ
安かったコールドギアをポチったんだけど平行品のUSサイズなんて知らなかていつも通りのサイズ注文しちゃった
どうしよう(>_<)
0567名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/08(月) 16:01:09.95
何がやばいのかわからん
0574名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/08(月) 21:47:44.48
ブレスサーモ上下買ってきた。12000円もしたが、使うの楽しみだ〜
0578名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/08(月) 22:34:35.65
ビッグキッカーでFS1080の練習で着地失敗しまくったら1日で穴あいた
キャプリーン4はまったく穴あかない
0579名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/08(月) 22:41:31.46
ブレスサーモは温度重視
汗冷えするんじゃね?
0583名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/09(火) 16:09:58.50
>>576
ほんと弱いよな
ジオラインのインナーグローブつけてグローブのベルクロはがしたら1日で穴空いたわ
0586名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/09(火) 17:01:20.69
化繊のインナーとして正しく使えばゲレンデなら問題のないレベルだと思う
考えるのめんどくさいならブレスサーモの下にアミアミ着ればよろし
0588名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/09(火) 19:36:19.88
>>587
よくわかんないけどブレスサーモが良いってこと?
0592名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/09(火) 20:22:07.04
マジか〜
ファン付きゴーグルでもあっという間に曇るくらいの汗っかきなんだが、
間違えたかな・・・

たいがいはユニクロフリースとヒートテック&ミートテック(古くてスマン)で足りてるんだが、
雪が降ったり、標高高いスキー場だとさすがに寒くて・・・
0593名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/09(火) 20:27:34.14
>>562
絶好調だぞ

>>592
ジオラインMW辺りを買っておいた方が無難だったかも
0594名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/09(火) 22:24:53.18
コールドギアきたよ
試着したけどなんか普通
着圧もふくらはぎに何となく感じるけど至って普通の履き心地だし本当に暖かいのかな?
やっぱサイズでかかったかな\(>_<)/
0596名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/09(火) 22:27:54.88
テキトウ\(>_<)/
0597名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/09(火) 22:54:49.15
>>583
まあ、我慢すれば穴あいても使えるけどな・・・・・・・ 

オレが知ってる限りでは、ジオラインとスキンメッシュがベルクロに弱い
ミレーのアミも場合によっては引っかかる(こっちは致命傷にはなりにくい)
0601名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/10(水) 16:45:08.65
その謎の単語はともかく、
ベースレイヤー+ユニクロフリースで寒いことなんて普通にあるだろ

>>598はジャケットが中綿モコモコ前提なのかな
0603名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/10(水) 21:59:59.20
みんなありがとう。
ときたま、アウターを通して湯気が出てる・・・ように見えることがあるらしい。
いや実際は顔や首筋とかから出てるだけだと思うが。
0605名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/11(木) 17:52:55.82
コールドギアタイツきたからジョギングしてみた
何となく着圧感じるからサイズは大丈夫そうだけど思ったより暖かくない
ウェアの下に着れば違うもんなの?
やっぱゴールドギアじゃないとダメか\(>_<)/
0607名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/11(木) 18:54:18.41
コールドギア3年目だけど洗いすぎて以前より暖かくなくなってきた
それより綿入りウェアきた方が寒がりの俺には手っ取り早いということがわかった
0608名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/11(木) 18:56:04.91
>>606
何年か前から厚手なくなったんでないか?
それに変わってセカンドレイヤーに力入れてる感じじゃない
0610名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/11(木) 20:12:10.20
厚手のやつ動きにくいから無くなったんでないかな?
俺ちびっこだけどxlでも普通に着れてるし
0611名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/12(金) 01:45:05.34
そんなのあったのかー\(>_<)/
0614名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/13(土) 11:27:03.62
パタゴニアのキャプリーンサーマル買えないからジオラインEXPを代わりに買おうと思うんだけどキャプサーマルの代替えとして問題無いレベル?
あくまでキャプサーマル買うまでのつなぎなんで上に出てた耐久性は度外視です。
0615名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/13(土) 11:57:54.03
>>614
キャプリーンぐらい買えよw
なんだよ買うまでのつなぎって、余計に高くつくわw
0616名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/13(土) 12:22:49.79
最近はパタゴニアのメリノばかりだな。
しかしパタゴニアの今期はメリノが売ってなくて唖然。

メリノにドライレイヤーとしてフェーズSLを使ってる。
0617名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/13(土) 14:25:28.77
あみあみの上に着るインナーシャツとしてフェイズARを使ってたけどすぐに臭くなるからサトロARに変えたわ
つか、自分で買っておいてなんだがサトロは高すぎる
0618名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/13(土) 18:15:08.09
mont-bellのスーパーメリノウールexpとフリーノット超厚手を着比べた方いますか?
個人的には圧倒的にフリーノットの方が着た瞬間から暖かいし、ソファーに置いてあったフリーノットが背中にあるだけでぽかぽかするけど、どうですか
0619名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/13(土) 18:35:36.50
インナーなんて消耗品。ガンガン使ってやる方がインナーも本望だろ。2シーズンぐらいで成仏させてやれw

ちなみに保温性重視ならインナーよりミドラーに金掛けると全然違う。インナーはコンプレッション性か透湿性に特化してもいいんじゃね
0620名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/13(土) 18:41:26.35
>>618
スーパーメリノウール EXP. ラウンドネックシャツ Men's
【平均重量】195g

フリーノット(FREE KNOT) レイヤーテック アンダーシャツ シープバック 超厚手
重量:340g(Lサイズ)

当然
0622名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/13(土) 21:08:49.94
>>615
だってセール掛かってるのにサイズ無いんだもん
0623名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/13(土) 21:22:42.53
>>614
全く問題ないぞ
0624名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/13(土) 21:27:58.13
ここでアンダーアーマーをたびたび推している者だけど3、4シーズン前で終わった「アーマーストレッチ」より生地の厚いタイツは出てないね
レボリューション
サーモ
ストレッチ
で展開してて、ストレッチが一番値段高かった
昨シーズンまではアウトレットで見たけど今シーズンはもう見ないね
ストレッチはサーモの保温性に伸縮性をプラスしてた
ただ、前にも書いたけど膝悪くしてるので激しい運動の時はCW-Xのスタビライクスホットを使ってる
確かにここ2、3シーズンは秋冬モデルの生地は薄くなってるね
自分はアーマーストレッチのトップスを2つ買っておいた
ハイクしてるとオーバーヒート気味になる
0626624垢版2018/01/13(土) 21:44:33.61
かつてスキー場スタッフやってた事もあるんだけど当時はレイヤリングなんて考えてもいなかったからなあ
ブレスサーモに感激してたぐらいw
ヒートテックが出て「お?ブレスサーモよりは暖かく無いけど値段半額以下じゃん!」って感激
汗冷えするのが普通だと思ってたw
0628名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/14(日) 00:33:20.15
汗ほとんどかかない極寒地に住んでる俺に最強のファーストレイヤーを教えてくれ
とりあえず今はコールドギア2枚保持してるけどまだ寒い
0639名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/14(日) 15:11:40.80
>>637
最近のキャプリーンは知らんが、昔のキャプリーン3は立体構造が良くて内側が余り皮膚に触れない様になってたから、汗を掻いても濡れ感は少なかったな。

今のキャプリーンは登山用にキャプリーンライトウェイトしか使っておらず、他はメリノばかりなので分からんわ。
0642名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/14(日) 18:28:23.27
いや>>636に対して>>638のレスをわざわざしたことが意味不明だろ
0644名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/14(日) 19:07:27.07
しょーもないことに食いつくのも小学生レベルだと思います
0648名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/14(日) 22:04:35.02
知識あるぜ俺って雰囲気が見ててつらい
実体験を聞きたいんだろ聞いてくる奴らは
0649名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/14(日) 22:21:43.39
ぼくのじったいけん

ユニクロのヒートテックはあたたかかったです
0652名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/15(月) 09:16:15.88
>>628
2枚保持ってなんだよ、2枚重ねのことか?
その用途で最強のファーストレイヤーってんならブレスサーモHWだが、
他の人の言うようにミドラーをもっと追加した方が単純に暖かいぞ
汗かかないんならユニクロフリースでおk
0653名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/15(月) 10:07:54.61
>>652
厚手と薄手の2種類だよ!!
モコモコになりたくないからファーストレイヤーでなるだけ保温してほしいんだよ!!
ちなみに厚手はハイシーズン、薄手は春用だよ!!
インナーダウンなんて着たらジャケット羽織れなくなるわ!!

やっぱりブレスサーモ強いのね
0654名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/15(月) 10:26:52.32
>>653
ファーストレイヤーってあまり保温性の高いものないからその考えだと逆にモコモコになるんじゃね?
レイヤリング全体で考えるなら高保温のアウター(ベンチレーションつき)と汗処理の良いファーストレイヤーの組み合わせがスマートだと思う
さらにドライレイヤーにアミアミも着ればかなり具合は良くなる
0657名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/15(月) 17:43:59.23
>>655
フェーズARは持ってるけどドライとベースレイヤーとの中間ぐらいの性能でちょっと中途半端かもしれない
アミアミを使いにくい春スキーだと具合は良いのだけどね
0658624垢版2018/01/15(月) 17:51:52.81
自分は外気温に合わせてコールドギアの薄手か厚手を切り替えてるな
ミドルはここ2、3年は考えて無い
極寒の時はアーマーストレッチの下にファイントラック
ファイントラックだと、暑くなって来たら丸めてポケットに入るし
リフト運休するような強風の時にハイクアップしたけど、コールドギアの下にファイントラック着てたら暑くて動けなくなったw
0659名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/15(月) 21:49:29.94
>>653
なるほどデブの人か
ユニクロのULダウンベストなんかは薄くて良いと思うけど、
それでもダメならモンベルのトレールアクションとかシャミースを試着してみれば?
0660名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/15(月) 22:04:57.68
>>659
すまん普通体型より細身だ
モンベルのシャミース気になったわありがとう
さっそく明日モンベル行ってきます。遠いけど…
0661名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/16(火) 00:36:38.96
>>657
フェーズSLはいずれはミレーのドライナミックを買うまでの繋ぎと考えている。

しかしファイントラックはスキンメッシュは良かったがアクティブスキンは最悪だった。
0664名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/18(木) 16:16:57.84
最近のハイネックはチョビットしかハイじゃないけど、もう3〜4cm長い
ハイネックインナー無いですか?せめて喉仏位隠れるようなしっかりしたインナーが
ほしい。
0665名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/18(木) 16:48:24.48
バラクラバつかえ
0666名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/18(木) 17:26:21.42
ホーケーって言われるぞ
0668名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/19(金) 12:49:47.10
昔は少年誌とかの一番裏には結構な確率で包茎手術の必要性を謳った広告があったけど
実際のところは風呂でキチンと洗っていれば大丈夫なんだよなぁ
洗う時にもむけないぐらいのカントン包茎は流石にダメだろうけど「仮性包茎は恥ずかしい」
なんて言うのは完全に広告業界が撒いたデマ
0669名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/19(金) 12:53:08.35
そう言えば、ロシアの最も寒い地域でかなりの低温を記録したみたいだけど、そこに住む
青年たちは「毛糸の服と毛糸の靴下を履いていれば大丈夫」と答えていたな

締め付ける服装は寒さにはマイナスの模様

自分は極寒のゲレンデでもコンプレッションインナーを着ているが、そろそろ見直すかな
0670名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/19(金) 13:20:21.44
>>669
>締め付ける服装は寒さにはマイナスの模様
>自分は極寒のゲレンデでもコンプレッションインナーを着ているが、そろそろ見直すかな

周りから頭悪いって言われない?
0673名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/19(金) 17:35:48.05
ソチってロシアの中では熱帯リゾートみたいな扱いだよな、確か
「なんでソチなんかでオリンピックやったんだよ。雨降ってたじゃねーか!」って言う意見も
あるけど、バンクーバーや長野の時にも雨降ってたよね

ソビエト連邦って山岳地帯は気候が厳し過ぎるからスキーには不向きなんだよね
ソチぐらい暖かくないとスキーどころじゃないだろって話

マイナス40度の世界でスキーとかやったら板が折れそうw
0674名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/19(金) 21:46:19.09
−40℃とかインナーどれがいいんだよ?
やっぱゴールドギア?
0678名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/20(土) 06:00:52.80
アウトレットでアーマーストレッチのシャツを初めてみたけど他のコールドギアより生地がぜんぜん厚いのな
あれはポーラテックパワーストレッチと同じくらいか?
そりゃ俺のゴールドギアじゃ寒いわな
0681名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/20(土) 18:06:19.87
>>677
は?ゲレンデか?ゴンドラリフトか?チェアリフトならフードあるのか?
或いはバックカントリーの話か?ほれ、何をするかによるだろ大バカが
0686名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/28(日) 14:46:52.45
くそ、間違ってヤフーショッピングでモンベルのメリノベースレイヤーを買うつもりがジオラインを買ってしまった。

仕方がない。
パタゴニアのR1フーディの下に使うか。
0687名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/01(木) 23:01:54.25
今まで中綿入りジャケット使ってた人間が中綿無しを着るならフリース一枚足せばちょうどいいのかな
それともダウン?
0688名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/02(金) 01:28:45.89
>>687
ハードシェル+フリースは結構寒いから注意
インナーに中綿なりダウンなりのインナー使うぐらいならはじめから中綿入りのジャケット使ったほうが良い
0690名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/02(金) 07:43:35.89
情報ありがとう
今まで中綿有りだと-3℃くらいまではリフト乗っててちょうどいいくらいだったんだよね
今季からハイクアップするようになったんだけど
暑くて堪らない時ばっかなので
0691名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/02(金) 08:21:43.35
中綿入りアウターw
初心者専用じゃねーかw
0692名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/02(金) 08:38:29.30
>>691
そういや10年以上も前から中綿入りアウターは着てないな。

アウターは雪や雨が降る様ならゴアテックスのハードシェル、降らないならソフトシェルを着ている。
0694名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/02(金) 09:15:22.34
ジオラインの一番厚いやつだと暑すぎますか?
暑かったらチャック開ければいいだけだから、どうせなら厚いやつの方が
いいですか?
暑ければチャック開けで対応可能だけど、寒いのに対しては対応できないですもんねえ?
0698名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/02(金) 13:01:52.86
アウターは綿なしゴア
インナーはキャプサーマル
ミドラーは気温に応じてR1.2.3を使い分けている

結局これが最強ですわ
0699名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/02(金) 13:23:26.20
>>687
フリースでおk

>>694
MWにしときなさい

>>695
横レスだけど、俺はジオMWの上にクリマエアジャケットorラディアントハイブリッドフーディ
0701名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/02(金) 14:16:34.98
BCでハイクアップするような人は薄々ハードシェルの方がいいが、ゲレンデメイン・リフトでパウダーみたいな人は中綿入りアウターの方が快適。もしくはハードシェル+中綿ミドラーだろ。

中綿アウターはかなり快適。下手がスリーレイヤー自慢してる方が背伸び感強すぎ。
0702名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/02(金) 14:44:55.70
中綿w雑魚専用w
0707名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/02(金) 18:23:09.64
重いジャケットはそれだけで疲れるからなぁ。
アウターはシェルだけのが快適。
北海道でもインナーとミドラーで調整してるわ。
0709名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/02(金) 18:35:11.94
お洒落にきめたい日もある
0713名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/02(金) 19:32:33.99
どんだけ初心者やねん
0714名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/02(金) 20:24:48.75
>>701
アウターは中綿ない方が春まで着れるじゃん・・・
なんだよ背伸び感って
0718名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/02(金) 22:12:57.99
>>716
オレもミッドウェアはデルタLTとパタゴニアR2ジャケット。
ベースレイヤーはパタゴニアのメリノ3と4。
時期で着替えているが、登山と共用だからしゃーないわ。
0719名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/02(金) 22:39:39.26
ウオオオオオオ!!!!!!!!!!!!
奇跡的にゴールドギア・アーマーストレッチタイツをゲットゥ!!!!!!!!!!!!!!
今度は日本仕様でサイズもバッチリ!
あとは山行くだけだぜっ!!!!
でもさ、これでも寒かったら次どうする?w
0721名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/02(金) 23:39:46.27
中綿入りアウターはハイシーズンしかボードに行かない初心者専用でしょ
0722名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/02(金) 23:52:09.71
>>715
春用ウェアにミドラーを足せば真冬も滑れるんだから、
無駄な中綿アウターを買い足すより、新しい板でも買うために貯金するわ
0723名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/03(土) 00:00:31.69
寒がりなので、いつも中綿入りアウター。インナーは上はブレスサーモ、下はCW-Xにブレスサーモ。
ミドラーは、パタゴのR2かR3。低体温症の気配があるので仕方がない。
0724名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/03(土) 00:04:24.75
なんだよゴールドギアってw

ミートテックみたいなもんか
0727名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/03(土) 05:20:53.54
下な寒いんやったらユニクロのエアリズムのステテコをタイツの上、シェルの下にはいたらええで
4/3丈やでブーツにも干渉せんし軽いし1枚分の空気の層が出来るで寒さがましになる
0728名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/03(土) 05:31:55.45
>>725
マジか!?ありがとう!!!!!
目にした瞬間IYH したわw
0729名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/03(土) 08:10:33.36
暑すぎるっていうけど、中にジオラインの厚手を一枚しか着なければいい?
それでいければ一番快適じゃね?
重ね着って疲れそうなイメージ。もこもこするのもいやだし
0730名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/03(土) 08:19:52.02
ジオラインEXPはキャプサーマルと同じくらい暖かい?
あと汗抜けに関してはキャプなんだろうけどそこは変態網併用すればジオラインでもどうにかなるかな?
0736名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/03(土) 19:28:29.79
だからジオラインの耐久性は紙同然だって・・
0739名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/03(土) 21:13:59.99
ジオの襟つき買ったけど、これやべえなw
一日着ただけでもう首筋に毛玉がw
すぐに毛玉だらけになりそうw
それにおまえらが手放しの高評価するから、どれだけ暖かいか期待したけど
しまむらの980円位で買った裏地に毛がいっぱいもこもこしてるシャツに暖かさで及ばなかったw
0745名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/03(土) 23:03:40.18
>>727
わかる。ワイはヒートテックのステテコ&ノースフェイスのモコモコフリースでマイナス20度のニセコでも快適だった。ユニクロ好きじゃないが、スキーヤーにとってユニクロステテコは隠れた名品。

その代わりちゃんとした透湿パンツ履くこと。
0747名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/03(土) 23:22:30.60
>>746
なぜ寒くなるのか。その仕組みがわかっていればエアリズムやヒートテックも立派なファーストレイヤーになる。

まともなハードシェル履いてベンチレーションファスナー使えば、ハイクしようがガンガンコブ滑ろうが汗まみれになっても快適やで
0748名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/04(日) 04:34:52.59
>>746
実はキャプリーンライトウェイトジップとアークテリクスのフェーズSLを持っているのに、ジオラインLWも買ったのは馬鹿だったかな?と。

しかしキャプリーンライトウェイト、フェーズSLは本当に涼しい素材だが、ジオラインは少しは保温性に考慮してそうで、スキーには良いかもしらんね。

来週の斑尾高原でハードシェル、R2ジャケット、R1フーディの下に着てみるわ。
0753名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/04(日) 21:56:39.46
ゴールドギア=ラクダ色のシャツ
0756名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 13:25:02.94
普通のゲレンデでするスキーのインナーなんて、キャプリーンLWとTWの上下と、R1-2-3さえあれば十分すぎるのに、よくこれだけ盛り上がれるな
金がなくて代替日を探すのに必死なだけかも知れんが、おれが上であげたの一式揃えても10万やそこらだぜ
0758名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 13:59:12.80
R系より上のミッドウェアはねえよ。
冬山登山でも活躍するミッドウェアだよ。
スキーやスノーボードなどの緩いスポーツで不満になる筈もなし。
0760名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 14:45:36.87
ポーラテックアルファとかもってるけど、R1R2のほうが使い勝手がいい
R3R4はほとんど使わない
特にR4

R2は変な色が多くて、毎年デザインが安定しない
のだけがダメ

引っ掛けなければ10年以上戦える

ナノエアとか興味あるけど買えない
0761名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 14:50:50.20
ペラペラ保温材入りウェアからゴアの保温材無しウェアに買い替えたんだが寒すぎる。
以前はヒートテックのタイツに上はノースフェイスの長袖化繊Tシャツで汗だくになる事も多数だった。
同じ格好で年末のゲレンデに行ったら(気温マイナス3度)
スースーして大変だった。
昨日はタイツはウルトラウォーム、上はフリースも来てネックウォーマーもしたが凍死寸前だったw(気温マイナス13度)

今週末はヌクヌクしたいんだが下はフリースのタイツ追加するとして上はどうしたらいいかな?
薄手のダウンジャケット着込もうか悩む所。
0765名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 15:55:02.77
r1までだな
r2は暑すぎでしょ
0767名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 16:14:53.41
>>762
リアクター、全く売れてないんじゃないの?
発売してスグに値下げしたし
0768名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 16:15:02.76
ダウンジャケット着て汗かいたらペタンコだぞ
化繊綿の方がいい
0769名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 16:59:39.48
ハードシェル+インナーダウンと中綿入りウェアって同じようで実際使ってみると全然ちがうしな
快適性は中綿入りウェアのほうが圧倒的に上
0770名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 17:10:04.80
ハイクしないなら綿のパンツでも問題ない
0771名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 17:37:37.00
>>769
お前の買ったハードシェルが安物で性能が低かっただけだろ
バカか?
0772名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 17:50:08.84
>>761
ヌクヌクしたいなら、まずはジオラインMWハーフジップシャツかな
それでも足りなきゃフリースベストか何かを追加すると良い
0773名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 18:21:20.54
ジオラインでぬくぬく?
インナーの使い方も分からない初心者は黙っておこうな

>>761
暖かさはミッドレイヤーに求めろ
フリースをハイロフトの保温性重視のタイプに変えろ
0774名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 18:48:00.69
いや、ノースフェイスの長袖化繊Tシャツってどうせ夏物の涼しいヤツだろ
0775名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 19:03:54.56
>>767
ミドラーとしてメチャいい。透湿も全然いい。ただ常時マイナス気温の環境下用かな。本州のスキー場なら暑いかも。結局アンダーアーマーは機能の割にコスパいい。周りのBCやる連中も色々着てみてハードシェルの中はアンダーアーマーのヤツが多い。

他が消耗品のくせに高価すぎw
0777名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 20:47:57.50
数年に一度の寒波ということでゴールドギアアーマーストレッチ試してきたぜ
でも晴パウだったから今一分からなかったぜw
てか楽しかったぜwww
0779761垢版2018/02/05(月) 22:05:12.31
下はフリースパンツ追加、上はフリースを暑くてタンスの肥やしになってたモコモコタイプに交換してみます。

ちなみにノースフェイスの化繊長袖Tシャツは冬用のです。
一枚で木綿長袖Tシャツ+長袖カッターシャツ以上の暑さです。
夜行バス車内ではコレ一枚でも汗だくで失敗したぐらいです。
0780名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 22:05:53.60
おれは岐阜がホームで今の時期は、インナーがキャプ4、ミドラーがR2の上からダウンセーターベスト、アウターがAKの2レイヤーゴア
大阪在住だとハイシーズンの氷点下の奥美濃だとこれくらいなかったら寒い
0782名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 23:57:39.52
>>780
オレも奥美濃がホームだけど大体そんなイメージだね
アミアミ→サトロAR→アルファジャケット→薄手中綿アウターって装備
ハイシーズン中はほぼ快適にスキーできる
シーズン序盤、終盤はアウターをハードシェルにする
0783名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/06(火) 03:48:34.08
>>778
天神平行ったぜ
ゴールドギア全く必要なかったぜw
かぐらも良かったみたいですね!!
0784名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/06(火) 08:39:01.93
貧乏人はアンダーアーマー好きだな。
金に余裕のある俺はもちキャプリーン。
0788名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/06(火) 09:50:27.73
>>787
キャプリーンでも汗を掻くと臭う。

今はメリノ4ジップという随分前に生産中止となったメリノベースレイヤーを着ているが、五箇所以上穴が空いてボロボロ。

メリノウールはまず臭わないから良いと思う。
0790名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/06(火) 12:50:03.03
「アキラ100%が着た防寒具のまとめ」マツコ&有吉 かりそめ天国「南極観測隊の防寒具 究極の暖かさを体験

で市販品のお得なものでも充分に暖かいと実証されてる
0793名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/06(火) 14:18:50.86
>>790
あのね。
スキーや登山は運動するから暖かさもさることながら、汗をどうやって外へ出すかが大切なんだよ。

何にも運動しないならUNIQLOの極暖ヒートテックでも良いだろうが、実はこの素材は綿より乾きにくいというスノースポーツには極悪素材。
0794名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/06(火) 16:11:34.01
保温性や透湿性を理解していないバカってなぜ書き込みしたがるんだろう?
0802名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/07(水) 08:24:12.87
>>800
オレはアンダーウェア的に使えるのでR1フーディを選んだけどな。
勿論その上にR2ジャケットを着て、ソフトシェルなり、ハードシェルなりを着るわけだが。
0803名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/07(水) 09:34:51.43
>>800
スス用途では頻繁に脱ぎ着しないからハーフジップ一択
0804名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/07(水) 09:36:17.59
登山など違う用途にも使うなら、フルジップの方が使いやすいけど
0811名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/07(水) 20:11:37.19
>>810
モンベルの1500円のジオラインバラクラバを買ったのだが、寒いしなかなか乾かん。安いから仕方ないが。

無いよりはマシって感じなので、それに比べるとR1フーディは快適だった。
0813名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/07(水) 22:58:12.50
バラクバラ!!!ってほどタイトでない緩めのバラクバラってあるかな?
0815名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 00:05:39.79
ジオラインのバラクラバが乾かないって、呼気で濡れたら凍るやろ
凍らない程度ならバラクラバ暑すぎるし
そもそも濡れてもすぐ乾く素材だしな
0819名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 08:18:39.06
ジオラインは口元が凍って形がつくからちょうどいい感じなんだよ
実際に使ってから書き込めよな
0822名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 08:47:24.18
アウトレットでコールドギアメタル見なくなったな
流石に古すぎるか
0825名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 09:37:41.84
>>824
ベルクロは付いてないが、ダイソーの150円の薄手の保温手袋が良さそうなので買った。

ブラックダイアモンドのゴアテックス手袋を使っているが、今年は寒すぎで手の先の感覚がなくなるくらいなので、ゴアテックス手袋の下に付けようと思っている。
今週末の斑尾高原で使ってみる。
0827名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 09:57:09.07
寒ければ厚着すればいいみたいなニワカばっかり
0828名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 10:03:15.93
俺ベテランだけど厚着すっぞ
0829名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 10:09:50.54
自称ベテランな
ウッスウッス
0830名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 10:13:43.13
俺ベテランだけどー
あれ?どこかで聞いたことのあるフレーズだな
ああ、5ちゃんねるのベテランか
0831名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 10:49:40.64
でも80代ぐらいの世代は厚着だからやっぱベテランだよな。
0836名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 13:52:28.65
>>834
変わるに決まっとる
0837名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 15:06:44.73
>>834
安物なんだからどんどん試してみるべし。
試してみないとスポーツはうまくならない。
0840名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 17:45:49.27
>>802
R1の上にR2着るわけないんだよな
実物みたことないんだろうな
0846名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 21:48:30.04
ホグロフスのも現行モデルは悪くないよ。
0847名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 22:20:22.43
R1をアンダーとして着る話は聞いたことがあるけど、その上にR2の発想はなかったな
今着てみたがすべりが悪すぎて無理だね
ジップが二重で鬱陶しいし
0848名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 22:25:40.13
ハードシェル入れたら3重ジッパーか
0849名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 22:37:15.18
キャプのジップも同じだろ
さっきからこいつは1人でなに言ってんだ?
0850名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 22:58:28.90
R1フーディにR2の重ね着はすべりが悪い&襟が邪魔
0859名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/09(金) 13:37:34.15
>>857
そんなでもない。
寧ろR1フーディを買う前はメリノ4ジップとR2ジャケットだったが寒かった。

もちろん、一番上は中綿なしのハードシェルかソフトシェルを着ている。
0860名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/09(金) 16:50:24.54
モンベルの超薄いダウンベストを福袋で入手したんだけど、使い勝手はどう?
家の中で着るには良いんだけど、実戦投入が怖くてできない。
どんなもんでしょうか?
0862名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/09(金) 18:47:06.21
>>860
まあ使えるんじゃないの
ダウンはベースのすぐ上に着た方が暖かいけど、それじゃ運動出来ないよね
0865名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/09(金) 20:08:00.09
ところがこのR2というなのフリース
ハードシェルをまとってやるとなかなかの保温性を発揮する
もちろん透湿性は維持しながら
0868名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/09(金) 20:50:45.20
機能性フリースを風通さないぐらい厚着したら最強?
0869名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/09(金) 20:54:13.08
アークはハイロフト系フリース無くしてパワストかプロトンみたいな高透湿中綿をミッドレイヤーに設定してるな
ハイロフト系も各種揃えたが保温性に対し冷えやすすぎてピーキーに感じる
ドライレイヤーが普及して汗処理はかなり向上したので、
ミッドレイヤーは保温性がありゆっくり冷えるタイプの方が体温変動が少なく身体への負担も少ないよう思える
0873名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/09(金) 21:14:13.34
>>872
あの服は山屋から見ても何考えてんだか分からない🤣

ところで最近パタゴニアの直営店へ行ったらマイクロパフにジャケットというとても使えそうな中綿ジャケットが新発売されてた。
今使っているナノパフより軽く、またコンパクトに収納できる。
0875名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/09(金) 21:29:55.84
フリースが急に冷えるとかゆっくり冷えるとかトンチンカンもいいとこだな
レイヤリングを一から勉強してこい
0877名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/09(金) 22:15:52.67
>>874
いまさらコールドギア買うぐらいなら藤和のアミアミ(TS DESIGN TS DRY)を買ったほうが絶対幸せになれる
ノースリーブでもショートスリーブでもどっちでも良いから
0879名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/10(土) 06:44:19.36
メッシュアンダーは普通のアンダーの下に着るものだから比べるものじゃないでしょ
ミレー網+ゴールドギアの組合せはいいよ
0880名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/10(土) 09:21:17.79
>>874
アンダーアーマーは濡れ感あるからお薦めしない
0882名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/10(土) 10:04:26.30
アミアミの上に何を着るかと色々試したが今はメリノウールで落ち着いたな
メリノは高いと言うならBE. メリノウール+アウトラスト買えば良い
アミアミ(東和)+BEはコレ以上のコスパは無いであろう組み合わせだ
0886名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/10(土) 12:35:34.53
>>883
その辺の山は別に普通だと思うけど、それはともかく
ああいうハイブリッド系インサレーションの目的すら分からんとか、ちょっとどうなのよ

自称山屋が全員アホかと思われちゃうじゃん、という>>881の気持ちは理解できるわ
0888名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/10(土) 13:10:48.32
雨の日に滑る場合のレイヤリング教えてください
0891名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/10(土) 18:22:07.39
>>888
別に普通
ジャケットの襟周りとか手首を普段より厳重に留めとくぐらい
0897名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/11(日) 10:43:09.05
コンプレッションって着たまま寝ても大丈夫?
0900名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/11(日) 11:38:43.62
からし明太子乙
0901名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/11(日) 11:48:00.47
>>898
そのR1とR2は同サイズ?
あっ、でもその頃のR2は今みたいにピタピタじゃないやつだっけ?
0903名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/11(日) 15:55:58.89
そこを中腹と呼んでしまうとは・・・
0904名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/11(日) 15:58:02.27
>>897
コンプレ加減によるとしか言えない
0919名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/13(火) 07:22:28.09
昨日指先がやられて今も痛い
インナーグローブオススメありますか?
山降りて街道の温度計は−9でした。上は−11くらいだと思います。
0922名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/13(火) 21:12:36.91
コストコで売ってるノルディカのクソ分厚くて浸透性が全く無いグローブを買った
しかし、ファイントラックのインナーメッシュと併用すると無敵な事に気が付いた
0923名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/13(火) 22:07:06.30
>>922
ファイントラックのスキンメッシュはTシャツ、トランクスととても良かったので、靴下も買ったら耐久性ゼロ。
それ以来スキンメッシュは買ってないわ。
0925名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/14(水) 00:28:57.97
俺も変態アミばかりになった
0926名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/14(水) 08:51:39.08
>>924
ミレーのドライナミック が出てからファイントラックのスキンメッシュは魅力が無くなったね。

オレもスキンメッシュトランクスがボロボロになったから買い換えよう。
0928名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/15(木) 00:46:32.94
>>253
試しに買ってみて今日初めて使ったけど、コレいいね!滑走中は何の違和感もなかった→つまりノーストレス

バートンエンブレムソックスを超える(当社比)靴下にやっと出会えたよ。さっそく買い足そうかな。また良いのあったら紹介してね!
0943名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/17(土) 11:09:57.40
石打丸山で午前中使ったが、ファイントラックのスキンメッシュトランクスよりミレーのあみあみは濡れ感が無いな。
こりゃいいが確かに肌にアミアミが残る😅
0946名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/17(土) 14:45:21.44
何で?
0947やらまいか垢版2018/02/17(土) 14:48:59.83
 自分より一回り以上年上の友達がいるんだけど、今までスキーパンツ、スノーボード
パンツの下にインナーとか履いた事無いって言ってたな。元々格闘技やってたらしく夏
は登山もするので足腰強いってのもあるんだろうけど。
 ただ、最近は流石に膝が痛いと言いだしてる。
0948名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/17(土) 15:25:54.30
スポーツやってるほど関節を消耗してるとも聞くし、筋力がある分関節の負担を減らしてるとも聞く
やっぱやりすぎはよくないんかな?
0950やらまいか垢版2018/02/17(土) 17:22:09.12
 靭帯は一回伸びたり切れたりしたらもうアウトって言うのを聞いた事あるな。
 筋肉で補強し無いといけないとも聞いた。
 関節はすり減るのもあるし、分泌液が減ってさらにすり減るようになるんだっけ?
 ヒアルロン酸を注射しても補充してるだけだから対処療法に過ぎない。
 人工関節も、合う合わないがある。
 アスリートは一般人とは別次元の運動量なんだろうけどパーソナルトレーナーや専門の
医療スタッフがついてたりする。摂取している栄養も高価なものなんだろう。それでも怪我
や慢性的な摩耗等で早々と引退したりしてるわけだからなぁ。
 やり過ぎは良く無いよね。
 イチローは名電時代ピッチャーだったけど、チチローが学校に対して肘だか肩は消耗品
だから無茶させるなって言ったんだっけ?あとは事故の影響もありピッチャーを断念したと。
0960名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/18(日) 21:24:02.18
>>952
良いぞシャミース
0963名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/18(日) 22:45:03.70
モデル名はわからんけどマムートのポーラテック200仕様のフリース購入
だいたい-15℃くらいのとこで滑ってるけどクソあったけー!!
0969名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/19(月) 06:16:28.46
>>968
痩せた方がいいよ
0980名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/19(月) 13:48:10.00
ジオラインEXPやキャプサーマルみたいなタイツが軒並み売り切れてんだけど他に同等のタイツある?
着圧とかの機能性が無いやつでさ
0983名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/19(月) 14:08:24.84
みんなボロクソだなw
0988名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/19(月) 19:53:16.61
>>968
カラビナはこの位置だと危なくないかい?

スキー場でみかけたら声かけるね。
0993名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/19(月) 20:55:54.21
GIROロゴは昔のなの?
0995名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/19(月) 21:13:38.17
R1 は俺の脳裏にハナタレイメージが焼き付いてしまった。シャミース買おうっと。
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