発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ109
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このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ108
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1641609001/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※発信者と請求者の間の対立は騒がしいので別スレでやってください。 ゆうちょはシンプルに利用者が多いし、ある程度特定しやすいとの情報あるから、気をつけないといけないのかな?
家賃、水道、電気、ガス、携帯、ネット、年金、支払口座変更するのだるいだろうなぁ まだ終わってない…
まだ何か起こるはずなんだ…
そう思いたい…
散々イキって
何も起こらないなんて
恥ずかしくてたまらない…
惨めすぎる…
どうか何か起こってくれ… 訴える方も相当な覚悟をもって訴えてきてるわけだな
もちろん赤字になる事なんてとうに想定済みなわけだ >>401
さっき、改正された民事執行法の｢預貯金債権等に関する情報取得手続｣をググったけど、
債権者が裁判所に｢○○銀行の○○支店の○○の口座情報を教えてくれ｣と申し立てると金融機関に強制的に回答させれるっぽいな
でも、この一連の手続きがどれぐらいの費用かかるか分からん。
債権者と裁判所との単なる事務手続きだけっぽいから、数千円から1万程度で出来ちゃいそうだよな それが払うやつがいるんだよww
すでにお金を払った手前訴えることしかできないやつとかww
あとは複数開示をしてたまたま開示成功しちゃったやつとかww
請求者も重課金した手前ひくにひけないわけww損切りができないのよwww >>401
https://www.courts.go.jp/osaka/saiban/tetuzuki_minji14/yocyokinnsaiken_zyouhousyutoku_mousitate/index.html
｢債務名義に基づく預貯金債権等の情報取得手続の申立てに必要な書類等一覧｣を見ると、相手先の金融機関を一括して申し立てできるっぽい
（第三者が１名増えるごとに＋４，０００円っていう記載）
裁判所に提出する書類が結構多そうだけど、数十万払ったら大量の金融機関から一括して情報取得できそうだな また悔しくてたまらないいつもの人が発信者になりすましてきてるの？ だから、とりあえずゆうちょと大手金融機関だけは注意してたほうがいいな
しかも、債務名義に基づく預貯金債権等の情報取得手続きは、事前に財産開示手続きを行ってることが要件になってない、ってある。
つまり、財産開示手続きを債務者が食らったら、｢おっ?やべっ、債権者が俺の財産押さえに来てるじゃん｣って察知できるけど、
この手続ではその察知が出来ないってことだな。
つまり、いきなり勝手にヤられる
つまり、債務名義を債権者が持った時点で警戒してろって話だな https://alpha-houmu.net/archives/1706
ここに預貯金債権等の情報取得手続きに費用面の解説あるけど、金融機関1箇所あたり1万かからずに申し立てできるな
https://izawa-law.com/blog/lawyer/3290.html
日本国内にある外国銀行の支店に預けられた預貯金債権は対象となりますが、
他方、外国銀行の本店や、日本の金融機関でも海外支店に存在する預貯金債権に関する情報の取得は難しいと考えられています。
↑ん〜〜〜、これは参考になるね 907無責任な名無しさん2022/01/08(土) 10:43:13.96ID:hni5c1Da
>>900
＞ログ保存してたらいつまでかはハッキリしないんだよな
＞改正入るまで請求者が開示待ってる可能性ある？
「ない」というか「できない」
ほとんどのプロバイダが延長3ヶ月以内に訴訟を提起しないとログ保存したログは消されるから
過去スレや弁護士ドットコムでもさんざん書かれてるから要チェック
だから一定期間経過して照会書が届かなければ「以後なにもない」というF弁の言う通り
>>900
＞ログ保存してたらいつまでかはハッキリしないんだよな
＞改正入るまで請求者が開示待ってる可能性ある？
「ない」というか「できない」 934無責任な名無しさん2022/01/08(土) 11:00:22.24ID:XK2HHX1j
>>919は絶対に弁護士の名前は出せないんだろなあww
935無責任な名無しさん2022/01/08(土) 11:01:13.07ID:GUdfV7rJ
>>919
おーい、それ言ってた弁護士の名前教えてー！
なんていう弁護士が
「ログ保存したら永久に保存される」
って言ってたのぉ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 954無責任な名無しさん2022/01/08(土) 11:14:24.49ID:za3Drds1
さらに細かく言えば
ログ保存される場合って開示請求とセットか（そうじゃなきゃプロバイダが理由もなくログ保存してくれない）、
または裁判所に仮処分命令出してもらうかどっちか（保存期間が3か月以内だとほぼ間に合わない）
で当然開示請求されたら照会書が届くので、３〜４か月以内に照会書が届かなければそこで終わり
964無責任な名無しさん2022/01/08(土) 11:21:28.99ID:hni5c1Da
>>954
なんだよね
だからF弁のいうとおりログ保存されてようがなんだろうが「遅くとも半年内に何も届かなければ以後何もない」の通りなんだよね
なので>>910>>919の返事を待ってるんだけど何故かキャラ変して荒らし化してるし
965無責任な名無しさん2022/01/08(土) 11:22:21.07ID:za3Drds1
>>900
というか現時点では「待つ意味がない」
改正の内容はコンテンツプロバイダ〜経由プロバイダの情報取得が楽になるというだけなので
すでにログ保存してる段階なら経由プロバイダとやり取りしてる状態なので
改正法は関係ない 基本的に開示されるのって、ヲチスレだろ？
ヲチスレに近寄らなければ開示なんてまずない 910 名前:無責任な名無しさん [sage] :2022/01/08(土) 10:44:26.44 ID:OLofYy3m
>>907
残念だが、できる
913 名前:無責任な名無しさん [sage] :2022/01/08(土) 10:46:02.26 ID:/wRP/wCd
>>910
ソースどこ？ 919 名前:無責任な名無しさん [sage] :2022/01/08(土) 10:49:16.43 ID:Ffqvbgpw
>>913
弁護士
ここって弁護士いってないエアプだらけなの？
935 名前:無責任な名無しさん :2022/01/08(土) 11:01:13.07 ID:GUdfV7rJ
>>919
おーい、それ言ってた弁護士の名前教えてー！
なんていう弁護士が
「ログ保存したら永久に保存される」
って言ってたのぉ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
974 名前:無責任な名無しさん :2022/01/08(土) 11:42:33.02 ID:GUdfV7rJ
>>919
おーーーーーーーーい、逃げないでくれーーーーーーーーー
それ言ってた弁護士の名前教えてくれーーーーーーーーーーー！
なんていう弁護士が
「ログ保存したら永久に保存される」
って言ってたのぉ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そしてその後>>919を見かけたものは誰一人としていなかったのである 事務的な質問だが、
開示されたあと
相手方弁護士からの内容証明もしくは連絡って
開示からどのくらいしてから来ましたか？
2週間？1ヶ月？ ションベンみたいな賠償金の支払い逃れるために強制執行妨害罪犯すリスクはないわ
バレなきゃ犯罪じゃない理論なら殺人ですら犯罪ですらなくなる そもそもションベンみたいな賠償金を手に入れるためにその数倍の費用と時間をかけてまで強制執行する請求者がほぼいない >>394
請求者自身が「損害賠償請求訴訟」つまり「実際に発生した損害の賠償を求める」訴訟を提起してるのに処罰感情ってｗ
自分が何をしてるのかもわからないのかなｗ だな、強制執行かけられたこと想定するのはリアリティーがない
支払う金がない貧乏人ならそもそも隠す財産がない
社会的地位があって相当な資産あるなら犯ションベンみたいな賠償金を踏み倒すために
犯罪には手を染めない。リアリティーがない このスレでも発信者と請求者らしき者との間では話が噛み合わないはずだよ
一方は「それほどの損害は発生してないだろ(損害0も含む)」と考えるのに対して、一方は処罰感情で「悪いことしたやつに報復するのだー」だから
悪い奴をやっつけるのだーという人とはなんら実のある話はできない まあそれは両方にも言えることだな
詐欺行為や違法アップロードで開示請求食らってる人
山梨並にガイジムーブかまして開示請求食らってる人
大量開示でバカアホマヌケの１レスで開示請求食らってる人とでは
置かれてる立場全然違うから噛み合うはずがないね 開示請求届いたんだけど、開示されてしまってそのあと訴訟になったとして、被告が雇う弁護士費用ってだいたいいくらくらいか教えてほしい >>429
着手金が20（税抜き）
成功報酬はない弁護士とある弁護士がいる >>429
着手金は20万ちょっと超えたはず
報奨金は、経済的利益（被告の場合は請求額から減った額）の1,2割 他にも印刷代と街道の手間賃とか請求される場合ある。
まぁ、要するにトータルで30~40万 >>431
経済的利益ってのがいまいち分からなかったから助かります
例えば、慰謝料50万請求されたとしてそれが実際の判決では20万くらいになったら、減らせることのできた額の30万の1割か2割ってことでいいですか？
それならなんとか払えそうかな…… >>423
そうだよ
だから死体が見つからない殺人は殺人にならずただの行方不明事件
日本でさえ年間行方不明者は何千人っているからね
残念ながら、ばれなきゃ事件にならないってのは本当にその通りなんだ
正義のヒーローにとっては悔しくてたまらない気持ちはわかるけどね その5マンでやってくれるという弁護士は特別な存在じゃないのか？
うちの近所では相談以外の依頼の最低額は10万からだぞ >>435
報酬金の意味はそれ
着手金＋実費＋報酬金 これが大体30~40マンが相場 >>438
なるほどありがとう！助かりました
本人訴訟で負けて損害賠償払う額増えるくらいなら弁護士に頼んだほうが絶対いいな 本人訴訟は借金玉しかり、主張がなかなかキツいな
今日のさんそんchでホリエモンが一般人訴えた損害賠償請求の解説やってたけど、その一般人(本人訴訟)の言い分が
「何者かに乗っ取られたから自分は書いてない」だからなw
さんそんも、こりゃ無理だと呆れてたわ。 余裕があれば反訴の用意もしておけ！
請求者に金使わせるんやで
>>437
開示請求の回答書代行のことだと思うぞ 本人訴訟の目的は相場の判決をもらうことだから荒唐無稽の主張でも問題ないだろう
マジに請求棄却狙いなら弁護士は必須だろう >>440それは流石にひどいw
自分はYouTuberから開示請求されてるんですけど、開示されて訴訟されても絶対勝ちたいし負けても慰謝料絶対多く払いたくないんで弁護士に頼みます
ありがとうございました 開示請求の回答書代行とか、そういうメニューがないｗ
ベテランが多い地域だからかもしれん >>439
示談に応じてしまうと、｢訴訟に持ち込みたくない｣という心理を足下見られて50万とか80万とかふっ掛けられる可能性が大だから、
このスレでは｢示談に応じるな!!｣って強く言われてる
んで、本人訴訟なら、（答弁の仕方が不十分故に?）原告の弁護士費用を背負わされる可能性が大（とある弁護士の解説による）。
だから、絶対弁護士に相談したほうがいい。
しかも、ネットトラブルの名誉毀損、名誉感情侵害は、だいたい相場は決まってるから、その意味でも示談はダメ。
開示請求の時点で不開示にさせたら、投稿者のボロ勝ちだから、きちんとその時点で弁護士に回答書を作ってもらうのが正解。 本人訴訟する奴って弁護士雇う金もなくて、はなから慰謝料払う気ない無敵の人だろ >>445
自分は開示請求が届いたときに弁護士に相談だけはしましたが、回答書は自分で作成して返送してしまいました
そこは今となってはかなり後悔してます…… 本人訴訟の話題もループだね
慰謝料の相場も10〜30万って決まってるのにね
それ以上だと、どんだけひどい書き込みしたんだよって 前スレやこのスレでも、｢インターネット権利侵害 削除請求・発信者情報開示請求”後”の法的対応｣って書籍に触れられてるけど、
これは素人でも読める内容で面白い。
俺は買った。
この本のQ105に、被告の立場での反論の仕方について書いてる。
これは使えるわ >>449
原告の弁護士費用をいかに減額させたかっていう抗弁のテクニック
本人訴訟だと、この点が甘い反論になって100％背負わされるケースがあるんでしょ >>449
確かトイアンナって人が福永活也という弁護士に訴訟されてその損害賠償2万円で判決出てたんですけどそれくらいもあるってことですよね >>443
自分に非がないと思ってる時こそ
弁護士雇って正々堂々と全面対決したいよな
乗っ取りとか言いたくないw >>442
本人訴訟でアホ主張した裁判は大抵原告の言い値が満額回答 その本の目次を見たけどこのスレの住人なら参考になるところはごくわずか
地元の図書館で国会図書館から取り寄せて読むだけで十分な気がしないでもない >>449
お前は勘違いしてるが、相場の認定額は
弁護士立ててそれ相応のバトルした場合の話
本人訴訟は基本裁判官から見下されるので
満額回答になるケースが多い
木村花訴訟で100万台の判決も、被告は本人訴訟 慰謝料請求訴訟で、大抵原告の言い値が満額回答ということはない
欠席裁判ですら慰謝料満額はないのに、今日は工作員がたくさんいるんだなあ >>456
木村氏の相手は答弁書も出さずに欠席したぞ
満額ではないけど、賠償金は120万以上だった 裁判官から見下されて満額回答とかあまりのあたおかに >>452
トイアンナのやつは、
そもそも内容が訴状を期日前に公開しただろって
しょぼい案件だったし、
トイアンナの代理人は
ネット訴訟で3本の指に入る清水弁護士だったから
余裕の低額判決になった ID:faNlOmo4 は本人訴訟だから火病っちゃったのか このスレにも欠席裁判で慰謝料30万、調査費用全額で100万くらいってのはあったが、対シールズは本人訴訟で30万と60万だったな
本人訴訟で調査費用負担なしの判決例はこのスレでもいくつも報告されてたはず 今日のIDはこれか？
ID:uHQ1rqx+
さすがに本人訴訟で満額回答の例はこのスレではみたことないな 今日は強制執行と本人訴訟満額判決の日か
たまには別のネタもってくればいいのに 別のスレに被告本人訴訟で、原告控訴して控訴審も本人訴訟って言ってるやついたけどアレもネタだろうな
原告が控訴するってことは棄却されたか判決額に納得がいかないってことだろうから、弁護士付きの原告が本人訴訟の被告にしてやられたってことだから 赤の他人が本人訴訟で失敗しようがどうしようが関係ないと思うんだが、なぜ本人訴訟はやめろとか言うんだろうな
無敵の人ならむしろ本人訴訟推奨が正しい判断だろうに >>468
俺は貧乏だけど他の奴らは弁護士雇うだけの金はあるっしょ? >>469
選択肢はたくさんあるにこしたことはないし、選択肢それぞれのメリットデメリットを検証すればいいと思う
欠席裁判でさえ本人の置かれている状況によっては選択肢になり得ると思ってるんで、１つの選択肢だけにこだわるやつは怪しいと思って対応している
十分検討した結果本人訴訟を選んでいる人もいるはずなのにデメリットばかりあげつらってやめろというのは理解できない 一般人が創作物を誹謗中傷しても訴えられる事はないよね？
創作者本人への誹謗中傷ならあるだろうけど バックレる自信がある人、無職無敵の人は弁護士なんか雇う必要ないよ
どうせ０だから
どうしても心配な人、隠せる自信＆自分の法的弁論に自信がない人は少しでも金額減らすために弁護士雇った方がいいかもね >>444
電話、オンライン、メールで済むことがほとんどだから
開示請求扱った事のない地方の弁護士より、全国にいる開示請求得意な先生に依頼したほうが絶対良いよ
地方在住で事務所に伺えないんで、って言ったらちゃんと対応してくれるよ
むしろ対応してくれなかったらその先生は辞めたほうが良い 本人訴訟はそれだけリスクがあることを理解した上で選択するなら確かにアリだとは思う
いろいろとデメリットがある事実は知っておいた方が良さそう >>448
開示訴訟になったら再度プロバイダから
訴訟になったから意見ないかって連絡が来るはずだから
その時に弁護士に依頼して回答書かいてもらったら？
プロバイダの対応ってまちまちらしいから、あなたが利用したプロバイダは連絡が来ないかもしれないけど >>475
もう訴訟の日程決まってました
自分を開示請求した相手はYouTuberだから情報をネットでみて知った
なにもプロバイダから連絡なかった… >>476
有名Youtuber?
どんな内容での訴え? 実生活に影響及ぼすようなレベルなら分かるが、最近はちょっと気に入らないこと書かれたら訴えたり、なんなら自ら他人を刺激するようなことしておきながらちょっと言われたら訴えるみたいなことしてるみたいな人も増えてきて逆に治安悪くなってる気がするわ このスレにいるボマーって誰の事？林檎言われてる人と同一人物なの？ 無知な奴が本人訴訟したら有利になるのは請求者だから工作なんじゃないかな
それか弁護士雇う金のない無敵の投稿者が暴れてるか
後者はどうせ払う気なくて欠席裁判するのになんでここにいるのか不明 ひろゆき口調の長文で弁護士雇う方針の投稿者にレスバ仕掛けまくってるのはいつもの林檎
放置しておけ ゲマーにフルボッコにされてるいつもの悔しくてたまらない人きたｗｗｗｗｗｗ >>477
まあまあ有名だと思います
だいぶ濁しますが、〇〇みたいで面白いwwwと容姿を似てる物に例えて投稿しました。ちなみに似てるものに例えたのは植物なので一般的にはマイナスのイメージがあるものではないです パイナップルの人かよｗ
プロバイダーから開示の連絡もないってマジ？ >>485
バレましたねww
全くありませんでした。
例の問題とする投稿は一昨年10月にしていて、去年の1月に開示請求がきました
それから1年間全く連絡もなにもなかったのでもう終わってるのかなと思ったら、一般の方から判決日時を教えていただき今月にするとのことです ぶっちゃけ民事なんていくらでも踏み倒せるけどな
実際に皆払ってないし 全体で民事の回収は３割しかされてない
民事なんて茶番なんだわ リンゴクソチェックメイトさんバレバレ(´^д^｀)ﾜﾛﾀ なんで請求者が被告に弁護士付けさせたがるのかってのは
１つに支払能力の判断材料になるからという事が大きい
金目当ての請求者の人達は無敵の人を相手にするのが一番嫌なんだよね 弁護士つけてる発信者に噛みつく道理にはならんだろ
無敵だが知らんが本人訴訟するのは勝手だが
それを押しつけるのは明らかにおかしい 高齢童貞って生きててつらくないの？
女から受け入れられたことないんでしょ？
しかも若い頃は性欲強かっただろうに相手がおらずオナニーでシコシコして
初老を迎えた今では体が衰えて加齢臭とハゲで女から拒絶され、生殖能力ももう弱まってるでしょ？
負け組すぎて可哀想 この手の案件で被告が弁護士つけるの難しいんだが
なにしろ訴状が届くまでどこの裁判所になるかわからない
東京地裁でやってくれれば弁護士選びの点でも障害は少ないが、地方の裁判所だとテレビ会議システムも整備されてなかったりするから法廷出張費がバカにならないリスクがある
47都道府県すべての裁判所でテレビ会議システムができるわけではなくて現状は半分かそれよりちょっと多いくらい
弁護士選びからして難しいし、費用の問題、費用対効果の問題、弁護士に依頼した時点で30万〜50万の債務の確定、検討すべき課題はいくつもある
請求者は仮処分、開示訴訟と2連勝してからの裁判だってことも考える必要がある
被告が弁護士つければ棄却なり大幅減額(慰謝料は本人訴訟でも大幅減額が通常)の幻想を抱いている人がいるようだけど、弁護士つけても被告は分が悪いのが通常で、五分五分で戦えたら上出来って認識が必要
権利侵害の争点については一応請求者の言い分が裁判所から認められてる(これで勝利宣言しちゃってるアホ請求者もあれだが)
開示費用についてのリスクを言う人もいるが、開示費用なら踏み倒せるけど依頼した弁護士への支払いは踏み倒せないからね
本人訴訟否定論者は「弁護士に依頼した時点で30万〜50万の債務の確定」を狙ってるんじゃないか？という疑いはある 落書きして弁護士に金払っている
あと5件あるらしい
相手は個人負担ないから気分で裁判 強制執行しても無駄とか賠償金は3割しか払う人がいないとかそういう事実があるから処罰感情や発信者へのダメージを狙ってる請求者からしたら発信者が弁護士雇って50万の出費してくれたらラッキーって考えもあるんじゃないの？
請求者にとって最悪のケースって欠席裁判か本人訴訟の踏み倒しで被告ノーダメージってやつ
欠席裁判だと開示費用はまず認められるから判決額は100万超えるからまだいいが、本人訴訟で判決30万にでもなったら本当に強制執行もできないし最悪でしょ
あと本人訴訟だと被告に支払い能力がないかもと思われて強制執行を諦めるって説も上にあったし >>481
本人訴訟で暴れてる奴は無敵と口で言いつつ結局不安だから 自分の給料も資産は1円も減らないやつとの戦いに
俺は払いたくない弁護士費用を払ってる これからも払い続けることになるだろう
書かなきゃあれもこれも買えたのに 競馬で負けたと思えばいいか
今日も弁護士費用の為に働く 1ヶ月費やして答弁書書いてる人もこのスレにいるんだろ？
そういう人を否定する気にはならんけどな
まあ覚悟を決めてやってると思うから個人的には応援したい気持ちのほうが強い バイトの時給1,500円 10万円で66時間8日間 税込み11万だから9日間 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
