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発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ133
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/20(木) 21:22:11.71ID:qWQ0jsw0
【こちらはワッチョイ無しスレです】

このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。

前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ132
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1665478597/l50

※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※相談している人がいるのに「お前請求者だろ」などと因縁をつけるのは相談者に迷惑なのでやめてほしいです。
0952無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 00:00:48.53ID:zSfd50fM
>>930
そういう連中を野放しにしてるからライジンでメイウェザーに足元に花束投げつけるようなヤツや
ヒカルとかへずまりゅうやら炎上商法が知名度稼ぎに利用されるんじゃねーの
あれ叩かれて何もしないのは器が大きいとかじゃなくて、お前らの叩きが金稼ぎや知名度稼ぎに利用されてるだけやで
0954無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 00:17:40.83ID:zSfd50fM
わざと批判されるようなことしてアクセス数稼いで、それを叩いて開示請求されないってのは
当事者間だけのウィンウィンの関係でしかないからな、他の人には迷惑でしかない
悪目立ちでも知名度稼げば勝ちの図式作ってるのが問題だと思うがな
0955無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 00:22:43.39ID:LPCElnn7
自分の場合は相手が一般人と呼べるかは微妙な立場だけど
自分以外にも書き込みしてる人は間違いなく複数人居たかなあ
請求者はごく少数が書き込みしてると思い込みたがるけど
でも、ここと一緒で常駐してる人はあまり多くなかったかもね
ROM勢はまた別
勿論、1人とか多くても2、3人に中傷されてるケースも多いのかもね
自分が書いてたスレでは少なくとも4,5人は常駐メンバーが居たかなという印象
それでもあまり多くはないかもだけど
0956無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 00:24:32.15ID:H8U8pbdg
> 自分以外にも書き込みしてる人は間違いなく複数人居たかなあ
> 請求者はごく少数が書き込みしてると思い込みたがるけど

これは本当あるあるだねえ
0957無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 00:26:34.85ID:H8U8pbdg
そしてヲチはいっぱいいるよね
その人達も潜在的にはその対象には好意をもっていないのか、擁護することはないね
黙って見てるだけ
自分もそういうスレでは見てるだけのこと多い
0959無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 00:31:34.16ID:LPCElnn7
調べてみたら、1人とか2,3人が自演してるだけだった
というパターンも勿論あるとは思うので、やはりケースバイケースだね
それから人数の問題とはまた別の話になるけど
自分みたいに請求者が明らかにおかしな人間である場合とそうでない場合もあるだろうから
そういうことでも場合分けして考えた方が良いかもね
明らかに問題行為があった上で批判されてるケースとそうでないケースがあると思うので
0960無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 00:35:22.01ID:w6RPenFK
>>919
まさに同意
誹謗中傷する人は最低とはいえない
まさに適切な批判さえ誹謗中傷とされる
傾向は間違ってるしね
0961無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 00:37:42.87ID:w6RPenFK
>>923
まさに同意
0963無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 00:40:26.65ID:Hqhc1Dx1
スマイリーキクチの時がかなり少人数じゃなかったっけ?
女性が意外と多いとかも見た気がする
0964無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 00:43:48.91ID:w6RPenFK
>>930
裁判ガー、だの実名にしろ〜だの言う人は
支持伸び悩んでる人もいる
そりゃファンは引くだろう
0965無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 00:44:58.00ID:LPCElnn7
まあ、どちらのパターンもあるというか
片方だけだと思うと片手落ちになってしまうし
お互いに自分が知ってるケースだけで考えていると、永遠に分かり合えない気はするね・・・
自分の請求者みたいに元からアンチが複数人居たり、被害者も複数人出ている人間も居るからね
その一方で単なる私怨とか憶測とかで一人の人間が叩いてるだけの場合もあるだろうし
0966無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 00:47:31.96ID:qJMFYb8h
全く問題行為とかない人が叩かれるケース、しかも有名人でもない人が、というのは自分の知る範囲では知らないな
やっぱりそういうスレッド立てられたりヲチされてる一般の人って
、う〜ん…って人が多いってのが個人的な印象

そもそもなんの問題もない人を叩いたりウォッチすることもないだろうし
まさに適切な批判を多くの人からされていて、そこから逸脱した批判とはいえない暴言が中傷となりエスカレートしていくのだろう
0967無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 00:48:40.52ID:qJMFYb8h
ここでも話題になった案件などの一対一の場合はそのかぎりにあらず
0968無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 00:51:42.36ID:w6RPenFK
気になる人はコメント欄を消すのはいいことだ。
それもしないでコメント欄の誹謗中傷覚えてろ!とか言う人がわからないは
0969無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 05:11:55.05ID:zSfd50fM
自分の請求者が複数人から叩かれてることを前提に論理展開すると
もし自分1人だけしか訴えられなかった場合
受忍限度を逸脱したよっぽど酷いガイジムーブを決めたキチガイか
自演してると見られるか、どちらかになるがいいのかね
もちろん請求者は複数人から叩かれてると主張してる人は自分以外にも被告が数人いるんだよな?
そうでないとおかしいぞ?
0970無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 06:02:21.19ID:DOiyFF/h
カルトニキワッチョイスレに移動すれば?どうせカルトニキは隠す必要ないだろ?
そうすれば3人目のあいつしか居ないのがわかるから
0971無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 08:20:32.87ID:LPCElnn7
>>969
まず、自分以外に請求されてる人が居ないかも絶対的な確証は無いが
複数人から書かれてるとして、相手を絞って請求するのはよくあることでしょ

自分はリスク度外視で相手の本名とか前科服役歴
その他都合が悪い情報もバンバン出していたし
コテハンを付けていたのもスレを立てていたのもほぼ自分だけ
書き込み数も多く、中心的な存在ならば、狙われて当然かと

それをガイジムーブと呼ぶならそれも自由だが
上でも書いたように「自分がやらねば誰がやる」とリスク度外視でやっていたので

>>970
自分は構わないのだけど、来られない人が居るのはどうかなあというのも
でも、ちょっと考えてみるかな
ワッチョイスレに書いていた時も3人以上居た気もするんですけどね(笑)
0972無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 08:35:06.00ID:V2A5E/Ht
>>971
いちすれ消化するまでワッチョイにいるとかさ?
0973無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 08:42:59.18ID:LPCElnn7
他の人の書き込みで「朝鮮人」とか連呼してた人も一部居て…
自分はそういった類の書き込みは一切しておらず、節度を守って書き込みしてたけど
自分を狙って請求してたのも相手の策略の一つでしょ

そもそも、警察から注意の電話は来ていたものの、それまで開示請求はされてなくて
自分がとある理由から、書き込みを辞めた後に請求してきてるので
被害を訴えて中心的に活動していた自分を訴えることによって
「自分(請求者)は悪くなかった」と自己正当化することが目的かと

当時、相手がある場所から謹慎処分食らってたことも自分は把握してて
自分にきちんと謝罪なりして、和解した上で活動を辞めて貰うことが復帰条件などの話もあり
相手はそれでも被害者面をして、こちらを訴えると言っていたとかね
その場所以外にも、いろんな団体から絶縁されたり、疎遠にされたり
追放処分を食らってきてるような相手なんですよ
自分が活動を始める遙か昔からね

それでも、表立った活動をするようなぶっ飛んだのは自分しか居なかったし
自分が開示請求されたことを告げた上で
「危ないので次スレは立てない方が良い」と言ったので
それを破ってまで新スレを立てるような人は居なかった、それだけの話
勿論、それに関しては悪く言うつもりは一切無し、仕方ないかと思っている
0974無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 08:44:45.12ID:LPCElnn7
>>972
そこまで居るかは別として、しばらく向こうに居るのもありかもしれませんね
でも、かっワッチョイは嫌だ
0975無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 08:48:05.67ID:LPCElnn7
>>973
>>974
失礼、途中で書き込みました

でも、「ワッチョイは嫌だ」「情報を探られるのは嫌だ」
という人の気持ちも分からなくはないんですよね
自分もここ以外のワッチョイスレ、IPスレにはなるべく書き込まないようにしてるし
0976無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 08:49:56.68ID:9cRXQBgh
ip変えるとすぐに規制されるスレあるんだけどなんで?このスレは平気なの?
0977無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 08:54:21.88ID:LPCElnn7
>>973
補足

自分が活動を始めるよりも遙か以前から
問題行動があって、複数の団体から追放されてきた人物、ということですな
自分がまだ相手の側に居た時分、直接会った際にもそのような話があったようだし
それに付け加えて、相手には前科服役歴もあり
(積極的に活動するかは別として)自分以外にも被害を訴えて居る人は複数人居た、と
0978無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 09:04:54.99ID:LPCElnn7
>>973
その「朝鮮人」と連呼してた人の意図も
「(その人間のやっていることが)日本人の行いとは思えない」ということにあって
その趣旨については理解出来る点も一部あり
ただ、そのようなワードを使うことは単に人種差別、レッテル貼りにしかならず
辞めて欲しかったのも事実ですけどね
それは勿論、このスレで過去自分にたいして
知的障害だとか発達障害だとか、中傷・レッテル貼りしてきた人にも同じことは言えるけどね(笑)

その他にも、相手側の関係者の女性に対して
容姿に関する中傷があった際にも辞めるように注意したり
それだけ配慮をした上で書き込みしてたんですけどね
それを書いていたのもどちら側だったかは別として(笑)
自分の身内ですら、陰では容赦なく扱き下ろしていくような相手なので
0979無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 09:10:43.20ID:9s5Y0LZ8
>自分はリスク度外視で相手の本名とか前科服役歴
>その他都合が悪い情報もバンバン出していたし
>コテハンを付けていたのもスレを立てていたのもほぼ自分だけ

これだけやってても未だ警察から何もないってのが、刑事事件化のハードルの高さを物語っているね
刑事の時効って書き込みから3年だっけ?
もう書き込みやめてるしあと少しで時効成立だから何もないんじゃないかな
0980無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 09:23:22.16ID:LPCElnn7
>>979
少なくとも、その時点では警察からはそれ以上なし
「〇〇警部に注意の電話をして貰ったが、相手の行いは止まらず、警察からは『実害が無い』とのことでそれ以上は動いて貰えず」
との内容の相手方の開示訴訟における陳述書もあり

ただ、そこから有能な弁護士を雇って、開示判決が出た上で刑事告訴受理
という流れがあるので、今後は油断出来ませんな
時効成立にも、少なくともまだ一年半以上ありますな
0981無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 09:29:43.55ID:LPCElnn7
ここでも言われてるように、自分は特殊な事情もあり
4年前に注意の電話があった前後、また直近でも警察に連絡して事情をお話している
というのもあるかもしれませんね

自分もどうなるかは分からないし、刑事にならないと高を括るのはまた違うかと
0982無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 10:11:42.67ID:+xByPTtx
多分あなたが発信者と思われる自作自演の書き込みをしているレスに対して
返信したり関わるからこのスレが荒らしだらけになるような気がしています。
あらし行為に関わる人も荒らし行為を批判したり非難するレスをすることも荒らし行為に加担することと同様だと5chの公式ガイドラインにも書いてあります
0983無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 10:23:06.67ID:LPCElnn7
>>982
なるほど
そうであれば申し訳ないんですが
どの書き込みが荒らしで、どの書き込みが自演であるかの明確な判断も難しいので
困りましたね…

多分、複数ID使ってらっしゃるのもお一人だけではないと思うので
ID変わっててもそういうものかと思ってましたが
難しいですな

突き詰めると、自分が書かない方か良いと思われるのだけど
それで荒らしが居なくなるのかという疑問も
0984無責任な名無しさん
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2022/10/30(日) 10:24:00.79ID:LPCElnn7
自分のせいで荒らしが跋扈してるなら、ですね
0985無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 10:30:02.91ID:9s5Y0LZ8
発信者のための相談スレで発信者と思しきレスに返信するのは当たり前だろう
0986無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 10:36:45.71ID:DfrfoqE2
確かにその通りだw
カルトニキさんに対してワッチョイすすめてる人はなんかちょっと謎やね
しかも、荒らしなんて最近ではIDコロコロ三桁万円クンくらいだし、その荒らしが荒らしてたのも、なんらカルトニキさんには責任ないでしょ
0987無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 10:45:46.84ID:KfGTWp03
おまえだよ
0988無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 10:46:20.48ID:L9bsGjWL
今日から一週間位一切書き込みを止めてみるのもどうですか?自作自演をしているのはおそらく1人だけなので来週の日曜以降のレスの内容と比較すればその自作自演の荒らしの文体が浮き彫りになって荒らしのあぶり出しが容易になると思います

放っておきましょうよまずは一週間
0989無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 10:48:00.18ID:LPCElnn7
うーん、難しいんですけど
いろんな人が居るので、共存していくしか無いのかなあ、というのが自分の結論ですね
誰か特定の人の為のスレではないのでね

ただ、ワッチョイスレで何人居るか調べたいというのも、分からなくもない
それすると、なんか自分だけワッチョイスレに隔離されそうな気もしてるんですけどね(笑)
0990無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 10:51:42.34ID:4bST7nu3
このスレはおそらくカルトニキともう一人の荒らししかいませんよ

荒らしは無視をするしか対策はないですよ?

一週間放っておけば尻尾出しますよどうせ
次スレからよろしくお願いいたします
0991無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 10:51:54.00ID:LPCElnn7
一週間書き込みを辞める、ですか・・・
開示請求された元スレでは確かにすっぱり書き込みを辞めたんだけれど
(開示請求された報告、その他の一部の書き込みなどを除き)
書き込み辞められるかは微妙ですね
ご意見もいろんなご意見もあるし、どうしましょうかね
0992無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 10:53:49.12ID:hzs/v3HJ
色んな人がいるではなく
荒らし行為に反応することは荒らし行為と同様だと5chのガイドラインに正式に記載されております
0993無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 10:53:54.38ID:9s5Y0LZ8
律儀に荒らしにも返信するいつも通りのカルトニキであった
0994無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 10:54:04.70ID:LPCElnn7
このスレがほんとに自分以外は2人の人間しか書き込んでないとして
そのお二人とも相手のことを荒らしと思ってそうなんですよね(笑)
それから、それ以外にも書き込んでる人は数人居るような気もしてますし
うーん
0995無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 10:56:08.50ID:9s5Y0LZ8
このじらし技が溜まりませんな
0996無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 10:58:50.97ID:DfrfoqE2
カルトニキさんもわかってて荒らしをおちょくってるように見えますよw
気をつけてください
0997無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 11:03:15.08ID:LPCElnn7
いや、おちょくってるつもりは無いんだけど(笑)
いろいろと板挟みなのと結構優柔不断な所もあるので
0998無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 11:05:29.31ID:Oo56z6Sp
>>989

> それすると、なんか自分だけワッチョイスレに隔離されそうな気もしてるんですけどね(笑)

これが狙いの可能性あると思う。マジで
なんかそいつ怪しい

それとまさに今ニキに絡んでるIDコロコロが先日までの IDコロコロ荒らしの3桁マンただから罠にハマらぬよう御用心を
0999無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 11:06:54.19ID:Oo56z6Sp
というかそいつがワッチョイ行けばいいのに

ここでなにかしらの工作がやりにくいからニキをワッチョイに隔離したいのだろう
1000無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 11:13:23.69ID:DfrfoqE2
ここまで執拗に誘導したがるのは何か大きな理由や思惑があるのだろね
10011001
垢版 |
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