【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part7
パワハラにあったら？
「確たる証拠（文書、メール、録音）をおさえて、弁護士に相談」
金にならないからと門前払いするクソ弁護士に当たっても、くじけずに他を当たるべし。
個人で動いたら、証拠があったとしても目も当てられないような結果が待っている。
「泣き寝入り」
パワハラされるような奴は、元来がクズ・カスの類なので、何も出来ない。
（だからこそターゲットになる）
９９％以上が選択している泣き寝入りが手間も労力もかからずお勧め。
前スレ
【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1619953674/
【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1561190572/
【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1374005620/
【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1273308888/
【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1646259991/ 何を以て反キャンカル側の勝利とするのか。
俺の今の感触ではキャンカルの猛威はかなりガタ落ちしていて
もうかつてのような破壊力が生れることはないと見ているが
こういう問題を起こすのは常にメディア側なんだから今後も起きるだろうし
逆らえない大人を無数に生み出していくのかもしれんが
自分を追い詰めているのが国民や社会や時代などといった漠然としたものではなく
思想に過ぎないということは明らかになっていく。
これを以て一応の勝利とは考えているが道徳的非難によって人が抹殺されるという事例が
後を絶たないのであれば意味はない。
その意味でも誰かが一度は踏みとどまる必要があるとは思う。 パワハラ行為を肯定してるのは田舎企業の工作員だそうです
#エプソン 差別についても建前と本音の乖離が広がる一方でな。
俺は人を見下すとか馬鹿にするとかは全部差別意識からくるものと思っているから
そう考えたら今の世の中でも許容されている差別はいくらでもある。
総じて不潔でキモくて暗くて金がなかったり馬鹿だったりする人間は差別される。
別に障害者差別や在日差別が良いとは言わんがもうやる奴が一人もいない中で
なお差別が悪いと叫んでもどうにもなるまい。
差別語も言葉に政治性がびっしりとこびりついてしまいもう使いたくても使えない現状で
ネットや活字の世界でのみ生き残るものになるんだろう。
本来差別っていうのは人間の本質と骨がらみでだからこそ質で吟味されるものだったんだが
やりたくてもできない現状というものを踏まえれば
人々は故なき差別を憎む気持ちなどとっくに失っていて責められる恐怖ぐらいしか持っていないだろう。
見下す、馬鹿にすると言った蔑視が許さないと言う不寛容に置き換わっていく社会の流れもあり
差別が悪いという建前はもう完全に機能不全を起こしており弊害しか残っていない。 法律板でこの国の一番の差別に触れないとは滑稽だな
判決文の「事実認定」
ここに最も愚かな差別がギュギュっと詰め込まれてる
所謂勝共連合与党カルトの反共差別、及び勝共連合思想・与党カルト思想側が「敵対者」とみなした訴えの原告を差別し
徹底的に証拠事実をもみ消し事実を180度ひん曲げ訴えを退けてるの
某◯価絡みを訴えても何故か負けるのはこのせい
一部の、いや半丁博奕並の確率で存在するこのテのろくでもない頭岡裁判官たちが
公平公正な裁判を信じて何も知らずにノコノコ裁判所にやってきた無思想無信条の原告に対し
思想信条「逆」差別を的な扱いをする所謂日本人差別
言い換えると日本人をかつての被差別非人層に貶めることを目的とした不当判決を連発してるの
セカンドパワハラみたいなことが随分前からずっと公然と行われてるの
そしてその先が大問題なのね
公平公正な第三者が見ても明らかに支離滅裂なおかしな不当な事実認定であったとしても
事実認定の誤りを理由とする最高裁への上告は上告理由にならず棄却されるの
だから地裁・高裁では証拠もみ消しや被告の偽証を全面的に認める不当な事実認定
がやりたい放題なの
この恐るべき事実、大問題、じつにバカげた不正をテレビやマスゴミは一切報じることなく
たまに個別の事件で上級審で判断が変わった的なことを一言添えるだけ
マジで冗談・誇張みたいに信じてもらえないこの国の今現在の裁判所の現実
この国のかなりの数の裁判官は連立壺カル党以上に乗っ取られ腐敗している 既婚者女性MMDerおやつはしね
印象操作でもなりすましでもデマでも嘘でも妄想でも憶測でも嫌味でもなんでもしてやるよ
ずっとみてるから
独身万歳！！！！！！！！
のののさんや名伏さんやstoneさんを叩くな！！！
彼らは独身仲間だ！！！！
みねらるおれんじさんやtokiもまぐろさん仲間や！！！
クリスマスは大多数の人間にとっては日常とかわらん
クリスマスプレゼント貰った〜とかきめーんだよ！
【開示請求】ハンドルネームの名誉毀損について2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1612290579/
今日もクソ既婚者女仲間どもが来てレスしてたぞwｗ
みねらるおれんじさんやのののさんは被害者！！！！
お前ら開示請求されんぞwwww 福祉系の会社。
上司からのパワハラ聞いてください。
自分がしゃべると遮るように職員に話しかける
自分との勤務は嫌なのに他の職員とは勤務にはいる
自分には一切話しかけない
自分がそばを通ると体がそわそわしだして落ち着きがなくなる
同意無く業務命令と言って異動させる
俺にだけ嫌味をすぐにいう。普段は無口なくせに。 俺のケースと少し似てる(現在休職中)
自分だけにきつく当たる、嫌がらせをするっていう所が凄く厄介で、周りからの証言が期待出来ないんだよな・・・・・
俺は内部通報したが結局証拠不十分でほぼほぼ却下されちまって、余計に立場を悪くしただけだった。睡眠薬使っても眠れねぇ
だから録音等で自分で証拠を取るしかない。でも録音って簡単に言うけど
結構精神的に辛いんだよな。言われた事を編集する時なんかにゃ最低でももう１回は聞き返さなければならないと考えるだけでメンタル削られるから。
俺はそれに耐えられなくてレコーダー使う事をギリギリまで躊躇って、結局休職直前まで使えなかった。結果がさっき言った通り。
だから辛くても録音等で絶対証拠を取った方がいい。俺みたいに後で後悔しない様にな 他の人が見てる前で「何で俺にだけ辛く当たるんですか？」とはっきり言った方がいいんじゃないの。 >>471
自分も退職後に一人で会社に行って、パワハラ加害者と上司等と録音しながら話し合い(約5時間)をしましたが、さすがに全て文字起こしするのは出来なかったですね。
何分何秒にこんな事を言っていました。みたいな事を文字起こししました。
上司との電話の内容(約1時間)は全て文字起こししました。
物凄く大変でしたね。
でも、労災認定されたので良かったです。 >>472
パワハラ対象が1個人のみだった場合
他人は当てにならないと思った方がいい
皆生活があるから余程じゃない限り助けちゃくれないよ
>>473
俺の場合は内部通報の担当に、いつ、何処で、何があったかを覚えてる限り書いてくれと言われてものすげぇ長文書いたけど、対象の上司は目撃された事以外は全否定
調査の人間も結局どっちも証明出来ないからと総スルー
録音してないのは落度っちゃ落度だけど、調べようによってはもう少しなっただろうと思ったが、結局、内部調査なんて会社を守る為のもんであって、
社員を守るもんなんかじゃないんだなって思い知らされたよ
まぁ録音は必須なのと
内部調査なんて当てにならないって事はよーく分かった
貴方は頑張ったと思うよ。ちゃんと録音したのもそうだし、面と向かって長時間話し合うなんてメンタル弱い俺にはムリだわ。 小さい会社だから、通報先なんて形だけ。しかも担当者も余計な仕事したくないからどうせ親身にならない。上司の上司だって同じ。面倒を起こすならやめてくれとね。
しかも録音して認定されるかされないギリギリの嫌みとか名前の呼び間違えなんよ。俺が近くに行くとあからさまにそわそわしだすなんて、どうとでも理由つけられる。
ずる賢いからうまく逃げるし、仕事しながらそんなんするくらいなら辞めるわ。 >>472
まわりは誰も味方になってくれないから言ったって無駄なんよ。みんな自分がかわいいし、余計なことに巻き込まれたくない。 結局、人間関係が作れないダメ社員って認定されるだけ。確かにそうなのかもしれんがね。
どうあがいてもじぶんを惨めにするだけ。やっぱり味方になってくれるのは、家族なんだよな。
ま、俺が一番仕事量多いからいま辞めれば困らせられるってのが唯一の救い。 >>474
自分の場合は、パワハラが原因で眠れない日々が続き、それがストレスとなり、IBS(一生治らない病気)になりました。
なので、絶対に証拠を持って帰ってやるという気持ちで話し合いに望みました。
それと、パワハラされた時に居た他の会社の従業員(連絡先が分からないので、その会社に電話)に、あの時はこういう風に言ってましたよね？とか録音しながら通話して、それも文字起こしして労基署に提出しました。(第3者から見て、どういう風に感じたのかという心理的負荷も欲しかったので)
証拠が無いと、どうしようもないですね。
病院に行って、睡眠薬を使ってでも寝て下さい。
自分みたいに外出もままならない状況になってしまいますよ。 >>475
あぁやり口が俺の上司と被るわ
いや俺の上司の方がまだ通報しやすいレベルだな
仕事辞めていいのであれば、出来るだけでいいから将来を集めて労基に相談かなぁ
ただ内部調査部が一応存在するなら、まずそっちに相談してみたらどうかと
最初は言われると思うけど >>478
それは大変だな。俺の場合は貴方に比べればまだ症状は軽い。ただ今までの睡眠薬が効かなくなって、1段階上の睡眠薬を使う羽目になってる
にしてもあらためてすげぇ努力してるな。俺には出来んわ本当に頭が下がる
俺の場合はまだ会社を辞めてないので
取りあえず勤務地の移動を打診してみるつもりだが、それが通らなかったら
退職して労基へGO!だな
おそらく証拠不十分だろうが、嫌がらせにはなるからそれでいいかなと
問題は再就職だが 俺は上司の理不尽な命令や嫌がらせにはその場で闘えってスタンスだからな。
内部通報なんてのはそれでもどうにもならないよっぽど悪質なケースの最終手段。
多分本当に理不尽なパワハラっていうのはそんなに多くなくて
大抵は仕事が出来なかったり態度が悪かったりする部下の八つ当たりだと思ってるから
上司を告発する流れっていうのは無条件に肯定できないし
基本会社の中で出世する気がない奴がやるんだと思うわ。
そんなものに一々取り合ってたら組織が成り立たないから会社が消極的なのは当たり前。
上司って言っても神様じゃないんだから納得できない命令には反論してもいいし
自分が仕事ができない自覚があるのなら多少の理不尽は我慢して指導を受けるしかないな。 >>479
内部調査部なんてないんだ。パワハラなんて概念すらないと思う。上司以外にも、お局も陰険なパワハラしてくるのに、全くスルーだし。 >>481
俺は自分で言うのもなんだが、仕事はできるんよ。ただ、言われやすい性格なんだろうな。スケープゴートにされてる感じ。面倒な仕事は俺に押し付けて、できて当たり前、できなきゃ嫌み愚痴くち言ったり、残業するなって命令。上司が仕事をしないでぼんやりしてるのにそれはねえわ。 >>482
ならば労基(労働基準監督署)だな
相談だけでも行ってみたらどうだ？
話すだけでも少しは気持ちが楽になるかも知れんし パワハラ行為を肯定してるのは田舎企業の工作員だそうですよ
#エプソン >>484
労基って話聞いてくれる？余計な仕事したくないとか思うんじゃね？ ＞ 自分だけにきつく当たる
自分まさにコレだった
がしかし面と向かって言うことはほぼほぼなく聞こえよがしに周りでヒソヒソウヒヒw
録音したがほとんど聞こえない
一つだけはっきり聴こえるモロに性的侮辱プライバシー暴露発言を根拠に裁判したが
頭岡裁判官の判決「聞こえない」
判決文を疑ったよ
前任の裁判官と一緒に調停室で視聴した時
「聴こえる」
と断言してくれた
なのに頭岡が握り潰したのだ
何故か？
かいつまんで書くと
それは所謂「前歴調査」「風評調査」など
本人に無断で裏で調べた求職者のプライバシーを一体どうやって知り得るのか
なんでも書いてある2chですら誰もわからない最大の謎
個人情報の恐るべき大規模組織犯罪
「集団ストーカー」
による加害行為を原告（被害者）の妄想・精神疾患に仕立てる加害行為に裁判官が加担してるってこと
即ち、頭岡裁判官は集団ストーカーの一味であるってこと >>486
俺は2度相談してて、2度とも別の人だったけどちゃんと話は聞いてくれたよ。
まぁ人によって違うかも知れんが労基の相談員はそれが仕事だし、労働者側が出来る事のアドバイスもあるだろうから、(斡旋等)相談しないよりはした方がいいと思う。
何より人に話す事によって多少は気が楽になるだろうから 職場で仕事中に業務に関係ないサイトを
見てたからと減給が決まった。
何回も事情聴取されたあげく、減給処分
ちなみに公務員
まあ、ハラスメントにはならんか。。 掃除なんかを私一人に押し付けるのってパワハラでしょうか？
私だけ他の人、他のシフトがやらない箇所の掃除を追加でさせられるのってパワハラでしょうか？ >>491
パワハラ類型
(5) 過小な要求
(業務上の合理性なく能力や経験とかけ離れた程度の低い仕事を命じることや仕事を与えないこと)
ですかねえ 1日中監視されるんだがこれはなんでしょうか？
2ヶ月ぐらい作業してます >>491
それをどう客観的に他人が評価できる形にするかですね。
掃除の範囲が規則で具体的に決まってるのに、一人にだけそれを逸脱したことをやらせていた、命令した証拠（音声とか動画とか）があればいいかと思います。
たまたまそこが汚れていたから上役としてお願いしただけだ、と言い逃れできないような証拠を揃えないと、言い逃れされて終わりのような気もする。 ただ1つ言える事は
他人は頼りにはならないという事だ
最低でも録音、出来ればカメラも用意しておいた方がいい ホント自分しか信用できないと思う。
やらかした側がいかに悪くても、告発の仕方でミスると某チェーン店のナメクジ事件のように自分に火の粉がかかるので、、、叩いても埃が出ないようにルールを調べ尽くしてそれに則って冷静に淡々とやるといいのかなと思う。 連日怒鳴りつけてきた上司の事を社長に相談したら
現場全員を集められ吊し上げされ、ほぼ全員が社長のお気に入り上司の味方をして
事情を言おうとしたら複数人から一気に否定、暴言
後日、解雇。
上司は表は良い顔するコミュ強だが、影では誰かの悪口を言い洗脳するタイプ。
弁護士から内容証明で話し合いを申し出るも、待ってくれと…もう一ヶ月
夢にまで出てきて飛び起きるわ、不安だわ…コミュ障は辛い。 >>497
労働契約法16条では、「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする」と定められています。
つまり、使用者に解雇の意向があったとしても、その理由が「客観的に合理的」と認められない場合、労働者を解雇することはできません。
ここでいう「客観的に合理的な理由」とは、社会の常識に照らして納得できる理由のことで、誰もが「解雇するのが妥当」とみなされる正当な理由がなければ、労働者を解雇できないことを意味しています。
とネットに書いてありました。 録音データは弁護士さんに渡しているし、解雇理由は録音する社員は信用できない。
会社規程その他に当たるらしい。
無理やろ……
と個人的にも思うし弁護士さんも不当解雇になると精神的苦痛
社員集めるのは違法という内容で会社に書面送ったが
社内で検討する、今月中には…とノラリクラリ躱してる。
労働審判まで行かず解決したいが…無理な気がする。
録音してるの知ってて解雇とか悪手取ってきたのは、どうせ口だけで訴えないと思ったのか…
ちなみに不当解雇数回やってる会社。 相談させてください。
明日パワハラ面談されそうなのですが、ボイスレコーダー以外に必要なものありますか？面談の言葉遣いなど気をつけることありますか？
経緯としては
福祉系の仕事で
新しい新人さんがマニュアルに書いてないのでやりません、マニュアルに書いてあっても責任持てないのでやりませんを繰り返します。基本ずっと何もしないで立っています。
業務だからと説得するのですが、怒りを表したりと反応良くなく困っている状況です。
指導する時に怒ったり、怒鳴ったりするのは愚かなことなので絶対していません。同期と私でパワハラになりかねない発言はしないように、新人がやりがいを持って仕事ができるように常に相談しながら対応してきました。今まで5人ほど新人を担当してきましたが、辞めることなく働いてくれています。
ただこのタイプの新人は初めてで
現場でこれ以上悩むのも意味がないと判断し、一週間前同期3人で主任へ相談に伺いました。主任より対応を考えると返答を受けました。
本日別の同期が部長に呼ばれ、相談した件に対し「お前らがやっていることはパワハラだ！小学生以下だ！いじめだ！新人なんだからそこは多めに見ろ！新人が来ていることをありがたく思え！同期同士で悪口言い合ってたんだろ！」と3時間意味のわからない面談を受けたそうです。
明日私がどうやらその面談を受けることになっているようです。
面談内容によっては
元々部長を下ろしたがっていた
専務にボイスレコーダーを提出しようと思っています。 0318みやじまな
2024/02/20(火)
上級国民は防犯パトロールや攻める防犯などと称して不都合な人間を警察などの公務員や創価、一般人などを使い集団ストーカーなどの精神工学兵器を使いまるでナチスのように虐殺、もしくは科学的根拠のない統合失調症などと診断し精神科に拉致監禁して薬漬けの廃人にしていますが、こちらの地域では何人殺したんですか？ リベラル著名人の犯罪・性犯罪の隠蔽ってのも犯罪そのものの悪質さとは次元の違う問題で
非リベラルに対する容赦呵責のない追及があった上でのお目こぼしだからな。
自分に甘いのはそこまで非難することかって疑問もあるが他人に異様に厳しい人間が
自分を棚に上げているのなら非難したくもなるってもの。
不寛容のパラドックスなどと言って糾弾沙汰を正当化している連中も一皮剥けば
本当の倫理観など欠片もない我が身可愛い自己保身の塊に過ぎないという証拠。。 ２００９年からの悪夢の〜民主党政権ではアメリカに匹敵した日本の一人当たりGDP
今ではアメリカの半分以下
民主党政権にアメリカがブチ切れるわけです。
そして民主党政権に関わった人間は酷い目に遭わされましたね（体験談
さて、とーいつに復讐しましょう
とーいつ＝日本会議＝旧宮家
野党、与党、マスコミを自由に動かせる人間が復讐したらどうなるのか？ >>504
さあ
文句があるなら日本から出てけば良いでしょう？ 上司が、忙しいからってこっちに仕事をふってくるんだけど、まあまあな時間スマホで遊んでる。上司の上司は見てみぬふり。これっておかしいよな？ 上からの強制力の否定・解体っていうのも結果平等の建前を破壊する考え方で
未熟な人間ややる気の足りない人間を無理にでも引き上げようとする責任の放棄で
落ちこぼれる人間は落ちこぼれるにまかせ能力のある人間だけに機会を与える
新自由主義的な弱肉強食社会を推進するだけの思想。
実際そこまでやる気のある人間は極少数なので全体としての地盤沈下につながる。 >>507
マジレスすると上司ってのは部下に仕事を振るのが仕事だから
自分がプレイヤーでゴリゴリ仕事する上司は俺だったら会社に人手が足りないのかと逆に不安になる
コイツらいつもプラプラ何やってんだ？ってくらい余裕のある会社の方がマトモだと思う 既婚者女性MMDerおやつはしね
印象操作でもなりすましでもデマでも嘘でも妄想でも憶測でも嫌味でもなんでもしてやるよ
ずっとみてるから
独身万歳！！！！！！！！
のののさんや名伏さんやstoneさんを叩くな！！！
彼らは独身仲間だ！！！！
みねらるおれんじさんやtokiもまぐろさん仲間や！！！
クリスマスは大多数の人間にとっては日常とかわらん
クリスマスプレゼント貰った〜とかきめーんだよ！！！
【開示請求】ハンドルネームの名誉毀損について2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1612290579/
今日もここのスレでクソ既婚者女仲間どもが来てレスしてたぞwｗ
みねらるおれんじさんは被害者！！！
お前ら開示請求されんぞwwww
のののさんも鍵になったのはこいつらのせいだ！きをつけろ。 正義の機能不全。
言葉本来の意味での正義などもうどこにもなくただ人を叩くためのツールに成り下がっている。
人を傷つけている自覚がないので歯止めが効かないのも特徴で
被害者ポジションに自分を置きながらの人格攻撃なので
自分のやってることが誹謗中傷ではないという強固な確信がある。
訴訟で脅して示談金をせしめるなんていうのも傍目には明らかな恐喝なんだが
合法でありさえすれば倫理的な問題も全くないと思っているんだろう。
政権叩きにせよ政敵・加害者叩きにせよ正当防衛というスタンスを崩すことはなく
自分が不快になった原因を全て他人に擦り付けることで
完全無害な人間として際限のない他者攻撃を空気を吸うように当たり前のこととして正当化する。
>>511
そやろな
合法ならエプソンを倒産させても良いでしょう
と長野県警の警察官も言ってた事や 友達から相談を受けてます。会社のおじさんが自分の仕事もせず、人に押し付けそれが上手くいかないと暴れちぎり暴言をはき当たり散らすそうです。上司に相談しても変化はなく、精神がおかしくなりそうだと困っています。おじさんは以前の職場でもそんな事をしていたようで、評判は良くありません。職場内のみんなが分かっていますが、みんな呆れて放置です。異動させようにも行ける職場がなく困りものです。 パワハラ行為を肯定してるのは田舎企業の工作員だそうですよ
#エプソン 隣席のおじさんあまりにもひどいので、そろそろ内部告発しようかと検討中です。 >>515
あからさまな暴言があるなら録音→労基かなぁ？
>>517
内部調査にあまり期待すんなよ。
所詮内部調査なんて、会社を守る為にあるのであって社員を守る為のもんじゃない
それ抜きにしても所詮聞き取り位しか出来ないってのもあるんだろうけど
まぁ直に労基に行っても、まずは内部調査に相談してみては？って言われるだろうけど 〜はダメではなくて
〜はバカと言う
これがエプソン
コレを「厳しい社風😤」と誇ってるらしいです
別に、悪口と人格攻撃てね、軍隊の洗脳手法なのですが
諏訪の人間は嘘と悪口で他人を利用するサイコパスと覚えときなさい
諏訪の人間＝京都人を頭悪くした感じ 業務命令で転勤と言われて行きます！と返答したら途端に渋い顔になって転勤先で辛くて鬱病になるかもと言われたんだけど
わかってて転勤命令出すってパワハラちゃうんか >>47
擁護されてるようです
ムラ社会の内側人間は良いね
正義の機能不全。
言葉本来の意味での正義などもうどこにもなくただ人を叩くためのツールに成り下がっている。
人を傷つけている自覚がないので歯止めが効かないのも特徴で
被害者ポジションに自分を置きながらの人格攻撃なので
自分のやってることが誹謗中傷ではないという強固な確信がある。
訴訟で脅して示談金をせしめるなんていうのも傍目には明らかな恐喝なんだが
合法でありさえすれば倫理的な問題も全くないと思っているんだろう。
政権叩きにせよ政敵・加害者叩きにせよ正当防衛というスタンスを崩すことはなく
自分が不快になった原因を全て他人に擦り付けることで
完全無害な人間として際限のない他者攻撃を空気を吸うように当たり前のこととして正当化する。 リベラルが弱者権力を無限に肥大させ社会規範を破壊し
自分たちの都合のいいものに塗り替えようとしているのは確かなんだが
彼らが必ずしも弱者ではないということは重要。
マスコミ特にテレビに出ている人間はほとんどが勝ち組だし
努力してその地位をつかみ取ったのは事実だしある程度社会に貢献しているのも確かなんだろう。
どんな破壊活動も社会改良という大義名分の元に行われており
実際百の害悪があったとして十ぐらいは世の中の役に立っていることもあるのかもしれない。
自由は勝ち取るものという規範を身をもって体現してはいるんだろうし
本能に対する忠実さや必要悪としての悪意や人を蹴落とす闘争心なども人並に持っているから
社会に影響力を行使できる立場につくことができたのだろうが
そういうことに対して無自覚で言葉と人格の乖離という問題が表面化している。
善意を持っていたとしてそれを帳消しにして余りある攻撃性を持て余しているから
言葉でいくら良いことを言っても責任を取ろうという気がないのなら信用できないしな。 飲酒運転だってセクハラだって
一夜でアウトの行為になっただろ
諦めろ 善と悪は対立ではなく加減の問題であって悪を完全に排除する純粋善を目指すのがリベラル、
悪を包含した全体としての善を目指すのが保守と理解している。.
純粋善は理屈の上でしか成立せず生身の人間が実践に移すと必ず独善と狭量を生み出すことは明らかになっている。 すいません、上司部下などの上下関係が無い立場(全社で見たらもしかしたら自分の方が上かもしれない)
でも、パワハラって成立するでしょうか？
年齢は自分の方が2周り下です。
業務はCADオペレーターです。ゼネコンから貰った図面を基に、自社制作物の図面を書いています。
金銭面の関係で退職や転職は考えていません。
専任CADオペなんだからCADに関わることは業務外のものもやれと言われます。
他地方の支社だと実際に制作する人が欲しい数値を出していくと、その支社にいる同業務の先輩(転職時OJTもしてくれたメンターです)に聞いて説明しても、
うちはうち！向こうは向こうでしょ！と怒られて自分がずっとやっています。
また、ゼネコンが一定のルールや私の書いた図面を役所にも提出する関係で
図面名が複雑だったり長くなったりするのですが、納品書作成業務をしている人にしょっちゅうキレられています。
ゼネコンにもっと判別しやすい図面名を提案しろ！相談しろ！と何度も怒鳴ります。
その度に役所等にも提出する関係で、と実際にゼネコンから聞いたことを伝えても
「うちがモノ作るのに使うんだから関係ないしょ！！」と言われます。
また、去年母が進行がんで亡くなり急遽休むことになったのですが、忌引休暇が最大7日間認められているにも関わらず
電話口で経理に「葬儀の日までは分からない」と言ってしまったせいで、経理は葬儀の日までの3日間のみ忌引にして
残りはこちらへの連絡もなく無断欠勤にしていました。
(その後出勤時に忌引にしてもらえましたが、人格否定のようなものも言われました)
役職が同格、もしくは上で、収入もこちらの方が多い立場ですとパワハラは成立しないでしょうか？ あと、社長より「CADオペは全社でも2人しかいないから先輩と助け合ってね」と言われているため、
規模の関係で案件の多い別支社で図面作成作業がたくさんある場合、同一業務の先輩を手伝うことが多いのですが
複数の人から「別支社の図面作業手伝わないで！手伝う必要ない！」と言われてしまっています。
うちは非常に規模が小さい会社が複数グループになっている感じで、上司らしい存在は社長しかいません。 パワハラ問題で上司と一悶着あったがやっぱ録音やメモは大事だな
ひとまずパワハラは止んだ
揃えるもの揃えとくと強気に出れるね
あと人事の人は当てにならん。 というか他人は当てにならん
それぞれ生活がかかってる分、いじめ以上に当てにならん
>>525
部下→上司へのパワハラも成立するから
同じ位の地位でも普通に成立するかと 僕はデザイン課に所属する家電をつくるメーカーの社員です。
2019年に、わたしがデザインした製品を゛よいデザイン賞”に応募したいと、
デザイン課の課長（当時50代 ）に願いでたが、
「当社からは応募することはない」と一蹴された。
しかし翌2020年、同じデザイン課の別の主任社員（当時30代 覧）が白物家電のブレンド機なるもので応募していた。
[結果、落選だが・・・]
コロナ禍で当時ワクチンすらなかった時にNA県CHI市からA県A市で開催の二次公開選考会に出張すらしていた。
社員にクラスターの発生する懸念を顧みず自身の成果のみのために・・・。
後日、その課長と主任はアイアイ傘をしていて、ボーイズ愛状態だったらしい。
私情を会社に持ち込んで、応募ハラスメントするのはやめて欲しい。
僕は心が病んでしまった。 自分たちの批判は正しくて綺麗な批判。
対立者の批判は間違った汚い批判。
この構図をやたらと振りかざすのもリベラルの特徴。
自分たちが批判するのは当たり前のことで批判される側に回る
可能性など全く想定していないので
いざ批判されるととにかく道徳的な威圧で相手を屈服させる以外の対応はなく
出来ない場合は対象への憎悪を歯止めなく肥大させる。. >>529
>>530
相談スレなので日記ポエムは他所でどうぞ >>47
我が世の春ぞ
平家にあらずんば人にあらず
この世をばわが世とぞ思ふ望月の欠けたることもなしと思へば
長野県民は？どちらの味方でした？
https://imgur.com/a/lICHcO8 財界トップ”サントリー新浪剛史社長 株価4万円突破に「実体経済との乖離があまりに大きいので心配しています」
「日本が大きく変わっているのは事実。その変わり目で“期待”がここまで膨らんだのは凄いことです。AIや半導体への期待が高まるなか、余ったマネーの行き先も中国から日本へ変化してきました。
海外のマネーは、リターンを求めて日本に来ている。期待値が高まっているわけですが、同時に、実体経済との乖離があまりに大きいので心配しています。
壺からまた仲間が出てった
長野県民は、どちらの味方でしたか？
明治維新後に反薩長・反維新だった会津藩（福島県ではない）が
どれだけ冷飯食らったか？知ってる？ ttps://uploader.cc/file/ga7ydszzncxa93x1r6y8838f9h23lxygmsp0rs7r76w0u8lppkl2momj9tvyop18.wav
もう警察に行くしかない これが高級腕時計ズラァ。白樺モデルズラァ
↓
日本経済新聞「高級腕時計？なんだっけぇ？？」
↓
これが高級腕時計ズラァ😭
↓
定年まで安定平和に生きたいだけなのに😭
#エプソン
#パワハラ
#塩尻 https://imgur.com/a/2HbHzDV
そーかに殺害予告されました
私の命は来年に終わるそうです。
違法スレスレの殺害予告をやって相手を挑発して、怒らせて
相手が反撃したのを証拠にとって
警察なりに突き出すのが、そーかのやり方です。
諏訪広域(6市町村)専用スレ その12
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1699626507 imgur.com/a/2HbHzDV
そーかに殺害予告されました
私の命は来年に終わるそうです。
違法スレスレの殺害予告をやって相手を挑発して、怒らせて
相手が反撃したのを証拠にとって
警察なりに突き出すのが、そーかのやり方です。
諏訪広域(6市町村)専用スレ その12
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1699626507 厚生労働省長崎労働局（長崎市）の労働基準監督官が特定の部下に暴言を繰り返すパワーハラスメントをし、それを傍らで見聞きして精神的苦痛を受けたなどとして、同局で勤務していた永瀬仁（まさし）さん（54）＝長崎市＝が国を相手取り、慰謝料など計330万円の損害賠償を求める訴えを長崎地裁に起こした。
近距離で聞かされ続けた侮蔑的な言動
「事業所に労働関係法令の順守を指導する労働基準監督官は品行方正でなければならない」。2023年3月末で退職するまで29年間、労働基準監督官などとして各地の労働基準監督署や労働局で勤務してきた原告の永瀬さんはそう語る。
https://mainichi.jp/articles/20240314/k00/00m/040/200000c 愛知労働局は、ハラスメント天国、ハラスメント天国、ハラスメント天国
現一宮労基署長のOは、過去に3人の職員をパワハラで病休にまだ追い込んだ。 ＜独自＞自民党青年局近畿ブロック会議後の会合で過激ダンスショー 口移しでチップ渡す姿も 費用は党が支出
https://imgur.com/a/lICHcO8
長野県民はどちらの味方でした？
特にエプソンの会長さん一族は？さあ思い出せないなー パワハラの加害者として懲戒処分にかけられます。
恥ずかしい話ですが、相手は同性の部下で
ミスをしたときに胸を掴んでグリグリ締め上げる罰を与えていたらパワハラとして社内の相談窓口へ訴えられました。
訴えられて取調べを受けた後で腹が立ち部下が訴えたことを部署中に裏切者と話したことと、
なぜ訴えたのか詰めたらそれを窓口へ嫌がらせを受けたと報告されてしまいました。
やった事は申し訳ないと反省してますがかわいがっていたし、よい評価を付けていたのに訴えられて残念です。
パワハラに嫌がらせとされる行為が加算されて体罰単体以上に重い処分になってしまうんでしょうか？
そもそも部署に話したり本人へ詰めるのは嫌がらせ・報復に該当するのでしょうか？ パワハラに仕事させないとか
コイツは仕事ができないやつだと言いふらされたりとかはありますか？ >>542
自分のしたことといっても大ごとになり後悔してます
このレベルだと予想では多分譴責が一段重くなって減給になってしまうかもしれません >>541
すべてにおいてアウトです
被害者は暴行で被害届を出せます
減給どころではなく前科持ちになる可能性もありますから、首でしょう >>543
仕事をさせない、あるいは簡単な仕事しかさせて貰えないとかもパワハラに該当するよ >>546
どういうところに相談するべきなんでしょうか？
もう退職するから何も言わずに去ったほうがいいでしょうか？ それはあなた次第としか
黙って退職する事をあなたが納得出来るならそれでもいいと思う
そうでないなら労働基準監督署 まあ理不尽な世の中になったもんだとは思うが道理において責めさいなむ必要はないよな。
社会的制裁を受けるのはもう仕方のないことだろうが非難してくる心の狭いのに対しては
堂々としてたらいいんじゃないの。 生き方の本質において真面目じゃない人間が他人にだけ人の道を求めても響かないわな。
本質において真摯な人間は他人を脅迫したりはしないし
どんなに道徳の衣を纏っていても肝心要な生き方は形で現れるし人も見ている。 >>548
仕事干されて、周囲にバカにされるだけなので労働基準監督署となるとちょっと大事かなって感じました
私は悪いことをしてないのですがもう出勤したくないので有給拒否されたらバックレようかなとか思ってます 相談するだけなら割と気軽だよ
悩んでる位なら相談してみては？ https://imgur.com/a/2HbHzDV
そーかに殺害予告されました
私の命は来年に終わるそうです。
違法スレスレの殺害予告をやって相手を挑発して、怒らせて
相手が反撃したのを証拠にとって
警察なりに突き出すのが、そーかのやり方です。
諏訪広域(6市町村)専用スレ その12
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1699626507
#エプソン エプソン工作員さん
エプソン人事部と音信不通なのだが😓
労基が入ったのか？🫢
政府が白と言えば白！黒といえば黒だしな エプソン社内で社内村八分をやられても泣き寝入りらしい
［嫌がらせメモ］
課長に一言反論した後から集団嫌がらせ会社
課長がメンバーの前で容姿や身体特徴をバカにする
メンバーが被害者に集団でダメ出しする
隣の席で顔マネ声真似を繰り返す
右手を上げると、メンバーがすれ違うときに右手を上げるなどのコピー行為
エプソン人事部【結論】
貴方の主張に基づき、関係各位・各所に聞き取りを行いましたが、ハラスメントと考えられる行為(言動・行動等）は確認出来ませんでした。 良くないことはするべきではない、と良くないことは絶対にしてはならない、
の間には天と地ほどの差があるからな。
絶対にしてはならないことっていうのも確かにあるが明らかにそうではないものにまで政治的に適用していく。
そういう教条的な良識派は他人にだけその基準を押し付け
自分の問題は全て相手の悪意に対する正当防衛だと主張し明らかに批判の域を超えた脅迫や人格攻撃も
道徳的非難の体裁を取っていさえすれば何の加害性もないと思っている。
また自分たちの批判は公益に適うもので相手の批判は私怨による言いがかりという
結論ありきの根拠のない印象操作が前提となっており
だから悪人に対しては何を言っても許されるし相手は無限に譲歩させる存在としてしか認識されない。
左右対立におけるリベラルのスタンスはこれで一貫しているのだが
マスコミ総がかりの思想宣伝にも関わらず左派離れが起こっている原因を直視できなければ
いかに圧力を強めようともどの道先細るだけだな。
>>554
最近、私のＸ、ツイッターに
実名ほのめかしや
住所ほのめかし
女性そーか喜び組？
のアカウントが突撃してくるのはナゼだろう？😮💨
ボクわからないな >>545
弁明書を出しました。
・反省していること
・部下に恨みはなく可愛がっていたことと
仕事ぶりを高く評価していること。
・謝罪の機会を作ってほしいことと被害者の部下が望むならいくらか慰謝料を支払う意思があること
・二度と会社の仲間を傷つける言動をしないので解雇ではなくもう一度会社に残るチャンスが欲しいと書きました。
あとはどうなるかわかりませんが処分通知を待とうと思います >>554
建前モード：「そのやり方は、ヤクザ・反社のやり方と言うのですよ😬」
本音モード：「そーかを怒らせてやるのwチョロいチョロい🤣」
すっとぼけモード：「なんで怒ったのかな？さあわからないね〜」 長野県民側
→悪口を言い返すだけ
我が方
→安倍晋三の周りで踊った人間を片っ端からぶっ潰してく 善行の名の元に国民の罪悪感を刺激して過去からの現状を否定することがリベラルの真の狙い。
現状の否定をテコに積み重ねる善行ではあるので見返りの有無に関わらず
必ず打倒すべき敵が意識されており政治闘争に組み込まれた条件付きの善意であり
社会への感謝や恩返しといった前向きな動機に基づく善意ではない。
動機が不純なので言葉と身体が一致せず、である以上無償の善意なんて困難でしんどいことを
引き受ける覚悟もないと考えるのが自然ではあるんだろう。 不平不満や憎悪をテコにした善意が世の中の役に立つのかと言えば立たないから批判されている。
役に立たないだけなら放っておけばいいんだろうが人に押し付けるから周りからウザがられる。
ネガティブな善意の矛先は大抵社会秩序の維持に必要な立て付けを悪として解体するモチベーションに
向かうので善意であれば社会が良くなるというのは自己満足の幻想で現実においては衰退を加速する。 
