発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ136
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
【こちらはワッチョイ無しスレです】
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ135
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1668943867/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※相談している人がいるのに「お前請求者だろ」などと因縁をつけるのは相談者に迷惑なのでやめてほしいです。 ①まず嬢がブログSNSに書いてた事を消される前に全てスクショで保存
出勤してない日を損害扱いにさせないためでもある
②開示された書き込みと嬢が書いてた事を繋げる。
見た人がそう思っても仕方ないよねっていう反論
地裁はともかく高裁なら認められる望みが有る
③どんな損害を主張してくるかわからないが、(しない事もある)
相手が決定的なものを用意してきたヤバい場合は、
源氏名と店とSNSを変えれば損害は負わないだろと主張する。実際そうだし。
立証できなくても嬢のSNSが損害に繋がってると書いておく
ここは無闇に書くと致命傷になるので注意
④最初の答弁書で全て否認すると書いておけば判決に関係ない事はスルーでいい
余計な反論を書くと肝心な所を裁判官に見て貰えなくなる恐れがある
例えば中出しされたと訴状に書いてあっても名誉毀損とは関係ない
後はガンバレ >>874
批評で済めばいいけど、文章見る限りそういうタイプじゃなさそうだね >>845
賠償金は支払ってもらいたいから、無職になるのは困るよな
余計な恨みも買うし >>868
その嬢のツイ裁判で使えるようにちゃんと保存しといた方がいいぞ
弁護士付けてちゃんと戦ったら数百万なんてない
あと、相手に支払う位なら弁護士に支払う方がマシと考えられるかどうか、かな >>851です。
色々アドバイスありがとうございます。
いちおう弁護士にも相談してみます。
弁護士の事で1点相談です。当然弁護士のツテなどないのですが、みなさんどのように探すのでしょうか。
相手の住所は300キロ以上離れた所なので、裁判になるとしたら相手の住んでいる所の裁判所になるんですよね。
自分が相談しやすい当方の近くの弁護士に相談した方が良いのかそれとも相手の裁判所の近くの弁護士を探した方が良いのか迷ってます。
ちなみに相手の住んでいる場所へは月に2～4回は訪れるのでそちらの弁護士でも大丈夫なのか。ただ大半は土日なので弁護士事務所がやってるのか分かりませんが >>881
このスレでは有名だから貼っとく
https://note.com/fukurounotukai/n/n9a7ed463ce60
裁判所はビデオ会議でも対応してるから、弁護士の住所とか考慮しなくてもよいかと、
という所も含めて何人かに相談してみると良いのでは
初回相談は無料という先生も結構いるはず、
料金かかってもやっぱり専門家から話聞けるのは参考になる
裁判の当事者になる事なんて普通ないからな
俺は東京在住だけど、コロナ渦もあって、一度も先生と顔あわせてないよ
基本メール、電話、相手から届いた書類はコンビニでスキャン→PDF化してメールで添付
で連絡取りあってる >>875
>>880
残念ながらその嬢しょっちゅう投稿削除するんで、店の写メ日記めTwitterも当時の物はとっくに消されちゃってます。
ググると当時の日記とかTwitterのタイトルや１部の内容は出てくるのでそれば月位に開示請求照会が来た時に拒否する根拠としてプロバイダにも提出しましたが。
裁判の時に検索結果だけで証拠になりますか？本体が消えてると無理ですか？ >>872
「日記に平気であんな客をバカにしたような事書けるとか頭おかしいかアスペだろ」のような事を書いたのは確かですが、全部が全部その嬢の事を書いた訳じゃなく掲示板の中で嬢を擁護する書き込みをする人間とやりとりする中でヒートアップしてしまいその擁護してる人間にたいして「さすが○○嬢の客だな、頭悪い」みたいな感じで書いたものも相手の弁護士からは侮辱だと言って来てました。
書き込みした事は間違った事は言ってないと言う思いは変わっていませんが、言い過ぎてしまった部分はあるのは自分でも反省してます。
ただ150万以上も払えと言うのには納得出来ない気持ちです。 気持ちは分かるが、病名とかを出して煽るのは感心しないね
ネットの悪い慣習だな
しかし、開示請求ってやっぱりおかしな人がしてくることが多いんだね どっかのVtuberもファビョるって言葉使って炎上してたし、ネット古参ほど今のネットは住みづらい まじ？ふぁびょるって言葉を使うんじゃねえ！って？ｗｗｗ
炎上させてるやつも同じ穴の貉だろｗ >>883
それでも証拠にはなるでしょう
アーカイブって形になるので >>884
アナタに対してというより不特定多数に対してなんだけど
従業員より客が上っていうのは
雇用側が従業員に給料と引き換えに押し付けている事であって
客視点ではそんなの関係ないんだわ。法廷では尚更やね
フーの場合って受付で金払った時点で、返金ってそう簡単には応じないからさ
ブログその他で自身をさらけ出してるのって、むしろ有難くないか？
嬢日記って隠す側と見通す側の勝負だろ。
この嬢とは合わないだろうなってわかるんだから損しないですむじゃん
まあ、なんにしても300km離れた相手に土日しか自由になれない身だったら
弁護士に頼むしかないよ 示談でもみんな余裕で100万こえるんだな
そんな悪質なの？ 正直誹謗中傷より自撮りとかの顔画像を無断転載する方がヤバい
肖像権の侵害と著作権の侵害で1000万とか請求される可能性ある
権利侵害が明白だから反論できないし >>891
自分でネットに上げたんだから何されようが自業自得だろって考えはもう古いんだな >>890
示談は相手の言い値だから
軽かろうが重かろうが関係ない
請求だけならいくらでもできるから
払わずに「裁判どうぞ」といえば示談金額の20%ほどに落ち着くのが裁判 >>890
示談金なんて３００万、４００万は当たり前だぞ
おれのときは３６１万の通知書が来たからな
ひどいやつになると８００とか９００とか吹っ掛けるやつもおるぞ それが裁判になれば5～20万になっちゃうんだからそりゃ請求者も請求者の弁護士もあの手この手で必死よ >>895
名誉感情だとそのくらいかもしれんね
最近名誉感情が格上げになったからこれからは
どうなるかわからんけどね >>892
自分で上げたんだから肖像権を放棄してるは反論できるかも
著作権も利益得てなければ精神的苦痛ぐらいしか認められないから費用倒れになるのは確実 >>897
費用倒れになるかどうかは裁判にならんとわからんよ >>896
侮辱罪の相場でも5～15万の低額だからかなり低いよね
諸外国はどうなんだろね
日本が極端に低いのかね 1000万は草
一回見るだけで100円かかってそれを10万人がみにくる写真とか？
道を歩いて顔見られたらその都度「顔閲覧料」として金請求したりしてるんですかね？ しかしホスラブに書くとかマヌケすぎる
あそこはトップに弁護士の宣伝バナーとか出てるだろ
「誹謗中傷に悩んでる方へ！」みたいな
中傷が多くて金ある一般人が多いから、弁護士にとっては顧客開拓の絶好の場所
政治、ワクチン、風俗
この辺には出入りして熱くなってはいけない
開示請求されやすい >>897
> 自分で上げたんだから肖像権を放棄してるは反論できるかも
そういう事を言う人がいるがそれは無理だ >>899
法改正で２３１条も２３０条と同格になったから
これからは名誉権も名誉感情も同額になるかもよ なんでこんなに相場低いのだろね
これじゃ原告はまず赤字だもんね
こちら側からしたら助かってる人多数なのだろうけど
裁判官が被害者という事例が増えれば徐々に変わっていくのかなw >>903
そういうのってやっぱり徐々になのかな？
スパーン！と基準が変わるようなガイドラインとかないから難しいよね 黒字になったら裁判がビジネス化して法の下の平等なんてなくなるからな 自撮り画像掲示板に載せただけで1000万とかいくの？
ヤバいな >>905
賠償額って過去の判例でほぼ決まるから
名誉感情の賠償額を名誉権並みにした判決を
待つしかないだろうな >>907
1000万でも1億でも10億でもいくらでも
ただ判決額は最終的には必ず10万～20万の低額に落ち着くのでご心配なく あと顔画像ありで誹謗中傷してると名誉毀損や侮辱が認められなかった場合、肖像権の侵害と著作権の侵害に切り替えて訴えたりしてくるから気をつけてね >>909
でも争ったら刑事告訴されるんじゃないの？ >>902
>>911
肖像権は刑事罰はないので平気
著作権の方は金銭的な実害出てないなら警察動かないと思うよ
漫画音楽映像の無断転載で違法に利益得てるなら動くと思う >>913
自分の場合は自撮り画像の複数枚転載だから、著作と肖像だ・・・
実害としてのお金って，どの範囲を言うんだろう
なんとでも言えそうだけどなあ >>913
いい話を聞いたわ
肖像権は刑事的には怖くないんだな
著作権は商売しなきゃ問題ないしな >>914
その画像で相手が得るはずだった利益とかだから無料で誰でも見れるSNSに載せてた画像だと金銭的実害ないから損害賠償というよりかは精神的苦痛による慰謝料になるのでは
いっても20万くらいじゃない >>215
N氏のツイッターで続報来てるぞ。警察取調済みでまもなく書類送検だってよ。 >>917
最高でも20
恐らくそれなら10万から15万くらいだよ相場は
>>911
刑事告訴なんて「刑事告訴するぞ！刑事告訴する！」なんて原告の一存で決めれるものではない
そしてまずほとんどがそんなものではまず刑事にできない（ならない） そもそも著作権の侵害の認定のハードルが低すぎる自撮りの顔画像なんて作られた作品なのかって話だわ とにかくたいしたことない揉め事でふっかけられて示談で高額払うのはバカのすることや
日本人は裁判を恐れすぎ。 肖像権で訴えられたって何やったわけ？
訴えられるってことは悪い方向に使ったから訴えられてるわけで、どう悪用すれば訴えられるんだか >>919
告訴状はそんな簡単に通らない
今自分が告訴する立場（虚偽診断書）だが、審査が厳しいよ >>903
名誉権（名誉毀損）は刑事にもあるけど
名誉感情（社会的評価の低下を伴わない民事上の侮辱）は民事にしか存在しないから
どうだろうね >>918
取り調べされてたんやね
書類送検されるということは前歴ありか
後は検察の判断だけど、どうなるのかな >>926
罰金２０００円とかだから刑事的には大したことないと思うわ >>925
それは刑法じゃないの？
自分も詳しくないから申し訳ないけど、民法はまた変わってくると思うけど >>928
そうです、２３０条が民事で名誉権、２３１条が民事で名誉感情
ただ民事の場合は憲法１３条の幸福追求権がベースになった人格権
なるものが訴訟の対象なので、刑事的な理由と人格権的な理由と両方
で攻められるのでたいへんです >>930
まあ、厳密に言えば名誉毀損も刑事と民事じゃ異なるだろうし
侮辱という意味では、刑法231条と連動するのかな？
よく分からんけど
ただ、どちらにしても、名誉感情の侵害は刑事では問えないよね
刑事の侮辱で問われるのは外部的な社会的評価の方だと思われるので
民事だと名誉感情の侵害になってるだけで、中には問えるものもあるのかもしれないけど 民法と刑法の比較の関連として
確か、民法の方の条文には名誉毀損の違法性阻却事由について書かれてないとかで
民法も刑法に準ずるとする最高裁の判例があるんだよね Gが自白したのは草
フリーWi-Fiやらネカフェやら全部調べられて捜査員本気やんか
あれだけゲマー＝フリーWi-Fiの投稿者ではないと言いまくって捕まって自白したのかｗ 裁判になるのはまあしょうがないかなとは思いますが、それは、民事の話で、今回程度の話で刑事告訴してくる可能性ってあると思いますか？
さすがに刑事裁判は避けたいと言うか。
仮に刑事告訴したら起訴になる可能性と不起訴になる可能性ってどの位なんですかね。
ネットでちょっとググって見たら個人への誹謗や中傷で刑事裁判になるのはかなり件数が少ないとは書いてあったんですが今回みたいな風俗嬢への場合実際どんな感じなんですかね。 >>932
民法の条文には何もないって
憲法１３条をベースとした条文にはない人格権が訴訟の対象で
裁判所ごとに法的解釈はバラバラだし、これといったものは何もない > フリーWi-Fiやらネカフェやら全部調べられて捜査員本気やんか
あのツイートからはそうは読み取れなかったな
あくまで前述通り開示請求からの流れでしょう >>935
なるほど、民法の方には名誉毀損とか侮辱の個別の条文がある訳じゃないんやね
ただ、名誉権の侵害にも違法性阻却事由が適用されるのは間違いないとは思うが 刑事告訴してくる可能性だけだったらあるんじゃない？？
その後の事はこのスレにも他のスレにも山ほど書いてある >>936
開示請求する前にフリーWi-FiやTwitterなどは警察の方にお任せしますと言ってて
警察に提出済の告訴にはフリーWi-Fiからの投稿
フリーWi-Fiの投稿と結びつけるものはなにもないとシラ切りまくって
結局ゲロしてるから相当警察から詰められたんじゃないかね >>934
確かに確率は低いけど、詳しい書き込み内容がわからんから何とも
書き込み回数がかなり多かったみたいだから、その点はヤバイし 50手前になって無職独身
残飯食うほどしか金がなく、開示請求だー裁判だーと脅して生計立てようとするような無価値な人間にはなりたくないなぁと思いました >>917
ありがとうございます
150～200万は覚悟してたので少し気が楽になった… Twitterって今は開示されにくいのん？
提供命令の関係で 判決で100万だの200万だのあるわけないのはこのスレ見てりゃわかるでしょうに。10万20万の世界なのに。 >>944
あることはあるぞ
シールズは２６０万だったし あと松井市長が３００万だな
まあこれらは特別に悪質な例
ただし今後は金額は上がっていく可能性はゼロではない >>941
そんなやついるの？
よく自殺しないな
血縁者も心中したがってるんじゃないかな？ >>944
争ったらその後敵対されて刑事告訴されるじゃん
示談で済ませたら終わりやろ >>943
中々応じないからログ保存期間が90日のとことかだとログが流れて特定できないみたいな事がこれからおきる可能性もあるとのこと >>945
あれは本人訴訟やね
金額一審より増えてる
かなりのレアケースだね >>948
刑事告訴はないよ
もしされたなら告訴されてから取り下げを条件に示談すればいい 請求者の気持ちひとつで簡単に刑事事件にできれば、こんなに楽なことはないよね。それができないから請求者さんはいろいろ大変なわけで 誹謗中傷撲滅にかこつけてその実示談金を恐喝したいだけのリーガルハラスメントを許すな！！ >>948
警察は刑事告訴が恐喝の材料に使われる事を嫌ってるから大丈夫だよ
逆に言うと警察が動いた時は本当に君が悪かったという事なんだから素直に反省するしかないんだよ 請求者がトップクラスの著名人だったり金にもの言わせたり超有能な弁護士が何したりしてもなかなか応じてくれないのかな
応じないまま垢削除から1ヶ月でデータが消えて、さらにはログ切れで逃げ切る人続出するのかな
知らんけど >>952
告訴されたら会社に連絡とかいくし警察来るやん >>955
請求者としてはその恐喝方法を夢見てるんだろうけど現実にはその方法は使えないようになってるのよな
警察としては当然といえば当然なことか コイツまたいつものやつかw
何度説明されてもこの調子 >>957
それはねーよw
まず逮捕もされねーわww うちも警察来たけど会社に連絡いかなかったし、取り調べは３時間で終わった
そんで不起訴
検察の頭が正常でよかったわ
不起訴になるなら最初からくんじゃねーよって感じ
警察は低学歴の馬鹿が多いから仕方ないのかな 何かの拍子でバレる時はバレるんだろうけど、服役しててもバレてない人も居るしね
とはいえ、G氏も取り調べは受けたか
Nさんとは住居が離れてると思うけど、家まで警察が来たのか、出頭要請があったのか
どちらだろうね >>961
やっぱり、取り調べの前に家宅捜索もされたのかな？
どんな感じだったか気になる >>957
会社に連絡なんていかねーよｗ
刑事告訴なんてよっぽど悪質で執拗な書込みじゃない限りほぼ相手にされないわ
警察が受理したとしても来るのは会社じゃなくて自宅だし
開示訴訟やりまくってた銭ゲバ某インフルエンサーでさえ刑事訴訟１件も起こしてない
つまりやるだけ無駄って事だ、刑事告訴を弁護士に依頼するのも弁護士費用かかるからな、タダじゃねーぞ >>897
自分であげてるからはいいだろは複数の判例で否定されてるよ 警察介すと職場までバレるのかね？
書類送検後に民事ってことはWi-Fiの書き込みも民事で新たに訴えるのかな
自白したってことだけど、あれもう一年間で４００件以上の投稿で自殺しろとか首くくれとか
障害とかやばいワードのオンパレードだったがどうなるんだあれは。 >>966
そうなんだ
でもそうおっしゃるならあなた自身で判例のソースを出して提示してくれないと誰からも信用を得ないと思います >>967
しらじらしいですねぇ本人さんですよね？
400件のソースってあります？ >>966
検索してみるとこの反論で肖像権の侵害認められなかったケースも結構あるけどな 人死んで服役したことがある俺から言わせると
ネットの書き込みごときで刑事事件だのびびってるやつは精神ひ弱すぎw >>969
妄想で本人認定するとやばいんじゃないの
これから貴方が吐く言葉は特定の誰かに対してになると思うけど
ソースは掲示板の去年の４月時点で３６８件のスクリーンショット提出済とツイートされてあって
それからこのスレでTwitterのスクショとか貼りまくってたから
去年の４月時点で３６８件の自白は認めてそれから何百回も投稿してると思うんだけどね
スクリーンショット貼りまくっててISP裁判で開示決定でもN氏の名前出して暴れまくってた気がするが すまんな、４月時点で３６８件なら４００件なんて数字じゃないわｗ
開示請求スレでもN氏について攻撃してる投稿も自白してるの認めれば
２０２１年８月に誹謗中傷開始でスマホ端末で百件？くらい投稿して２２件開示
２０２２年４月時点での３６８件のネカフェフリーWi-Fi投稿の自白を認めるまでは確定
それから去年の１１月頃まで暴れてた気がするから、開示請求スレの書き込みの自白も込みなら何件かもわからんｗ >>972
368件の書き込みとは？どの書き込みのことですか？
あなたはそれを見たんですか？
数えたんですか？間違いありませんか？
そしてそれらは間違いなく権利侵害の投稿なのですか？間違いありませんか？
それがゲマー氏の書き込みだという証拠をあなたは出せますか？
何をもってそれがゲマー氏の書き込みだとあなたは断定しているのですか？
おや？まずあなたがゲマー氏への名誉棄損になる可能性が浮上してきましたよ？ なんで俺が出すのｗ俺にでなく本人に聞けばいいんじゃねｗ
警察の提出済でカウントしてるツイートあるよ
そのうち有無を言わさない証拠出すだろうね
あとゲマーは同定可能性認められないから無理っしょｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
