インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ108
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1641609001/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※発信者と請求者の間の対立は騒がしいので別スレでやってください。
探検
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ109
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ108
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1641609001/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※発信者と請求者の間の対立は騒がしいので別スレでやってください。
3か月以内にスレタイが来なければ第一関門突破。大量開示なら1年は油断しない。
・意見照会から開示までどれくらいかかる？→最近はプロバイダ裁判が１年かかるケースもある。
・プロバイダ訴訟の状況はわかる？→基本的に無理。
・5ちゃんねるは開示されやすい？→裁判所の仮処分命令が出ているとノーガードで従ってる印象。
・IP表示スレはヤバい？→ヤバいというか双方楽。5ちゃんねるへの開示請求が不要で直接プロバイダに行く。
・開示の判断基準は？→仮処分は特定のキーワード、裁判では相手が受けた影響が重視される印象。
・回線契約の名義が親だけどバレる？→間違いなく迷惑をかけるのですぐに謝れ。
スレタイの添付書類に自分の名前書いて祈れ。スレタイ到着前なら先に名義変えろ。
・生活保護者は法テラス使える？→使えるけど無料ガチャ並みの低レア排出率。
・スレタイ来てから弁護士保険加入したら適用できる？→規約読もう。基本的に無理だと思ったほうが良い。
・精神的にヤバイ→5000円～10000円出せるならまず弁護士に診察してもらおう。
◆最近の動向◆
「バカ、アホ、しね」程度の侮辱でもバンバン開示される。
スレごと委託で大量開示し、刑事告訴をチラつかせて高額な示談金を提示する手法が流行。
罪が重くなりやすいのは、長期間大量に書き込みをしたケースや、広く拡散されてしまったもの。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1625051346/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1633358033/
発信者情報開示請求の発信者と請求者の争い
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1641791699/
※書き込む前の注意点
1,特定されるような詳細を書き込まない
2,挑発や虚偽、二次災害につながる書き込みをしない
3,IP表示スレやアクセス解析に気を付けろ
4,うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい
★★★大量開示請求ブーム到来中★★★
大したことのない書き込みでスレタイが来た！
書き込みから7か月後にスレタイが来た！
開示されたのに1年音沙汰がない！
示談書が送られてきた後に音沙汰が無くなった！
去年まで平気でも今年はやばい！むやみに書き込みをしないこと！
請求者現場猫: 本当ですか、では依頼します（しめしめ結構高額だな～プラスになること間違いなし！）
パカ弁: 開示できました！（しめしめここまでで60万ゲット）示談交渉に入ります！
請求者猫: 感謝です！（ワクワク賠償金楽しみだな～）
…発信者から音沙汰なし…半年後
パカ弁: 民事訴訟に入りましょう、裁判で300万を請求します。追加で着手金20万日当が出廷毎に2万円になります
請求者: はい…（名誉毀損 判決金額 相場 で検索っと…）10-50万円…え？！開示費用は10%のみ？！
パカ弁: 費用をなるべく回収できるよう最善を尽くします…おおよそ30万程度にはなるかと…
↓
個人間の賠償額は、一言悪口で 50,000円
暴言で 100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
入って行くウゥウウウーーー！
http://o.5ch.net/1lejw.png
多少なり金使ってるだろうけど相手の精神すり減らした対価としては充分
どうせどっかの金持ちだろうし
今までかけた時間と金はなんだったのか
一生懸命脅したのにそれもきいてもらえず悔しくてたまりません泣
どうみても貴方を狙った煽りなんだし無視しろよ。つうか無視出来ないなら当人同士のいざこざなんだし他でやってくれ邪魔
>>10
君ら二人だけいつも必死やねw
似たもの同士だろw
独身女万歳！
色んな手を使って仲間と一緒に
【【証拠も確証も無くても
憶測と妄想で嫌味言い続けてやるよ
既婚者女ババアなんて雑魚(笑)だろ 】】
精神削ってやるよ上等
付きまとってやる
ずっと見はってやるよ
妄想上等、噂上等、デマ上等
何でもしてやるわ
豚汁うめぇ
既婚者女を自さ○に追いこめええええええ
コ○せええええええ 、
シネえええええええ
既婚者女のデマや嘘をそんな感じで独身女同士の仲間内で広めてやったわw
【【【アイツ正体は実は○○！、アイツはあんな奴】】】ってねw
仲間はみーんな馬鹿だから、すぐわたしの嘘に騙されてくれるわ
一緒に相手を殴ってくれて助かるぅ
結局みんな真実なんてどうでもよくて、誰かをサンドバックにしたいのよ
ストレス社会がわるい
みんなああ、訴えられたり、内容晒されるときは一緒だぜ!!!!!!
共犯だから運命も共有、逃げるなよ
危なくなったらわたしの盾になって
しおから、うめぇ～
【【【アイツ正体は実は○○！、アイツはあんな奴】】】ってねw
仲間はみーんな馬鹿だから、すぐわたしの嘘に騙されてくれるわ
一緒に相手を殴ってくれて助かるぅ
結局みんな真実なんてどうでもよくて、誰かをサンドバックにしたいのよ
ストレス社会がわるい
みんなああ、訴えられたり、内容晒されるときは一緒だぜ!!!!!!
共犯だから運命も共有、逃げるなよ
危なくなったらわたしの盾になってくれ
無料WIFI議論ももはやお腹いっぱいだが。
という風にしたい一人の自作自演工作レスか
やってる事がしょぼい
そんなんだから相手にもされないんだよ(笑)
よほどやる事もなくて暇なんだな
家族も趣味もないからスレでレスする事しかできない惨めなアホ
コロ○えええええええ
シネええええええ
辞めさせろおおおおお
そもそも、こっちが警察いってもいいレベルなんだが？？
既婚者女どもは未婚に配慮したら？？
開示や警察に怯えてるんだねえ
【【【【:【なりすましでも荒らしでも、憶測と妄想による嫌味やレスでも何でもしてやるよwww 】】】】】
覚悟しろ既婚者
クリスマスプレゼント貰った～とかきめーんだよ!!!!!!
独身女性仲間たち万歳!!
わたしの仲間たち万歳
平和な仲良し夫婦が嫌いなこの独身の人って前スレの初めの方で見掛けた↓
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/shikaku/1639571359/6-12
それ以降もずっと工作やら書き込みしてたみたいだが独身が暴れてるって
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/shikaku/1639571359/19
で突っ込まれてたよね
独身女万歳！
色んな手を使って仲間と一緒に
【【証拠も確証も無くても
憶測と妄想で嫌味言い続けてやるよ
既婚者女ババアなんて雑魚(笑)だろ 】】
精神削ってやるよ上等
付きまとってやる
ずっと見はってやるよ
妄想上等、噂上等、デマ上等
何でもしてやるわ
豚汁うめぇ
既婚者女を自さ○に追いこめええええええ
コ○せええええええ 、
シネえええええええ
既婚者女のデマや嘘をそんな感じで独身女同士の仲間内で広めてやったわw
【【【アイツ正体は実は○○！、アイツはあんな奴】】】ってねw
仲間はみーんな馬鹿だから、すぐわたしの嘘に騙されてくれるわ
一緒に相手を殴ってくれて助かるぅ
結局みんな真実なんてどうでもよくて、誰かをサンドバックにしたいのよ
ストレス社会がわるい
みんなああ、訴えられたり、内容晒されるときは一緒だぜ!!!!!!
共犯だから運命も共有、逃げるなよ
危なくなったらわたしの盾になって
しおから、うめぇ～。
独身女万歳！
色んな手を使って仲間と一緒に
【【証拠も確証も無くても
憶測と妄想で嫌味言い続けてやるよ
既婚者女ババアなんて雑魚(笑)だろ 】】
精神削ってやるよ上等
付きまとってやる
ずっと見はってやるよ
妄想上等、噂上等、デマ上等
何でもしてやるわ
豚汁うめぇ
既婚者女を自さ○に追いこめええええええ
コ○せええええええ 、
シネえええええええ
既婚者女のデマや嘘をそんな感じで独身女同士の仲間内で広めてやったわw
【【【アイツ正体は実は○○！、アイツはあんな奴】】】ってねw
仲間はみーんな馬鹿だから、すぐわたしの嘘に騙されてくれるわ
一緒に相手を殴ってくれて助かるぅ
結局みんな真実なんてどうでもよくて、誰かをサンドバックにしたいのよ
ストレス社会がわるい
みんなああ、訴えられたり、内容晒されるときは一緒だぜ!!!!!!
共犯だから運命も共有、逃げるなよ
危なくなったらわたしの盾になって
しおから、うめぇ～、
ヲチスレも立てます、情報漏洩もします、誹謗中傷もします、晒しもします、荒らしもします、他ジャンル者や他人を装ってレスしてモメサします、嫌いでなくてもアンチします、175にも噛みつきます
憎いやつのせいじゃなくても、憎いやつがやったことにします、憎いやつのせいにします。
憎いやつは実はおかしな奴だと伝えます、みんなにも既にそう伝えてました。おかげで有利です。
あいつはどこのスレでもモメサして荒らして変なレスもします、気をつけて。
きっとここのおかしなレスもあいつだた思います。
絶対そう。
真実なんてどうでもいい。
目立つやつが憎い、幸せそうなやつが憎い、わたしを辞めさせて追い詰めた奴らが憎い、わたしを鍵垢にして実質活動停止させられたのが悔しい。
お前を24時間体制で見張っています、お前のせいにします、このスレも実はお前が荒らしてますね。
全て報復します
これからずっと怯えてね。
困っちゃう？
効いてなくて悔しいねぇ悔しいねぇ？
コロ○えええええええ
シネええええええ
辞めさせろおおおおお
そもそも、こっちが警察いってもいいレベルなんだが？？
既婚者女どもは未婚に配慮したら？？
開示や警察に怯えてるんだねえ
【【【【:【なりすましでも荒らしでも、憶測と妄想による嫌味やレスでも何でもしてやるよwww 】】】】】
覚悟しろ既婚者
クリスマスプレゼント貰った～とかきめーんだよ!!!!!!
独身女性仲間たち万歳!!
わたしの仲間たち万歳。
既婚者に効いてなくて呆れられて相手にされなくて悔しいねぇ、悔しいねぇ
せいぜい悔しがって頑張ってもがいてね
笑えるからさ
いい話のネタになるよ
独身女万歳！
色んな手を使って仲間と一緒に
【【証拠も確証も無くても
憶測と妄想で嫌味言い続けてやるよ
既婚者女ババアなんて雑魚(笑)だろ 】】
精神削ってやるよ上等
付きまとってやる
ずっと見はってやるよ
妄想上等、噂上等、デマ上等
何でもしてやるわ
豚汁うめぇ
既婚者女を自さ○に追いこめええええええ
コ○せええええええ 、
シネえええええええ
既婚者女のデマや嘘をそんな感じで独身女同士の仲間内で広めてやったわw
【【【アイツ正体は実は○○！、アイツはあんな奴】】】ってねw
仲間はみーんな馬鹿だから、すぐわたしの嘘に騙されてくれるわ
一緒に相手を殴ってくれて助かるぅ
結局みんな真実なんてどうでもよくて、誰かをサンドバックにしたいのよ
ストレス社会がわるい
みんなああ、訴えられたり、内容晒されるときは一緒だぜ!!!!!!
共犯だから運命も共有、逃げるなよ
危なくなったらわたしの盾になって
豚汁も、うめぇ～。
そんなんだから結婚もできないし相手気にしまくってスレもずっと見るような人生になるんだぜ。
開示請求の判例が知りたい
既婚者女どもは未婚に配慮したら？？
開示や警察に怯えてるんだねえ
【【【【:【なりすましでも荒らしでも、憶測と妄想による嫌味やレスでも何でもしてやるよwww 】】】】】
覚悟しろ既婚者
あんな事しなければよかったと思うよな。
必死に真っ赤になって怒ってて余裕なさそー
そんなんだから嫌われてここでも馬鹿にされるんだよ
作家の判例下ったが…
自分の知らない案件だな。
費用どれくらいだった？
＞開示請求の判例が知りたい
情報求めて情報ほしくて必死必死笑笑
>>34お前の事だよ…
一番暇なのは、そんなもんいちいち逐一チェックしてるあわれなおまえだよ
可哀想に…
既婚者はシネ
自分の敵()がレスしてると思ってるの？
思い込み激しいわ
荒らしウゼー
いまお前のことを書いたんだが
独身女万歳！
色んな手を使って仲間と一緒に
【【証拠も確証も無くても
憶測と妄想で嫌味言い続けてやるよ
既婚者女ババアなんて雑魚(笑)だろ 】】
精神削ってやるよ上等
付きまとってやる
ずっと見はってやるよ
妄想上等、噂上等、デマ上等
何でもしてやるわ
豚汁うめぇ
既婚者女を自さ○に追いこめええええええ
コ○せええええええ 、
シネえええええええ
既婚者女のデマや嘘をそんな感じで独身女同士の仲間内で広めてやったわw
【【【アイツ正体は実は○○！、アイツはあんな奴】】】ってねw
仲間はみーんな馬鹿だから、すぐわたしの嘘に騙されてくれるわ
一緒に相手を殴ってくれて助かるぅ
結局みんな真実なんてどうでもよくて、誰かをサンドバックにしたいのよ
ストレス社会がわるい
みんなああ、訴えられたり、内容晒されるときは一緒だぜ!!!!!!
共犯だから運命も共有、逃げるなよ
危なくなったらわたしの盾になって
しおから、うめぇ～、、
既婚者女どもは未婚に配慮したら？？
開示や警察に怯えてるんだねえ
【【【【:【なりすましでも荒らしでも、憶測と妄想による嫌味やレスでも何でもしてやるよwww 】】】】】
覚悟しろ既婚者。
友達も居ない人は繋がりもないから出会う機会もない
またngにしないといけないだろ
この独身、最近はしおからも食べてないか？
身体に悪そうな物ばかり食い過ぎてるしすぐ病気になるぞ、若者とは違うんだから…独身おばさん
悔しくて顔はそんなに真っ赤なのに…ｗｗ
この二人は攻撃性強すぎて発信者であろうが噛みついて荒らすから
荒らしとして定義して放置しておけ
豚汁とコーラとか体に悪すぎる
健康管理もズボラかよ
身体大事にしろよ独身。
独身さんはなんだかんだで個人名出さないからギリギリの所で
理性保ってそうだな、二人が結婚して子供産めば最凶の発信者が産まれそう
結婚適齢期過ぎた売れ残りは地雷だもんな。
ワロタ
独身は今は怖くて個人名出せないだけで過去に個人名出してるんじゃない？
スレ貼ってたし
IDすぐ変わるし
もしや独身様がお独り様で工作するために自作自演レスしてる……？
名前出したことある？ところで独身さんって対話が可能なのか？
未確認動物UMAと接触を試みる探検家の気分だわ
「顔真っ赤」のコロコロ糖質さん乙
>>65
可能性は充分ありえる。
顔真っ赤というレス書き込みも独身おばさんの仕業だけれど、自分が言われると腹が立つのかもしれない
そもそも独身おばさんはID変えまくってるだけでレス数合わせたら真っ赤だよ
独身さんが誰かと心通わせてるレス見たことない
普段はガン無視してるがルーツが気になった
なるほど？
独身様は顔真っ赤ｗ
自分の顔を見てないから気づいてないだけで真っ赤だねぇ
相手を気にしまくって顔真っ赤かじゃん
でも相手からは呆れられてスルーされてるどころか眼中にも入れられてなさそうで草
自分が真っ赤だからって相手の事も真っ赤という事にしたがるの？ｗ
そんなんだから結婚もできないんだよぉ
独身は楽できなくて精神も磨り減ってストレス溜まってて辛いね？
おっさんなら既婚者男性に突っ掛かるんでない？知らんけど
まぁ恐らくだけれど、あの荒らしは独身女だろうね。
独身婆って言ってるとまたそのうちキレると思う。
顔真っ赤ってレスしまくってるも独身BBAなのか
レスも一人で自作自演かよ
で、独身BBAは自分が言われるのは嫌、と。
既婚者達を見る?、だけで発狂する独身BBAはブサイクっぽいよね
そうだと思うよ。
なんでだろぉ〰
>>45で妄想やデマ上等って言ってるし……既婚者女性たちの事をアレコレ悪い方の話題を持っていきたがるの害悪でしかない
そんなんだから売れ残るんだよ独身
>>19のリンク先のレス読むと独身BBAが悲惨すぎてじわじわくる
>>81のレス内容が図星すぎてキレてるのか独身BBA
顔真っ赤レス連呼してたのは独身BBAかよw
自分は言われるの嫌なくせにw
独身BBA顔真っ赤w
>>89
よほどレスが効いたらしい(笑)
顔真っ赤w
ハッピーニューイヤー
独身女万歳！
色んな手を使って仲間と一緒に
【【証拠も確証も無くても
憶測と妄想で嫌味言い続けてやるよ
既婚者女ババアなんて雑魚(笑)だろ 】】
精神削ってやるよ上等
付きまとってやる
ずっと見はってやるよ
妄想上等、噂上等、デマ上等
何でもしてやるわ
豚汁うめぇ
既婚者女を自さ○に追いこめええええええ
コ○せええええええ 、
シネえええええええ
既婚者女のデマや嘘をそんな感じで独身女同士の仲間内で広めてやったわw
【【【アイツ正体は実は○○！、アイツはあんな奴】】】ってねw
仲間はみーんな馬鹿だから、すぐわたしの嘘に騙されてくれるわ
一緒に相手を殴ってくれて助かるぅ
結局みんな真実なんてどうでもよくて、誰かをサンドバックにしたいのよ
ストレス社会がわるい
みんなああ、訴えられたり、内容晒されるときは一緒だぜ!!!!!!
共犯だから運命も共有、逃げるなよ
危なくなったらわたしの盾になって
しおから、うめぇ～
まんまと予想通り！乙
【【【アイツ正体は実は○○！、アイツはあんな奴】】】ってねw
仲間はみーんな馬鹿だから、すぐわたしの嘘に騙されてくれるわ
一緒に相手を殴ってくれて助かるぅ
結局みんな真実なんてどうでもよくて、誰かをサンドバックにしたいのよ
ストレス社会がわるい
みんなああ、訴えられたり、内容晒されるときは一緒だぜ!!!!!!
共犯だから運命も共有、逃げるなよ
危なくなったらわたしの盾になってくれ。
まんまと予想通り！乙
そうだそうだ！
コロ○えええええええ
シネええええええ
辞めさせろおおおおお
そもそも、こっちが警察いってもいいレベルなんだが？？
既婚者女どもは未婚に配慮したら？？
開示や警察に怯えてるんだねえ
【【【【:【なりすましでも荒らしでも、憶測と妄想による嫌味やレスでも何でもしてやるよwww 】】】】】
覚悟しろ既婚者
クリスマスプレゼント貰った～とかきめーんだよ!!!!!!
独身女性仲間たち万歳!!
わたしの仲間たち万歳
そんなに気になっちゃうんだ？
可哀想に。
独身女万歳！
色んな手を使って仲間と一緒に
【【証拠も確証も無くても
憶測と妄想で嫌味言い続けてやるよ
既婚者女ババアなんて雑魚(笑)だろ 】】
精神削ってやるよ上等
付きまとってやる
ずっと見はってやるよ
妄想上等、噂上等、デマ上等
何でもしてやるわ
豚汁うめぇ
既婚者女を自さ○に追いこめええええええ
コ○せええええええ 、
シネえええええええ
既婚者女のデマや嘘をそんな感じで独身女同士の仲間内で広めてやったわw
【【【アイツ正体は実は○○！、アイツはあんな奴】】】ってねw
仲間はみーんな馬鹿だから、すぐわたしの嘘に騙されてくれるわ
一緒に相手を殴ってくれて助かるぅ
結局みんな真実なんてどうでもよくて、誰かをサンドバックにしたいのよ
ストレス社会がわるい
みんなああ、訴えられたり、内容晒されるときは一緒だぜ!!!!!!
共犯だから運命も共有、逃げるなよ
危なくなったらわたしの盾になって
しおから、うめぇ～～
【【【アイツ正体は実は○○！、アイツはあんな奴】】】ってねw
仲間はみーんな馬鹿だから、すぐわたしの嘘に騙されてくれるわ
一緒に相手を殴ってくれて助かるぅ
結局みんな真実なんてどうでもよくて、誰かをサンドバックにしたいのよ
ストレス社会がわるい
みんなああ、訴えられたり、内容晒されるときは一緒だぜ!!!!!!
共犯だから運命も共有、逃げるなよ
危なくなったらわたしの盾になってくれよ
既婚者女を自○に追いこめえええ
コロ○えええええええ
シネええええええ
辞めさせろおおおおお
そもそも、こっちが警察いってもいいレベルなんだが？？
既婚者女どもは未婚に配慮したら？？
開示や警察に怯えてるんだねえ
【【【【:【なりすましでも荒らしでも、憶測と妄想による嫌味やレスでも何でもしてやるよwww 】】】】】
覚悟しろ既婚者
クリスマスプレゼント貰った～とかきめーんだよ!!!!!!
独身女性仲間たち万歳!!
わたしの仲間たち万歳
既婚者女たちに加えて
ここ全員顔真っ赤でちゅね～
既婚者女たちを自○に追いこめ
こっちが警察いってもいいレベルなんだが？
既婚者女どもは未婚に配慮したら？
【【【【【
なりすまし、デマ拡散、噂話拡散、荒らし、モメサ、憶測、妄想、嫌味、付きまといやレスでも、【何でもしてやる 】】】】
覚悟しろ既婚者
クリスマスプレゼント貰った～とかきめーんだよ!!!
独身女性仲間たち万歳!!
わたしの仲間たち万歳
既婚者女たちに加えて
ここ全員顔真っ赤でちゅね～
既婚者女たちを自○に追いこめ
こっちが警察いってもいいレベルなんだが？
既婚者女どもは未婚に配慮したら？
【【【【【
なりすまし、デマ拡散、噂話拡散、荒らし、モメサ、憶測、妄想、嫌味、付きまといやレスでも、犯罪でも、【何でもしてやる 】】】】
覚悟しろ既婚者
クリスマスプレゼント貰った～とかきめーんだよ!!!
独身女性仲間たち万歳!!
わたしの仲間たち万歳
①示談だけは絶対にしない
確定赤字なのでこれだけで去っていく場合多数
②フリーwifiを主張する
パスワードをかけずにいたために誰か知らない第三者が使用した可能性を主張する。請求者は証拠を出せないのでこれだけで詰む
プロ責法第三条（損害賠償責任の制限）により管理責任を問われることなどもない
③書き込むときはノーログVPNやフリーwifiを使用する
無敵なので散々書きたい放題
④無職で財産がないことを嘘でもいいから主張する
財産調査のために請求者はまた手間や金をかけなくてはならなくなる。諦めたり必死に山を当てる作業になりますます赤字になる
全無視でＯＫ。着信拒否でＯＫ。
Ｑ.財産開示手続がどうのこうのってしつこく脅してくるよ。怖いよ。
すべて自己申告なので「何もない」と書けばＯＫ
Ｑ.何かあることがばれたらやばくない？
手続をしてくる時点でこちらの財産状況を把握してないという証拠
そもそもほかに財産状況を把握する手段が存在しない
Ｑ.動産執行で差し押さえされちゃうよ！
動産執行はテレビ、パソコン、衣類、家電、66万円以下の現金など、生活必需品、ありとあらゆるものが回収禁止にされている。
さらに調べ方もいい加減でタンスの中を見ることさえしない
高価なものは別に移してしまえばいい
さらに相手に知らせた住所にくるので、何もない事故物件を適当に借りそこを住所にして住民票登録してしまえばその何もない場所にくるしかなく、
何もとれずに執行不能で去っていく
Ｑ.口座とか知られちゃうよ！口座から差し押さえされちゃうよ！
相手の所有口座を知るためには、金融機関１件１件に対し公開請求を行わなければならない
証券会社、銀行など、日本の金融機関は数百件ある
その中から、ここに口座があるのではないかと予想し、山をあてる作業になる
（しかもその１件１件はすべて別件扱いでそれぞれに金がかかる）
もし全件公開してもらうとなると、軽く費用数千万円かかる
裁判所が全部調べてくれて公開してくれるということは一切してくれない
それでも不安というのであれば、タンス預金にしてしまうか、海外口座（維持費用月ほんの数百円）に全部うつしてしまうだけですべて解決
「仕事やめた」でOK
Q.無職って言っても、年金機構から職場ばれて給料から差し押さえできるからなって脅されたよ。
残念ながら民事執行法206条（債務者の給与債権に係る情報の取得）で
・養育費や婚姻費用などの請求権
・人の生命若しくは身体の損害による損害賠償請求権
と、所得できる条件が限定されれたよ。
残念ながら民事執行法206条（債務者の給与債権に係る情報の取得）で
・養育費や婚姻費用などの請求権
・人の生命若しくは身体の損害てるので名誉のしかも示談請求ごときじゃ情報取得は不可能
仮に働いてたとしてもね
というか正直に何の職業やってるとか職場どこだとか話すメリット何もないし
基本的にこういう当たり屋の請求者相手には「働いてないから財産全くない」これだけでOK
すると、必ずこう脅してくる
「民事訴訟法改正されたの知らないのか？年金機構とかから相手の勤務先がわかるようになったからお前の給料から差し押さえしてやる」
ところが改正されたのは改正されたんだけど、
・養育費や婚姻費用などの請求権
・人の生命若しくは身体の損害による損害賠償請求権
っていう、結婚の費用と養育費とあとは殺したとか怪我させたとかだけで、
残念ながら名誉だとか、裁判費用がどうのこうのじゃ無理なんだよね
つまり、無職って言われたら詰みだから
びた一文払わないであげてね
たーっぷり時間と金をかけさせて、１円も払わないで逃げてあげてね！
既婚者女たちに加えて
ここ全員顔真っ赤でちゅね～
既婚者女たちを自○に追いこめ
こっちが警察いってもいいレベルなんだが？
既婚者女どもは未婚に配慮したら？
【【【【【
なりすまし、デマ拡散、噂話拡散、荒らし、モメサ、憶測、妄想、嫌味、付きまといやレスでも、犯罪でも、【何でもしてやる 】】】】
覚悟しろ既婚者
クリスマスプレゼント貰った～とかきめーんだよ!!!
独身女性仲間たち万歳
わたしの仲間たち万歳
既婚者女を自○に追いこめえええ
コロ○えええええええ
シネええええええ
辞めさせろおおおおお
そもそも、こっちが警察いってもいいレベルなんだが？？
既婚者女どもは未婚に配慮したら？？
開示や警察に怯えてるんだねえ
【【【【:【なりすましでも荒らしでも、憶測と妄想による嫌味やレスでも何でもしてやるよwww 】】】】】
覚悟しろ既婚者
クリスマスプレゼント貰った～とかきめーんだよ!!!!!!
独身女性仲間たち万歳!!
わたしの仲間たち万歳
【【【アイツ正体は実は○○！、アイツはあんな奴】】】ってねw
仲間はみーんな馬鹿だから、すぐわたしの嘘に騙されてくれるわ
一緒に相手を殴ってくれて助かるぅ
結局みんな真実なんてどうでもよくて、誰かをサンドバックにしたいのよ
ストレス社会がわるい
みんなああ、訴えられたり、内容晒されるときは一緒だぜ!!
共犯だから運命も共有、逃げるなよ
危なくなったらわたしの盾になってくれ、
独身女万歳！
色んな手を使って仲間と一緒に
【【証拠も確証も無くても
憶測と妄想で嫌味言い続けてやるよ
既婚者女ババアなんて雑魚(笑)だろ 】】
精神削ってやるよ上等
付きまとってやる
ずっと見はってやるよ
妄想上等、噂上等、デマ上等
何でもしてやるわ
豚汁うめぇ
既婚者女を自さ○に追いこめええええええ
コ○せええええええ 、
シネえええええええ
既婚者女のデマや嘘をそんな感じで独身女同士の仲間内で広めてやったわw
【【【アイツ正体は実は○○！、アイツはあんな奴】】】ってねw
仲間はみーんな馬鹿だから、すぐわたしの嘘に騙されてくれるわ
一緒に相手を殴ってくれて助かるぅ
結局みんな真実なんてどうでもよくて、誰かをサンドバックにしたいのよ
ストレス社会がわるい
みんなああ、訴えられたり、内容晒されるときは一緒だぜ!!!!!!
共犯だから運命も共有、逃げるなよ
危なくなったらわたしの盾になって
しおから、うめぇ～～～
既婚者女たちに加えて
ここ全員顔真っ赤でちゅね～
既婚者女たちを自○に追いこめ
こっちが警察いってもいいレベルなんだが？
既婚者女どもは未婚に配慮したら？
【【【【【
なりすまし、デマ拡散、噂話拡散、荒らし、モメサ、憶測、妄想、嫌味、ストーカーや、レスでも、犯罪でも、
【何でもしてやる 】】】】
覚悟しろ既婚者
クリスマスプレゼント貰った～とかきめーんだよ!!!
独身女性仲間たち万歳
わたしの仲間たち万歳～
友達と飲み屋やドライブ中でなら何言ってもいいからそれで我慢しよう
俺は幸いにも一緒になって叩いてくれる悪友がいるからそれで我慢してるわ
リアルでの会話なら開示なんてしようもないし言いたい放題よ
年を取ると友達がいなくなる
コロナでそれが加速した
金を介さないと話し相手すらいなくなる
5ちゃんのレスバで十分だろ？
IDリセットで後に引かないようにしてればその都度同じ奴とでも新鮮な気持ちでレスバできるぞ
今ﾜｯﾁｮｲ有りが本スレだったりして、そうでもない
このスレの請求者っていうワードはこういう工作をするやつのことな
真偽不明の情報ならスレタイ的に発信者寄りのレスを心がけるべき
頭の悪い弁護士の書いた請求書は架空請求のはがきのほうがマシなレベルな脅迫状よこすから無視するしかないわけだがｗ
むししとけば請求者の赤字が回収できないだけ。
裁判にすると請求者の赤字が増えるだけ・・・っと
かなり精神的に落ち着いたよｗ
誹謗中傷で自殺したやつの件から裁判所は開示に傾いてる傾向があるみたいな話なかったっけ?
んで、未成年に対して｢包茎｣と言うのは教育的に悪影響だとか児童猥褻につながるとか、何とか、兎に角、相手が未成年だと関連付けて訴えた弁護士の弁論技術があったんだろうなっていう推測はある
とはいえ、勿論こんなんで開示が通ったら何でもありやんってのは俺も１００％同感
なんだそりゃ？
そんな奴本当にいるのか？そんなもん無視で大丈夫に決まってんだろ
勝手にやらせとけよ
その人自分で意見照会書いてるから反論不足で開示される可能性もある
包茎っていうのもただ包茎である事実を述べたという意味以外に侮辱の意味を込めたと認められるところがあるからアウトになったんだろう
実際侮辱としか思えない表現だったと思うしね
昼から独身さんと林檎さんの奇跡のコラボ
荒らしはID転がして自演するからNGしても無駄だから面倒臭い
皆、発信者寄りではあっても荒らし寄りではないから叩かれてるだけでは
風俗嬢やキャバ嬢の源氏名はハンドルネームみたいなものだが源氏名で社会活動してると
顔出し関係なく同定可能性が認められる
それが同定可能性の決定的要素とは思いにくい。
通常一般人が、当該表現を見て｢あっ、これあいつじゃん｣って分かるかどうかだったはず
社会活動も同定可能性が認められるうちの一つって話しだよ
一般人の風俗嬢の源氏名の認知度なんてほぼ皆無でしょ
同じような名前の人が他店に居るかもしれんし
顔を出してなくても源氏名で社会活動していることのみをもって同定可能性が認められるって言ってるやん
相当性を欠いてるわ
だから俺はゆたぼんに関しては開示は仕方ないんじゃないかなって思うね
ただ両者ともにどう考えても損害が大きいと思う
もちろん請求者側もそうだよ
開示するために色々手続きをして10万以上はかかるでしょ？
この時点で割に合わないし普通はこれをやろうとは思わない
そして投稿者側も同様でそのちょっとの一言の悪口だけでかかる手間や費用を考えると割に合わないと思う
これを仲裁して裁く人間が儲かるだけ
それが現在のシステムでありそういうリスクを避けたいなら気をつけて発言するべきだっていう事なんだろうが
そうであるとしてもそういった状況のままであれば言論が萎縮してしまうと思うよね
ちなみに我が家の顧問弁護士に聞いてみたら弁護士に頼むなら着手+成功報酬で40万円、あと裁判所に担保金？で20万円くらいかかるらしいが
お前らはどう思うかね
一般的に高額で示談でもしない限り、金銭的には赤字になると言われてるな
「氏んでいいよ」とか言われてさ
軽く言い返したら次のレスで「氏ねば」と言われた
立派な中傷だろ
wwwww
気分を害するのは理解出来るが我慢するしかない
「中傷」という名前の罪名も無い
以上
あと、対抗言論の法理ってのがあって要は、言い合いになってたらある程度は言い返されてもしゃーないってこと
深刻度は低いが真剣な相談なんだから真面目に答えてくれ
やっぱり知識ないの？
甘えるなら法テラスとかに行け
既に書いてるから「名誉毀損（or侮辱罪） 同定可能性」とかでググってくれ
要するにどこの誰に対しての中傷だと同定出来ないから権利侵害には問えない
どこの誰だか分からない名無しの名誉が毀損された所で実害を受ける人間は存在しないってこと
上でも議論になってるけど、第三者から見て誰に対しての発言なのかということが分かるかどうか
現実世界に生きて生活してるあなたという人間とネット上の中傷が結び付くかどうか
例えば、出身高校と本名の組み合わせとか
本名じゃないけどその名前で社会活動や商業活動してるとか
君は知識がないから書けないのでは？
ありがとう
が、できないというのは本当に100%不可能なのか？
家族に弁護士いるから無償で頼めなくはないけどさ、実際どの程度勝てるの？100%無理かね
というか、本当に家に弁護士が居るならその弁護士に聞けば一番早いだろうに（笑）
なんか、似たような設定の人が前にも居たような・・・
釣りっぽいけどマジレスしてみますた
例えば独身さんというネームドを中傷したとしても
独身さんを現実と結びつける同定可能性はどこにも転がってないから無理
ペンネームで活動してる作家になると商業活動してるので認められたりはする
こんなしょうもないことを相談したくないの
こんな場で助けてもらってもしょうがないと思う
だから事前情報くらいは用意して準備しておきたいのさ
机上の論ではなく具体的な事例を教えてくれよ
みっともなくて恥ずかしいねおまえ
俺なんて出身高校＋本名まで出されて中傷されたのに
警察に行ったら「どこの誰だか分からない」「同じ名前の人がいるかもしれない」
とか言われたぞ
大会に出た際の競技記録が残ってると言ったら、いけるかもしれないと興味を示してたが
まあ、警察はまともに取り扱いたくなかっただけだろうがな
煽るだけの猿のレスは不要
不愉快
具体的な事例も何も匿名同士のレスバで開示された例なんて存在しないから
悪魔の証明と同じくないものは出せない
>>160の言うとおりどこの誰かかわからん人に対しての中傷は警察はおろか弁護士も話すら聞いてもらえないと思うよ。恥をしのんでお父さんに相談してみ
生きづらいだろう
具体的に検討したいから、レスバした場所を教えてもらえるか?
基本的に被疑者不詳だと警察は相手してくれんよ、緊急性がない事案だからね
本名晒しが半年以上続いて足繁く警察に通ってやっと対処してくれるかどうか
だから開示請求して被疑者特定してから刑事進めるのが通例
仕事を増やしたくない警察にあしらわれた点もあったろうな
とにかく、匿名ならどうあがいても無理だと考えた方が良い
しかも裁判では原則自分の氏名・住所を被告に通知することになるし
「警察はネット上の案件はまともに相手にしない」というのを身を以て実感したよ
その一方でこっちは向こうの警察から注意の電話も来たから、動かない訳では無いということも知ってる
警察で相談した際にも「刑事じゃなくても民事で白黒つける方法がある」とはアドバイスされたんだが
弁護士を雇う金もなかったのとどうしても刑事でいきたかったからどうしようもなかったな
ただ、開示請求からの刑事告訴という手順があるという話は警察も教えてくれなかったし
法テラスの仕組みについてもきちんと理解が出来ていなかった
それらを知っていればこちらが請求してたんだがな
その上で脅迫的な内容も書かれてたんだがね
我が家の顧問弁護士も同じようなことを言ってたよ
匿名同士ならとにかく無理だと思うよ
我が家のパッパは顧問でもなんでもないだろ
笑わしにきてるのか
>>314
すまんね
まあ元が子供っぽい幼稚な前提だからね
>>315
参考になった
ちなみに発信者情報開示について、我が家の顧問弁護士に聞いてみたよ
弁護士に頼むなら着手+成功報酬で40万円、あと裁判所に担保金で20万円くらいかかるってさ
この子がまた来てるのかw
我が家でも「顧問弁護士」という言い方はするがね
幼稚な煽りはやめな
ただの一般人が掲示板でバカだのカスだのキモいだの死ねだの言われたからって10万以上金を払えってのはどう考えてもおかしいと思うよ
交通違反とかの方がよっぽど罪を重くするべきだし
違反キップ15000より全然高いという現状はバランス的におかしい
名誉毀損でも侮辱でも15000で充分でなければバランスが崩壊する
ただしビジネスにおいて損害を与えるような名誉毀損であれば高くても仕方ないの
個人同士は低くすべきだ
誰でも見れるSNSや掲示板に罵倒を書くのは個人に言ってるのではなく全世界に向けてコイツはバカです死んだ方がいいですって発信してるのよ
そこ理解してないならネット向いてないとしか言えん
名誉感情侵害が20~30万かな
名誉毀損がもうちょい上
あとは、弁護士費用をどれだけふっかけれるかで数十万が上乗せされたりされなかったり
それが正しい内容でそれなりに公益性も認められるなら損害賠償するべきでないと思うけどね
顧問弁護士って普通は会社とか事務所に雇われてるものなんだけど
家族で会社か何か経営してるとか？
ただし誹謗中傷の受忍限度に寄るから、相当悪質じゃないと無理でしょう
これまでも何度か話題になったが、民事オンリーの「名誉感情の侵害」の場合は同定可能性は必須ではないのか？
いずれにせよ、一言二言「死ね」ぐらいなら受忍限度は超えないだろうね
特定のツイッターアカウントに対してとかならまだ分かるが、５ｃｈのＩＤなんて一日で変わるし
受忍限度を超えるような継続的な中傷行為を続けることがまず不可能だよね
自分のレスのIPを開示してもらってプロバイダに証明書をお願いするの？
怖いもの無しの無敵の人か
そんな思いをするくらいなら5ちゃんなんてしなきゃいいのに
それはちょっと気になった
その証明が無いと第三者がいくらでもなりすまし出来るからね
>>191
たまに女性ユーチューバーとかで理不尽に叩かれまくってる人とかも居るから
そういうのを見ると可哀想だな、って思う
君がね
「わが家の顧問弁護士」に言いつけますぞw
5ちゃんで煽られたくらいで開示請求できないかと考える池沼も気の毒だな
この短い時間だけでも馬鹿にされてもおかしくないこといってるから
レスバで煽られるのも仕方ないと思うぞ、まず匿名同士なんて１００%無理だし
そもそもここスレタイ届けられた人の相談スレなのにスレタイ届ける相談してるし
いろいろとツッコミどころありすぎるだろ
この場合ってエロコメが権利侵害に当たるかどうかってことになるだろうけどw
危機感がないのか、スレ立て続けてるし
匿名同士の罵り合いで開示請求は弁護士にも辞めとけと言われると思うよ
リアルだってもっと酷いことあるし、そんなことは忘れた方が良い
で君は弁護士なの？
テンプレにもそう書いてあるよ
お父様も弁護士だそうだしね
ここは解決を約束する場所ではないからね
顧問弁護士にこだわってて草
身内に弁護士がいる者への嫉妬かな？
親が気の毒だなとしか思わんよ
自分の請求者も嘘ばかりついていたり、いろんな被害者が出ているから批判されているのに
「自分に対する妬み嫉みで誹謗中傷されている」とかよく言ってたな・・・
嫉妬する要素なんて微塵もないのに
その話をふと思い出しただけなのであしからず
コノウラミハラサデオクベキカ
毎日毎日屈辱とともに暮らしているかと思うと胸が熱くなる
こんなバカワード生み出すくらいのアホ
超能力｢うらみ念法｣やオカルトアイテム、残虐な手段をもってして夜な夜な復讐しにまわるって、このスレに夜な夜なやってくる請求者そのものじゃんｗ
情報くれ
今焦ってるんだ
書き込みに対して開示請求があったとのことで、請求者のどの権利に侵害したとか請求者が誰とか書いてなんいんだけど、これは任意開示なのか？それとも既に訴訟になってる？
それで開示失敗して憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法テラスに電話しなされ
事情を話したらいろいろと教えてくれるから
着手金20（税抜き）
成功報酬なし
東京地裁なら出廷費用なし
これならなんとか払える
実際に使った人のリアルな話が聞きたいんだ
例えば５年間本名晒して殺す殺すってずっと言ってるキチとかは
完全に警察沙汰でアウトなわけでしょ？これは警察動くかなってほど
常軌を逸した行為をしていたと過程して、開示拒否することで心証が悪くなるかどうか知りたい
開示拒否したこと自体によって、そこまで心象が低下することはないってどこかで見たような
少なくとも裁判官は
警察は知らん
ヲチ対象がセルフ開示からのバックレで書類送検されるみたいだから
自分から開示してるから、その点は反省してるとみなされて減刑されるのかなって思ったんだよね
前スレの
>>違法性がないと認定されたら請求者になんらかのペナルティを与えること
これ、本当に必要だと思う。
投稿者裁判忌避で請求者が示談丸儲けが実際発生してるんだから。
ルーターって接続パスワードをナシにして誰でも接続できるように出来たっけ?
単純な文字列であっても何かは入力しないといけないよな?
全くの空文字って無理だよな?
書類送検される みたい？
みたいってことはまだされてないの？
されたの？どっち？
されてないなら、どうして書類送検されるってわかるの？
うんできるよ
空文字どころかwifi自動接続ONにしてたら、
パスワードないところの近く通っただけで自動的に接続されるレベル
当事者じゃないから知らんけどバックレて警察からの電話にも出ないとかそんな感じじゃない？
書類送検になるってのは当事者が警察に言われたみたいだけど
はい請求者の脅しだなｗわかりやすーいｗｗ
ようするに示談バックレられたから、書類送検されるみたいだよって脅して示談を要求してるってところかな？ｗｗｗ
まず、書類送検するかどうかって警察一々教えませんからｗ
どんな対処をされたかを知ることができるって、事件の刑が確定した後なんですよねー
「これから書類送検する予定です」なんて一々報告しませんｗ
で、書類送検する時って、必ず「任意聴取を挟む」んですよ
聴取も何もしないでいきなり→書類送検には100％なりません
つまり、それは請求者の脅し確定ですねｗｗｗ
バカの安い手口はすーぐばれちゃうｗ
確かにあの人ネットに強い弁護士として有名だが、実際勝率どうなんだろうなぁ。
届いたら早い内に歯医者(弁護士)にかからねーと放置してたら根幹治療(損害賠償請求、裁判)に発展して余計に治療費がかかる
紹介書の時点で排除できれば4-5万円
裁判になったらたとえ棄却しても弁護士代だけで40-50万はかかる
請求者側はあの手この手で自身の行動を正当化してくるからな。発信者の発言のせいで病気になったとか(実際にはインスタで外出三昧)、判例をひたすら引用して裁判官の心証を揺り起こしてくる。
去年200万円裁判で請求されて10万円判決がでたおじさんとの約束だぞ(でも弁護士代40万円&証拠探しで3日潰した)！あと弁護士使っても開示されるときは開示されるからな！
なるほど、そういうことか
今さっき気になって自分のルーターのログを確認したら、知らないとこから接続を試みてる様子があった。
これがその自動接続機能なんだな
一切事情聴取も何もしないで書類送検できると思ってるのかな？ｗ
書類送検にしても逮捕にしても、調書は必ず書くんだよ？
その事情聴取して調書を書く際に、逮捕するか、在宅のままかの違いだよ？
つまり書類送検するってことは必ず調書は書いてあるはずなんだけど、
バックレられた状態でどうやって調書を書いたんですかねぇ？ｗ
またおバカな請求者の臭い臭い脅しが見破られてしまいましたねぇｗｗｗｗ
それでも『自殺まで考えた』とかのたまう。
犯罪被害者は書類送検の有無は事前にある程度知ることが出来るぞ
書類送検されましたってニュースが流れてきたら刑が確定された後だとでも思ってるのか
された後はな
「これからそうする予定」は知る事無理だからｗ
そんな「大嘘」吐くってことは
「おそらく警察関係は何もできていないor絶望的」
って状態だねｗ
何しろ本当に警察が協力してくれるのであれば、わざわざそんな嘘つく必要ないもんｗ
っていうか普通は、警察に取り調べを受けてから示談だと思うんだけどw
警察に取り調べも受けてない？
バックレられた状態で？
書類送検だと嘘をつき？示談を狙う？
＝示談してくれないのが相当効いてますねぇｗｗ
例の板のやつ、言い返せなかったり悔しかったらすぐリンゴだとかリンクスメイトってワードを出すからわかりやすいな
めちゃめちゃ悔しがってそんなワード出したところで、論破された事実も現実もどうすることもできないのになｗ
これがゲマー？
女性キャラで貢がせてたみたいだけどまさか男性だったなんて事はないよね(笑)
つうか改めて思ったけど住所氏名公開されるのはキツイなぁ
みみっちい
おつかれ
俺は答弁書の作成にほぼ1ヶ月掛かったわ
ここでも名前の上がってるｋ弁護士で、報告垢は目を通してるだろうし
流石に嘘ではないと思うぞ、もう示談はないと公言してる
盟友の○い○む書類送検で追い詰められた林檎ちゃんであった
お前なんて独身さんと結婚しちまえ！
誰が興味あんねん
臆病者が
おなかいっぱいっす
それでも語りたいならせめて判例出して欲しい
いや取り調べもなしで書類送検はどう頑張っても100％嘘
どんなにごり押ししても嘘だからあきらめろ
そんな個別案件より自宅Free Wi-Fi論で抗弁予定の人は判例よろしく
いくら探しても採用されてねーのしかねーわ
我が家の顧問弁護士の話しよう
ほーん、親族経営で会社でもやってるんか？
いいえ、弁護士はパッパです
お前の親父かーい！ってコントももういいだろ、絶対嘘だろうし
取り調べなしで書類送検ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
取り調べなしで書類送検ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
取り調べなしで書類送検ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しくてたまらない～～～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲマーゲマーゲマーゲマーゲマーゲマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リンゴリンゴリンゴリンゴリンゴリンゴリンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲマーがむかつくうううううううううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この人ってずっとこれからもこうやって何かにつけて深い恨みをもって生きていくのかな。
トラブルばかりだろうしすごく生きづらそうな人だね。
90無責任な名無しさん2022/01/08(土) 20:30:21.35ID:mZyqFHAZ
完全に逆恨みだね。ずっとわざとトラブル引き起こしてうまくいかないことがあるとその度に人を恨むことになるんだろうね。すごく生きてて辛そう。
839無責任な名無しさん2022/01/14(金) 09:45:51.82ID:OeBS4DP1
見たくなかったら見ない
NGに入れる
無視する
これだけでいいのにこれの何が不満なんだか
なんで請求者様の不満に皆が付き合ってやらなきゃいけないんだよバカかコイツ
いつお前みたいな無職引きこもりのゴミが殿様になったんだ
ネット使うこと、それどころか社会に生きる事自体向いてないぞお前
色んな奴が使うんだから色んな奴が色んな意見をもって書くのは当たり前
色んな奴が生きてるんだから色んな意見が飛び交って当たり前だ
それが人間社会だ
それに一々不満もって被害者面して訴えないと気が済まない？だから皆やめてしまえ？
違うよ
ゴミのために皆が我慢するんじゃなく、ゴミのお前1人が自殺して消えればいいんだよ
909無責任な名無しさん2022/01/15(土) 00:16:15.34ID:cOh9LJkm>>914
高齢童貞って生きててつらくないの？
女から受け入れられたことないんでしょ？
しかも若い頃は性欲強かっただろうに相手がおらずオナニーでシコシコして
初老を迎えた今では体が衰えて加齢臭とハゲで女から拒絶され、生殖能力ももう弱まってるでしょ？
負け組すぎて可哀想
この二人は悲壮感が似てるわ
おい！何回も言ってるだろ！これもテンプレに追加しろ
【※注意】
このスレで発信者の方にアドバイスしているのは全員ゲマーの自演です。
ゲマーは嘘つきです。ここで発信者の方々に嘘をついて誘導し自分の道連れにしようとしているのです。
今は被害者が訴えれば警察は動きますし、名誉棄損への罰則は大変重くなっています。
また裁判で負けると絶対に逃げられません。財産開示手続で強制開示になりますし無職だというと裁判所が指定する興信所と警察で調査しすべてが調査されます。
無職の方は賠償が終わるまで１日5000円で強制労役させられます。
ゲマーに騙されてはいけません。絶対に示談するべきですし裁判所からは逃げられません。
フリーwifiを使えばいいというのも大嘘です。警察に必ずばれます。警察にばれたら実刑確定です。
ゲマーは自分がピンチだからとこちらで嘘を振りまき道連れにしようとしているのです。
皆さんは大嘘に騙されて手遅れにならないように早めに示談してください。
普通の人間なら誹謗中傷は絶対に許しません。そんな凶悪犯を放置するわけがありません。
２つのスレってのはここのことだ
【示談逃げられる】統合失調症のナツキ(HD846-815)がゲマーを倒す妄想を書いてオナニーするスレ【開示敗北】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1641369874/2-35
【ゆいたむ必読】ナツキが悔しくてたまらない負け犬の遠吠え＆脅迫スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1637051509/2-35
両方ともゲマーのやつが俺を馬鹿にするために建てやがった
IPスレってのはこれのことだ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1628761187/l50
私は元々このスレにいましたが私がこのスレにいることはゲマーに知られないように黙っていました。ゲマーは気づいていたようですが。
あまりにもゲマーが謝罪する態度を全く見せないので、思わず我慢できずこちらのスレを
【ゆいたむ必読】ナツキが悔しくてたまらない負け犬の遠吠え＆脅迫スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1637051509/2-35
にはらせていただきました。
そしてこのスレからゲマーを倒そうとするものが流れてきたかのように見せかけようとしたのです。
あとこれで私は堂々とこのスレにいるんだといえるようになりました。
【示談逃げられる】統合失調症のナツキ(HD846-815)がゲマーを倒す妄想を書いてオナニーするスレ【開示敗北】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1638021900/2-35
このようにゲマーは私を中傷するスレを立て、さらにテンプレまで作成し私への誹謗中傷を続けています。
それだけではなく請求者の弱点をまるで皆に知らしめるかのように書き込んでいます。
それのせいで、もう誰も私の脅しに屈しなくなってしまい、訴えてやるって言っても誰もびびらなくなってしまいました。
さらにフリーwifiからの書き込みばかりなので空振りのリスクがあるために開示請求もできなくなってしまいました
しかしそのうち一人に現在払ってもらえず逃げられているのです。このゲマーの書き込みを見て払わなくてよいと思ったのでしょう。
さらにもう一人ターゲットを見つけてもう少しで示談できるかと思ったのですがゲマーが裏からコンタクトをとり請求者の弱点をすべて教えられ示談に失敗しました。
ゲマーのせいで私の計画はめちゃくちゃになってしまいました。
ゲマーにはなんとしてでも示談に追い込みたいと思っていますが全く効果がありませんそれどころか余計にエスカレートさせています。
１年以上毎月東京地裁に通いプロバイダ訴訟をし敗北しても何とか示談をしたのですが、それで逃げられその１年がすべて無駄に終わっているのがトラウマになっています。
このままだとゲマー相手にも全く同じことを繰り返すのみです。
だからなんとしてもゲマーに示談をさせたいのですが、ゲマーには全く脅しの効果がありません。
皆さんゲマーを倒したくありませんか？どうかご協力お願いします。
林檎独身の夫婦のバワーバランスは、個人名出してる分、林檎の方が独身よりキチゲが上ってところか
お前誰に逆らったかわかってんのか？
俺はナツキだぞ？
俺はマイクロソフトより有名な会社の代表取締役をやってんだ
会社名いえ？普通の人間は誰でも知ってるんだ
俺はベゾスより金持ちなんだぞ
お前を追い詰めて倒すためなら金なんて惜しまないんだぞ
見ろよ俺のこの部屋を
https://i.imgur.com/hx0AAlT.jpg
https://i.imgur.com/5lnZgAg.jpg
https://i.imgur.com/BGRoq95.jpg
7帖1Kコタツ一つにベッドなし
飯は一日一食 毎日コンビニ弁当かジャンクフードかパック寿司だ
普通の波の人間じゃこんな高級な部屋には住めない
俺の圧倒的経済力でお前をとことん追い詰めてやるからな
俺は金に糸目をつけない
世界中に俺のファンが沢山いるんだよ
今このスレで書き込んでるのは皆俺のファンだ
俺が馬鹿にされたって知ったらお前は世界を敵に回す
ナツキって言ったら皆が怯えて何も言えなくなる
俺の事を馬鹿にしたことが知れ渡ったら、世界中でお前の事を晒し上げお前を苦しめるだろう
お前の親もお前の職場もお前の親戚もお前の近所も、皆がお前の敵になりお前は生きていけなくなるんだ
怯えてるか？震えてるか？お前は地獄に落ちるんだ
お前は
342その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6a76-PTJ/)2021/12/23(木) 18:03:38.43ID:VBqANsTi0
ナツキは明日も明後日も、
7帖1Kでエアコンもついてないベッドもない寒い部屋に
一人寂しく孤独にケンタッキーかパック寿司食べてコタツにこもってシコって過ごすのかな？
皆から嫌われて死ぬまで誰からも好かれない友達も恋人もいない独りぼっちの人生って本当に惨めで気持ち悪いしかわいそう
dq10だけを唯一の楽しみに孤独死か自殺するんだね
ただでさえ家賃三万もしない価値がない部屋なのに、自分の腐敗した死骸で価値を下げちゃったら大家さんかわいそうだから、自殺するなら山奥でひっそり首つってね
蛆の餌くらいにはなるし
って事実を摘示した
俺の不都合な事実を摘示したお前はもう社会で生きていけなくなる
世界はお前の事を許さない
お前の恐怖と絶望と地獄は来年からはじまるんだぞ
お前の親も親戚も職場も全員お前の敵になるんだ
世界は全員俺の味方だ
皆俺が馬鹿にされることを許さない
お前は世界を敵に回したんだ
お前は地獄に落ちる
お前を骨の髄までしゃぶり尽くしたい
ゲマーを倒すために皆が俺の味方をしてくれる
ゲマーへの開示請求は失敗したが、ゲマーは青森在住であることまでつかんでいる
ゲマーはいつも八戸のネカフェを使って俺の悪口を書いてるに違いない
だから八戸のネカフェに張り付けば必ずゲマーを特定できる
開示請求に失敗してもまだゲマーを倒せるチャンスはあるんだ
皆で青森に行ってゲマーを特定してくれ
俺が馬鹿にされることを皆は許さない
俺のために皆が動いてくれて、ゲマーを倒すために全力を尽くしてくれるはずだ
必ずゲマーの骨の髄までしゃぶり尽くしてやる
ゲマーの完全に勝ち逃げで悔しくてたまらない
俺は子供の頃から45年間友達なんてできたことがない
不細工でデブで暗くて陰湿な性格してて、いるだけで皆を不愉快にしてたから子供の頃からのあだ名は「カビ」だ
俺は子供の頃から人に馬鹿にされたり人に嫌われることだけは得意だった
今も俺は高卒無職引きこもり童貞で生活保護で暮らしてて、毎日生活費を節約するために
一日一食 コンビニ弁当 パック寿司 ジャンクフードだけ食べている
俺お人生の楽しみはDQ10だけだ
皆で遊ぶゲームを一人で23キャラを操作して友達ができた気分になってシコって楽しんでる
そんな俺にチャンスをくれたのがこの「開示請求」だ
生きてるだけで人に馬鹿にされる俺にとっては収入を得るチャンスだと思った
これで生活保護から抜け出して金を貢いで彼女もできて有意義な人生だと思ったんだ
でもゲマーが現れた
ゲマーは次々に俺に都合が悪いことをかいて、俺の示談を邪魔し、示談できなくしてしまった
ゲマーだけはどうしても許せない
何が何でも倒したいし骨の髄までしゃぶり尽くしたい
200枚以上も書類を作って愛知の長久手から東京地裁まで神田弁護士の本を読みながら新幹線で往復したんだ
それだけでも10万以上金かけてるし5chの仮処分の時に30万だって払ったんだぞ
それでいざ開示請求したらやぶって捨てられて台無しだ
しかも未だにゲマーは俺の事をコケにしてる
俺がどんなに悔しくてたまらないかわかるか！？
どれだけ無念だったかわかるか！？
昨日だってゲマーのやつ、俺の偽物twitterアカウント作って俺を馬鹿にしやがったんだぞ！？
許せるか！？
それに何もできなかったのがまじで悔しくてたまらないんだよ！！！！！
少しでもゲマーにダメージを与えたいんだ！
負けたくないんだよどうしても！ゲマーだけには！！！
せめてもの思いで俺は一生懸命ゲマーへ脅迫メッセージを送ってるんだよ！！！！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1637051509/498
ねぇねぇ、必死にイキって沢山オナニー作文書いたのに
ゲマーに照会書１通送れることなくプロバイダにゴミに捨てられて完全敗北したってどんな気持ち？
ねえ今どんな気持ち？
ナツキ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇねぇ
| ( _●_) ミ ：/ :::::i： ミ (_●_ ) | 今どんな気持ち？
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ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
この死体蹴りがどんだけ無念で悔しくて惨めで泣きたくなる思いか
悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて
悔しくてたまらないんだ
開示請求すれば金をもらえると思ってたのに
俺の人生は輝いて下水のドブネズミ生活から這い上がれると思ったのに
少しでもゲマーにダメージを与えたいんだよ
俺の努力と苦労は無駄じゃなかったと思いたいんだよ
次から次へとどこから見つけくるんだ
ここまで書かれてゲマーのこところしたくならないやつなんているのか？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1641369874/1-43
Q.ナツキとは
弁護士資格もないのに第三者の訴訟に関わり、自分に対する批判や反論や異論に対し「法的措置だー！」「ウッタエテヤルウ」
と発狂し開示請求をする、統合失調症・妄想性障害・知的障害すべてを兼ね備えた異常者・社会的害虫
40代、独身、童貞、無職、高卒、低身長、不細工、dq10に廃人化するほどのめり込み23アカ同時に使うキモオタ
377その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ab6e-lm1M)2021/12/29(水) 00:18:17.01ID:9D/oET4d0>>381
結局ゲマーはノーダメージで大勝利かよ
ナツキ応援してたのにがっかりだわ
都内のど真ん中にプール庭付き大豪邸かまえてるかと思ってたら、
無職引きこもりの7帖1K１日１食コンビニ弁当とジャンクフード食ってるだけの貧乏人で、金に糸目をつけないとかとても無理な経済状況みたいだし
神田弁護士が書いた本のマニュアル通りの受け売りで行動してただけだったし
あれだけでかい口叩いてたのに口だけでゲマーに負けちゃったみたいだし
結局終始やったことは早く怯えろー示談しろー怖がれーって外野のふりして伝書鳩送ってただけ
弁護士資格もないのに第三者の訴訟に関わり、自分に対する批判や反論や異論に対し「法的措置だー！」「ウッタエテヤルウ」
と発狂し開示請求をする、統合失調症・妄想性障害・知的障害すべてを兼ね備えた異常者・社会的害虫
40代、生涯独身、童貞、無職、弁護士も雇えない貧困、高卒、低身長、不細工、デブ、ハゲ、孤独死確定、dq10に廃人化するほどのめり込み23アカ同時に使う引きこもりのキモオタってのも全部ただの事実だったしな
50手前の人生詰んでる社会不適合のおっさんがプライドだけ無駄に高くなっちゃってまともに人付き合いや社会に適応できず、部屋にこもってネット中だけでイキルただのネット弁慶だったんだな
応援してたのにまじでがっかり
メモ帳に書いてしたためた文章はこれだけじゃないはずだ
俺は信じてるからな。あと>>14の独身さんに間違えて安価刺しててちょっと笑ったぞ
投下する前に少し文章を読み直そう
ゲマー
独身
豚汁
我が家の顧問弁護士
それぞれアンカーで紹介してくれな誰が誰かわからんぞ
キャラが乱立しすぎて
ゲマー・林檎・リンクスメイト＝青森？のGG、BBAと同じくコピペ荒らし
我が家の顧問弁護士＝定期で質問してくる頭おかしい奴
本人が勝手に労力使う分にはどうでもいいけどTwitter見る限りスクエニに手紙出したり警察署に相談しに行ったり多方面に迷惑かけてるみたい。多分妄想性障害裁判型？とか言うやつだと思うけどドラクエ関連の色んな人に迷惑かけるのやめてほしい。
・KDDIの投稿者を特定し220万で示談
・ソフトバンクの投稿者を特定し150万で示談
・ソフトバンクに損害賠償請求一審勝訴（二審判決待ち）
・被害者支援で支援者60人と支援金を集める
・リンクスメイトの5ch投稿者を仮処分申立で開示決定
・被害者支援で盗用加害者を特定
ゲマー氏のこれまでの戦績
・5chで盗用被害者を誹謗中傷
・5chでナツキ氏を誹謗中傷
・ナツキ氏に仮処分提起されIP開示される
・ナツキ氏に開示書類を送られ意見照会が届く
・5chでナツキ氏を狂ったように誹謗中傷（いまここ）
何か一つ突かれると自称外野や囲いの人達が大勢やってきて必死に自分の傷をなめてくれるっていう設定は
何かのネタなの？
顔出ししてる女性だったんだが誹謗中傷内容が品性下劣過ぎて多数のアンチを抱えて
敵が多いだけだよ林檎さん
上の下品なコピペみたら被害者女性にどんだけ酷い書き込みしたかおおよその想像はつくでしょ
あなたのことだなんて一言も言ってないよ
煽り耐性なさすぎだよ大丈夫？
たった一人ぼっちの虫が吠えてるの見せたってザコ扱いされて終わりだし
まあばれてるから結局同じなんだけども
発信者のくくりにして一緒にすんな。こんなのただの犯罪者予備軍だろうが
・請求者だって言われると死ぬほど悔しくてキレる
・どうしても外野だと思ってほしい
・とある請求者をバカにされると悔しくてたまらない
・とある発信者が憎くてたまらない＆思い通りにならない現実に悔しくてたまらない
どっからどう見ても外野だから
いい加減外野だって信じろよ林檎
林檎さんもコピペ大好きでコピペ貼った後にID転がして俺を叩く奴は請求者ダーのアフターケア
ほんま夫婦揃って似てまんな、あんな、おじさんがええこと教えたる
お前ら煽られるのは発信者やからやない、NG入れても無駄な荒らしやからや
ネタなわけないだろ
請求者には世界中に物凄い沢山ファンがいるんだぞ
このスレに監視員がいて何か書き込みがあったら監視員が請求者に知らせる
→請求者がツイートなり専用ホームページで知らせる
→その知らせをみた請求者の囲いが一気にやってくる
っていう設定だぞ
いい加減外野だって信じろよ
ゲマちゃんまだ１通だけでしよ？
これから家にバンバンお手紙届くよ
家族会議した方がいいよ
もう皆飽きてるってｗ
どんだけフルボッコにされて効いてんだよこの請求者ｗ悔しがりすぎだろｗｗ
「ふーん、で？」だけど、キミはちょっとやりすぎてるから違うんじゃないかな
請求者さんを傷つけるやつは無償でやっつけに行ってくれるんだぞ！w
請求棄却の根拠となった特段の事情((不正アクセス)
・被告に投稿動機がないこと
・投稿時間にアリバイがある事
・wifiがwepだった事
・不正アクセスを警察に相談に行き専門業者に解析を依頼した事
・自宅周辺の建物が近接し回線を不正に利用出来る状態にある事
・被告のパソコンを原告に預けて、原告が自由に検証できるようにした事
から被告の投稿の事実を認めなかった、とある。
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/522/087522_hanrei.pdf
弁護士が裁判で実際に主張した一般的事情
①契約者が不特定多数の第三者に同一のインターネット回線契約を使用させている（かもしれない）
②法人が契約者である場合にその従業員が発信者となる（かもしれない）
③個人が契約者である場合に同居している者が発信者となる（かもしれない）
前スレ872
・wifi接続にはパスワードなし、ゲストモードに設定できる（事実）
・パスワードなしやゲストモードを設定した場合、接続できる端末さえあれば誰でも無条件で接続できる（事実）
・電波は半径50ｍ以上届き、自宅の敷地外、数件先の家からでも接続できる（事実）
まとめ
一般的事情を主張するだけでは無理だが、信頼に足る”特段の事情”を提示できれば請求棄却となる可能性がある。
平成26ワ1347号のケースでは「不正アクセスがあった」ことの認定による棄却ではないことに注目。
一般的事情及び被告の行動と「投稿時間にアリバイがある事」からの推認により、契約者である被告は投稿者ではないと裁判所は判断した。
請求者としては被告主張の特段の事情を打ち破るだけの確固とした契約者＝投稿者の証明が必要となる。
請求者もこれは認識しておいたほうがいいだろう。
前スレの694を見ればわかる
ましてや一般人が一般人に対しての中傷の額なら大したことない
特定から損害賠償で100万近くかかるから相手が欠席か示談でもしてくれないと赤字確定
本人訴訟でトントンくらいか
成り立つようにしたら、当たり屋みたいなやつが益々増える
で、これを何件もやってボロ儲けしてる例はググると見つかる
正直、そいつらを叩いてる連中もこのスレにとっては邪魔なんだよ
言っても理解出来ないかもしれないけど
弁護士としては発信者情報開示はかなり儲けのビジネスだと思う
IP裁判時に電話番号が開示されるようになれば弁護士パワーで本人特定→即裁判や損害賠償請求できてしまうから費用も時間も短縮される。
いまだに80万～程度の示談金にも応じる人がいるみたいだし、おれおれ詐欺みたいな感覚で使われそうな気がしてならないけどね。
その場合は仮処分じゃなくて訴訟が必要だからかなり面倒なんじゃなかったっけ？
そうそれ。相談した弁護士の話によるとIPもプロパイダも開示後の裁判に使用する資料もほぼコピペで済むみたい。だから弁護士にとっては裁判に係る手間が少なくて楽なんだと。
義憤に駈られたからとはいえ投稿するのはよくないことだとわかってはいるけど、投稿者側も弁護士を用意しないとあかんし弁護士代金は持ち出しだからなぁ。
SNSは気軽に意見もいいやすいし、どうしても主観的になってしまうというか。請求者がが煽るようなことを投稿して正義感にかられて批判がきて、その中で度を越えた誹謗中傷を片っ端から開示請求かけて賠償金を請求する輩がでてくる、ていうかすでにでてきてるよ
はい
当たり屋的な行為は裁判官の心証を悪くする
タッグを組んでる弁護士も情けないよな
腕前としては如何程のものか
あのえげつない書き込みで弁護を引き受けて、36万で抑えたM弁はなかなかのものだと思う
普通はあんな書き込みだと弁護士も嫌がるレベル
俺はあれよりしょぼい書き込みで相談したら弁護士に難色示されたわ
その理屈なら旭川の中学教師の批判も誹謗中傷？ 自分もニュー速や爆砕 ヤフコメに書き込んだんだが
その通り、コピペやな
特にネットトラブル関連に特化した弁護士は、関連法理・判例は当然把握してるから、援用するそれらは完全コピペで使いまわし
後は、個別の事件に応じて投稿内容を引用して｢○○は侮辱だ｣｢名誉毀損だ｣｢差別だ｣って喚き散らす文章をA4用紙2,3枚分書いて慰謝料ふっかけるだけ
こんなんで訴状作成できて大金稼げるわけだぞ
1週間で訴状1個作成するだけでも1ヶ月でスゲェ稼ぎになることは誰でも分かる
そのときに注意すべき点としては、
①契約者が投稿者ではないこと
②権利侵害がないこと
③違法性阻却事由があること
のどれを主張していくか事前に決めておくこと。
②は弁護士が考えて主張してくれるからいいとして、①と③については弁護士に納得してもらえるだけの資料を用意しておく必要がある。
弁護士に納得してもらえないのに裁判官を説得するなんて無理だから。
①と③の資料(証拠の類)については弁護士は収集・用意してくれないので契約者が自分で用意する必要がある。
投稿していないと主張しながら権利侵害がないことや違法性阻却事由を主張するのは不自然だと思うかもしれないが、①が認められないのであれば③、③がダメなら②という主張の仕方がある。
予備的に主張するという、証拠的に弱くて①が確実に認められるかどうか不明な場合によくやる。主張の段階で確実に認められるなんて誰にもわからないからね。
回答書と本訴での作戦に矛盾が生じないように本訴の作戦を見据えて回答書も作成してもらったほうがいいだろうね。
それなんとかしないとダメでしょう
弁護士が儲けたいが為の開示請求の仕組みになっちゃってるって事でしょ？
もちろん請求者が投稿者に制裁を与える目的も果たせる事でもあるんだろうけど結局請求者も投稿者も両方どう考えても割にあわない費用倒れになるしな
ここでプライドの高い請求者は
「こちらは別に処罰感情があるだけなので損得抜きでやってるから費用倒れなどは気にしていませんよ？費用がかかるのが嫌なのはあなた(投稿者)の方では？」
っていう態度を示すバカがいるんだけど、そういう奴こそ本当に自分の事しか考えてない害悪野郎で
他の本当の誹謗中傷の被害者の事は全く考えてないんだよね
本来の中傷被害者の人達こそ費用が割に合わず泣き寝入りしているという問題があるのに、
バカの恐喝請求者は「投稿者サイドに費用倒れをこちらの弱点として認識されたくない」「こちらは金持ちだから金は関係ないという姿勢をハッタリに利用したい」
だとかてめぇの事しか考えないんだよね
そういう連中がのさばってるせいでいつまでも本当に是正すべき問題が解決されない
>>314
俺、掲示板の書き込みでスレタイもらったが、プロバイダーへの開示請求の段階で電話番号も開示請求されてる。
向こうの弁護士が開示請求してきてるのは、こっちの氏名、住所、電話番号、メールアドレスの4点。
まさにそれ
請求者は金持ち→ここにそんな奴いるのか？
本当の誹謗中傷の被害者→それがここにいるんじゃない？
本来の中傷被害者→それもここにいるんじゃない？
グルグルタカタカタカタカタカ コノブンショウハ
ゲリジエンオマイマインド デス
ここだけが全てじゃなくてもっと多く誹謗中傷に苦しみながらも泣き寝入りしている見えない被害者っているでしょうよ
まぁでもネットで誹謗中傷されるなんてのはある程度知名度のあるネット活動をしている可能性が高いだろうからちょっと調べる気になればここも分かるだろうし
ネットに強い弁護士や有名なツイート等も引っ掛かるだろうから
割りと広く網羅しているという見方もできるかもしれないけどね
>>313の言うとおり金銭的にも手間的にも改正後もあまり変わりがないようだよ
弁護士解説見ると
どう考えても高額な示談なんか割には合わないし実態に則してるか
則していないかも議論になるだろうけど
でも請求者側の都合を考えると開示にかかる手続き費用だとか弁護士費用だとかで金がかかるのは事実だから実態に則した金額とも言えなくもないんだよね
だから法改正するならば手続きの簡略化とともに費用もかなり少なく抑えられる様にしないとそれこそ費用倒れの実態に則さないままになってしまう
費用が抑えられれば投稿者へ請求する金額も減るし当事者はWin-Winになる
仲裁機関だけがWinの今の状態や恐喝行為を成立させる事で請求者がWinになれる今の状態は絶対間違ってると思う
俺も電話番号も含めて開示請求されてるが
プロバイダへの開示請求じゃなくてIP開示（コンテンツプロバイダ）の際の話だと思う
IPだけなら仮処分で済むらしいが、電話番号までとなると個人情報だから開示訴訟並みの手続きが必要とか
でも金が無いものは払えないんだよね
これたぶん外国でも同じでしょ？
投稿者からしても常識的な金額なら払うだろう
だけど実際は駆け引きだとか減額報酬だとかを頭にいれて現実的じゃない金額を請求してくるでしょ？
そんなんだと投稿者だって嫌になっちゃうだろ
だから意固地になって絶対に１銭も払わないって塞ぎ混んじゃう人が出てくる
2万とか3万ならまだ可愛げもあるけど何が50万60万だよって感じる人も少なくないからさ
やっぱり一銭も払わないっていう人も多そうな気がする
だって賠償金を自分から払ってしまうと「誹謗中傷していた」と認める形になるでしょ
だから、自分も誹謗中傷していたとは思わないので一銭も払うつもりがない
仮処分で入手できなかった分についてはプロバイダが任意に開示しない限り訴訟が必要。
新制度の開示手続は発信者にとっても有利な点がある。
開示決定のあとプロバイダは発信者にその旨を通知する。意見照会と合わせると２回意見を述べる機会が保証されるってこと。
発信者がプロバイダに「異議申立」するように要請すればプロバイダはそれに従わざるを得ないのではないか？
本訴で請求棄却となった場合、「なんで異議申立しなかったんだ？そうすれば開示されなかっただろ」と発信者から訴えられる可能性がある。
プロバ開示訴訟が行われると現在と同様なので、プロバイダから２回通知がくることが保証される分だけ発信者にはメリットが増える。
いいなこの人
請求者なのが残念だけどこういうお一人様を満喫してそうな自立した生活って俺の目標でもある
この人の飯の趣味も好きだわw
ただ野菜が少ないな体の為に野菜も食った方がいいと思う、余計なお世話かもしれんがw
俺が弁護士相談受けたときとほぼほぼそのまんまの回答やんｗｗ
>>321は実際の訴訟を経験してるっぽいな
>>322
＞＞｢ここでプライドの高い請求者は｣
↑この点については、
https://9546.jp/2021/03/06/01752_ネットやsnsでの誹謗中傷への対抗策として「対抗/
の赤文字で引用された部分にジャストの回答がある
要するに、｢舐められたらアカン｣的ロジック
違法性が阻却されるから権利侵害に当たらないと書いてしまったんだが
まずかったかね・・・？
違法性が阻却されるには権利侵害によって違法であるとの判断があることが前提だから、>>339は言ってることが無茶苦茶だな
っていうか、>>321が何で①→③→②の順番なのかが分からん
｢僕やってません｣①→｢仮にやったとされても何も問題ないじゃん｣②→｢仮にやったとされて問題だとされても、正当化される事情あるじゃん｣③ってロジックのほうがスムーズ(?)な気がするんだが
おっしゃるとおりの考えで番号を振ったし、ロジックとしてもその通りなんだけど、裁判所としては請求を認めるか認めないかの判断ができればいいので、
まず①被告が投稿者なのかの判断、次に公共性・公益性・真実性のうち真実性が証明できれば権利侵害の有無は判断しなくても済むから③の真実性で争って、最後に②権利侵害の有無についての判断になると思う。
実際は②と③は同時並行で主張することになるし、公共性・公益性はあまり問題にならない(形式的に判断するので)として、真実性の主張を先に持ってきただけ。
もちろん①②③の順番でいいと思うし、それが原則的かなと思う。
違法性が阻却されることと権利侵害の有無は関係ないから>>340氏の私的のとおりおかしいっちゃおかしいんだけど、違法性阻却事由の証明ができた時点で権利侵害の有無は実質的に意味がなくなるから、そのあたりはあまり神経質にならなくてもいい気がする。
裁判官も引き直して読んでくれるし、「これはこういう意味だよね？」と期日の時に確認してくれることが多い。
判決理由の流れとしては権利侵害があることを認定してから違法性阻却事由の認定になると思うけど、権利侵害があろうがなかろうが違法性阻却事由で棄却にするからどーでもいいわ、てなる。
もちょっとおかしいな。
違法性がなければ権利侵害もないことになるか？とすると関係はあることになるな？
違法性阻却事由って免責的な意味合いだと思うから、権利侵害がなければ違法性阻却事由の出番はなくて先に権利侵害の有無を判断するのが順番っちゃ順番だけど、この判断が難しい場合には先に違法性阻却事由の有無を考えるってこともあると思う。
･遠く離れた場所、ネット紛争ではほとんど東京地裁の裁判でも、弁護士がついていたらテレビ会議のシステム、悪くても電話会議のシステムがあるから、現地に行く必要がない
→弁護士の出廷費用はかからんということ。
･でも本人訴訟では１００％現地に来てくれと言われる
｢たとえ名誉感情を侵害されたと評価されても、言論の自由のほうが重いので請求を棄却する｣ってか？
違法性阻却事由って刑法の名誉毀損230条の特例の流用だからね。
（公共の利害に関する場合の特例）
第230条の2
前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
ありがとうございます。参考になりました。
書き込みは残っているしip表示のサイトだから当時のipも確認できる
検索して国内プロバイダのipな事も分かっている。
請求者のおつむレベルってこんなのばかりかね
ログの意味くらいは僕ちゃんにもわかるかなあ？
いらんこと書いて開示請求かけられる人のおつむもなかなかのものですよw
たいがいこんなのばかりよ
ってレベル
ログ以前の問題だわ。
自分でも薄々気づいてはいたんだが、やはりおかしなことを書いてしまってたようだな
要するに「名誉毀損はあったけど、違法ではない」ということだよね？
>>342
でも結局、裁判官は理解した上で判断してくれるだろうから問題ないか
自分も違法性がなければ権利侵害もないかと考えたんだが、よう分からんね
>>347
みんな知ってるとは思うけど
昭和何年だかの判例に「民法もこれに準ずる」というものがあって
自分も回答書にその旨を記載した
IPアドレスが残っててもプロバイダのログが残ってないから
そのIPアドレスと契約者情報を結びつけることが出来ないんだよな
それ以前によほどじゃないと刑事では動いてくれないのに
長年放置していた案件で動いてくれる可能性が限りなく０であることも他の人の指摘通り
「検索して国内プロバイダのipな事も分かっている。ドヤァ！」
大前提を理解しないままドヤってるのが滑稽でかわいそう
プロバイダ訴訟の状況を知るのは基本的に無理となってるが、まりめっことかみたいに裁判所行けば
わかるんじゃないの？
原告名とかわかれば電話で調べてもらえるって話もどっかで見た気がする
違法性が阻却されるってのは、違法だけど○○の事情があるからやっぱり違法じゃないことにするわって意味
例えば、格闘技の殴り合い、医者の治療(傷害)
裁判官は平均的人間より遥かに頭いいから、つたない言葉でもとりあえず何が言いたいのかぐらいは理解してくれる
意見書を去年11月に返して今日プロバイダから簡易書留の不在票が入ってたんだがおそらく開示の通知かと思ってる。
異議申立すれば開示免れる可能性はある？
儲けるために、パカビジが流行
https://www.j-cast.com/2020/09/19394703.html?p=all
この満村弁護士はいい人だと思う
あのえげつない書き込みで弁護引き受けた弁護士な
こんなケースも紹介してる
マジでこれだ。
俺んとこ来た内容証明は酷いもんだった…。
改行もしてねーし、ひたすら脅し。
昔来たゴルフ会員権詐欺そっくりで失笑。
法学部出て詐欺師と同じ手使うやつらだよ。
無理w
裁判所の開示命令に従わない回線事業者は考えにくい
表現の萎縮ってより、示談稼ぎの方が深刻だ。
示談は表に出ないからから、弁護士共も大して知らんのだろう。
昔キャバの送りやってたツテで、ホントこの手の話聞くようになった。
釣り堀とか言ってるよ。
まー俺もしくじって、魚になっちゃったんだがな…。
非常に興味深い
自分も注意喚起の目的だったので後は真実性や真実相当性がどれだけ認められるかだな
開示後に訴訟になったら反訴して徹底的に戦おう
相手は開示請求ですでに50万60万は使っているが発信者側はわざわざ開示費用は必要ない
さらに弁護士によっては委託する際に反訴込みの値段で割引が聞く場合があるが、
相手はほぼ間違いなく弁護士費用がかかる
懐に余裕があるなら被害者面した請求者を潰しには悪くない
開示じゃなくて、開示訴訟起こされた、の通知かと
まともなプロバイダならその流れ
意見書でNO→プロバイダが原告にNOの返事→原告が開示訴訟提訴
→提訴されたけど改めて意見ある？ってお知らせだと思う
おいそういうこと書くな
確かに死んだ方がましな人生ではあるが、またファンと外野が憤怒して荒らしにくるぞ
開示請求されるぞ
胡散臭い非弁野郎って言われただけで開示請求するようなやつだぞ
一生童貞独身で孤独にコンビニ弁当だけ食う生活とか無理とか事実は間違っても言っちゃあかんぞ
電話で依頼できんの？
何かあったのかなぁ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
自分は、やりとりは全部電話とメール、書類関係は郵送、
って感じだったからどこの地域でも大丈夫だと思うよ
①示談だけは絶対にしない
確定赤字なのでこれだけで去っていく場合多数
②フリーwifiを主張する
パスワードをかけずにいたために誰か知らない第三者が使用した可能性を主張する。請求者は証拠を出せないのでこれだけで詰む
③書き込むときはノーログVPNやフリーwifiを使用する
無敵なので散々書きたい放題
④無職で財産がないことを嘘でもいいから主張する
財産調査のために請求者はまた手間や金をかけなくてはならなくなる。諦めたり、必死に山を当てる作業になりますます赤字になる。
相手が弁護士付けて争ってきたら5-30が関の山だろ
本人訴訟でトントンくらいか
俺ならやらんわ
地方在住だけど東京の弁護士に依頼したし一度も会ってない
オンライン+書類関係は郵送で完結できる
しかも、それは相手が素直に金を払ってくれた場合の話
支払い能力がないと言われた場合もしくは本当になかった場合は、それさえない
そっから相手の財産を調査するか諦めるかの選択肢を迫られる
粘着質なやつはそっからまた、相手の財産を調査するために裁判の時以上の金をかけることになる
本当になかった場合またはうまく隠されてしまった場合は、それさえ無駄になる
しかもあくまで判明するのはその調査した時点での財産なので、定期的にその調査をし続けていく必要がある
赤字どころじゃ済まず自分の方が大ダメージ受けてしまうので人間の脳みそをもったやつはやらない
それとも黒字も赤字も関係なく処罰感情のみでやってるのかな？
スレチ
Twitter見てこればいいだけなのに情弱すぎ
それで5万支払え（笑）の判決だったら爆笑もんだろw
相手に払わせることができなかったら何のダメージもない
頭お花畑だろコイツ
もちろん弁護士付けて赤字にさせるよ
本人訴訟で相手に余計な金払うなら弁護士に払う方がマシ
5万とか7万とかカスみたいな金額だと虚しい気分が残って高額だと勝った気分になるみたいな
被告側からすれば1億請求されようと払わなければ0なんだけどｗ
100万もあったら割となんでもできるし
投稿者側からしたら、負けたら強制執行のことを考えて財産をうまくしておかないと厄介だから、そこんところの作業がややこしいぞ
裁判で負けたら、債権者は債務名義で債務者の口座調べれるけど、バレたら差し押さえられる
これ常識
･原告は仮執行宣言付きの判決を求めてる（はず）
→一審で原告勝訴なら、強制執行可能になる
→その場合、債務者の住所近辺の口座は調べられる可能性あり
→だから、財産はどこに隠すつもり?月々の支払いはどうやって払う?
→↑手続き色々あってかなり面倒
>>107
そもそもその口座特定が容易じゃない
「口座教えて」って誰かに言えば簡単に教えてもらえるわけじゃなく
金融機関１件１件に裁判所を通して申請しなきゃいけない
https://www.businessinsider.jp/post-247168
それが簡単ではないのだよ
家賃、水道、電気、ガス、携帯、ネット、年金、支払口座変更するのだるいだろうなぁ
まだ何か起こるはずなんだ…
そう思いたい…
散々イキって
何も起こらないなんて
恥ずかしくてたまらない…
惨めすぎる…
どうか何か起こってくれ…
もちろん赤字になる事なんてとうに想定済みなわけだ
さっき、改正された民事執行法の｢預貯金債権等に関する情報取得手続｣をググったけど、
債権者が裁判所に｢○○銀行の○○支店の○○の口座情報を教えてくれ｣と申し立てると金融機関に強制的に回答させれるっぽいな
でも、この一連の手続きがどれぐらいの費用かかるか分からん。
債権者と裁判所との単なる事務手続きだけっぽいから、数千円から1万程度で出来ちゃいそうだよな
すでにお金を払った手前訴えることしかできないやつとかww
あとは複数開示をしてたまたま開示成功しちゃったやつとかww
請求者も重課金した手前ひくにひけないわけww損切りができないのよwww
https://www.courts.go.jp/osaka/saiban/tetuzuki_minji14/yocyokinnsaiken_zyouhousyutoku_mousitate/index.html
｢債務名義に基づく預貯金債権等の情報取得手続の申立てに必要な書類等一覧｣を見ると、相手先の金融機関を一括して申し立てできるっぽい
（第三者が１名増えるごとに＋４，０００円っていう記載）
裁判所に提出する書類が結構多そうだけど、数十万払ったら大量の金融機関から一括して情報取得できそうだな
しかも、債務名義に基づく預貯金債権等の情報取得手続きは、事前に財産開示手続きを行ってることが要件になってない、ってある。
つまり、財産開示手続きを債務者が食らったら、｢おっ?やべっ、債権者が俺の財産押さえに来てるじゃん｣って察知できるけど、
この手続ではその察知が出来ないってことだな。
つまり、いきなり勝手にヤられる
つまり、債務名義を債権者が持った時点で警戒してろって話だな
ここに預貯金債権等の情報取得手続きに費用面の解説あるけど、金融機関1箇所あたり1万かからずに申し立てできるな
https://izawa-law.com/blog/lawyer/3290.html
日本国内にある外国銀行の支店に預けられた預貯金債権は対象となりますが、
他方、外国銀行の本店や、日本の金融機関でも海外支店に存在する預貯金債権に関する情報の取得は難しいと考えられています。
↑ん～～～、これは参考になるね
>>900
＞ログ保存してたらいつまでかはハッキリしないんだよな
＞改正入るまで請求者が開示待ってる可能性ある？
「ない」というか「できない」
ほとんどのプロバイダが延長3ヶ月以内に訴訟を提起しないとログ保存したログは消されるから
過去スレや弁護士ドットコムでもさんざん書かれてるから要チェック
だから一定期間経過して照会書が届かなければ「以後なにもない」というF弁の言う通り
>>900
＞ログ保存してたらいつまでかはハッキリしないんだよな
＞改正入るまで請求者が開示待ってる可能性ある？
「ない」というか「できない」
>>919は絶対に弁護士の名前は出せないんだろなあww
935無責任な名無しさん2022/01/08(土) 11:01:13.07ID:GUdfV7rJ
>>919
おーい、それ言ってた弁護士の名前教えてー！
なんていう弁護士が
「ログ保存したら永久に保存される」
って言ってたのぉ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらに細かく言えば
ログ保存される場合って開示請求とセットか（そうじゃなきゃプロバイダが理由もなくログ保存してくれない）、
または裁判所に仮処分命令出してもらうかどっちか（保存期間が3か月以内だとほぼ間に合わない）
で当然開示請求されたら照会書が届くので、３～４か月以内に照会書が届かなければそこで終わり
964無責任な名無しさん2022/01/08(土) 11:21:28.99ID:hni5c1Da
>>954
なんだよね
だからF弁のいうとおりログ保存されてようがなんだろうが「遅くとも半年内に何も届かなければ以後何もない」の通りなんだよね
なので>>910>>919の返事を待ってるんだけど何故かキャラ変して荒らし化してるし
965無責任な名無しさん2022/01/08(土) 11:22:21.07ID:za3Drds1
>>900
というか現時点では「待つ意味がない」
改正の内容はコンテンツプロバイダ～経由プロバイダの情報取得が楽になるというだけなので
すでにログ保存してる段階なら経由プロバイダとやり取りしてる状態なので
改正法は関係ない
ヲチスレに近寄らなければ開示なんてまずない
>>907
残念だが、できる
913 名前:無責任な名無しさん [sage] :2022/01/08(土) 10:46:02.26 ID:/wRP/wCd
>>910
ソースどこ？
>>913
弁護士
ここって弁護士いってないエアプだらけなの？
935 名前:無責任な名無しさん :2022/01/08(土) 11:01:13.07 ID:GUdfV7rJ
>>919
おーい、それ言ってた弁護士の名前教えてー！
なんていう弁護士が
「ログ保存したら永久に保存される」
って言ってたのぉ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
974 名前:無責任な名無しさん :2022/01/08(土) 11:42:33.02 ID:GUdfV7rJ
>>919
おーーーーーーーーい、逃げないでくれーーーーーーーーー
それ言ってた弁護士の名前教えてくれーーーーーーーーーーー！
なんていう弁護士が
「ログ保存したら永久に保存される」
って言ってたのぉ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念だが、そうでもない
開示されたあと
相手方弁護士からの内容証明もしくは連絡って
開示からどのくらいしてから来ましたか？
2週間？1ヶ月？
バレなきゃ犯罪じゃない理論なら殺人ですら犯罪ですらなくなる
請求者自身が「損害賠償請求訴訟」つまり「実際に発生した損害の賠償を求める」訴訟を提起してるのに処罰感情ってｗ
自分が何をしてるのかもわからないのかなｗ
支払う金がない貧乏人ならそもそも隠す財産がない
社会的地位があって相当な資産あるなら犯ションベンみたいな賠償金を踏み倒すために
犯罪には手を染めない。リアリティーがない
一方は「それほどの損害は発生してないだろ(損害0も含む)」と考えるのに対して、一方は処罰感情で「悪いことしたやつに報復するのだー」だから
悪い奴をやっつけるのだーという人とはなんら実のある話はできない
詐欺行為や違法アップロードで開示請求食らってる人
山梨並にガイジムーブかまして開示請求食らってる人
大量開示でバカアホマヌケの１レスで開示請求食らってる人とでは
置かれてる立場全然違うから噛み合うはずがないね
着手金が20（税抜き）
成功報酬はない弁護士とある弁護士がいる
着手金は20万ちょっと超えたはず
報奨金は、経済的利益（被告の場合は請求額から減った額）の1,2割
まぁ、要するにトータルで30~40万
経済的利益ってのがいまいち分からなかったから助かります
例えば、慰謝料50万請求されたとしてそれが実際の判決では20万くらいになったら、減らせることのできた額の30万の1割か2割ってことでいいですか？
それならなんとか払えそうかな……
そうだよ
だから死体が見つからない殺人は殺人にならずただの行方不明事件
日本でさえ年間行方不明者は何千人っているからね
残念ながら、ばれなきゃ事件にならないってのは本当にその通りなんだ
正義のヒーローにとっては悔しくてたまらない気持ちはわかるけどね
うちの近所では相談以外の依頼の最低額は10万からだぞ
報酬金の意味はそれ
着手金＋実費＋報酬金 これが大体30~40マンが相場
なるほどありがとう！助かりました
本人訴訟で負けて損害賠償払う額増えるくらいなら弁護士に頼んだほうが絶対いいな
今日のさんそんchでホリエモンが一般人訴えた損害賠償請求の解説やってたけど、その一般人(本人訴訟)の言い分が
「何者かに乗っ取られたから自分は書いてない」だからなw
さんそんも、こりゃ無理だと呆れてたわ。
請求者に金使わせるんやで
>>437
開示請求の回答書代行のことだと思うぞ
マジに請求棄却狙いなら弁護士は必須だろう
自分はYouTuberから開示請求されてるんですけど、開示されて訴訟されても絶対勝ちたいし負けても慰謝料絶対多く払いたくないんで弁護士に頼みます
ありがとうございました
ベテランが多い地域だからかもしれん
示談に応じてしまうと、｢訴訟に持ち込みたくない｣という心理を足下見られて50万とか80万とかふっ掛けられる可能性が大だから、
このスレでは｢示談に応じるな!!｣って強く言われてる
んで、本人訴訟なら、（答弁の仕方が不十分故に?）原告の弁護士費用を背負わされる可能性が大（とある弁護士の解説による）。
だから、絶対弁護士に相談したほうがいい。
しかも、ネットトラブルの名誉毀損、名誉感情侵害は、だいたい相場は決まってるから、その意味でも示談はダメ。
開示請求の時点で不開示にさせたら、投稿者のボロ勝ちだから、きちんとその時点で弁護士に回答書を作ってもらうのが正解。
自分は開示請求が届いたときに弁護士に相談だけはしましたが、回答書は自分で作成して返送してしまいました
そこは今となってはかなり後悔してます……
慰謝料の相場も10～30万って決まってるのにね
それ以上だと、どんだけひどい書き込みしたんだよって
これは素人でも読める内容で面白い。
俺は買った。
この本のQ105に、被告の立場での反論の仕方について書いてる。
これは使えるわ
原告の弁護士費用をいかに減額させたかっていう抗弁のテクニック
本人訴訟だと、この点が甘い反論になって100％背負わされるケースがあるんでしょ
確かトイアンナって人が福永活也という弁護士に訴訟されてその損害賠償2万円で判決出てたんですけどそれくらいもあるってことですよね
自分に非がないと思ってる時こそ
弁護士雇って正々堂々と全面対決したいよな
乗っ取りとか言いたくないw
本人訴訟でアホ主張した裁判は大抵原告の言い値が満額回答
地元の図書館で国会図書館から取り寄せて読むだけで十分な気がしないでもない
お前は勘違いしてるが、相場の認定額は
弁護士立ててそれ相応のバトルした場合の話
本人訴訟は基本裁判官から見下されるので
満額回答になるケースが多い
木村花訴訟で100万台の判決も、被告は本人訴訟
欠席裁判ですら慰謝料満額はないのに、今日は工作員がたくさんいるんだなあ
木村氏の相手は答弁書も出さずに欠席したぞ
満額ではないけど、賠償金は120万以上だった
トイアンナのやつは、
そもそも内容が訴状を期日前に公開しただろって
しょぼい案件だったし、
トイアンナの代理人は
ネット訴訟で3本の指に入る清水弁護士だったから
余裕の低額判決になった
さすがにお前もあたおか
本人訴訟で調査費用負担なしの判決例はこのスレでもいくつも報告されてたはず
ID:uHQ1rqx+
さすがに本人訴訟で満額回答の例はこのスレではみたことないな
たまには別のネタもってくればいいのに
本人訴訟で恥かくなよ
原告が控訴するってことは棄却されたか判決額に納得がいかないってことだろうから、弁護士付きの原告が本人訴訟の被告にしてやられたってことだから
無敵の人ならむしろ本人訴訟推奨が正しい判断だろうに
俺は貧乏だけど他の奴らは弁護士雇うだけの金はあるっしょ?
選択肢はたくさんあるにこしたことはないし、選択肢それぞれのメリットデメリットを検証すればいいと思う
欠席裁判でさえ本人の置かれている状況によっては選択肢になり得ると思ってるんで、１つの選択肢だけにこだわるやつは怪しいと思って対応している
十分検討した結果本人訴訟を選んでいる人もいるはずなのにデメリットばかりあげつらってやめろというのは理解できない
創作者本人への誹謗中傷ならあるだろうけど
どうせ０だから
どうしても心配な人、隠せる自信＆自分の法的弁論に自信がない人は少しでも金額減らすために弁護士雇った方がいいかもね
電話、オンライン、メールで済むことがほとんどだから
開示請求扱った事のない地方の弁護士より、全国にいる開示請求得意な先生に依頼したほうが絶対良いよ
地方在住で事務所に伺えないんで、って言ったらちゃんと対応してくれるよ
むしろ対応してくれなかったらその先生は辞めたほうが良い
いろいろとデメリットがある事実は知っておいた方が良さそう
開示訴訟になったら再度プロバイダから
訴訟になったから意見ないかって連絡が来るはずだから
その時に弁護士に依頼して回答書かいてもらったら？
プロバイダの対応ってまちまちらしいから、あなたが利用したプロバイダは連絡が来ないかもしれないけど
もう訴訟の日程決まってました
自分を開示請求した相手はYouTuberだから情報をネットでみて知った
なにもプロバイダから連絡なかった…
有名Youtuber?
どんな内容での訴え?
それか弁護士雇う金のない無敵の投稿者が暴れてるか
後者はどうせ払う気なくて欠席裁判するのになんでここにいるのか不明
放置しておけ
まあまあ有名だと思います
だいぶ濁しますが、〇〇みたいで面白いwwwと容姿を似てる物に例えて投稿しました。ちなみに似てるものに例えたのは植物なので一般的にはマイナスのイメージがあるものではないです
プロバイダーから開示の連絡もないってマジ？
バレましたねww
全くありませんでした。
例の問題とする投稿は一昨年10月にしていて、去年の1月に開示請求がきました
それから1年間全く連絡もなにもなかったのでもう終わってるのかなと思ったら、一般の方から判決日時を教えていただき今月にするとのことです
実際に皆払ってないし
民事なんて茶番なんだわ
１つに支払能力の判断材料になるからという事が大きい
金目当ての請求者の人達は無敵の人を相手にするのが一番嫌なんだよね
無敵だが知らんが本人訴訟するのは勝手だが
それを押しつけるのは明らかにおかしい
女から受け入れられたことないんでしょ？
しかも若い頃は性欲強かっただろうに相手がおらずオナニーでシコシコして
初老を迎えた今では体が衰えて加齢臭とハゲで女から拒絶され、生殖能力ももう弱まってるでしょ？
負け組すぎて可哀想
なにしろ訴状が届くまでどこの裁判所になるかわからない
東京地裁でやってくれれば弁護士選びの点でも障害は少ないが、地方の裁判所だとテレビ会議システムも整備されてなかったりするから法廷出張費がバカにならないリスクがある
47都道府県すべての裁判所でテレビ会議システムができるわけではなくて現状は半分かそれよりちょっと多いくらい
弁護士選びからして難しいし、費用の問題、費用対効果の問題、弁護士に依頼した時点で30万～50万の債務の確定、検討すべき課題はいくつもある
請求者は仮処分、開示訴訟と2連勝してからの裁判だってことも考える必要がある
被告が弁護士つければ棄却なり大幅減額(慰謝料は本人訴訟でも大幅減額が通常)の幻想を抱いている人がいるようだけど、弁護士つけても被告は分が悪いのが通常で、五分五分で戦えたら上出来って認識が必要
権利侵害の争点については一応請求者の言い分が裁判所から認められてる(これで勝利宣言しちゃってるアホ請求者もあれだが)
開示費用についてのリスクを言う人もいるが、開示費用なら踏み倒せるけど依頼した弁護士への支払いは踏み倒せないからね
本人訴訟否定論者は「弁護士に依頼した時点で30万～50万の債務の確定」を狙ってるんじゃないか？という疑いはある
あと5件あるらしい
相手は個人負担ないから気分で裁判
請求者にとって最悪のケースって欠席裁判か本人訴訟の踏み倒しで被告ノーダメージってやつ
欠席裁判だと開示費用はまず認められるから判決額は100万超えるからまだいいが、本人訴訟で判決30万にでもなったら本当に強制執行もできないし最悪でしょ
あと本人訴訟だと被告に支払い能力がないかもと思われて強制執行を諦めるって説も上にあったし
本人訴訟で暴れてる奴は無敵と口で言いつつ結局不安だから
俺は払いたくない弁護士費用を払ってる これからも払い続けることになるだろう
書かなきゃあれもこれも買えたのに 競馬で負けたと思えばいいか
今日も弁護士費用の為に働く
そういう人を否定する気にはならんけどな
まあ覚悟を決めてやってると思うから個人的には応援したい気持ちのほうが強い
反論は汎用性が高いからコピペレベルでいいはずなんでネットを探せばありそうなものだけど、著作権の問題なのかそのものズバリなのは見つからない
訴訟記録の閲覧はできるから閲覧時にメモがとれるなら訴訟記録を調べて真似する
反論の作成だけなら司法書士、行政書士でもできる人がいるから書いてもらう
弁護士用の書き方・書式集みたいなものもあるから古本屋から入手するなり国会図書館で借りるなりやりようはいくらでもある
依頼した弁護士に50万払うのもバカくせえと思う人にはこういう手もある
開示費用の全額負担さえなければほんと大した裁判じゃないんで
応援したいのですよね
お金持ちなら寄付してください
旦那の出版社はKより大手だけどあんなド素人の同人誌みたいな本はとても出せないって言ってた
分かる人には分かるけど本の制作にほとんど予算かけられてないね
漫画家は実力ないのに本人に任せっぱなしなのも酷い、あれ出版社も手抜きし過ぎだわ
もっと編集が間に入ってちゃんと本作るべきとも言ってた
去年Tさんの本が売れたから似たジャンルでとりあえず出ただけだと思うよ
この爆死で今後の商業方面での活躍が壊滅的になっただろうし、結果として書籍発売して良かったんじゃないの。
あとおおよその売り上げ部数も聞いたけど全然売れてなかった
なーんだ口だけか なら上から偉そうに語るなよ
以前弁護士に相談したら、「裁判官は同時に１００件ぐらい事件抱えてるから、もっと簡潔に証明したほうがいい」って言われたわ
「心証形成の点では、投稿を否定するなら、否定する抗弁だけをして、裁判官からの心証が開示された段階で、投稿内容の違法性を否定するのが戦略」って言われた
｢最初にいきなり、投稿の否定と投稿内容の違法性の否定をしたら、全体のバランス的によくないけど、本人訴訟なら最初に全部言うのも戦略としてあり｣と言われた
いやー大変だな、ほんと
時間はあるから書いたけど、正直めっちゃアホらしくなって無気力になる
どうせ強制執行されたとしても、まず何も取られないって自分でわかってるからな
訴状届いてるのならもうそろそろ期限じゃね？
それとも来るべきときに備えて準備してるのかな？
勉強して答弁書作成してみるのもいい経験だと思うよ
あっちゃ困るけど、次からのときにも役に立つしな
裁判って行政サービスだから知識があって困ることはない
生きていれば今後もいろいろなトラブルに遭遇するし、そういうときに答弁書作成の経験は大いに役立つ
調停とかだと数千円で裁判するのと同様の結果が得られたりするから、身近なトラブル解決にはマジお勧め
答弁書作成はそれより遙かにハードル高いからよくがんばってるなあと思うよ
お前の人生うそばっか
でも1500円だからいいじゃん
田舎だと1000円いかなかったりするからな
本人訴訟は否定しないが
本人訴訟やってる奴が他人にまで押し付けるのは
反ワクチンやノーマスクと同じで猛烈に気持ち悪い
これだけ嫌がるってのが理解不能
いずれ答弁書のコピペだけで請求棄却になってくだらない開示請求自体が減るようになればいいな
こうなって困るのは請求者と弁護士だけｗ
https://camp-fire.jp/projects/view/517776
ページの中頃らへんに
『相手が無職の場合や、逃げられた場合には全ての裁判費用が無駄となりますが、弁護士をたてられる加害者からは回収できる可能性が高いと考えます。』
って書いてあるじゃん
だからやっぱり請求者からすれば裁判費用の回収(投稿者が支払能力があるか)ができるかどうかの判断材料の１つとして
被告が弁護士をつけられるのかってのは大事なポイントとして見たいんだと思うよ
という暗黙の公式って絶対あると思う
もしかしたら投稿者が金を払わない場合、投稿者側の弁護士に対しても何らかの情報開示の請求ができたりして？
例えば弁護士費用の振り込まれ先を開示しろとかさ
だから請求者は投稿者にやたらと弁護士つけろと言ってきてたりして
そして裁判に勝ったからといって相手が払ってくれるとは限らない、支払いがない場合もあるって説明する
その心は、相手が金を払ってくれなくても成功報酬はちゃんと払ってねという意味なんだけど、たまに露骨に言う人もある
こういう場合には「預け金として実費成功報酬分も先にお支払いしておきますので見込額を教えてください」と返答すると良い
陰謀論止まらず一人で喚き続ける点が
反ワクそっくり
守秘義務持ってる弁護士に開示請求とか
お前脳みそ空っぽなのか？ バカなら黙ってろよ
これは多くの請求者にとって共通認識という事でオケ？
だから請求者は投稿者側が弁護士を立てるか立てないかっていう要素はできるだけ早く知りたいんだよね？
これであってるよね？
そのイライラ全開の反応からするとやっぱり投稿者が弁護士つけるかどうかってところは請求者にとってとてもデリケートな部分なんだなって事がよく分かりました
アホか 俺は開示された側だ！
んで、判決は5-30程度
マジで赤字
やる価値なし
無駄な抵抗はやめろw
うわー、本人訴訟かよ、ズコーてのはあると思う
ただ本人訴訟だと判決額が高くなるのも確かなんで請求者にとってはメリットでもあるんだよな
そうはいっても賠償金の支払いが3割ってことを考えると判決額なんて絵に描いた餅で、いくら高額判決でも結局回収できなければ意味がない
本人訴訟否定のロジックがよくわからん
余計なストレス抱えたくないから弁護士雇う奴らもいる
自分が本人訴訟信者だからって押し付けるなよ
どうしても自分の力だけで相手と戦いたいという人は本人訴訟
少しでも判決額を減額したり、請求棄却に持ち込みたいという人は法テラスを使ってでも本人訴訟
ということで良いんでないの？
年収200、300万の弁護士や赤字の弁護士もいるとのこと
弁護士食い詰めてるから法テラスも使えるんじゃないか
ストレス抱えたくなくて弁護士雇うほどの金持ちならこのスレ意味なくね？
本人訴訟のデメリットを並べ立てればいいのにそれもできないんだよね
賠償金の支払い率、強制執行の困難さ・不発率の高さで論破されてるから
間違った・・・
「法テラスを使ってでも弁護士を代理人に立てる」ね
法テラス利用者の俺が言う
役所や法テラスで３０分無料で対応してくれる弁護士に｢こいつ有能じゃんw｣って感じさせる弁護士は居ない
２．書類作成援助立替基準
(1)通常訴訟手続き 訴状・答弁書・準備書面等
実費(立替支出額)
初回実費
原告 15,000円
被告 8,000円
追加実費
書類作成1回につき5,000円を追加して支出する。
(備考)1.追加支出限度額を20,000円とする。 2.略
報酬(立替支出額)
初回報酬 27,500円
追加報酬 書類作成1回につき22,000円～27,500円
(備考)追加報酬限度額を110,000円とする。
https://www.houterasu.or.jp/housenmonka/fujo/index.html
には書類作成援助の費用についての説明はなかったんだが、どこにその情報あった?
裁判で相手の言い分が認められるという結果を出したくなければ、本人訴訟は避けた方が良さそう
やり手の弁護士じゃなくても素人よりは法的知識やプロの対応は出来るだろうからね
https://www.houterasu.or.jp/housenmonka/fujo/index.files/20210401.pdf
２．書類作成援助立替基準は下のほうにある
やばいなこいつ
その頁の
代理援助・書類作成援助
申込みについて
「※立替基準表はこちら（PDF：208KB）（業務方法書抜粋）」のリンクだね
法テラスとはいえ、地元の若手の弁護士と知り合いになっておくのも損はないぞｗ
で、法テラスの弁護士は雇えたのか？
本人訴訟はやめたほうがいいぞ
今はレビュー見て買う人多いから作家にとってかなり痛手なんだよね
レビューに開示請求とかもできないし、悔しいだろうに見ることしかできないの草
だからスレに降臨して暴れてたんだよw
中古の値崩れがやたら早かったのもスレでネタにされてたけどあのレビューのせいだよ
在庫になる前に早く売り逃げしたかったんだろうね
出版社もレビュー見て重版するか、部数どれくらいにするかとか決めてる所あるし
旦那に書き込み止められてたんじゃないの？
出版社出禁とかドヤってたのに結局出版はされたし
こいつの言うことは信用ならんわ
出版社出禁はほんとだよ、どこかは言えないけどね
信じられないなら別に信じなくてもいいよー
てかなんか勘違いしてるけど全ての出版社から
本出せないほどの事は流石に無理だしこっちもそこまでの事を書いた覚えないw
こっちは非開示だったから漫画家からしたら赤字だし
今回本出た所より大手から出禁扱いになっただけでももう 充分かな
書籍化はむしろやって良かったじゃんwww予想通り売れなかったわけだしあそこまで爆死だとね
漫画家も落ち込んでるしほんとスッキリした
た、大量開示すれば一人当たりの訴訟金額は安くなるから、、
それだけ無駄な時間と労力使わずに済んだ訳だし
これ１個分だけ提出したらどうなんの?
俺的には裁判所さえ理解してくれたらいいから、裁判所の分だけしか提出する気無いんだが
https://www.bengo4.com/c_23/n_14027/
XによるCに対するリプのスクショを貼ったら開示ってこと？
元ツイのURLを貼ってたらセーフ？
「誹謗中傷してる」というのはあくまでも請求者の主張だろ
それで確定なら裁判する必要も無いことになるわな
というか、こういう書き込みしてるの見るとやっぱり請求者側の立ち位置なんだよなあ
特定の発信者に対して攻撃して誹謗中傷してる誰かさん
自分達が世間からどうみられてるか発信者側は自覚しないと
周りのすべてが請求者に見える心の病を患うことになる
本人訴訟なんだから自分で考えろ
れでぃ～ファイ！
おおっと！本人訴訟発信者弁護士雇うのは賠償金回収の目安になると口撃！
すかさず弁護士発信者は法テラ弁護士でカウンターだああ！
本人訴訟発信者！手を緩めず後学の為の経験を勧めてプレッシャーをかけコーナーに追い詰める！
こちとら無職のてめぇのように暇じゃねぇんだよと華麗なフットワークで脱出
さあ！この熱い戦いはどうなるのかああ！両者一歩も譲りません！
これ法テラス経由で頼めるんか
弁護士から本人訴訟と弁護士有りの費用を比べると、君の場合本人訴訟の方が
安そうだと言われたよ、俺は。
弁護士付ければ棄却も狙えるかもだが、その分報酬が高くなると。
棄却も有り得る投稿で、自分守るために100万弱かかる。
これがスラップ訴訟の本当の狙い。請求者の嫌がらせ。大量開示だから向こうは安い。
仮にこの答弁書が大学のレポートであったとしても合格点が取れるんじゃないだろうかって思うレベルにはきちんと書いてるつもりなんだが、
やっぱ弁護士に依頼したらもっといい出来に出来るんかな?どこが違うのかマジで正解を知りたい心境
今誰にも添削して貰えてないから、フィードバックしたくても出来ないもどかしさがある
本人訴訟を検討してる被告?
ちなみに法律的な素養はどれぐらいある?
ここにはその開示できなかった上に、未だに書き込みが止まない可哀想な請求者さんもいるんですよ！
>>551のような事実を書くなんてひどすぎます！！
図星でどんなに傷つくかわからないんですか！？
ｳｯﾀｴﾙｿﾞｰ
開示請求ﾀﾞｰ
ほぼない
やっぱほぼないのか……裁判官もちゃんと目通さなさそう
本人訴訟で勝ってるのは、
一年中毎日裁判傍聴してるさんそんチャンネルの人とか
弁護士相手に裁判やったり懲戒請求起こしてるオードリーとか、玄人はだしの人たちぐらい
そしてちゃんと免責降りて全てチャラ
↑Kindle Unlimitedで0円で読めるぞwｗ
・KDDIの投稿者を特定し220万で示談
・ソフトバンクの投稿者を特定し150万で示談
・ソフトバンクに損害賠償請求一審勝訴（二審判決待ち）
・被害者支援で支援者60人と支援金を集める
・リンクスメイト（ゲマー）の5ch投稿者を仮処分申立で開示決定
・被害者支援で盗用加害者を刑事告訴
・被害者支援で盗用加害者を特定（いまここ）
ゲマー氏のこれまでの戦績
・5chで盗用被害者を誹謗中傷
・5chでナツキ氏を誹謗中傷
・ナツキ氏に仮処分申立されIP開示される
・ナツキ氏に開示書類を送られ意見照会が届く
・Twitterで捨て垢を複数作りナツキ氏を誹謗中傷
・5chでネカフェからナツキ氏を狂ったように誹謗中傷（いまここ）
ゲマー氏はスレタイを送られたけどIPまでしか開示はされてないということ？
申し訳ない・・・
偉そうに他スレまで来てるのに、開示失敗してるなら何だかなあと思って、つい
まあ、まだ開示訴訟中かもしれないけど
個々の案件にはあまり触れないように気をつける
どちらにも触れん方がええよ
とにかく個々の案件の詳細には触れない方が吉だね
底が知れる奴よな
あ、リンゴ美味しいですｸｿ(´^д^｀)ﾜﾛﾀ
いやスレタイさえ届いてない
スレタイさえ届いてないからすでに終了
３か月経過しようとしてるのにまだプロバイダ裁判が始まる気配さえないので明らか
なのにそれを認めたくない異常請求者が届いたということにしたいだけ
それをばらされた請求者が悔しくて発狂状態
それは無理
なぜなら今こいつは悔しくてたまらないから
しかし一生敵に何のダメージも与えることができないので、一生ここで負け惜しみを吠え続けることになる
先生、こちらも忙しいんですよ
人が死んだ事件の方が重要ですよね
コピーだけ預かります
ウチはそういうのやってない
こんな感じで断られるらしい
脅迫とか酷い書き込みを何回もしないと基本は受け取らない模様
請求者のくせに開示失敗したって時点で情けなさの極みなのに
その鬱憤を晴らしに発信者のスレに来て敵を妄想して荒らすとか惨めすぎる
自分も被害届を持っていったらコピーだけ取られたな
遅くても開示請求してから一か月半もあれば
発信者にプロバイダから照会書が届く → 発信者が期限内に提出 → プロバイダから請求者に返答がくる
ここまでの流れが発生する
3か月何もないってそれもう勝ち確だよ
非開示になる理由ってプロバイダ裁判だけじゃないからね
プロバイダにまともに相手にされない場合もある
「ログがない」「特定困難」「接続先IPがなければ調査しない」「書式に不備があり調査できない」
なんて言われてね
請求者からすれば苦労の果てにこの展開は悔しいだろうけどご愁傷様
俺8月にIP開示きて12月にプロパイダきた
んでIPはサイレント開示。
コロナの影響で長引く可能性も十分ある
俺は2回警察行った事がある
１回目はツイキャス
２回目はインスタ
両方とも
「嫌な書き込みは削除すれば？」
「削除してもらえないの？」
「モラル的には悪いけど法律的には何の問題もない」
「嫌だったらやめたらいいじゃん」
他の警察行くわっつったら
「どこの警察行っても同じ対応されるよ」
って言われて追い返されたわ
で実際他の地区の警察に行ったら本当に同じ対応された
なんで嘘ついたんだ？
IPサイレント開示なのになんで開示されたこと知ってるんだ？
それにコロナだろうがログ保存期間は変わらないぞ
コロナの影響で長引くのはそこのタームじゃないぞ
どうしてここでウジウジ毎日のように鬱憤晴らしてるの？
負けたことを素直に認められない精神病か何か？
ここでいくら鬱憤晴らしたって勝つことはできないよ
開示できなかったら請求者の負けだから
そんなに相手に何かしてやらないと気が済まないならリアルで決闘でもしたらいいのに
ログの調査だけは超テキパキ早くやって、それによって特定した発信者に照会書を送ったり、もしくは請求者に送るのだけはなぜか何か月も時間を食ってると？
さすがに設定に無理がありますねぇ請求者さん
こんなことに時間を割こうと思う程暇じゃないからわからないや
それが届かないんであれば何らかの理由をつけられて相手にされなかったか、開示請求自体してないってことか
相手にされなかったらそこで終わりだし開示請求自体してなかったらログが切れてどの道終わり
開示請求してないのにしたって嘘つくって時点でもう勝負はついてるんだけども
俺は勿論お前らの味方。何でも相談してくれ。
知ってる範囲なら教える、俺はバクサイで書いて逃げ切れた。
コロナによる遅れを願ってたんだがな
まあ全部事務的な処理だし簡単にできるから期待はしてなかったが
だから某弁護士も書いてるけど、ログ保存期間内であるはずなのにログがないって言われて断られることもよくあるらしいぞ
担当者にもよるんだろうな
有能な担当者だわ
毎日通い詰めたのに！沢山貢いだのに！みたいな
実際ストーカーになる心理にこのサンクコスト効果はかなり強力に働くみたいだしね
特にプライドが高い人は
素晴らしい
余裕なさすぎ
喚けば喚くほどめちゃめちゃ悔しい思いをしてるってことのアピールにしかなってないぞ
リンゴクソチェックメイト田舎奴が出たぞー
あ、リンゴ美味しいですｸｿ(´^д^｀)ﾜﾛﾀ
それが無駄に終わってしまったのです
バカにされるだけバカにされて手も足も出ず徒労に終わり
まさに完全敗北で終わってしまったのですからそりゃ悔しくてたまらないでしょう
自分の誇り高いプライドをすべてコケにされ
まさしくゴミであることを証明されてしまったんですから
どこで言ってる？
2020年10月に書き込んだツイートが2021年1月に開示請求届きました
それからなにも発展もなかったんで、大丈夫だろうと安心してたんですけど
知らない間に今月プロバイダ訴訟になってました
1年間なにもなくても安心しないほうがいいのかも…
自分だけ給料が安い
自分だけ童貞
自分だけ自分だけ
全て自己責任です
ゲラゲラ
相手に損させることを満足するようなオタクの巣窟なのに
アピール上手の運営と弁護士と保険会社は儲かってるな
根暗の下々は損ばかりか
テンプレにいれといてほしいは
それ
貯蓄額の平均1378万円、負債額が平均851万円。貯蓄額から負債額を
引いた純貯蓄額は、単純計算、527万円ほどと推測されます。
出所:総務省『家計調査 貯蓄・負債編 2020年』より
発散する場所ないし、結局は誰かをいじめたいだけだろ。
請求者がいじめたい気持ちは人間の本能だから我慢できないんじゃないｗ
口だけ「訴訟する！」でその後音沙汰なしの請求者多すぎ
このスレの人にも申し訳ないんだけど法テラス使って訴訟しようとする請求者が一番悲惨でアワレだと思うけども、それに対抗する側も法テラスを使って～とか見ちゃうと物悲しい気持ちになる
代理でやってもらってもおそらく相場料金の半額か少し多いくらいで、しかも分割払い可
書類作成なら意見照会書回答作成の5万円より安い
晒してんの見たことないけどどこで晒してるのか
4週間じゃなく4か月って書こうとしたんじゃないか?
全然違法性も無い事で他者に難癖付けてただけって事
その話の当事者二人がもしこのスレにいるんだったら
請求者は何も悪くない奴(発信者)に対して悪者扱いしてたんだからそこはしっかり謝るべきなんじゃないか？
違うんですか？私は謝るべきだと思いますけど
名誉棄損で原告弁護士有り被告本人だと、勝率無いのも原告弁護士費用が認められやすい
のも知ってる。
それらを弁護士に話したうえでの>>560の回答だった。
俺のワードは一言だけ。弁護士にもその一言が名誉棄損になるか分からないそうだ。
スレも見てもらったけどね。
全てが俺に不利に受け取られたとして、いって40万くらいかなと言っていた。
本人訴訟で自爆しても、着手金と報酬諸々を考えると、本人訴訟の方が安いだろうと。
>594は原告が請求してから4週間と言う意味だろう
つまり書き込みして原告が弁護士に頼んで開示請求するまで2ヶ月
それから発信者に届くのが1ヶ月で
合計3ヶ月なんだろう
判決出たらいくらになったか教えて下さい
俺の判決は数カ月先になるだろうが同じようにするつもりです
開示請求とプロバイダ開示はそりゃ別物だから
話してるのは開示請求してやると言われて
該当の書き込みから3か月開示請求届かなければかなり可能性下がるって話でしょ
不安ならググって弁護士のブログ読みに行けよ
それは違うと思うよ
プロバイダに対して開示請求してから「4ヶ月」もかかって照会書がやっと投稿者の宅に届くなんてありえない
そんなのどこにも書いてないし、むしろ逆のことばかり書いてる（その両弁護士以外も）
書き込みから「4ヶ月」後や、コンテンツプロバイダに開示請求をスタートとしての4ヶ月後に照会書が届くということなら大いにありうるけどさ
仮処分までが2か月、プロバが割れてプロバから意見照会来るまでが1か月って意味か。
プロバのログ保存期間は結構差がある。
俺んとこは問い合わせたら、仮処分該当投稿は無期限保管だったんで、仮処分さえ
あればいつでもやれることになる。
大量開示なんで他と揃えて3か月だったが。
開示された、照会書届いた、何ヶ月で訴訟になった、こういうのはほとんどガセだが
仮処分でログ保存だけ投稿者に気づかれずに（通知なしで）するということは不可能だから、仮処分されたと同タイミングでスレタイがあなたのところに届いたということかな？
ここに報告するよ。今までも全て事実だけ投稿してきた。
示談も裁判前の慰謝料請求は蹴ったんで、いずれ訴状が来る。
ただ提訴まで1年って人もいるから、明日なのか1年先かも分からん。
スレタイが来たのは書き込んでから2か月と25日だった。
なので、書き込みしてから半年以上経過していて、なおかつその当時、請求者が『開示請求しまぁす！覚悟しておくように！示談するなら今のうちです。連絡待ってます』と言っていた場合
その『請求者』は結局『何もできなかった人』『何もしなかった人』
もしくは弁護士に相談して開示費用や訴訟の現実を知らされて『諦めてしまった口だけの人』
照会書きてから一年後にサイレント開示は見掛けるが
半年以上経過しても届くけど？
また知ったか？w
概ね正解
>>594やFさんの言う通りで合ってる
例外はごくたまにあるらしいがこのスレでの報告などはたいてい>>628の言うとおり悲しき馬鹿請求者のガセやデマ
便所の落書きの書類作成だけで5万も払うのか？ただで済んだ奴いないのかよ
なら負けても払わない
沖縄行けるｗ
いい商売だなぁ
ネットトラブルは弁護士にとっては金脈だわ
被告側でも原告側でも儲かる
あなたはそれが届いてたんだならありうるよ
投稿してから6ヶ月～7ヶ月なんにも届いてない人はもうありえないから心配いらないよって話を弁護士は言ってる
管轄の警察署によって対応が全然違うみたいだけど大半のところはまだまだ厳しいみたいね
何回も警察にレターパック？を送り返された画像を弁護士さんが怒ってアップしてたw
他の人が別の話をしてるのにごっちゃにしてるのがあなたのような気も
この程度の訴訟なんて裁判官次第だから正直どっちでもいいんだろよ。
悪気なく調子に乗って悪口吐いた人を、苦しめて面白がってるだけだろ。
正直貧乏人は1万でも金を使わせれば苦しむ。上司のパワハラと一緒。マウント取っていじめたいだけ。
６０６さんはスレタイが届いてから一年後に開示訴訟を起こされたってこと？
結果が出たという話ではなくて
相手に心理的ストレスを与えたいという請求者の目的はその時点で達成されてるかもね
スレタイが届いてない人は安心してもいいけど
届いた人は一応気にかけてたほうがいいかもね
負け惜しみにも程があるだろw
費用負担額は数万～十万以上にもなってるんだろ？
開示できなきゃ負けなんだよ残念ながら
請求者スレとか赤字って聞いてファビョる人ばっかり
>>641も虚勢ミエミエで相当苦しいのが丸わかりじゃん
劣等感しか残ってない。今更、人の意見など聞きたくない。お陰であちこち
トラブってるけどな。
大勢の人間が書き込んだと意味なのか
真の被害者なんて滅多にいない
という意味で受け取ってたよ
https://www.jibunbank.co.jp/column/article/00266/
なんだよ同定可能性（）って
実名も顔写真も個人情報も書いてないのに、開示なんてされたらたまったもんじゃないわ
会社名+正確な部署+役職
理論上は原告が疑いを挟まないレベルに立証しなきゃいけないとは言っても、被告としては無罪の可能性を相当程度主張しなきゃいけなくなるってことだな
ケースバイケースだろうけど、俺の場合は、9月上旬に書き込んで11月の終わりにスレタイ着。
請求者側弁護士がプロバイダに送ったたお手紙は11月10日の日付が入っていた。あくまで一例としてご参考になれば。
それもケースバイケースでお互い様でしょう
弁護士によってもそのあたりは言うことバラバラだわ
ありがとう。
あと一つ疑問に思うことがあるんだけど、開示請求される時って掲示板に書き込んだレスは消されるもの？
消される場合もあるし消されない場合もある
消されるか消されないかによって刑事告訴の際の告訴可能期間が変わってくる
一応あと数カ月は覚悟してる
任意請求とんでいきなりプロ訴だったら結構かかるんかな
そんな程度で開示請求してくる間抜けっているのね～
訴訟になったという連絡が入ったなら、意見書出してもいい？と問い合わせてみてもいいかもね、
で、提出する意見書を元に裁判やってくれるなら、弁護士に相談して意見書書いてもらったらどうでしょうかね
あと、万が一開示になって、損害賠償請求訴訟おこされても
確定額なんて微々たるものだろうから、そのまま放置とか
俺の答弁書を読んだ上で無理だってさ。
俺の答弁書の出来を評価してたけど、まぁ30~40万+弁護士費用の賠償額の見込みだってさ
訴訟戦略上、なぜ否定するかについての説明・疎明が必要なことは当然だが、更に、もし投稿の事実が認定された時用に、投稿が違法でないことの疎明もするわけだが、
後者、つまり、投稿が違法でないことを事細かに説明しすぎると、「投稿を否定しているのに何で違法でないことにこんなに細かく説明しているのだ?投稿しているからでは?」という心証を持たれるってことは、口酸っぱく言われた
だから、投稿の事実を否定する予定の被告は、そこのところは訴訟戦略に関わるから、弁護士と慎重に相談すべきかも
あ、俺被告な
答弁書は作成完了してる
請求棄却を求める、訴訟費用は原告の負担とする、の部分
認否・反論を答弁書と同じ書面に記載することが多いけど、追って主張するの場合は認否・反論は準備書面で行う
訴状が届いてたらもう裁判所に提出してなきゃならなくね？
俺の発言に対して何か矛盾してる所あったか?むしろ人違いしてるんじゃね?
何が言いたいか分からん
（準備書面・法第161条）
第79条
3.準備書面において相手方の主張する事実を否認する場合には、その理由を記載しなければならない。
＞訴訟戦略上、なぜ否定するかについての説明・疎明が必要なことは当然だが
疎明は必要なくて、理由を述べるだけでいい。
これは法に定められていること。
訴訟では証明が必要なのでそもそも疎明が必要ってのも?
争いのある事実については、立証責任を負う者が立証する。
「争いのある」とは一方当事者の主張事実に対して他方が「否認」「争う」「不知」の態度をとることをいう。
それと一方の証明が成立したときに、それと相反する証明が同時に成立するのか？
そんな条文があるとは知りませんでした。勉強になります。
答弁書も準備書面の内の1つという理解でいいのかな?
疎明の定義を正しく理解せず使っていましたが、さっき確認しました。
説明された内容が裁判官に正しいとの心証を抱かせる程度が10中８，９が証明、10中７ぐらいが疎明っぽいですね
じゃあ理由は１０中5,6程度でいいんですかね
法律の条文は最低限要求されるものである一方、「裁判官の事実認定は胸先三寸」と評する弁護士も居るわけだし、被告に疎明が要求されてるっていう日常会話（?）でも特段問題ないでしょ
日本の法システムは、被告は自らが無実の証明をしてやっと無罪ってなるから
請求者がこの書き込みを知ったら心証を悪くするだろうな
それよりこれ大丈夫？
「できる限り」だから別にいいけど、あんまりぐでぐでだとちゃんと読んでもらえないよ
こういうのがあるんでこのスレの主流は弁護士に頼めってなってる
あと>>670の口酸っぱく言われたは、たぶんあまり余計なこと書くな自爆するからって意味だと思う
民事訴訟規則第79条（準備書面・法第161条）
第79条
2.準備書面に事実についての主張を記載する場合には、できる限り、請求を理由づける事実、抗弁事実又は再抗弁事実についての主張とこれらに関連する事実についての主張とを区別して記載しなければならない。
4.第2項に規定する場合には、立証を要する事由ごとに、証拠を記載しなければならない。
すぐに見破られて誰も言う事信じてくれないよぉ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあその人は技術力もマネジメント能力あってPJを推進しながら多数の部下を育成してるほどの優秀な方だからね
同じ40代でも一担当者止まりの技術作業員（派遣さん）では童貞卒業は難しいかもね
可愛そうに
どんな暇人だよw
話題になったケースの場合、相談者の欺瞞が垣間見れて興味深い
PJってのはプロジェクトの略ね
開発職でしかこの略称使わないよな
自力で答弁書作ったのに弁護士依頼しようとしたのは
どういう意図？
知らなかった法律だけど、当たり前っていうか、ある程度きれいな論証を意識するならその条文のとおりになるかと思う
勿論だが、なぐり書きみたいな答弁書は俺は書いてないつもり
訴状で主張されている事実1つ1つについて論理建てて否認してる
素人の俺が作った答弁書だから自信がないから、参考にしつつ弁護士に答弁書を作り直して（?）欲しいって感じ
勝てる見込みが少ないから？
相手の請求額より少しでも減額されれば良いんなら可能性がありそうなもんだが
というか、まだ訴状が届いてないならそれも原因では？
自爆に関しては全くそのとおりだと思う
受任を断った弁護士は自爆とは言わなかったが、それを意味していたのだと思う
でも俺は裁判所に出廷できない（遠い）から擬制陳述しか出来ない。
だから最初の1回目で全部言わないといけない関係上、全部言うってわけだから、
投稿を否認しつつも、投稿内容の違法性を否定するっていう論理構造になる。
で、自分が敗訴しないように違法性の否定に力を込めて抗弁すると、それが自爆に繋がりうるってことなんだよな
理解はしてるけど、避けようがないっていうか…
訴状は既に持ってる。
受任を断られた理由は個別具体的内容だから避けとく。「勝訴の見込みがないわけではない｣とは全く別の理由だった。
でも、負けるっぽいニュアンスでずっと応対されたわ
もう言ってるようなもんな気がするが
ずばり、投稿の事実の否定と違法性の否定の併記に無理があるからでは？
それとも、また別に理由があるのかな
というか、「勝訴の見込みがない訳ではない」というのは
被告の場合は少しでも請求額から減額した判決を勝ち取れば良いんじゃなかったっけ？
訴状はほんとに届いてるってことで良いんだね
訴状届いてるにしては答弁書作成に時間を掛け過ぎてる気がしたから
かくいう自分もかなり掛かりそうだが・・・
別の理由
訴状見なきゃ自分で答弁しようがねぇだろw
相手の主張に逐一否定反論するんだから
何だかんだ言って、50時間以上は掛けたかも知らん。
図書館にまで言って判例調べに行ったし、法テラスで相談するために電車に乗ったし、本も買ったし、印刷もしたってので結局この提訴でもう既に実費は7000円ぐらい使ってると思う
答弁書を書くっていう知的作業を込めると10万は余裕で超えてるだろうなぁ
自分も法テラスで頼もうと思ってるから断られるんじゃないかと不安になる
一度使うといいよマジで
判例集とかに載らないような小さな、とるに足らないような事件も確認できたのが良かった
判例集とかで知りたいのは、裁判所の解釈判例のみならず、パクれそうな被告の抗弁のテンプレもあるからな。
逆にプロは、素人の作った答弁書を参考に書けって
言われたら嫌になるんじゃない？
「個別具体的」ということは案件の詳細と関わる話なのかもしれんが
断られた理由はまぁぼんやりと言うと信頼関係が築けなかったっていうのかな。
また別の弁護士は｢受任したら、（あなたが作った答弁書は参考にはスルガ）私が一から全部作ります。あなたの答弁書を本に手を加えるっていうメニューはありません｣って言われたわ
答弁書作成や本人訴訟自体は良い経験にもなるだろうし
あなたなりの考えがあってのことだと理解はするが
「誰かの投稿に違法性が無いから、仮にそれが自分であっても違法性は無い」の
二段構えなんだな。
推認で賠償は食らっても最後まで徹底的に投稿を否定すれば、あくまでも推認。
原告は裁判の結果、SB/2Vyu/が投稿者だと断言した発信は出来ないことになるのか。
いやいや、俺がいくら否認しようが裁判の判決が確定したら、それが”事実”となる
推認→すでに分かっていることをもとに推測し、ある物事が事実であるらしいと認めること
「事実」「らしい」と認められた場合の賠償と「事実」「確実に」の賠償って
差はあるんだろうか。「らしい」で賠償させられんのもたまったもんじゃないが。
嘘かも知れんが、投稿したのは自分だと認めるのはとても日本的な気がした。
外国人ならまず「知らないね」と認めない。
この手の裁判で投稿者のほとんどがきっぱり毅然と「知らない」を貫いて、推認だらけに
なったら、原告は結構メンタルきついと思う。
そんなものを証拠だと胸を張られても鼻白むとしか言いようがないんだよね
まあそりゃそうだろうな
答弁書は、このストーリーやこの部分で戦うっていう
法廷戦術と一心同体だから、
素人が書いたものを渡されてもやれるかって思うだろう
で自分の答弁書に穴が無いかアドバイスして欲しいって依頼してみなよ。
請求者として叩かれるのはよくあることよな
自分の請求者本人がここみてると本気で思いこんでる人はこのスレに
自分の請求者でも誘導でもしてるのかね
そんなワリに合わない仕事受けんよ
5000円で
あくまで30分5000円はラフな口頭相談
それ請求者と発信者逆じゃね？ｗｗｗｗ
嘘でも〇〇すればいいバレなければ大丈夫的な事言ってる発信者いるね
道連れにしようとしてるんだろうけどそこまで頭悪くないって話よ笑
5500円むしり取っていく弁護士いるいる
初回30分無料の売り文句を本気にしちゃいけない
ってことに、請求者はしたいんだよなｗ
それを実行されたらめちゃめちゃ困るからｗ
発信者からすれば実行するデメリットが何もないからなｗ
今のところすべて失敗に終わってるけど
きみが例の発信者か分かりやすい
珍しくsageてるけど即レスしちゃったからかな？笑
まぁ根拠も前例も無い虚偽の報告はしないほういいよ。嘘じゃないなら信用してもらえるようデータ出すなり努力しよう！w
そりゃ当たり前
おまえもそいつもどちらもソースださない
例の請求者と林檎なのでスルー定期
お前が信用する必要はないんだぞ、お前は請求者なんだからなｗ
お前がどんなに悔しくて信じるなー！って吠えたってお前の言う事を誰も信じないんだよ
お前はすごく煽り耐性がなくて バ カ だから、やってほしくないことを素直にやってほしくないって言っちゃうもんなぁ？ｗｗ
じゃあ逆に素直に沢山金持ってますって言えばいい理由って何なの？
ただの外野ですらちょっと否定されると請求者認定しちゃうくらい周り全てが請求者に見えるようになってるとか生き辛い世の中だね
まぁ自業自得頑張れ
https://www.businessinsider.jp/post-247168
無職だろうが金持ちだろうがやましい事ないなら単に嘘つかなければいいだけの話
さすがに断られるだろｗ
それをもし信じなかったとしたら、素直に金を払ったり自分が書いたと主張したり請求者に一方有利な全面降伏状態になっちゃうのばかりなんだよね
こっちは請求者の敵なんだから降伏する気なんて全くなくてむしろ散々足引っ張って嫌がらせしたいんだけど
外野だったらこっちのメリットも説明してくれないかな？
せめて外野になるんだったら自分の請求者という立場を忘れて外野になりきろうよ
演技が下手なのか頭が悪いのか、自分の立場もろに出しちゃってるよ
IDコロコロ自演の相手するのやめれば
これから演技力磨いてももう遅いからね
今までのやり取りでどういうことが請求者にとって困ることかって全部バレバレになっちゃったし
この「財産ない」が真実か嘘かってこともわからないんだよな請求者は
これが真実か嘘かを調べるための調査が裁判以上にめっちゃ金と手間がかかる上に
調査にも限界があってなんでもできるわけではなく、それでさえもわからないことがあるんだから
裁判とは嘘かどうかを判断する場なのと、正直に話して負けるのと嘘をついて負けるのとどちらも負けなんだがｗ
正直に話して負けたい人は負ければいいだけなんじゃないの？ｗ
裁判官のお仕事って知ってる？
事実認定ってのがあって、どちらの主張する事実が真か偽かを判断することなんだがｗ
敗訴した請求者さんは嘘つきってことになっちゃうな
ほにゃららに似てるとかたいした発言でもないのに、素性の分からない連中に住所名前取られるのは嫌だわ。
やたら謝罪だとか和解だとか求めてくんだけど
これ民事であって刑事じゃないんで、謝罪たとか善悪とかじゃないんですよねー
こっちは自分が悪いと全く思ってないのね
請求者のお前が100％悪いと思ってるのね
0対100で請求者のお前が全部悪いと思ってるの
でお前が法廷で勝ち負け決める決闘しようって喧嘩売ってきてんじゃん？
だったら勝つためになんだってやるに決まってるでしょー
嘘ついて何が悪いんですかー？
で裁判官っていう審判がその勝ち負けを決めたとこで、そもそもそんな法的で決闘しようっつってきてんのは請求者の方なわけでこっちは100％悪い人間に巻き込まれてる側なんだから、
その瞬間急に別人になったようにはいわかりましたって認めるようになるわけないでしょ
裁判しようがしまいがこっちは請求者が100％全部悪いと思っててそれは一生死ぬまで変わらないんだから、裁判しようがしまいがお前が嫌がるように立ち回るに決まってんじゃん
それを全部私達が面倒な事しなくて済むように素直に金払ってくださいってバカなのお前？
その他の点についてはすべてネット上に明確に存在するからね、争いようがない
いつ、どこで、誰が、誰に、何をしたか
「誰に」については不明確なこともあるが、これらはすべて請求者が証明しなくちゃならない
裁判のルールとして被告が原告主張に同意しちゃうとそれが「事実」となってしまって裁判官に真偽の判断を仰ぐことができなくなる
さらに原告は証明しなくても良いことになってしまうから、被告には同意することになんのメリットもない
被告が裁判に望むことは裁判官に事の真偽を適切に判断してもらうことなので、被告が原告主張を否認することは単にその意思を表明しているに過ぎない
そして裁判官に事の真偽を判断してもらうことは応訴した被告の権利である
全くだな
なんで被告が原告の主張通りに同意せにゃならんのかｗ
悔しいとか困るとか感情論しか書けない無知は去れ
女から受け入れられたことないんでしょ？
しかも若い頃は性欲強かっただろうに相手がおらずオナニーでシコシコして
初老を迎えた今では体が衰えて加齢臭とハゲで女から拒絶され、生殖能力ももう弱まってるでしょ？
負け組すぎて可哀想
じゃあお前もだなw
謝罪求めてる？
マジレスすれば、法テラスは使用可
ソースは俺
見つけ方はインターネット関連が出来る&法テラス利用、可の弁護士をサーチして、
片っ端から電話する
良さそうな人がいたら事務所に行って話を聞く
出来れば無料相談三回は、その時用に使った方が良い、
指定しないで使うと、地雷に当たる可能性がある
いや待て待て
横からすまんがどうみてもお前は請求者によるいつものバレバレで姑息ななりすましにしか見えんぞw
どう見てもバレバレなのにバレてないと思えるそのおめでたい脳ミソがハッキリ言ってバカすぎるんだよいつもw
創作モリモリのこのスレでさえ、なかなかエピソードが出てこないから、事情上ほとんどないのだろう
ましてこれ系の賠償金での強制執行などほぼ皆無だろう
創作が難しいというのもあるだろうが創作すらない時点でリアルな体験談自体ネットにもあまり落ちてないのかな
少なくとも「誹謗中傷の賠償で強制執行」されたという情報をネットでは見たことない（5ちゃんの戯言は除く）
何かドヤ顔で言ってるけど、既に知っててそのとおりに利用してる
こいつとかもバレバレじゃん
なんだこいつ？
どう見ても負け惜しみの捨て台詞としか受け止められないだろ
直近でひまわりサーチの話を書いたのが自分で
あと法テラスに受任を断られたって人も書き込みしてるけど
あなたは受任して貰えてそれなりに訴訟でも戦えたのかな？
良ければ結果を教えて欲しい
仮に外野だとしても請求者側の立ち位置の発言が多いから、ここでは邪魔者扱いされても仕方ないかと
お前こそやましい事がないなら公の場で示談交渉してみろってんだよ
できないんだろ？
誰がどう見たって恐喝全開の金額ふっかけるつもりだから周りからの理解が得られず批判される事が分かりきってるから
コソコソ相手を脅さないとできないんだろ？
自分のやましいところは隠しておいて、相手に対してだけやましさを諭して自分が正義に浸ったつもりになれるその思考回路って
ナチュラルに生粋の悪党じゃなきゃできない行動原理だぞ
日常生活に欠かすことのできないもの（食器や寝具、家具、畳、冷蔵庫、エアコン、テレビ、実印など）
等が例示されているだけで、PCやPC関連機器が含まれてないんだよな
50万程度の債権でも差押は可能なわけだし、差押されそうな不安がデカイ
あるYoutber弁護士はPC、HDDは差し押さえされない可能性が高いとか言ってはしたんだが。
まあ、動産執行があった時点で既に当該訴訟は終結してるかもだが
その後にも何かあるかもしれんしな
訴状の請求の原因の所に、大抵は（?）仮執行宣言の付与が書かれてる。
一審判決で仮執行宣言が付与されたら、控訴中でも強制執行できる
差し押さえる財産は基本的に換金して5000円以上になるものだけです。
↑嫌がらせするために、5000円以上のものを片っ端から差し押さえするっていうやり方もやろうと思えばやれるってことか
（勿論差押禁止動産は除いて）
現実的にあり得ない事だという事がもうバレてる
控訴中でも執行可能ということは、裁判継続中なら裁判資料作成は必須だわな
>>767
実際、そこまでするかね
実際には持っていける物は殆ど無いんじゃないかな
まあ応じる気はないんですけどね泳がせてるだけ
請求者だけが儲かってこちらだけが損するなんてあってはいけない事だ
そのパターンを多用してた奴もその方法を禁じられてからナリをひそめっちゃったなw
君が言ってる事って>>714のレスを見れば分かるように明らかに請求者サイドの立ち位置からの発言でしかない事がバレバレなのに
なんでそんな人間が『請求者認定厨って～』みたいな事を平気で言えるわけ？w
請求者が何言ったって誰にも信用されない事がまだ理解できないのか？
いや一応理解してるから発信者のフリをして工作するしかないタイプの請求者が出てくるのは分かるけどさぁ
悪党の分際でさも普通の意見を言ってるみたいに堂々とするなってw
もっと自覚しろチンピラが
今は就活さえスマホかPCエントリー必須だったりする。
ハロワも交通費無しで検索するのに使うし。
あんまりいい気になって法律を盾にして好き放題やってると有形力の行使による報復に曝される事になりそうだよね
あくまで恐喝請求者だからな
本当に被害にあってて苦しんでる被害者の請求者は正々堂々と法的手続きを進めるべきだし
その場合は発信者もちゃんと真摯に対応し反省し慰謝料も払うべきだ
相手の本名を知らなかったということは本名以外で活動してる人？
TwitterのHNやね。ただTwitterに顔写真もついてたから名誉毀損には当たると主張されたと思う
この本見たけど、実務がヤバいほど詳細にテンプレ化されてるｗｗｗ
こりゃ弁護士・司法書士はボロ儲けだわｗ
被害者の相談内容・証拠を聞き集めて、下手すれば１日もあれば訴状作れるぞ、これww
なんかこのスレで、請求者が赤字に…とか言って馬鹿にしてるやつ居るけど、弁護士はボロ儲けとしか思えんｗｗ
こっちも相手側弁護士が職務上請求で住民票と戸籍謄本請求されて丸裸になるんだぜ。
つまり、SNSのアカウントと顔写真で同定可能性は満たされるってことか
どんなに遅くとも、2022年末までには施行されると思うんだけど…？
“なんかこのスレで、請求者が赤字に…とか言って馬鹿にしてるやつ居るけど、弁護士はボロ儲けとしか思えんｗｗ”
とかいってるけどなんかもう負け惜しみでの悔しさが表れすぎてて文法がおかしくなってるじゃん
だってこの文章だと弁護士はボロ儲けでも結局請求者の方は赤字のままだよね？
『なんかこのスレで、請求者が赤字に…とか言って馬鹿にしてるやつ居るけど』
という前置が回収されてないじゃないかよ
本当バカだな
一行レスに怒涛の長文で草
何書き込んで開示かけらたか知らんけど
加害者正義マンのアホ行為でかけられたのだけは分かる
だよw勝っても欠席裁判か本人訴訟にならないと金にはならないし着手金貰ったらあとはどうでもいい、ってなってんじゃないかな
誹謗中傷と言わなくなったのは少し進歩かな？
言わなくなった訳じゃないかもしれないが
原告の場合は代理人弁護士の法律事務所を住所に出来る
そんなので、同定可能性などは聞いたことない
損害賠償請求訴訟の被告ってだけで弁護士が被告の戸籍謄本までとれる根拠は？
魔女狩りだー！林檎ー
なんで外野だって信じてくれないんだ！林檎ー
なんで俺の思う通りに動いてくれないんだ！林檎ー
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎
林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎林檎
悔しいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
よほどの場合がない限り原告でも住所秘匿はできない（DVとかそういうの以外は）
だから自分は裁判まで引っ張って相手の住所を知ることができた
まあ知ったからといって俺もなにをするわけでもないが
お互いに牽制はし合えるよ
示談は自分もすすめない裁判まで粘るべきだと思う
へえ、note弁護士も原告住所は弁護士事務所に出来ると書いてた気がするんだけど
どっちが本当なんだろうか
自分の記憶違いならごめん
でも、確かに相手方の住所を知った所でどうすることもないな
相手方は何してくるか分からんけどね・・・
「バーでぼったくられ むしゃくしゃ」60歳男性を何度も踏みつけ…（テレビ朝日系（ANN）） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0907359516188f69710c970074a5bb8e146a282
いや、原告は普通に代理人事務所を住所にできるから
やらない奴もいるけど
認容額の1割
根拠は弁護士の職務上請求よ。裁判手続又は裁判外における紛争処理手続の代理人として弁護士会が発行している職務上請求書にて手続きすると役所は無条件で開示するんよ。
大抵は10%
ただ0の場合や悪質なら全額とか色々。
前スレの694みてみ
アレで開示費用が3万しか出てない
住民票はまだ分かるけど戸籍謄本も必要になるの？
このスレの類はいらない。ただ弁護士の匙加減で取れるが、興味本位で取ると反訴材料になる。
・請求者だって言われると死ぬほど悔しくてキレる
・どうしても外野だと思ってほしい
・とある請求者をバカにされると悔しくてたまらない
・とある発信者が憎くてたまらない＆思い通りにならない現実に悔しくてたまらない
どっからどう見ても外野だから
いい加減外野だって信じろよ林檎
まあその人は技術力もマネジメント能力あってPJを推進しながら多数の部下を育成してるほどの優秀な方だからね
同じ40代でも一担当者止まりの技術作業員（派遣さん）では童貞卒業は難しいかもね
可愛そうに
PJってのはプロジェクトの略ね
開発職でしかこの略称使わないよな
俺はnote弁護士本人に直接聞いたが、簡単には通らないと言ってたよ。DVレイプは別。
その後流れが変わったんだろうか?
そういやツイで「名誉毀損は株と同じで確実に黒字」って言ってた請求者は、住所明かさずに
済んだって言ってたな。嘘かも知れんが。
そのくだりちょっと前にも見た気がするけどなんかのコピペ？
今絶賛DVレイプ暴力団には秘匿を法制化すべきって討論をやってる。
今までは生命の危機があったり、相当な理由がある場合に運用的に秘匿されていたらしい。
申請して審査が通ればってものみたいだ。
被告側で法テラス使った人はここに報告してほしい
http://tanaka19790515.livedoor.blog/
じゃあなんのために弁護士は法テラに登録してるんだ？
仕事が来ないから法テラに登録してるんだぞ
弁護士から見た法テラスについて。
https://nagomilaw.com/column/537/
それに若手なら経験になるだろうし
人権派も中にいるだろ
著者の名前、素性が一切明らかにされてないのに、法律の話云々言われても全く信憑性無いんだが
訂正：行政書士っぽいね
裁判官訴追請求制度（弾劾裁判）ってページに
追請求する価値はあります。訴追請求は、訴訟当事者の強い不満によるものであり、訴追されなくても裁判官の人事評価に影響を与える事ができるからです。
裁判官の訴訟指揮や判決に不満がある人は、是非、この制度も活用して下さい。（判決の良し悪しについては、対象外にはなっていますが。）
ってあるわ、俺、くっそ理不尽で無茶苦茶な理屈で開示請求認容されたから、この制度利用していいかもな
>>802
相手は秘匿にしたかったはずだ持ち家住所だったしな
だけど訴状でそうはなってなかった
秘匿にできるならしてきたはず
俺も正直賭けだったよ住所知れれば勝ちくらい思ってた
こっちの住所だけ知られてるのは気分悪いしな
弁護士に住所のことは詳しく聞かなかったが
他の弁護士のブログで見た限りでは誰でもかれでも秘匿にはできないていう記事があった
①示談だけは絶対にしない
確定赤字なのでこれだけで去っていく場合多数
②フリーwifiを主張する
パスワードをかけずにいたために誰か知らない第三者が使用した可能性を主張する。請求者は証拠を出せないのでこれだけで詰む
プロ責法第三条（損害賠償責任の制限）により管理責任を問われることなどもない
③書き込むときはノーログVPNやフリーwifiを使用する
無敵なので散々書きたい放題
④無職で財産がないことを嘘でもいいから主張する
財産調査のために請求者はまた手間や金をかけなくてはならなくなる。諦めたり必死に山を当てる作業になりますます赤字になる
我がの責任我がのプライドでの訴訟なんだから相応分の身銭を双方しっかり払ってやり合え
法テラス法律事務所の弁護士は、３年間の期限付きで、固定給（かなり安い）で法テラスに雇われています。
ですから、事件の採算を考えずに事件を受任することができます。
逆に言えば、手抜きをしても、好きな事件だけ受任して他を断っても、もらえる給料は同じです。
また、法テラス法律事務所の弁護士は、ほとんどが弁護士経験が浅い弁護士です。
手続きが煩雑で、弁護報酬も安いとなれば、依頼する側からみれば「手抜きをされるのではないか？」と疑いたくなるのは当然だと思います。
実際、そういう弁護士がいないとは言いませんし、「手抜きではなく、金額に見合った適正な仕事をしただけ」とおっしゃる弁護士の方もいます。
このページの記載はデメリットの記載が殆どで、擁護してるところが殆どない（最後に申し訳程度の記載）。
これが法テラスの実態なんだなって伝わってくる。
可哀想だけど誹謗中傷はいけない事だからキッチリ罪に服してほしい！
あ、リンゴ美味しいですｸｿ(´^д^｀)ﾜﾛ
読んだが、これ読んで自分でやろうとする人はいないだろう。
書いた人は司法書士、半分本職だわな。noteに以前詳細出してた。
この人の場合も事情が特殊。この人のクライアントと敵対する人が仕掛けた嘘が発端。
この人自身も居住実態が無い地区で立候補し、高裁まで争って当選取り消しになってる。
国の制度を変えるためにわざとやったと発信している。
・・・・・・・な、分かるだろ?
既婚、ゲマー、リンゴ
自分との戦いと言う意味では合ってるが
At5CbviのコピペマンとWi-Fi論になるとシュバるひろゆきは林檎
本人訴訟よりマシだ
ちょっと何言ってるか分からないが謎理論で現実逃避してる青森在住の林檎おじをリリースされる前にボマー捕まえたって話か把握
俺N黒糖はオモシロイと思ってウォッチしてるよw
ド素人の書いた答弁書より法テラ弁の書いた答弁書のがマシだ
腐っても弁護士だからな
しつこすぎるｗｗ
無職引きこもりみたいだがしつこさだけは一人前だなｗ
どんだけ悔しくて怨念ためてるのか知らんがここでいくらメッセージ送ったってもう開示は失敗したんだからあきらめろよｗｗｗ
いつもの事だから、ゲマーへの開示が失敗したって皆にばれたってところで
どうせまた刑事告訴ダーの脅迫文だろうけど。
この人、一昨年からずーっとやってることが全く同じなの。ワンパターンで何の変化も工夫もなし。
開示請求で失敗したり民事で負けたら警察ダー刑事告訴ダー
いっつもこの流れ。
もちろんそれで実際に警察が動いたことは一度もなし。
有り得ない事が実際に有り得るかのように誇大表現して自演して強引に押し付けるのもこの人の特徴。
ハンドルネームでバカにされましたーなんて警察動くわけがないってもう皆にばれてるのに。
いつまでこんなこと続けるんだろうこの池沼統失初老おじさん。
詐欺罪ダー刑事告訴ダーって喚くレベルの池沼だからね。
民事だから動かないのって誰もがわかってるのに。
あとはフリーwifiでも特定可能ナンダー
VPNでも特定可能ナンダー
これも毎回。
でまたある程度時間が経ってほとぼりが冷めてきたらまだ警察が動いてないことがばれて刑事告訴ダー
ずーっとこの無限ループ
警察からしてもいい迷惑だろうね。こんなことに利用されて。またこいつかって感じだろう。
ナツキって５垢２３キャラのエルフ男か。この時点で頭がおかしいが、ナツキも多方面に噛みついている。
まじドラにしたらもう関わりたくない人間に関してはブロックなのだろう
これで開示請求ダーとか警察ダーとか言ってるからねこの人。
まじで池沼。まじで。
で案の定プロバイダ裁判では負けて、警察も動かず。
で矛盾突き付けられたり鋭い突っ込みされると
複数IDでひたすら自演して動いてるんだー動いてるんだーって相手が折れるまでしつこく執着して強引に押し付け。
この人のやり方っていっつもこれなんですよ。
本当に悪い奴は何回も裁判官チェンジ！ってやって、裁判終わらせないって、どっかで読んだな。
結審前になると新証拠出して終わらせないとか。ずーっと裁判やって、原告に費用負担の嫌がらせすんだって。
ｸｿ(´^д^｀)ﾜﾛﾀ
ほら、また>>831からIDかわっちゃったじゃないか
また途中でID替えて自演したせいで戻せなくなっちゃったんだねｗ
現実もゲームも友達がいないから一生懸命自分の友達を自分で自演しなきゃいけなくて大変だねおじさんｗ
こうして敗北晒されるのとても耐えられないみたいだし
というか自分で騒いで勝手に敗北してそれを自分で晒してるだけなんだけど
どうせいつか首つるんだし、首つれば楽になれると思うよ
①スレタイ届いて４ヶ月間発狂
②意見照会書届いたけどゴミ箱に捨ててやったぜ！どうだ悔しいだろ！
③非開示になった！（一週間後）
③某板に開示スレのコピペ連投（ミテミテ！ボクハココニイルヨ）
④②を忘れてスレタイすら届いてない体
⑤請求者「来週経過報告します」Tweetからの発狂
意見照会書１通でここまで人は狂うものなのか
いや、違うか、開示請求スレでもここまでのアタオカおらんからみてておもろい
遅くても開示請求してから一か月半もあれば
発信者にプロバイダから照会書が届く → 発信者が期限内に提出 → プロバイダから請求者に返答がくる
ここまでの流れが発生する
3か月何もないってそれもう勝ち確だよ
非開示になる理由ってプロバイダ裁判だけじゃないからね
プロバイダにまともに相手にされない場合もある
「ログがない」「特定困難」「接続先IPがなければ調査しない」「書式に不備があり調査できない」
なんて言われてね
請求者からすれば苦労の果てにこの展開は悔しいだろうけどご愁傷様
どちらが言ってる事が正しくてどちらが現在苦しく悔しい立場に置かれてるかってのは明白なんだよなぁ
ゲマーくんー
こんなもんじゃないから
りんご食べてがんばれよー
戦いは始まったばかりだ
これからは負けた側の負け惜しみと鬱憤晴らしが続くだけだろ
スマホ持てなくなっちゃう？
とにかく倒したいけど倒せないからいてもたってもいられないみたいな
もう負けてるのに
ゲマーが某板で２日間ろくに眠れず暴れた日（恐らくスレタイが届いた日）から逆算すると
まだ３ヶ月未満か？仮処分の段階で大暴れしてたから勘違いしてたわｗ
開示請求したのなら１か月もあれば何らかの動きはあるはず
遅くても開示請求してから一か月半もあれば
発信者にプロバイダから照会書が届く → 発信者が期限内に提出 → プロバイダから請求者に返答がくる
ここまでの流れが発生する
失敗してその戦いに敗れた気になって外野のふりしてスレまで来て荒らすとか
情けない負け犬請求者もいるもんなんだなぁ
生IPでストレートに首吊れと1000件以上投稿してたガイジムーブ
ゲマーちゃんはワッチョイスレじゃ自演困難だから
しばらくここに居ついてるけどｗ
全然違法性も無い事で他者に難癖付けてただけって事
発信者はこれで勝ち確判定できる
発信者に届いてない場合発信者はもう勝ちを確信してるのでいくら脅しても無駄
こんな言うこともIDもコロコロ変わる池沼の言葉を信じてくれる優しい世界は
青森以外にもあるんだね(^q^)
裁判勝っても賠償負わせられなかったら負けだし開示に失敗したのなら完敗だよ
ここでいくら外野のふりして愚痴書いたって引かれ者の鼻歌にしかならんぞ
だって君が一生懸命頻繁にこの発信者のスレを訪れて一生懸命発信者のワードだしてる時点で君が今すごく苦しんでて悔しがってるって誰の目から見ても明らかじゃん
開示請求したのなら１か月もあれば何らかの動きはあるはず
遅くても開示請求してから一か月半もあれば
発信者にプロバイダから照会書が届く → 発信者が期限内に提出 → プロバイダから請求者に返答がくる
ここまでの流れが発生する
書き込みからログ保存期間＋数週間照会書が来ない場合もほぼ勝ち確
発信者はこれで勝ち確判定できる
っていう流れがあるから、そう判断せざるを得ないってだけ
それで勝ち確だから勝ち確だと判断せざるを得ない
あなたの負けだからあなたの負けと言わざるを得ない
■データ通信容量超過のお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
青森 林檎さま（ゲマーさま）
LinksMateをご利用いただき、ありがとうございます。
当月分のデータ通信容量が、規定の容量を超えたため、
低速データ通信に切り替わりました。
データ通信容量を追加することで、
高速データ通信でご利用いただけます。
信じて欲しければそれにとって代わる何か証拠を出すしかない
開示に成功してるのであれば何か動きが必ずあるはずだし
ないなら負け
もっともここでそれを必死にアピールしてまでなぜ信じてほしがるのか
ってことを考えたら大体どういう状況なのか想定はつくが
これには何の変りもないわ
この人今凄く有利で凄く余裕があって勝ち確の状態にあるんだろうって判断すればいいの？すべての心理学の本に書いてあるくらいのまんま負けた人の行動じゃん
ゲマーちゃんこのスレ大のお気に入りになっちゃったみたいで…
このスレ、おかあさんゲマーちゃんの様子が気になってたまに覗くの
そしたらN氏に少しでも関係のある単語、例えば「会社」とか出す人がいると
狂ったように噛みついてるのおかあさん見ちゃったの…
噛道を極めしジャック・ゲマーちゃんは貴方達にもよく噛みつくけど
どうか暖かく見守ってあげて、桃鉄のボンビーなすりつける感じでゲマーちゃんおいてくけど
ネグレクトじゃないわよ、貴方達が面倒みてあげて…おかあさんもう手におえないの
悔しかったろうな・・・
必死に頑張って請求書書いたのにな？
弁護士にも頼んだのにな？
沢山手間をかけて金も払ったのに・・・
ログ保存したから永久に続くってことにしたかったんだな・・・
そういうことにすれば悪あがきができると思ったんだな・・・
そういうことにすれば無駄にならないと思ったんだよな・・・・
わかるよ・・・苦労したのに虚空に終わって・・・悔しいよな・・・・
全く意味ない事に手間と金を割いてしまったんだもんな・・・
わかる・・・すごくわかる・・・
「徒労」ってまじで空しくなるよな・・・
自分で勝手にこのスレを訪ねてきて自分の意志で見たのにイライラしちゃって戦ってる気分になってるとか変な人もいるもんだな
生きづらい思いをしてそうな人だ
請求者あるある
いやお前が勝手にキレて勝手に騒いでるだけだろっていう
うちのゲマーちゃん自己顕示欲が少し強めだから開示請求スレッドの内容を
ドラクエ板にひたすらコピペしてるの…そのコピペもまた開示請求スレに同時刻に貼ってるから
「お？今日もゲマーが誹謗中傷やってるやってる」って居酒屋に一杯引っ掛けるノリできちゃうの
開示スレッドとドラクエ板を繋げる架け橋、そう、ゲマーちゃんは親善大使なの、マジ天使
それを見てそれを書いてるのが自分の相手の発信者の書き込みだと思い込んじゃって、勝手にイライラして脳内でその発信者との戦いが始まっちゃって勝手に戦いの場にしちゃうとかね
自尊心がすごく脆い人なんだろうなーってのは感じる
ちょっとしたことでもすぐ頭に血がのぼって許せなくなっちゃう人なんだろうね
発信者でもガイジ庇うと他所の住人と揉めて荒れる原因になるから両方無視が最適解
開示されそうしゃん
そりゃ自分こそ正義のつもりだったのが逆に数十万もちょろまかされただけで終わったら俺だって憤死すると思うけど、だからと言ってここで子供みたいに延々と暴れてたって何が変わるわけでもないだろうw
さらに止まない中傷で傷に塩塗られてえぐられるようなもんだろ
田舎は
ここで憂さ晴らしすると少しは気が晴れるんじゃない？
ただでさえ頭に血がのぼりやすくて自尊心がゴミのように脆くて効きやすい人みたいだし
そんな人が脳内バトルで負けたって並半端じゃない悔しさだと思うよ
多数のアンチ抱えてるやつは無視しとけよ
悔しかったろうな・・・
必死に頑張って請求書書いたのにな？
弁護士にも頼んだのにな？
沢山手間をかけて金も払ったのに・・・
ログ保存したから永久に続くってことにしたかったんだな・・・
そういうことにすれば悪あがきができると思ったんだな・・・
そういうことにすれば無駄にならないと思ったんだよな・・・
わかるよ・・・苦労したのに虚空に終わって・・・悔しいよな・・・・
全く意味ない事に手間と金を割いてしまったんだもんな・・・
わかる・・・すごくわかる・・・
「徒労」ってまじで空しくなるよな・・・
必死に自演して、脳内の敵に皆あなたの敵なんだよって思わせたいってことかな？
いかんせん自演が下手くそすぎて請求者の猿芝居ってばれちゃってるから何の意味もないけど
開示請求さえすればすべてがうまくいくとでも思っていたのだろうか
FFとDQ両方で炎上した有名ブロガーと一緒に訴えられてる？人だったはず
複数のまとめサイトに晒されてる人物だから発信者と言うより炎上者かな
確かに下手に構うと多数のアンチ引き連れてくるから無視が妥当ではある
ボマーだけに炎上者ｸｿ(´^д^｀)ﾜﾛﾀ
いい加減邪魔
請求者本人だか外野だか知らんし、炎上してるのかどうかも知らんけど
明らかに一人か二人しかここには来てねぇだろ
一杯引っ掛ける感覚とか余裕見せてるけど発信者のことが気になってしょうがないだけじゃねえか
請求者の程度が知れる
他の請求者にとっても迷惑じゃね？
法テラス利用できる人はこれがFAだね
>>849
これも正論すぎてテンプレレベル
>>863
これもテンプレレベル
請求者の荒らしがいなければ粛々と有益な議論ができるのに…
まじで収拾つかなくなるぞ
開示に失敗したなら請求者の負け
まだ途中段階ならこれから結果が出るまで分からない
っていう事でしかないんじゃないのか？
そして来週発表するっていう進捗がもし刑事事件に関するものならば
それによって民事での開示請求は失敗したと見なす事になるのであれば
その場合もやはりこの開示請求スレとしては請求者の負けという判断になる
刑事事件として進めるのであればもう完全にスレ違いの案件になるので他所でやるべきだ
そんなことはない
俺は本人訴訟で請求棄却だった
これで絶対に開示されたない
5chに書きたいなら浪人はウェブマネーとプロトンメールかtorから作成したメルアド使えばいい
民事でも無理だし
警察でも無理だろう
ちなみに、学歴や法的素養はどれぐらいある?
>>898
月々の利用料高すぎやろ、それ
そこまでして誹謗中傷したいとかもう病気
されたない→されない
逆転勝訴するような案件で何故開示されたのかが気になる
セキュリティの面でも安全になるんだから
ましてやネットの当たり前の反応をしただけで開示請求するなんていう恐喝請求者が跋扈してる状況においては
そういう身を守る為の準備ってのもあっていいと思う
８９７だけど、学歴高卒。法律の知識皆無。
相手方は聞いた事のある事務所の名前で弁護士２人だった。
法律知識より証拠だよ。法律知識なんて裁判官がわかってるから関係ないし
どういうこと？
だって、回線契約者＝投稿者って推認が働いてるのに、それを覆す証拠って何出した?
>>906
めんどくさいから詳しく書かないけど、違法性阻却事由と社会的評価の低下の程度が
高くない事
こんな証拠は存在しないけどな
事実の評価だから
投稿者がその書き込みの内容について、別お媒体で述べていた事などの証拠
ごめん間違えた
請求者がその書き込みの内容について、別の媒体で述べていた事などの証拠
違法性阻却事由の立証だけで十分なのに、話半分に聞いておいたほうが無難だろう
その「ネットの当たり前」というものにメスを入れたのが昨今の開示請求祭りだろ
本人の前で言えないことでもネットでなら陰口叩けるってのがエスカレートして炎上したりするわけだからその是正でしょ
悔い改めて、ネットでの発言に気をつければよい
君のそのレスもネットの当たり前の反応のうちの１つである事は言うまでもない
誹謗中傷のレスであれば是正すべき事であるという主張にも何も反論はないよ
私が言っているのは“ネットの当たり前の反応”についてなんだよね
やはりなんでも誹謗中傷に結びつけるのは考え方はよくないという事になる
被害者意識が強すぎる方にも大いに問題があると思うよ
これについてもいつかメスを入れられる日がくるといいね
5ちゃんってVプリカは使えないの？
WebMoneyより使いやすそうだけどな
今の段階じゃまだ 単なる脅迫状でしかないんだよ。
差し押さえの権利なんてないんだから 脅迫の証拠積み重ねてるだけだろ
弁護士つけるから、さっさと訴状送れって返答しとけ
ウェブマネーかクレカだな
請求者さんを傷つけるやつは無償でやっつけに行ってくれるんだぞ！w
①示談だけは絶対にしない
確定赤字なのでこれだけで去っていく場合多数
②フリーwifiを主張する
パスワードをかけずにいたために誰か知らない第三者が使用した可能性を主張する。請求者は証拠を出せないのでこれだけで詰む
プロ責法第三条（損害賠償責任の制限）により管理責任を問われることなどもない
③書き込むときはノーログVPNやフリーwifiを使用する
無敵なので散々書きたい放題
④無職で財産がないことを嘘でもいいから主張する
財産調査のために請求者はまた手間や金をかけなくてはならなくなる。諦めたり必死に山を当てる作業になりますます赤字になる。
https://www.youtube.com/watch?v=HnD8nOBa_K8&;t=1022s
この告訴状を受理させられた警察官は次の日刑事課長に「なんでこんな告訴受理したんだ」
と怒られているろうし、警察が納得しない事件を無理矢理受理させた所で、きちんとした捜査は行われないで
不起訴か大した処罰はされないだろう
弁護士からしたら受理させれば成功報酬が入るし、後はどうなろうが知ったこっちゃないだろうけど
被害者は救われない
まあその人は技術力もマネジメント能力もあってPJを推進しながら多数の部下を育成してるほどの優秀な方だからね
同じ40代でも一担当者止まりの技術作業員（派遣さん）では童貞卒業は難しいかもね
可愛そうに
PJってのはプロジェクトの略ね
ソフトウェア開発職や情報システム開発職でしかこの略称使わないよな
UDS(Unified Diagnostic Services, ISO14229-1)の0x19 04コマンド(reportDTCSnapshotRecordByDTCNu)で読み出せるDTC(Diagnostic Trouble Code) Statusがfailedになったときに保存されるDID(Data Identifier)のリストだよな
×reportDTCSnapshotRecordByDTCNu
○reportDTCSnapshotRecordByDTCNumber
名誉棄損だって言うなら、裁判やってこそ確定すんだろうに。
なんで何度も示談状送りつけてくんのかね?
非開示って請求者にとっては憤死するけど発信者にとっては超メシウマだよね
俺もここの請求者みたいに大発狂させてみたい
単純に自分（発信者）が開示されなくて助かったとしか思わない
相手の不利益には興味なく、自分が損しないことにしか興味ない
刑事告訴ｶﾞｰ
懲役ｶﾞｰ
前科ｶﾞｰ
家族ｶﾞｰ
金に糸目をつけないｿﾞｰ
こっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはｶﾞｸﾌﾞﾙだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また脅迫文だけど弁護士に聞いた方がいいのかな？
中華の詐欺業者と同じ思考レベル
とにかく金がほしくて示談せびってきて言う事聞いてもらえなければ警察ガー
それでも明確な殺害予告とかでもない限りは警察は絶対動かないけどね
いやそうでもないか
侮辱でも動くときは動くか
でもなんとかちゃんの事件みたいに母親を犯人扱いしたりだとか明らかにヤバイ奴じゃなきゃ動かなそう
せいぜい注意止まり？
たまーに略式で罰金10万くらい
こう言うのって裁判は各々違う日に個別にやるのかね
それとも全員一変に済ませるのか
向こうは相当金を使ってると思うけど
木村花の件ですら9千円だぞｗ
何があったか知らないけどガチで効きすぎだろ
それは侮辱や
ディスカウント？
請求者はいい玩具にされるだけ
警察はそういうところの本質をしっかり見てから動くだろうからたぶん刑事事件としても難しいだろうなぁ
本人訴訟は相手の開示費用乗っかってくる可能性が高い
開示されてから訴状が来るまで大体半年くらいの猶予があるからそれまでに法テラの弁護士と契約
どこのエルフと林檎か分からないけど他所でやってくれ
そうです
あんたそこ発信者やない請求者やw
開示請求のテンプレは完全に出来上がってる
ちょっと勉強したら誰でも書ける(手間は結構掛かるが)
お前がよこしたのは恐喝文章でしかないんだよ。
金払え 来週になったら倍だ！ 金払え 弁護士に相談すんな
なんだその架空請求はがき以下の極悪恐喝状
だいたい請求者は 金銭的被害は受けていないし 精神的被害は
ノリノリで5ちゃんに降臨して名誉棄損ビジネスはじまってたから皆無だ そんなん払うわけねーだろ。
相手の請求者は君の事を犯罪者扱いしてるんでしょ？
狂ってるよね本当
差押えって現時点で何がどうなって差押えになるのか意味がわからないは
世間では私達は買われた展と同じような冷ややかな反応だろうけど
被害者面頑張ってな
誹謗中傷展みたいな？w
その言葉そっくりそのままお返しするよ
表現の不自由展とかいうのもあったが
昨今の開示請求こそ正しく表現の不自由に関わる問題だと言える
自分がやられて嫌なことされたらそりゃ訴訟されるよな
「助けて」と泣きつくスレだったはずが
今は請求者に積極的にダメージを与えようとする人が増えてきて（それとも少数の過激派が連投してるのか？）
趣旨が変わってきてるなーと思う
自分は誹謗中傷書き込みして（相手から訴えられそうになって）から1年間開示請求されずに済んだのでなんとか助かった
言論の委縮に繋がると弁護士ですら意見してるんだが
仮に自分が請求者と同じようなことをやっていたとしたら
同じように書かれても仕方ないと思うし、訴える資格などあろうはずもないだろう
やられて嫌なのは当たり前の話であってそれは正しいか否かとは別の問題だしな
そもそもやられて嫌なことを先にやったのは請求者の方だし
まあ、上は俺の請求者の話であって個々の案件で異なるだろうがな
同じようなケースも多そうなので
元々民事は借金、不払い、倒産、契約絡みの訴訟が多いから、そういうものは
仮差押えしやすい。
しかし名誉棄損は金のトラブルではないから、投稿者が財産を隠す悪質性があるか
その財産を隠されたら強制執行出来なくなる危険性を裏付けられるのか、って
ハードルがある。
請求者の方が発信者に対してダメージを与えようとして来てるって話じゃないのか？
本当の意味でどっちが先なのかは個々の案件で異なるだろうが
言い訳したり逃げ回ったりすることは、財産処理の兆候として仮差押え要件に
なり得るそうだ。
「金が無いから払えない」と迂闊に回答すると、逆に仮差押えになる可能性があるんじゃ
なかろうか。
ちょっと調べてみるか
しかし名誉棄損で仮差押えは現実的ではない気がする。
そのようだねえ
しかし、このスレは勉強になるな
>>966
仮に俺のことを「例の発信者」と考えてるならおめでたいな
例の人物認定して外してるようじゃ、あんたもあんたが叩いてる人間と同レベルってことだよ
債権回収の訴訟だと金額がはっきりしてるから、仮処分出来るのかも。
同じことを何度も言わせて悪いな
>>966は病気だよ。ほっとこう。
ここの人間がリアルで恫喝請求されてるのは、同じ恫喝を受けてる人間から
見ればすぐわかる。自演じゃないのも分かる。
>>966は請求されていないから、自演だと思い込んでるだけだ。
何故か既婚消えたな
他のNG奴らはお察し
少し調べるとされる可能性はあるみたいにも思えるね
仮にそうだとしても実際に可能かというと難しそうだが
>>972
自分もついつい構ってしまうけど・・・
確かに変なのは放っておいた方が良いかもね
彼は現在開示に失敗し憤死状態ですからね
敵が全員「例の発信者」に見えてしまってる末期状態にまでなっているのです
単なる強盗だぞｗｗ
強盗してから 示談しろって？ あほか！
やはり難しいのかな？
民事なんて茶番なんだわ
●訴額(仮差押財産の金額)が相当であるか。
●債務者の財産状態・職業・地位などに鑑み、本案訴訟前に、仮差押命令を発令するに
足りる、客観的にリスクが認められるか。
やっぱり名誉棄損で仮差押えはハードルが高そうだ。
まず差し押さえたい額が相当か事前に分からない。
客観的リスクは探偵でも雇わないと知りようもない。
それ以外の知恵袋で言うと
「民法第９６条での重大な過失を裁判官が認めて、被告が財産を隠す行為が認められた場合」
でないと難しいみたいね
通常の損害賠償請求事件では裁判官が認めることはまず無いだろう、とも
この質問は既に裁判中で和解や判決前の話だけどね
「払う金が無い」「払う気が無い」とか余計なことは言わない方が良いかもね
払う金とか払う気があるかないかはともかくとして、「債務が存在しない」ことを主張すべきなのかもね
差し押さえ対象の特定に（２）預金の場合、銀行の登記簿謄本と、対象支店の存在を記載した
HPを印刷して添付した方がよいです。とある。
財産開示しなければ投稿者がどこに預金しているか分からない。
財産開示は請求者が勝訴して、強制執行が失敗したのちにしか出来ないから、判決前は無理。
保全の必要性には、不払い証明、支払猶予を求めている文書、財務状況書類等必要。
>>982 確かに、のちのち使われないように、支払猶予を求める文書を書くなら
気をつけなければならないな。
これも同じ知恵袋の同じ回答者の発言からだけど
https://xn--x0q68eg9cbwct9lsnrk58c.com/karisashi-merit/
仮差押え
･訴訟を起こして判決が出ていない段階でも、債務者の財産の処分を禁止する手続き
･債権回収のためには改めて訴訟提起して勝訴判決を得る必要
･1週間程度で結論が出る
･債務者の反論や言い分を聞くことはない
･仮差押えが認められる以上は訴訟になっても勝訴の見込みがある
･実務上は、不動産、預貯金債権、及び売掛金債権などを対象。預貯金債権の仮差押えでは、銀行名だけでなく支店名も必要
･(債務者の住所がある)裁判所に提出する申し立てには、｢保全すべき権利｣と｢保全の必要性｣を｢疎明｣→次に債務者面接で裁判官が債権者を審査→担保決定
･担保金：不動産仮差押は価額の15~20%、債権仮差押は債権額の20~30%。支払い方法＝法務局に供託して供託書正本を裁判所に提出or銀行と支払保証委託契約を結んだ上で契約書を裁判所に提出
･仮差押の発効タイミングは、不動産の場合には、不動産の仮差押えの登記が完了した時、預貯金債権の場合、裁判所から金融機関に送付された｢債権仮差押決定正本｣が到達し、内部の担当者が口座の凍結などの処理を完了した時点
従って、名誉毀損、名誉感情侵害で仮差押は難しい
だって、まだ債権者(原告)は勝訴してないのに、どうやって金融機関名とその支店名を入手するよ?
やっぱり、財産の特定は判決後じゃないと難しいだろうから
そこがネックだろうね
まともに議論してる人らとは別に他所のスレからきた訳の分からんキチガイ投稿者と
そのアンチが連投してるだけだよ。いくつかのワードをNGに放り込んで無視すれば
いい。
原告は既に弁護士費用も掛けてるわけだし、それをするのは鬼のような(?)執念深さのあるやつか、かなりの金持ちかしかないでしょ
開示が失敗ってそれ発信者のせいじゃなくて自分自身の責任だろ
自分が開示を認められるほどの事でもないのに発狂して訴えを起こしてそれが認められなかったって事なんだから
それで発信者を逆恨みして八つ当たりとかどんだけ惨めなやつなんだよ
名誉毀損や名誉感情侵害案件で訴訟前に仮差押を言い立てるのは
質の悪い脅しということになるのかな？
相手がいくら財産もってるかわからない第三者の訴訟だとまず無理
しかもそれ裁判負けたら差し押さえによって発生した損害分逆に払わないといけなくなるからな
→失敗
→あまりの悔しさに発信者を逆恨み
→毎日外野と発信者のふりして八つ当たり工作
俺だったら惨め＆恥ずかしすぎて死にたくなる
プロバイダも裁判せずに任意で情報開示するレベルの誹謗中傷で、財産隠しをするような
背景が明らかであればもしかしたら通るかもしれないぐらいの話でしょ。
お好きにどうぞ訴状が届くのをお待ちしておりますって返しておけばいいよ。
基本脅迫しかしないからな
警察が動かないのに警察
差し押さえできないのに差し押さえ
あり得ないほど高額な示談金
請求者に散々手間かけさせて空振りさせるっていうのがお馴染みのやり方
うむ、そもそも口座の調べようがないよね？
しかし、それはそれとして、万が一プロバイダに任意開示とかされてたら嫌だなあ・・・
ゲマーってこれだからww
企業案件の人おらんのか
いろんな人がいるんじゃないかな
もちろん、ちょっと書きすぎちゃった人もいるだろう
ということで１０００
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