発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ109
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このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ108
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1641609001/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※発信者と請求者の間の対立は騒がしいので別スレでやってください。 >>435
報酬金の意味はそれ
着手金＋実費＋報酬金 これが大体30~40マンが相場 >>438
なるほどありがとう！助かりました
本人訴訟で負けて損害賠償払う額増えるくらいなら弁護士に頼んだほうが絶対いいな 本人訴訟は借金玉しかり、主張がなかなかキツいな
今日のさんそんchでホリエモンが一般人訴えた損害賠償請求の解説やってたけど、その一般人(本人訴訟)の言い分が
「何者かに乗っ取られたから自分は書いてない」だからなw
さんそんも、こりゃ無理だと呆れてたわ。 余裕があれば反訴の用意もしておけ！
請求者に金使わせるんやで
>>437
開示請求の回答書代行のことだと思うぞ 本人訴訟の目的は相場の判決をもらうことだから荒唐無稽の主張でも問題ないだろう
マジに請求棄却狙いなら弁護士は必須だろう >>440それは流石にひどいw
自分はYouTuberから開示請求されてるんですけど、開示されて訴訟されても絶対勝ちたいし負けても慰謝料絶対多く払いたくないんで弁護士に頼みます
ありがとうございました 開示請求の回答書代行とか、そういうメニューがないｗ
ベテランが多い地域だからかもしれん >>439
示談に応じてしまうと、｢訴訟に持ち込みたくない｣という心理を足下見られて50万とか80万とかふっ掛けられる可能性が大だから、
このスレでは｢示談に応じるな!!｣って強く言われてる
んで、本人訴訟なら、（答弁の仕方が不十分故に?）原告の弁護士費用を背負わされる可能性が大（とある弁護士の解説による）。
だから、絶対弁護士に相談したほうがいい。
しかも、ネットトラブルの名誉毀損、名誉感情侵害は、だいたい相場は決まってるから、その意味でも示談はダメ。
開示請求の時点で不開示にさせたら、投稿者のボロ勝ちだから、きちんとその時点で弁護士に回答書を作ってもらうのが正解。 本人訴訟する奴って弁護士雇う金もなくて、はなから慰謝料払う気ない無敵の人だろ >>445
自分は開示請求が届いたときに弁護士に相談だけはしましたが、回答書は自分で作成して返送してしまいました
そこは今となってはかなり後悔してます…… 本人訴訟の話題もループだね
慰謝料の相場も10〜30万って決まってるのにね
それ以上だと、どんだけひどい書き込みしたんだよって 前スレやこのスレでも、｢インターネット権利侵害 削除請求・発信者情報開示請求”後”の法的対応｣って書籍に触れられてるけど、
これは素人でも読める内容で面白い。
俺は買った。
この本のQ105に、被告の立場での反論の仕方について書いてる。
これは使えるわ >>449
原告の弁護士費用をいかに減額させたかっていう抗弁のテクニック
本人訴訟だと、この点が甘い反論になって100％背負わされるケースがあるんでしょ >>449
確かトイアンナって人が福永活也という弁護士に訴訟されてその損害賠償2万円で判決出てたんですけどそれくらいもあるってことですよね >>443
自分に非がないと思ってる時こそ
弁護士雇って正々堂々と全面対決したいよな
乗っ取りとか言いたくないw >>442
本人訴訟でアホ主張した裁判は大抵原告の言い値が満額回答 その本の目次を見たけどこのスレの住人なら参考になるところはごくわずか
地元の図書館で国会図書館から取り寄せて読むだけで十分な気がしないでもない >>449
お前は勘違いしてるが、相場の認定額は
弁護士立ててそれ相応のバトルした場合の話
本人訴訟は基本裁判官から見下されるので
満額回答になるケースが多い
木村花訴訟で100万台の判決も、被告は本人訴訟 慰謝料請求訴訟で、大抵原告の言い値が満額回答ということはない
欠席裁判ですら慰謝料満額はないのに、今日は工作員がたくさんいるんだなあ >>456
木村氏の相手は答弁書も出さずに欠席したぞ
満額ではないけど、賠償金は120万以上だった 裁判官から見下されて満額回答とかあまりのあたおかに >>452
トイアンナのやつは、
そもそも内容が訴状を期日前に公開しただろって
しょぼい案件だったし、
トイアンナの代理人は
ネット訴訟で3本の指に入る清水弁護士だったから
余裕の低額判決になった ID:faNlOmo4 は本人訴訟だから火病っちゃったのか このスレにも欠席裁判で慰謝料30万、調査費用全額で100万くらいってのはあったが、対シールズは本人訴訟で30万と60万だったな
本人訴訟で調査費用負担なしの判決例はこのスレでもいくつも報告されてたはず 今日のIDはこれか？
ID:uHQ1rqx+
さすがに本人訴訟で満額回答の例はこのスレではみたことないな 今日は強制執行と本人訴訟満額判決の日か
たまには別のネタもってくればいいのに 別のスレに被告本人訴訟で、原告控訴して控訴審も本人訴訟って言ってるやついたけどアレもネタだろうな
原告が控訴するってことは棄却されたか判決額に納得がいかないってことだろうから、弁護士付きの原告が本人訴訟の被告にしてやられたってことだから 赤の他人が本人訴訟で失敗しようがどうしようが関係ないと思うんだが、なぜ本人訴訟はやめろとか言うんだろうな
無敵の人ならむしろ本人訴訟推奨が正しい判断だろうに >>468
俺は貧乏だけど他の奴らは弁護士雇うだけの金はあるっしょ? >>469
選択肢はたくさんあるにこしたことはないし、選択肢それぞれのメリットデメリットを検証すればいいと思う
欠席裁判でさえ本人の置かれている状況によっては選択肢になり得ると思ってるんで、１つの選択肢だけにこだわるやつは怪しいと思って対応している
十分検討した結果本人訴訟を選んでいる人もいるはずなのにデメリットばかりあげつらってやめろというのは理解できない 一般人が創作物を誹謗中傷しても訴えられる事はないよね？
創作者本人への誹謗中傷ならあるだろうけど バックレる自信がある人、無職無敵の人は弁護士なんか雇う必要ないよ
どうせ０だから
どうしても心配な人、隠せる自信＆自分の法的弁論に自信がない人は少しでも金額減らすために弁護士雇った方がいいかもね >>444
電話、オンライン、メールで済むことがほとんどだから
開示請求扱った事のない地方の弁護士より、全国にいる開示請求得意な先生に依頼したほうが絶対良いよ
地方在住で事務所に伺えないんで、って言ったらちゃんと対応してくれるよ
むしろ対応してくれなかったらその先生は辞めたほうが良い 本人訴訟はそれだけリスクがあることを理解した上で選択するなら確かにアリだとは思う
いろいろとデメリットがある事実は知っておいた方が良さそう >>448
開示訴訟になったら再度プロバイダから
訴訟になったから意見ないかって連絡が来るはずだから
その時に弁護士に依頼して回答書かいてもらったら？
プロバイダの対応ってまちまちらしいから、あなたが利用したプロバイダは連絡が来ないかもしれないけど >>475
もう訴訟の日程決まってました
自分を開示請求した相手はYouTuberだから情報をネットでみて知った
なにもプロバイダから連絡なかった… >>476
有名Youtuber?
どんな内容での訴え? 実生活に影響及ぼすようなレベルなら分かるが、最近はちょっと気に入らないこと書かれたら訴えたり、なんなら自ら他人を刺激するようなことしておきながらちょっと言われたら訴えるみたいなことしてるみたいな人も増えてきて逆に治安悪くなってる気がするわ このスレにいるボマーって誰の事？林檎言われてる人と同一人物なの？ 無知な奴が本人訴訟したら有利になるのは請求者だから工作なんじゃないかな
それか弁護士雇う金のない無敵の投稿者が暴れてるか
後者はどうせ払う気なくて欠席裁判するのになんでここにいるのか不明 ひろゆき口調の長文で弁護士雇う方針の投稿者にレスバ仕掛けまくってるのはいつもの林檎
放置しておけ ゲマーにフルボッコにされてるいつもの悔しくてたまらない人きたｗｗｗｗｗｗ >>477
まあまあ有名だと思います
だいぶ濁しますが、〇〇みたいで面白いwwwと容姿を似てる物に例えて投稿しました。ちなみに似てるものに例えたのは植物なので一般的にはマイナスのイメージがあるものではないです パイナップルの人かよｗ
プロバイダーから開示の連絡もないってマジ？ >>485
バレましたねww
全くありませんでした。
例の問題とする投稿は一昨年10月にしていて、去年の1月に開示請求がきました
それから1年間全く連絡もなにもなかったのでもう終わってるのかなと思ったら、一般の方から判決日時を教えていただき今月にするとのことです ぶっちゃけ民事なんていくらでも踏み倒せるけどな
実際に皆払ってないし 全体で民事の回収は３割しかされてない
民事なんて茶番なんだわ リンゴクソチェックメイトさんバレバレ(´^д^｀)ﾜﾛﾀ なんで請求者が被告に弁護士付けさせたがるのかってのは
１つに支払能力の判断材料になるからという事が大きい
金目当ての請求者の人達は無敵の人を相手にするのが一番嫌なんだよね 弁護士つけてる発信者に噛みつく道理にはならんだろ
無敵だが知らんが本人訴訟するのは勝手だが
それを押しつけるのは明らかにおかしい 高齢童貞って生きててつらくないの？
女から受け入れられたことないんでしょ？
しかも若い頃は性欲強かっただろうに相手がおらずオナニーでシコシコして
初老を迎えた今では体が衰えて加齢臭とハゲで女から拒絶され、生殖能力ももう弱まってるでしょ？
負け組すぎて可哀想 この手の案件で被告が弁護士つけるの難しいんだが
なにしろ訴状が届くまでどこの裁判所になるかわからない
東京地裁でやってくれれば弁護士選びの点でも障害は少ないが、地方の裁判所だとテレビ会議システムも整備されてなかったりするから法廷出張費がバカにならないリスクがある
47都道府県すべての裁判所でテレビ会議システムができるわけではなくて現状は半分かそれよりちょっと多いくらい
弁護士選びからして難しいし、費用の問題、費用対効果の問題、弁護士に依頼した時点で30万〜50万の債務の確定、検討すべき課題はいくつもある
請求者は仮処分、開示訴訟と2連勝してからの裁判だってことも考える必要がある
被告が弁護士つければ棄却なり大幅減額(慰謝料は本人訴訟でも大幅減額が通常)の幻想を抱いている人がいるようだけど、弁護士つけても被告は分が悪いのが通常で、五分五分で戦えたら上出来って認識が必要
権利侵害の争点については一応請求者の言い分が裁判所から認められてる(これで勝利宣言しちゃってるアホ請求者もあれだが)
開示費用についてのリスクを言う人もいるが、開示費用なら踏み倒せるけど依頼した弁護士への支払いは踏み倒せないからね
本人訴訟否定論者は「弁護士に依頼した時点で30万〜50万の債務の確定」を狙ってるんじゃないか？という疑いはある 落書きして弁護士に金払っている
あと5件あるらしい
相手は個人負担ないから気分で裁判 強制執行しても無駄とか賠償金は3割しか払う人がいないとかそういう事実があるから処罰感情や発信者へのダメージを狙ってる請求者からしたら発信者が弁護士雇って50万の出費してくれたらラッキーって考えもあるんじゃないの？
請求者にとって最悪のケースって欠席裁判か本人訴訟の踏み倒しで被告ノーダメージってやつ
欠席裁判だと開示費用はまず認められるから判決額は100万超えるからまだいいが、本人訴訟で判決30万にでもなったら本当に強制執行もできないし最悪でしょ
あと本人訴訟だと被告に支払い能力がないかもと思われて強制執行を諦めるって説も上にあったし >>481
本人訴訟で暴れてる奴は無敵と口で言いつつ結局不安だから 自分の給料も資産は1円も減らないやつとの戦いに
俺は払いたくない弁護士費用を払ってる これからも払い続けることになるだろう
書かなきゃあれもこれも買えたのに 競馬で負けたと思えばいいか
今日も弁護士費用の為に働く 1ヶ月費やして答弁書書いてる人もこのスレにいるんだろ？
そういう人を否定する気にはならんけどな
まあ覚悟を決めてやってると思うから個人的には応援したい気持ちのほうが強い バイトの時給1,500円 10万円で66時間8日間 税込み11万だから9日間 開示費用の負担が最大のネックだからそれへの反論さえしっかり用意できればいい
反論は汎用性が高いからコピペレベルでいいはずなんでネットを探せばありそうなものだけど、著作権の問題なのかそのものズバリなのは見つからない
訴訟記録の閲覧はできるから閲覧時にメモがとれるなら訴訟記録を調べて真似する
反論の作成だけなら司法書士、行政書士でもできる人がいるから書いてもらう
弁護士用の書き方・書式集みたいなものもあるから古本屋から入手するなり国会図書館で借りるなりやりようはいくらでもある
依頼した弁護士に50万払うのもバカくせえと思う人にはこういう手もある
開示費用の全額負担さえなければほんと大した裁判じゃないんで >>500
応援したいのですよね
お金持ちなら寄付してください 爆死した漫画家の新書、旦那の社内で読み回されてたから読んだけど酷かったわあれ
旦那の出版社はKより大手だけどあんなド素人の同人誌みたいな本はとても出せないって言ってた
分かる人には分かるけど本の制作にほとんど予算かけられてないね
漫画家は実力ないのに本人に任せっぱなしなのも酷い、あれ出版社も手抜きし過ぎだわ
もっと編集が間に入ってちゃんと本作るべきとも言ってた
去年Tさんの本が売れたから似たジャンルでとりあえず出ただけだと思うよ
この爆死で今後の商業方面での活躍が壊滅的になっただろうし、結果として書籍発売して良かったんじゃないの。
あとおおよその売り上げ部数も聞いたけど全然売れてなかった >>500
なーんだ口だけか なら上から偉そうに語るなよ １ヶ月掛けて答弁書書いてるのは俺な
以前弁護士に相談したら、「裁判官は同時に１００件ぐらい事件抱えてるから、もっと簡潔に証明したほうがいい」って言われたわ
「心証形成の点では、投稿を否定するなら、否定する抗弁だけをして、裁判官からの心証が開示された段階で、投稿内容の違法性を否定するのが戦略」って言われた
｢最初にいきなり、投稿の否定と投稿内容の違法性の否定をしたら、全体のバランス的によくないけど、本人訴訟なら最初に全部言うのも戦略としてあり｣と言われた 弁護士費用捻出のために時給1500円のバイトとか大変ですねｗ
いやー大変だな、ほんと >>508
時間はあるから書いたけど、正直めっちゃアホらしくなって無気力になる
どうせ強制執行されたとしても、まず何も取られないって自分でわかってるからな >>507
訴状届いてるのならもうそろそろ期限じゃね？
それとも来るべきときに備えて準備してるのかな？
勉強して答弁書作成してみるのもいい経験だと思うよ
あっちゃ困るけど、次からのときにも役に立つしな
裁判って行政サービスだから知識があって困ることはない
生きていれば今後もいろいろなトラブルに遭遇するし、そういうときに答弁書作成の経験は大いに役立つ
調停とかだと数千円で裁判するのと同様の結果が得られたりするから、身近なトラブル解決にはマジお勧め
答弁書作成はそれより遙かにハードル高いからよくがんばってるなあと思うよ 弁護士費用捻出のために時給1500円のバイトとはほんと泣けるね
でも1500円だからいいじゃん
田舎だと1000円いかなかったりするからな 住所晒したりしたら開示請求されてなんか犯罪になるんかな 弁護士雇う金がない事情もあるだろうから
本人訴訟は否定しないが
本人訴訟やってる奴が他人にまで押し付けるのは
反ワクチンやノーマスクと同じで猛烈に気持ち悪い 本人訴訟のメリットを並べることが押しつけになるんだｗ
これだけ嫌がるってのが理解不能
いずれ答弁書のコピペだけで請求棄却になってくだらない開示請求自体が減るようになればいいな
こうなって困るのは請求者と弁護士だけｗ 前に貼られてた例のこのクラファンなんだけど
https://camp-fire.jp/projects/view/517776
ページの中頃らへんに
『相手が無職の場合や、逃げられた場合には全ての裁判費用が無駄となりますが、弁護士をたてられる加害者からは回収できる可能性が高いと考えます。』
って書いてあるじゃん
だからやっぱり請求者からすれば裁判費用の回収(投稿者が支払能力があるか)ができるかどうかの判断材料の１つとして
被告が弁護士をつけられるのかってのは大事なポイントとして見たいんだと思うよ 投稿者が弁護士をつける＝支払能力はありそうだ＝請求者側もモチベーションが上がる
という暗黙の公式って絶対あると思う
もしかしたら投稿者が金を払わない場合、投稿者側の弁護士に対しても何らかの情報開示の請求ができたりして？
例えば弁護士費用の振り込まれ先を開示しろとかさ
だから請求者は投稿者にやたらと弁護士つけろと言ってきてたりして 弁護士が原告側の依頼を受ける際には必ず相手の資産状態については確認するからね
そして裁判に勝ったからといって相手が払ってくれるとは限らない、支払いがない場合もあるって説明する
その心は、相手が金を払ってくれなくても成功報酬はちゃんと払ってねという意味なんだけど、たまに露骨に言う人もある
こういう場合には「預け金として実費成功報酬分も先にお支払いしておきますので見込額を教えてください」と返答すると良い >>515
陰謀論止まらず一人で喚き続ける点が
反ワクそっくり >>517
守秘義務持ってる弁護士に開示請求とか
お前脳みそ空っぽなのか？ バカなら黙ってろよ 『弁護士をたてられる加害者から回収できる可能性が高いと考えます』
これは多くの請求者にとって共通認識という事でオケ？
だから請求者は投稿者側が弁護士を立てるか立てないかっていう要素はできるだけ早く知りたいんだよね？
これであってるよね？ >>520
そのイライラ全開の反応からするとやっぱり投稿者が弁護士つけるかどうかってところは請求者にとってとてもデリケートな部分なんだなって事がよく分かりました 最新の判決文見たけど、一人特定して損害賠償まで行って99万かかってるな
んで、判決は5-30程度
マジで赤字
やる価値なし 投稿者の弁護士有無は、今は法テラがあるから資産の目安にならないんじゃないの？ >>521
うわー、本人訴訟かよ、ズコーてのはあると思う
ただ本人訴訟だと判決額が高くなるのも確かなんで請求者にとってはメリットでもあるんだよな
そうはいっても賠償金の支払いが3割ってことを考えると判決額なんて絵に描いた餅で、いくら高額判決でも結局回収できなければ意味がない
本人訴訟否定のロジックがよくわからん 本人訴訟やれるほど暇じゃない人間もいるし
余計なストレス抱えたくないから弁護士雇う奴らもいる
自分が本人訴訟信者だからって押し付けるなよ どんな判決が出ても絶対に払わないから関係無いという人や
どうしても自分の力だけで相手と戦いたいという人は本人訴訟
少しでも判決額を減額したり、請求棄却に持ち込みたいという人は法テラスを使ってでも本人訴訟
ということで良いんでないの？ 若手弁護士と話したけど、いまは司法試験の緩和で弁護士増えすぎてなかなか仕事が回ってこないらしいな
年収200、300万の弁護士や赤字の弁護士もいるとのこと
弁護士食い詰めてるから法テラスも使えるんじゃないか 本人訴訟のメリットを並べると信者になるという不思議ロジック
ストレス抱えたくなくて弁護士雇うほどの金持ちならこのスレ意味なくね？
本人訴訟のデメリットを並べ立てればいいのにそれもできないんだよね
賠償金の支払い率、強制執行の困難さ・不発率の高さで論破されてるから >>530
間違った・・・
「法テラスを使ってでも弁護士を代理人に立てる」ね >>531
法テラス利用者の俺が言う
役所や法テラスで３０分無料で対応してくれる弁護士に｢こいつ有能じゃんw｣って感じさせる弁護士は居ない 法テラスで書面作成してもらうのがコスパ最強だと思う
２．書類作成援助立替基準
(1)通常訴訟手続き 訴状・答弁書・準備書面等
実費(立替支出額)
初回実費
原告 15,000円
被告 8,000円
追加実費
書類作成1回につき5,000円を追加して支出する。
(備考)1.追加支出限度額を20,000円とする。 2.略
報酬(立替支出額)
初回報酬 27,500円
追加報酬 書類作成1回につき22,000円〜27,500円
(備考)追加報酬限度額を110,000円とする。 払う払わない以前に高い判決額が出るということは相手の言い分が認められたということ
裁判で相手の言い分が認められるという結果を出したくなければ、本人訴訟は避けた方が良さそう
やり手の弁護士じゃなくても素人よりは法的知識やプロの対応は出来るだろうからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
